Ижевские события и новости

Пять домов, попадающих в зону расширения улицы Карла Маркса, не могут выкупить в Ижев

Город Ижевск 05-08-2013 16:37

quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Жильцам дали 1497. Это у кого в доле было больше всего земли.
Остальным 1000тр. и 600т.р. Сейчас срочно ищут жилье, потому что скоро приедет бульдозер. Пока не нашли.
Ходатайство ответчиков о рассмотрении результатов экспертиз двух других оценочных организаций суд отклонил с формулировкой "нет оснований не доверять оценке горстроя.
Ходатайство ответчиков о рассмотрении результатов оценки соседнего участка (который горстрой выкупил в 4 раза дороже) и районный и верховный суд отклонил с формулировкой "факт не имеет отношения к делу".
Факт нарушения горстроем порядка выкупа (пропустили стадию заключения соглашения с собственниками) суд оставил без рассмотрения, поскольку адвокат ответчиков не указал его в апелляции.
Это информация из первых рук.


Чтобы не было слишком много слезных история по поводу "просили много - дали мало", даю официальную информацию по выкупу земли и домов по двум адресам.

Карла Маркса, 119. Площадь участка - 6,5 соток, площадь дома - 80 кв. м.
12 собственников, которые представляют 3 семьи (фамилии называть не будем).
Семья 1 (муж+жена) - 2,28 млн. руб.
Семья 2 (мать+сын1+сын2+сноха+внучка) - 1,412 млн руб.
Семья 3 (муж+жена+дочь+сын1+сын2) - 3,2 млн. руб.
Суммарно по этому дому выплачено 6,995 млн руб.
Или по 1,076 млн руб за 1 сотку.
Или по 87437 руб за 1 кв. м жилья.
Кому как угодно - тот так и считает.

Карла Маркса, 129. Площадь участка - 13 соток, Площадь дома - 140 кв.м .
8 собственников, которые представляют собой 4 семьи (в реальности - две семьи, поскольку одиноко живущие мужчина и женщина получили, соответственно, 807 тыс руб и 1,193 млн. руб.).
Семья 1 (мать+сын) - 2 млн руб.).
Семья 2 (муж+жена+сын+дочь) - 5,178 млн. руб.
Суммарно по этому дому выплачено - 9,213 млн. руб.
Или по 708 тыс руб за 1 сотку.
Или по 65,8 тыс. руб за 1 кв м жилья.

Кстати, в суде "бодалась" семья, которая получила 5,178 млн. руб. Просили в 1,8 раза больше.

ILLidaN 05-08-2013 17:07

quote:
Кстати, в суде "бодалась" семья, которая получила 5,178 млн. руб

в "Парусе" наверно хотели квартиру купить...
Город Ижевск 05-08-2013 17:19

quote:
Originally posted by ILLidaN:

в "Парусе" наверно хотели квартиру купить...

Который в Дубае.

Lagoftalm 05-08-2013 17:26

quote:
Originally posted by Город Ижевск:

Карла Маркса, 129. Площадь участка - 13 соток, Площадь дома - 140 кв.м .
8 собственников, которые представляют собой 4 семьи (в реальности - две семьи, поскольку одиноко живущие мужчина и женщина получили, соответственно, 807 тыс руб и 1,193 млн. руб...

Хоть вы и искажаете факты о семейном положении собственников, объединяя разных людей в одну семью, это не имеет значения, поскольку при определении выкупной стоимости данные обстоятельства судом не учитывались.
Учитывалась только так называемая "рыночная стоимость", которая, к слову, у соседнего участка дома 137 почему-то была в 4,5 раза выше, и данные по которому вы очевидно не опубликуете.
Налицо очень большая разница в стоимости одинаковых участков, но к сожалению, и полиция, и прокуратура, и суд отказались запросить тщательно охраняемую горстроем сумму оценки этого участка даже для проведения объективного судопроизводства.
PS: кстати, "бодаются" козы, а собственники земли в суде пытались отстоять свои права, причем вынужденно и очень дорого.

Город Ижевск 05-08-2013 18:03

quote:
Originally posted by Lagoftalm:

Хоть вы и искажаете факты о семейном положении собственников, объединяя разных людей в одну семью, это не имеет значения, поскольку при определении выкупной стоимости данные обстоятельства судом не учитывались.
Учитывалась только так называемая "рыночная стоимость", которая, к слову, у соседнего участка дома 137 почему-то была в 4,5 раза выше, и данные по которому вы очевидно не опубликуете.
Налицо очень большая разница в стоимости одинаковых участков, но к сожалению, и полиция, и прокуратура, и суд отказались запросить тщательно охраняемую горстроем сумму оценки этого участка даже для проведения объективного судопроизводства.
PS: кстати, "бодаются" козы, а собственники земли в суде пытались отстоять свои права, причем вынужденно и очень дорого.


Я не думаю, что всем будут интересны подробности семейного положения тех, кто судится. Тем более, что те супруги, которые находятся в разводе, владели этой собственностью совместно, будучи еще в браке. Так что может, не совсем корректно называть их "разными людьми"? Или дети, сыновья и внуки - это представители тоже разных семей? Тем более, что супруг после суда первой инстанции пошел на мировую, и получил свои деньги, которые его утроили.
Насчет 139 дома ничего сказать не могу - не думаю, что можно коррелировать стоимость разных участков, домов и прочей собственности, которая пусть даже находятся рядом.
Действия суда, вообще, не хочу комментировать. Раз пошли в суд - значит, доверились его решению. Иначе бы просто согласились с предлагаемой выкупной суммой.
Насчет "бодаются" - не придирайтесь к словам. Они сути не меняют. Вы очень правильно (сознательно или нет) написали слово "дорого" - у них это получилось. Просить за 140-метровый дом вековой давности и 13 соток земли 16 млн. - это действительно очень дорого!

Tk1 05-08-2013 18:14

а не надо дорого или дешево. Надо просто всем собственникам дать жилье, нормальное жилье. Не крутое, но и не барак. Люди же должны где-то жить. И бывшие супруги должны жить отдельно.
Город Ижевск 05-08-2013 18:20

quote:
Originally posted by Tk1:
а не надо дорого или дешево. Надо просто всем собственникам дать жилье, нормальное жилье. Не крутое, но и не барак. Люди же должны где-то жить. И бывшие супруги должны жить отдельно.

Вы считаете, что за 5,2 млн руб нельзя решить жилищный вопрос 4 человек?

Mackutos 05-08-2013 18:23

Судя по озвученным суммам, выплатили очень даже неплохо и денег хватит далеко не на барак, а на весьма приличное жилье в центре. Так что еще раз повторяю грех жаловаться. Жадность фраеров погубит это относиться к зажравшимся собственникам, которым почти 6 (шесть) миллионов предложили.
Mackutos 05-08-2013 18:27

quote:
Originally posted by Город Ижевск:

Вы считаете, что за 5,2 млн руб нельзя решить жилищный вопрос 4 человек?


Ей это бесполезно объяснять. Для нее все что делают власти это то с чем надо непримиримо бороться и неважно хорошо ли это или плохо. Пусть лучше ветхие бараки стоят и односторонняя дорога, чем современная инфраструктура и широкий проспект.

Tk1 05-08-2013 18:46

Я считаю что если люди хотели получить жилье, то им должны были дать жилье.
Если они хотели получить деньги, то тогда деньги.
quote:
Семья 2 (мать+сын1+сын2+сноха+внучка) - 1,412 млн руб.

Mackutos 05-08-2013 18:55

Все что после сын2 к семье не относится, это уже пятое колено, которое само свои проблемы решать должно, а не за счет государства. К тому же суммы зависели от занимаемой площади, нефиг было прописывать туда кучу народа.
Tk1 05-08-2013 19:01

Как здесь писали, получали деньги только собственники.
Кстати мать и два сына за 1,412 тоже с трудом могут что-то получить.
А город отказался давать жилье.
quote:
Ведь все просто, живу себе спокойно, а тут кто то захотел на мете моего дома что то воздвигнуть. Так строй себе на здоровье, но меня то крышей над головой обеспечь. Не нужны деньги нужно просто жилье равноценное.


Mackutos 05-08-2013 19:07

В общем смысл один, средняя стоимость одного квадрата жилья вторичного в Ижевске не более 50000, а тут за каждый квадрат выделили почти 90000. Хотя согласен, что лучше бы выдали реальными квадратами.
Lagoftalm 05-08-2013 19:13

quote:
Originally posted by Город Ижевск:

Я не думаю, что всем будут интересны подробности семейного положения тех, кто судится. Тем более, что те супруги, которые находятся в разводе, владели этой собственностью совместно, будучи еще в браке. Так что может, не совсем корректно называть их "разными людьми"? Или дети, сыновья и внуки - это представители тоже разных семей? Тем более, что супруг после суда первой инстанции пошел на мировую, и получил свои деньги, которые его утроили.


Позволю заметить, что семейные положения собственников тут обсуждаете только вы. Причем сами же указываете на некорректность такого поведения, и все равно продолжаете.
Чтобы прекратить ваши спекуляции и закрыть эту тему,сообщу:
Люди в разводе более 10 лет, вместе давно не живут и у каждого своя семья. Так что это разные люди.
"Детям" далеко за 21, у них свои семьи. Все это зачем-то выяснялось в суде, видимо старая советская привычка.
Супруг пошел на мировую вынужденно, ему пришлось срочно вернуть долг, взятый на судебные расходы (которые, кстати, оплачивали ответчики, а не заявитель - горстрой).

И повторюсь, все это к делу отношения не имеет. Вопрос только о рыночной стоимости, которая по мнению собственников была в 1,8 раз занижена по сравнению с оценками других НКО и в 4,5 раза по сравнению с соседним участком.

Jack Barmaley 05-08-2013 19:39

По сути должна работать независимая комиссия по оценке этой недвижимости, и так или иначе в итоге должен быть общий знаменатель.
PS не отдавайте городу за бесценок нифига. Они, один черт, не сделают там ни нормальной дороги.. ничего, а земля там стоит в районе 30 млн за 4 сотки
muzforyou 06-08-2013 12:04

quote:
Originally posted by Jack Barmaley:
... а земля там стоит в районе 30 млн за 4 сотки

откуда такие цифры? хочу узнать цену земли, где сам живу.

Tk1 06-08-2013 12:12

а какая разница сколько стоит ваша земля? Кому вы ее продавать будете?
Если что-то на ней будет строить город, то просто назначат цену, и все.
У знакомых строили ком. организации, все нормально договорились, всем дали именно жилье. Но это было несколько лет назад.
muzforyou 06-08-2013 01:30

так, слава Богу, не под снос я пока))) продать - это можно, вот поэтому интересно. тасскать - для общего развития. а то кто что городит. на моей улице дед талдычит - 5 лямов - и - покупай (вместе с землянкой). Вот...
Город Ижевск 06-08-2013 08:35

quote:
Originally posted by Mackutos:
Все что после сын2 к семье не относится, это уже пятое колено, которое само свои проблемы решать должно, а не за счет государства. К тому же суммы зависели от занимаемой площади, нефиг было прописывать туда кучу народа.

и сноха и внучка также были собственниками долей, за которые си получили деньги

Город Ижевск 06-08-2013 08:37

quote:
Originally posted by Tk1:
Как здесь писали, получали деньги только собственники.
Кстати мать и два сына за 1,412 тоже с трудом могут что-то получить.
А город отказался давать жилье.

Какие были доли, столько и получили. Пропорционально. Было бы странно, если бы они получили денег больше тех, у кого доли были больше.

Город Ижевск 06-08-2013 08:43

quote:
Originally posted by Lagoftalm:

Позволю заметить, что семейные положения собственников тут обсуждаете только вы. Причем сами же указываете на некорректность такого поведения, и все равно продолжаете.
Чтобы прекратить ваши спекуляции и закрыть эту тему,сообщу:
Люди в разводе более 10 лет, вместе давно не живут и у каждого своя семья. Так что это разные люди.
"Детям" далеко за 21, у них свои семьи. Все это зачем-то выяснялось в суде, видимо старая советская привычка.
Супруг пошел на мировую вынужденно, ему пришлось срочно вернуть долг, взятый на судебные расходы (которые, кстати, оплачивали ответчики, а не заявитель - горстрой).

И повторюсь, все это к делу отношения не имеет. Вопрос только о рыночной стоимости, которая по мнению собственников была в 1,8 раз занижена по сравнению с оценками других НКО и в 4,5 раза по сравнению с соседним участком.


Извините, но это вы начали с фразы, что бывшие супруги - разные люди. Так что не надо насчет спекуляций и прочего. При этом сами же вы говорите, что в суде посмели выяснять их настоящее семейное положение - а если бы в принципе ВСЕ собственники домов переразводились, причем, фиктивно - им после этого всем давать компенсацию (или жилье) с учетом их непростого семейного положения? Таких примеров - пруд пруди. Поэтому суд вправе исследовать все обстоятельства дела, и не надо быть ханжами и кивать на советский опыт. Процедурно все сделано правильно.

Город Ижевск 06-08-2013 08:44

quote:
Originally posted by Jack Barmaley:
По сути должна работать независимая комиссия по оценке этой недвижимости, и так или иначе в итоге должен быть общий знаменатель.
PS не отдавайте городу за бесценок нифига. Они, один черт, не сделают там ни нормальной дороги.. ничего, а земля там стоит в районе 30 млн за 4 сотки

Может, сразу долларов?

Tk1 06-08-2013 08:44

Была у людей крыша над головой. Что они (5 человек) сейчас на эти деньги найдут? По социальному найму им тоже ничего не положено.
ILLidaN 06-08-2013 09:04

quote:
Была у людей крыша над головой. Что они (5 человек) сейчас на эти деньги найдут? По социальному найму им тоже ничего не положено.

они все там 5-ом жили?
Город Ижевск 06-08-2013 09:19

quote:
Originally posted by Tk1:
Была у людей крыша над головой. Что они (5 человек) сейчас на эти деньги найдут? По социальному найму им тоже ничего не положено.

Если вы про ту семью, которая получила порядка 1,5 млн руб - то они до суда не доводили. Взяли столько, сколько предлагал Горстрой. Значит, их эта сумма устроила. При желании домик на окраине Ижевска можно купить за эти деньги. В значительно лучшем состоянии, чем был у них. Думаю, преимущество центра им не сильно грело душу.

Tk1 06-08-2013 09:50

в частных домах обычно места больше, чем в квартире. Там есть баня, вместо ванной. Баня не считается за метры, а ванна - считается. Там люди летом спят в сарайчиках.
Когда у знакомых сносили дом, им дали очень неплохое жилье (сносил не город), но они еще долго чувствовали, что им элементарно тесно. В частном доме обычно только спать все дома собираются, "живут" во многом во дворе. я конечно не знакома с этой семьей, но сама в раннем детстве жила в комнатушке, где была одна маленькая комнатка, закуток-кухня и печка. Одно время нас там жило 6 человек. Тесно, но жили. Дом был частный, поэтому был еще двор. и это спасало.
quote:
Значит, их эта сумма устроила.

да ничего их не устроило, просто все знают, что такое суд, сколько он потребует денег и нервов, и вернее всего все равно Город выйграет.
Да, наверно, если повезет,они смогут купить на эти деньги домик. Хотя я ОЧЕНЬ в этом сомневаюсь, сумма на самом деле мизерная для жилья.
Mackutos 06-08-2013 10:23

Вы Тк1 перестанете охинею нести уже или нет? Перечитайте снова посты что ли. 80 квадратов дом был всего на всех. Что для вас не мизерная сумма для жилья? Вы цены то хоть видели? Людям заплатили около 90тыщ за квадрат это почти в два раза больше рыночной стоимости жилья, значит они смогут купить в два раза больше квадратов в благоустроенном жилье, а не в этих хибарах которые сейчас под снос идут. Там уже и не жил никто формально числились, а вы бани дырявые с ваннами сравниваете. Вы хоть чем то бываете довольны в этой жизни или лишь бы грязью полить любое новое начинание. Действительно говорят, что нормально заживем только после того как такие как Тк1 исчезнут с лица земли. Естественные тормоза общества.
Lagoftalm 06-08-2013 11:11

quote:
Originally posted by Город Ижевск:

Если вы про ту семью, которая получила порядка 1,5 млн руб - то они до суда не доводили. Взяли столько, сколько предлагал Горстрой. Значит, их эта сумма устроила. При желании домик на окраине Ижевска можно купить за эти деньги. В значительно лучшем состоянии, чем был у них. Думаю, преимущество центра им не сильно грело душу.


Спасибо, но от вашего лицемерия просто тошнит. Вы, случайно не в администрации работаете?

Город Ижевск 06-08-2013 11:37

quote:
Originally posted by Lagoftalm:

Спасибо, но от вашего лицемерия просто тошнит. Вы, случайно не в администрации работаете?


Видимо, конструктивных аргументов у вас не осталось.

Lagoftalm 06-08-2013 11:50

quote:
Originally posted by Mackutos:
Там уже и не жил никто формально числились, а вы бани дырявые с ваннами сравниваете.

А вы серьезно сравниваете клетушку в муравейнике на отшибе с собственным участком земли в историческом центре города??

Земля в центре очень дорогая, причем не только финансово, и попытки администрации сознательно искажать реалии с помощью СМИ и форумных троллей выглядят очень недостойно.
Вообще вся эта ситуация очень показательна. В том смысле, что она хорошо показывает отношение администрации города к его жителям.

Lagoftalm 06-08-2013 11:54

quote:
Originally posted by Город Ижевск:

Видимо, конструктивных аргументов у вас не осталось.


У вас получается обсуждать только семейное положение собственников, а этого я делать не хочу.
Приведите данные по 137 дому, как вы привели по 119 и по 129. Слабо?

Город Ижевск 06-08-2013 11:59

quote:
Originally posted by Lagoftalm:

У вас получается обсуждать только семейное положение собственников, а этого я делать не хочу.
Приведите данные по 137 дому, как вы привели по 119 и по 129. Слабо?


По 137-му дому не было суда

Город Ижевск 06-08-2013 12:01

quote:
Originally posted by Lagoftalm:

А вы серьезно сравниваете клетушку в муравейнике на отшибе с собственным участком земли в историческом центре города??

Земля в центре очень дорогая, причем не только финансово, и попытки администрации сознательно искажать реалии с помощью СМИ и форумных троллей выглядят очень недостойно.
Вообще вся эта ситуация очень показательна. В том смысле, что она хорошо показывает отношение администрации города к его жителям.


Конечно, ситуация показательна! Город выплатил за несколько деревянных бараков 100-летней постройки их жильцам 60 млн рублей. А жители все недовольны.

Lagoftalm 06-08-2013 12:17

quote:
Originally posted by Город Ижевск:

По 137-му дому не было суда


Может хватит писать отговорки?
Просто укажите стоимость квадратного метра на этом участке и всем всё сразу станет ясно.

Mackutos 06-08-2013 12:33

Всегда найдутся зажравшиеся собственники,которые будут пытаться получить за свои холупы 100 летней давности дворцы золотые. Потом удивляются почему с ними так разговаривают.Кто не судился получил намного больше и теперь у оставшихся зависти на всю жизнь. Сказку о Золотой рыбке перечитайте и Жизнь вас вернет к разбитому корыту.
steamy 06-08-2013 13:17

да вроде неплохие выплаты если считать по дому, 10 лямов за 140кв.
Sort2007 06-08-2013 13:19

а с чего вообще земля там стала частной? когда состоялась приватизация ?
Finist 06-08-2013 13:57

quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Город выплатил за несколько деревянных бараков 100-летней постройки
на карла маркса не было бараков. стояли обычные деревянные дома. избушки, но никак не бараки ))

Finist 06-08-2013 13:59

quote:
Originally posted by Lagoftalm:

Вообще вся эта ситуация очень показательна. В том смысле, что она хорошо показывает отношение администрации города к его жителям.

да, показательно. администрация делает благое дело - нормальную транспортную магистраль.

Город Ижевск 06-08-2013 15:20

quote:
Originally posted by Finist:
на карла маркса не было бараков. стояли обычные деревянные дома. избушки, но никак не бараки ))


Под словом бараки подразумевается здание с коллективным проживанием нескольких семей. Дом барачного типа. Хотя и по качеству дома, которым уже столько лет, никакие не избушки. Скорее, лачуги. Или вы хотите доказать, что у этих домов была какая-то архитектурная ценность и их надо было сохранить?

Finist 06-08-2013 17:54

дома стояли ОБЫЧНЫЕ. никакого барачного типа. как и никакой архитектурной ценности.
Tk1 06-08-2013 18:08

То, что этот район давно надо было расселять, это всем понятно. Уже лет 30 назад про это говорили. Если кроме домов там еще и дорогу расширят, то вообще будет здорово (хотя пока этого не видно, но возможно просто не успели начать).
НО людям есть где в итоге жить? У людей были участки земли, на которых они жили. Жили они не только в доме, а именно на участке. Наверняка там были постройки, без этого таких домов не бывает. Семья из 5 человек сможет на эти деньги купить себе жилье? Не виртуальное, а реальное?
quote:

Mackutos
завсегдатай
Я считаю должны были просто выдать равноценное жилье Ведь все просто, живу себе спокойно, а тут кто то захотел на мете моего дома что то воздвигнуть. Так строй себе на здоровье, но меня то крышей над головой обеспечь. Не нужны деньги нужно просто жилье равноценное. Снес построил на этой же площади 20 этажей и пожалуйста засели на первые пять этажей старых жильцов, а с оставшихся 15 этажей руби бабло.

Lagoftalm 06-08-2013 18:19

quote:
Originally posted by Mackutos:
за свои холупы 100 летней давности дворцы золотые.
За двухэтажный дом 140 м2 подвалом и чердаком горстрой выделил им 1500т.р. на всех. А у вас все дворцы золотые в глазах. Гляньте, сколько стоит квартира такой площади?
Потом удивляются почему с ними так разговаривают.
Я тоже удивляюсь, почему представители власти иногда разговаривают как жлобы из 90х.
Кто не судился получил намного больше и теперь у оставшихся зависти на всю жизнь.
Завидуете только вы, хотя завидовать тут нечему. Скоро приедет бульдозер и снесет сад, баню, гараж, дом. Им станет негде жить. Жилье на предложенную компенсацию они найти не могут, ипотеку дали не всем.
Нечему тут завидовать, Mackutos, нечему.


Город Ижевск 06-08-2013 18:20

quote:
Originally posted by Tk1:
То, что этот район давно надо было расселять, это всем понятно. Если кроме домов там еще и дорогу расширят, то вообще будет здорово (хотя пока этого не видно, но возможно просто не успели начать).
НО людям есть где в итоге жить? У людей были участки земли, на которых они жили. Жили они не только в доме, а именно на участке. Наверняка там были постройки, без этого таких домов не бывает. Семья из 5 человек сможет на эти деньги купить себе жилье? Не виртуальное, а реальное?

Как же дорогу будут расширять, если жители домов смертным боем стоят в Верховном суде за свои избушки? Логика в ваших словах есть? сначала всех надо расселить, выплатить компенсацию, а только потом строить.
Насчет жилья. Вам что ссылок накидать на жилье в частном секторе в городской черте Ижевска за 1,5 млн руб? Или сами попробуете поискать?

Tk1 06-08-2013 18:26

А я разве осуждаю за то, что дорогу не делают? Я говорю, что
quote:
возможно просто не успели начать

прекрасно понимаю, что сначала надо сделать так, чтобы людям было где жить, и только потом дорогой заниматься.
одно время знакомые искали в городе частный дом. Ничего приемлемого за сумму такого порядка не было.
я говорю лишь об одном - почему город не предложил людям на выбор - жилье или деньги.
quote:
Скоро приедет бульдозер и снесет сад, баню, гараж, дом. Им станет негде жить. Жилье на предложенную компенсацию они найти не могут, ипотеку дали не всем.

И это очень серьезно.

sifon22 06-08-2013 18:39

quote:
Город Ижевск

а почему Вы уходите от прямого вопроса про 137 дом,ведь если про него речь шла в Верховном суде,наверное,соседи не просто так заказывали ДВЕ независимые экспертизы стоимости своих участков...или там был чей то интерес из админисрации,кто то подсуетился и успел выкупить его скажем год назад,а теперь втюхать городу по "пасанской" цене??? Вы уж утолите интерес обывателя...
steamy 06-08-2013 19:20

quote:
Originally posted by Lagoftalm:

1500т.р. на всех.



за участок ? или там еще туча собственников ?
nv159 06-08-2013 19:41

quote:
Всегда найдутся зажравшиеся собственники,которые будут пытаться получить за свои холупы 100 летней давности дворцы золотые. Потом удивляются почему с ними так разговаривают.Кто не судился получил намного больше и теперь у оставшихся зависти на всю жизнь. Сказку о Золотой рыбке перечитайте и Жизнь вас вернет к разбитому корыту.

Про зажравшихся собственников это вы видимо про себя? А так-то, как утверждают, цену на рынке определяет закон спроса и предложения. Когда "инвесторы" задирают цену на построенное жилье до небес, то везде орут про закон спроса и предложения. И когда государство пытается чуток урезонить этих зажравшихся собственников, то начинается визг о вмешательстве государства в бизнес. И эти халупы город выкупает не для себя, а опять же для каких-то "инвесторов". А если точнее, то видимо "инвесторы" прибирают землю государственными руками. Почему государство вмешивается в этот бизнес. Пусть торгуются согласно закона спроса и предложения. Не очень много и просят, на всякие идиотские прожекты много больше вбухано без всякой пользы. Начиная с церквей.
Mackutos 06-08-2013 20:38

quote:
Originally posted by Lagoftalm:
[B][/B]

Почему вы упорно говорите про полтора лимона за 140 квадратов, когда документально доказано, что выплачено собственникам по 90000 за квадрат. Или вы считаете, что нужно было еще за грядки выплатить по такой же ставке, ведь люди и на участках "жили", а не только внутри дома.

Mackutos 06-08-2013 20:42

Я не отказываюсь от слов про равноценное жильё, но в данном случае деньгами выдали намного больше. За полтора лимона можно только очень ветхий дом в ижевске купить, но ведь эту сумму дали за соответствующее количество квадратов, вроде за 15-17 метров. Есть гостинки за эти деньги прямо в центре почти, почему бы не купить?
sifon22 06-08-2013 20:46

quote:
Есть гостинки за эти деньги

ты прикидываешься или по жизни туповат??? живя в своём доме,люди пользовались ещё и огородом и баней и гаражом,какая нах гостинка???
Mackutos 06-08-2013 21:20

quote:
Originally posted by sifon22:

ты прикидываешься или по жизни туповат??? живя в своём доме,люди пользовались ещё и огородом и баней и гаражом,какая нах гостинка???

Если ты баран по жизни, то попытки делать умные высеры на форуме положения не исправят. Тебе ясно сказали, что при сносе компенсируют жилье согласно занимаемым метрам, это закон и в данном случае он выполнен на 146%. Где написано, что еще грядки должны компенсировать и сгнившие от времени бани?

Lagoftalm 06-08-2013 21:46

quote:
Originally posted by Mackutos:

Почему вы упорно говорите про полтора лимона за 140 квадратов,

На самом деле еще меньше:
Дом бревенчатый двухэтажный, 140м2, по адресу ул. Карла Маркса, 129 - 802,4 т.р.
Придомовые постройки - 118,2 т.р.
Итого дом с постройками - 920,6 т.р.
Это по постановлению верховного суда, горстрой предлагал меньше.


когда документально доказано, что выплачено собственникам по 90000 за квадрат.


Вы не путаете сотку и квадрат? Сотка это 100 квадратов.

sifon22 06-08-2013 21:51

quote:
делать умные высеры

quote:
баран по жизни

quote:
положения не исправят

налейка,человек,соточку и на закусь чёнибудь дай,и дрисни ,чтоб людям не мешать...
ПЫСЫ извините за офф
Mackutos 06-08-2013 22:02

quote:
Originally posted by Lagoftalm:

Вы не путаете сотку и квадрат? Сотка это 100 квадратов.


Значит ник "Город Ижевск" все выдумал? У него миллионы у Вас сотни тысяч. Около 90000 именно за квадрат по подсчетам "Города Ижевска" получилось? Вам прямо пора очную ставку организовать)

Mackutos 06-08-2013 22:04

quote:
Originally posted by sifon22:

налейка,человек,соточку и на закусь чёнибудь дай,и дрисни ,чтоб людям не мешать...
ПЫСЫ извините за офф

Иди ка лучше рыбок покорми да сифон какой нить подрегулируй,чтобы дышалось лучше, чтобы людям не мешать...
P.S. Сорри за офф

shada 06-08-2013 22:14

quote:
Originally posted by Mackutos:

Если ты баран по жизни, то попытки делать умные высеры на форуме положения не исправят. Тебе ясно сказали, что при сносе компенсируют жилье согласно занимаемым метрам, это закон и в данном случае он выполнен на 146%. Где написано, что еще грядки должны компенсировать и сгнившие от времени бани?


Мне интересно, каким соловьем бы вы запели, если бы являлись собственником этих сгнивших бань? Что заставляет вас так отчаянно защищать гнусное поведение местной зажравшейся власти?

tvn 06-08-2013 22:25

Мне, как жителю города Ижевска, не являющемся сотрудником администрации города, кажется, что суммы вполне соответствуют стоимости имущества. Тем более, что судились целый год.
Tk1 06-08-2013 22:28

возможно суммы соответствуют. Не знаю, я не оценщик, хотя и независимая оценка (а лучше и не одна) была бы не лишней. Но людям надо где-то жить. Пока дом не снесли, они жили. Сейчас всей семьей в гостинку?
Хотя бы по социальному найму, без права приватизации дали людям жилье.
Mackutos 06-08-2013 22:28

quote:
Originally posted by shada:

Мне интересно, каким соловьем бы вы запели, если бы являлись собственником этих сгнивших бань? Что заставляет вас так отчаянно защищать гнусное поведение местной зажравшейся власти?


А вы слепо не поливайте грязью власть, а попробуйте разузнать хоть что то сами. Я собственникам этих бараков даже завидую, не зря столько лет ждали. 5(лямов) очень даже неплохая сумма для улучшения жилищных условий,если признаться даже не ожидал такого от нашей вроде как жадной власти)

Tk1 06-08-2013 22:29

quote:
Я собственникам этих бараков завидую,

кто бы сомневался.
А еще (из другой темы) ветеранам войны.
Mackutos 06-08-2013 22:34

Люди разные все.Кому то нравится жить в частном доме, кому то в благоустроенной квартире,хотя многие ее называют клетушкой в муравейнике. Мне вот частные дома не особо нравятся, больно хлопот много. Сам жил пару лет с семьёй в гостинке 18 метровой и было очень даже уютно и никогда бы не променял ее на деревяшку.
Lagoftalm 06-08-2013 22:51

quote:
Originally posted by Mackutos:

Значит ник "Город Ижевск" все выдумал? У него миллионы у Вас сотни тысяч. Около 90000 именно за квадрат по подсчетам "Города Ижевска" получилось? Вам прямо пора очную ставку организовать)


У меня на руках постановление суда, цифры из него, дом 140м2 - 802т 360р.
Заявления ника "Город Ижевск" уже не вызывают доверия, боюсь кто-то пользуется им не в лучших целях. А вы ему еще и помогаете.

Mackutos 06-08-2013 22:59

Уже сам сомневаюсь, больно шоколадно все получается.
Блонди 06-08-2013 23:00

quote:
Но людям надо где-то жить. Пока дом не снесли, они жили. Сейчас всей семьей в гостинку?

Предлагаю выделять аналогичное жилье, но не в центре города, а на окраине. И компенсацию проезда в размере 50%. И нехай живут в развалинах. Но с грядками и баней.
sifon22 06-08-2013 23:02

quote:
Lagoftalm

ну вот сейчас прошел верховный суд и?? Ваши то действия будут? можно ж дальше двигать по инстанциям или я чего то не понимаю?
Finist 07-08-2013 01:17

quote:
Originally posted by Tk1:
У людей были участки земли, на которых они жили. Жили они не только в доме, а именно на участке. Наверняка там были постройки, без этого таких домов не бывает. Семья из 5 человек сможет на эти деньги купить себе жилье? Не виртуальное, а реальное?

Но людям надо где-то жить. Пока дом не снесли, они жили. Сейчас всей семьей в гостинку?

как вариант, их халупы и бани разобрать и собрать на новом месте. зааодно горстрой грядки вскопает в новом огороде.
вопрос о деньгах и отпадёт )))

nv159 07-08-2013 06:08

quote:
как вариант, их халупы и бани разобрать и собрать на новом месте. зааодно горстрой грядки вскопает в новом огороде.
вопрос о деньгах и отпадёт ))


И все восстановить в прежнем виде до последнего гвоздика. Чтобы из щепок каждую дощечку восстановить на одну баньку миллион уйдет.
nv159 07-08-2013 06:16

quote:
Предлагаю выделять аналогичное жилье, но не в центре города, а на окраине. И компенсацию проезда в размере 50%. И нехай живут в развалинах. Но с грядками и баней

А лет через 5, а может через год вам предложат это жилье, без суда, следствия, адвокатов, если пожалеют вас. Терять-то людям нечего. А они в ваше переедут.
Sort2007 07-08-2013 07:57

quote:
Originally posted by Tk1:
возможно суммы соответствуют. Не знаю, я не оценщик, хотя и независимая оценка (а лучше и не одна) была бы не лишней. Но людям надо где-то жить. Пока дом не снесли, они жили. Сейчас всей семьей в гостинку?
Хотя бы по социальному найму, без права приватизации дали людям жилье.


то есть людям и деньги дать и квартиры еще соц найма дать?

Anetrek 07-08-2013 08:37

"Тем не менее, решить этот вопрос городские власти намерены до конца года(С)", поджигать будут что ли?
Tk1 07-08-2013 09:04

quote:
то есть людям и деньги дать и квартиры еще соц найма дать?

Можно на выбор жильцам - или соц.найм без права привотизации, или деньги, за которые можно что-то купить реально, или жилье, но полноценное,не гостинку, с кухней и ванной.
Люди жили, имели жилье. Сейчас их фактически выкинули на улицу.
Бомжей нам мало?
sifon22 07-08-2013 09:10

quote:
соц.найм без права привотизации

как это? человек жил в своём доме,на своей земле,а его в соц.найм? за какие такие заслуги?
steamy 07-08-2013 09:15

quote:
Originally posted by Lagoftalm:

У меня на руках постановление суда, цифры из него, дом 140м2 - 802т 360р.



решение суда в студию.
Tk1 07-08-2013 09:29

quote:
за какие такие заслуги?

за то, что дом отобрали.
или все-таки проще - вместо дома дать жилье. Нормальное, пусть небольшое, но с ванной (баня же была) и с кухней (была же у них кухня).
Да, и решение суда конечно хотелось бы увидеть.
Но мне кажется важным другое - было у людей жилье, была земля (а аренде или нет - не так важно, они там жили всю жизнь, их родители там жили), вдруг приехали, все отобрали, дали немного денег, на которые ничего не купить - и делай что хочешь. Набег татар напоминает.
В любой стране если государство сносит жилье, не арендованное жилье, а собственное, то на покупку нового должно компенсации хватить.
Sort2007 07-08-2013 09:30

quote:
Originally posted by Tk1:

Можно на выбор жильцам - или соц.найм без права привотизации,

тут согласен.

tvn 07-08-2013 09:30

quote:
Originally posted by Tk1:

Можно на выбор жильцам - или соц.найм без права привотизации, или деньги, за которые можно что-то купить реально, или жилье, но полноценное,не гостинку, с кухней и ванной.
Люди жили, имели жилье. Сейчас их фактически выкинули на улицу.
Бомжей нам мало?



Если семья владела 1/5 дома, например, то им 1/5 от общей стоимости участка и дома выплатили. За 6-7 млн реально купить коттедж кирпичный со всему коммуникациями около 300 м площади в хорошем коттеджном поселке с участком 10-15 соток. Рассматривался ли такой вариант собственниками сносимого дома?
Tk1 07-08-2013 09:43

им из этого поселка еще до города добираться. Да и жить в таком поселке - часто ОЧЕНЬ дорого. И думаю что те, кто получил достаточно (пусть даже не по рыночным ценам, если учитывать их место жительства), давно плюнули на все, взяли ипотеку (кому дали), и решают свои проблемы. А вот те, кто получил совсем мало, кому ипотеку не дадут (зарплата не позволяет, или еще что), тех просто бросили на произвол судьбы.
Zhuravl 07-08-2013 10:17

quote:
Originally posted by Город Ижевск:

площадь дома - 80 кв. м.-12 собственников

Сильно сомневаюсь, что все эти 12 человек жили до последнего под одной крышей. Они знали, что рано или поздно их дом будут "сносить" и напрописывали кучу народа, а потом все доли наполучали. А теперь мы, налогоплательщики, должны оплачивать их "предприимчивость".

Блонди 07-08-2013 10:23

quote:
площадь дома - 80 кв. м.-12 собственников

итого на каждого по 6,6 кв. общей площади. Интересно - сколько была жилая? и где там размещались 12 собственников?
sifon22 07-08-2013 10:40

quote:
налогоплательщики, должны оплачивать их "предприимчивость"

подсуетились люди,а чё такого??захотелось с гос-ом в азартные игры поиграть-не получилось...а то что Вас не спрашивая,админисрация деньги в круг закатывает(Пушкинская-Либнехта)второй год подряд,Вас,как налогоплательщика не напрягает?????
Tk1 07-08-2013 10:41

quote:
напрописывали кучу народа,

деньги дали не прописанным, а только собственникам. Прописанных просто выписали.
quote:
того на каждого по 6,6 кв. общей площади

знаю людей, которые живут в квартирах площадью 24м. вчетвером-впятером. Живут, не числятся. Сама в раннем детстве жила в частном доме вшестером примерно на 16-20 кв. м. Так что все реально. Так как дом был частный, было тесно, но только ночью, и только в холодное время года. Летом часть людей спала в сарае, на сеновале. Правда мне было тогда не более года, так что сама этот ужас не помню, но родители рассказывали.
Zhuravl 07-08-2013 11:10

quote:
Originally posted by Tk1:

знаю людей, которые живут в квартирах площадью 24м. вчетвером-впятером



есть такое слово: ипотека
Tk1 07-08-2013 11:15

писали здесь уже, что не всем жителям ипотеку дали.
Там же немало условий, зарплата должна быть соответствующая, брали, знаю.
Mackutos 07-08-2013 11:25

Если ник "город ижевск" написал правду про выплаты, то очень даже шоколадно получилось для жильцов. 87000р за квадратный метр это в два раза больше средней стоимости вторичного жилья в Ижевске.
Zhuravl 07-08-2013 11:48

именно.
Им повезло, что их дом оказался в зоне необходимой городу дороги, хотя по сути, чем этот дом отличается от такого же скажем, на татар-базаре, за который столько денег уж никак не получить
Tk1 07-08-2013 13:01

quote:
Если ник "город ижевск" написал правду

тут кажется обещали решение суда в студию?
Насчет повезло людям - очень сомневаюсь. На татар-базаре люди живут, никто их никуда не выгоняет. А этим надо на такие деньги жилье искать.
Повторю - предложили бы им на выбор - деньги или жилье (с кухней и хотя бы душем, т.к. это у них было) - и темы бы не возникло.
Нельзя оставлять людей без крыши надо головой.
tvn 07-08-2013 13:14

quote:
Originally posted by Tk1:

Повторю - предложили бы им на выбор - деньги или жилье (с кухней и хотя бы душем, т.к. это у них было) - и темы бы не возникло.



Общага? Блок на 4 комнаты. Кухня и душ общие.
Tk1 07-08-2013 13:23

они в общаге жили? у людей был свой дом, если я не ошибаюсь. Свои гараж и баня.
Скорее малосемейка. И вот тут уже они могли бы сами выбирать.
Sort2007 07-08-2013 13:24

удивляет меня позиция некоторых граждан. Несколько лет писали лозунги "Власти - позор и стыд, не могут людей расселить" (подобное), власть взялась решила расселить нашла средства и тут же бац опять закавыка - видите ли мало денег. А может оставить всё как есть? пусть себе живут там. Земля частная пусть строят дома и живут.
tvn 07-08-2013 13:32

quote:
Originally posted by Tk1:

они в общаге жили? у людей был свой дом, если я не ошибаюсь. Свои гараж и баня.
Скорее малосемейка. И вот тут уже они могли бы сами выбирать.



На мой взгляд очень похоже на общагу. 4 семьи в одном доме. В малосемейке кухня индивидуальная, в общаге общая.
tvn 07-08-2013 13:33

quote:
Originally posted by Sort2007:

А может оставить всё как есть? пусть себе живут там. Земля частная пусть строят дома и живут.



А дорогу вокруг них устроить? В Китае так и сделали.
click for enlarge 600 X 394  30.6 Kb picture
Блонди 07-08-2013 13:46

quote:
Земля частная пусть строят дома и живут.

Сколько не заходила в подобные дома - видела только одно: срач. Полный. Абсолютный. Помойка во дворе, разруха в доме. Владельцы живут ожиданием нового жилья от государства. Они не делают даже минимальный ремонт. Так и живут десятилетиями в помойке.
Исключения крайне редки.
Tk1 07-08-2013 14:08

Без вопросов - расселять надо. Но дать людям жилье тоже надо.

Многие не делают ремонт, потому что через месяц могут вот так придти и все снести. Вернее часто обещают еще вчера снести (этот район обещали снести столько, сколько я себя помню), а сносят через десятки лет.

tvn 07-08-2013 14:16

quote:
Originally posted by Tk1:

Без вопросов - расселять надо. Но дать людям жилье тоже надо.



Предложите свой вариант как выплатить надо было? Сразу попробуйте учесть, что при предложении отдельного жилья собственник будет отказываться (например хочет жилье большей площади или в другом районе).

В этом случае имеется 1.5 млн руб, нужно купить какое-то жилье, а нынешний владелец считает что ему должны предоставить например 3-х комнатную квартиру (1.5 млн*1.8=2.7 млн).

Блонди 07-08-2013 14:25

quote:
Многие не делают ремонт, потому что через месяц могут вот так придти и все снести

А горы мусора во дворе складируют по этой же причине? Наклеить дешевые обои, побелить потолок, заменить прогнившую доску - не требует капитальных вложений.
Видимо удобнее жить в помойке. Зато ЦЕНТР.
Tk1 07-08-2013 14:25

Сначала надо было просто предложить. Предложить жилье со своей кухней и ванной (или с душем) - у них же была своя кухня и баня. Этого сделано не было. А гадать - что было бы, если бы предложили, это к гадалкам.
Т.е. должны быть варианты - деньги или жилье. А дальше - как люди решат. никто же жилье не предлагал?
tvn 07-08-2013 15:03

Если людям предложить жилье ниже того варианта, который они себе наметили, то они никогда не согласятся. Я же вам написал, что ожидалась наверное 3-х комнатная, а денег на гостинку в обрез. Кто так согласится? Вот поэтому независимая оценка и суд.
Причем основному собственнику выплачивается кирпичный коттедж на равноценном участке земли в хорошем поселке (5.1 млн). А у кого доли маленькие соответствено мало и поучают. На эти деньги можно купить комнату в общаге или гостинку.
Tk1 07-08-2013 15:07

quote:
Если людям предложить

но никто не предложил.
и повторю - не гостинку, а с кухней и с/у. своими.
tvn 07-08-2013 15:12

Минимальная выплаченная доля 0.8 млн. Что кроме гостинки на нее можно купить?