quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Жильцам дали 1497. Это у кого в доле было больше всего земли.
Остальным 1000тр. и 600т.р. Сейчас срочно ищут жилье, потому что скоро приедет бульдозер. Пока не нашли.
Ходатайство ответчиков о рассмотрении результатов экспертиз двух других оценочных организаций суд отклонил с формулировкой "нет оснований не доверять оценке горстроя.
Ходатайство ответчиков о рассмотрении результатов оценки соседнего участка (который горстрой выкупил в 4 раза дороже) и районный и верховный суд отклонил с формулировкой "факт не имеет отношения к делу".
Факт нарушения горстроем порядка выкупа (пропустили стадию заключения соглашения с собственниками) суд оставил без рассмотрения, поскольку адвокат ответчиков не указал его в апелляции.
Это информация из первых рук.
Чтобы не было слишком много слезных история по поводу "просили много - дали мало", даю официальную информацию по выкупу земли и домов по двум адресам.
Карла Маркса, 119. Площадь участка - 6,5 соток, площадь дома - 80 кв. м.
12 собственников, которые представляют 3 семьи (фамилии называть не будем).
Семья 1 (муж+жена) - 2,28 млн. руб.
Семья 2 (мать+сын1+сын2+сноха+внучка) - 1,412 млн руб.
Семья 3 (муж+жена+дочь+сын1+сын2) - 3,2 млн. руб.
Суммарно по этому дому выплачено 6,995 млн руб.
Или по 1,076 млн руб за 1 сотку.
Или по 87437 руб за 1 кв. м жилья.
Кому как угодно - тот так и считает.
Карла Маркса, 129. Площадь участка - 13 соток, Площадь дома - 140 кв.м .
8 собственников, которые представляют собой 4 семьи (в реальности - две семьи, поскольку одиноко живущие мужчина и женщина получили, соответственно, 807 тыс руб и 1,193 млн. руб.).
Семья 1 (мать+сын) - 2 млн руб.).
Семья 2 (муж+жена+сын+дочь) - 5,178 млн. руб.
Суммарно по этому дому выплачено - 9,213 млн. руб.
Или по 708 тыс руб за 1 сотку.
Или по 65,8 тыс. руб за 1 кв м жилья.
Кстати, в суде "бодалась" семья, которая получила 5,178 млн. руб. Просили в 1,8 раза больше.
quote:
Кстати, в суде "бодалась" семья, которая получила 5,178 млн. руб
quote:
Originally posted by ILLidaN:
в "Парусе" наверно хотели квартиру купить...
Который в Дубае.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Карла Маркса, 129. Площадь участка - 13 соток, Площадь дома - 140 кв.м .
8 собственников, которые представляют собой 4 семьи (в реальности - две семьи, поскольку одиноко живущие мужчина и женщина получили, соответственно, 807 тыс руб и 1,193 млн. руб...
Хоть вы и искажаете факты о семейном положении собственников, объединяя разных людей в одну семью, это не имеет значения, поскольку при определении выкупной стоимости данные обстоятельства судом не учитывались.
Учитывалась только так называемая "рыночная стоимость", которая, к слову, у соседнего участка дома 137 почему-то была в 4,5 раза выше, и данные по которому вы очевидно не опубликуете.
Налицо очень большая разница в стоимости одинаковых участков, но к сожалению, и полиция, и прокуратура, и суд отказались запросить тщательно охраняемую горстроем сумму оценки этого участка даже для проведения объективного судопроизводства.
PS: кстати, "бодаются" козы, а собственники земли в суде пытались отстоять свои права, причем вынужденно и очень дорого.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Хоть вы и искажаете факты о семейном положении собственников, объединяя разных людей в одну семью, это не имеет значения, поскольку при определении выкупной стоимости данные обстоятельства судом не учитывались.
Учитывалась только так называемая "рыночная стоимость", которая, к слову, у соседнего участка дома 137 почему-то была в 4,5 раза выше, и данные по которому вы очевидно не опубликуете.
Налицо очень большая разница в стоимости одинаковых участков, но к сожалению, и полиция, и прокуратура, и суд отказались запросить тщательно охраняемую горстроем сумму оценки этого участка даже для проведения объективного судопроизводства.
PS: кстати, "бодаются" козы, а собственники земли в суде пытались отстоять свои права, причем вынужденно и очень дорого.
Я не думаю, что всем будут интересны подробности семейного положения тех, кто судится. Тем более, что те супруги, которые находятся в разводе, владели этой собственностью совместно, будучи еще в браке. Так что может, не совсем корректно называть их "разными людьми"? Или дети, сыновья и внуки - это представители тоже разных семей? Тем более, что супруг после суда первой инстанции пошел на мировую, и получил свои деньги, которые его утроили.
Насчет 139 дома ничего сказать не могу - не думаю, что можно коррелировать стоимость разных участков, домов и прочей собственности, которая пусть даже находятся рядом.
Действия суда, вообще, не хочу комментировать. Раз пошли в суд - значит, доверились его решению. Иначе бы просто согласились с предлагаемой выкупной суммой.
Насчет "бодаются" - не придирайтесь к словам. Они сути не меняют. Вы очень правильно (сознательно или нет) написали слово "дорого" - у них это получилось. Просить за 140-метровый дом вековой давности и 13 соток земли 16 млн. - это действительно очень дорого!
quote:
Originally posted by Tk1:
а не надо дорого или дешево. Надо просто всем собственникам дать жилье, нормальное жилье. Не крутое, но и не барак. Люди же должны где-то жить. И бывшие супруги должны жить отдельно.
Вы считаете, что за 5,2 млн руб нельзя решить жилищный вопрос 4 человек?
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Вы считаете, что за 5,2 млн руб нельзя решить жилищный вопрос 4 человек?
Ей это бесполезно объяснять. Для нее все что делают власти это то с чем надо непримиримо бороться и неважно хорошо ли это или плохо. Пусть лучше ветхие бараки стоят и односторонняя дорога, чем современная инфраструктура и широкий проспект.
quote:
Семья 2 (мать+сын1+сын2+сноха+внучка) - 1,412 млн руб.
quote:
Ведь все просто, живу себе спокойно, а тут кто то захотел на мете моего дома что то воздвигнуть. Так строй себе на здоровье, но меня то крышей над головой обеспечь. Не нужны деньги нужно просто жилье равноценное.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Я не думаю, что всем будут интересны подробности семейного положения тех, кто судится. Тем более, что те супруги, которые находятся в разводе, владели этой собственностью совместно, будучи еще в браке. Так что может, не совсем корректно называть их "разными людьми"? Или дети, сыновья и внуки - это представители тоже разных семей? Тем более, что супруг после суда первой инстанции пошел на мировую, и получил свои деньги, которые его утроили.
Позволю заметить, что семейные положения собственников тут обсуждаете только вы. Причем сами же указываете на некорректность такого поведения, и все равно продолжаете.
Чтобы прекратить ваши спекуляции и закрыть эту тему,сообщу:
Люди в разводе более 10 лет, вместе давно не живут и у каждого своя семья. Так что это разные люди.
"Детям" далеко за 21, у них свои семьи. Все это зачем-то выяснялось в суде, видимо старая советская привычка.
Супруг пошел на мировую вынужденно, ему пришлось срочно вернуть долг, взятый на судебные расходы (которые, кстати, оплачивали ответчики, а не заявитель - горстрой).
И повторюсь, все это к делу отношения не имеет. Вопрос только о рыночной стоимости, которая по мнению собственников была в 1,8 раз занижена по сравнению с оценками других НКО и в 4,5 раза по сравнению с соседним участком.
quote:
Originally posted by Jack Barmaley:
... а земля там стоит в районе 30 млн за 4 сотки
откуда такие цифры? хочу узнать цену земли, где сам живу.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Все что после сын2 к семье не относится, это уже пятое колено, которое само свои проблемы решать должно, а не за счет государства. К тому же суммы зависели от занимаемой площади, нефиг было прописывать туда кучу народа.
и сноха и внучка также были собственниками долей, за которые си получили деньги
quote:
Originally posted by Tk1:
Как здесь писали, получали деньги только собственники.
Кстати мать и два сына за 1,412 тоже с трудом могут что-то получить.
А город отказался давать жилье.
Какие были доли, столько и получили. Пропорционально. Было бы странно, если бы они получили денег больше тех, у кого доли были больше.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Позволю заметить, что семейные положения собственников тут обсуждаете только вы. Причем сами же указываете на некорректность такого поведения, и все равно продолжаете.
Чтобы прекратить ваши спекуляции и закрыть эту тему,сообщу:
Люди в разводе более 10 лет, вместе давно не живут и у каждого своя семья. Так что это разные люди.
"Детям" далеко за 21, у них свои семьи. Все это зачем-то выяснялось в суде, видимо старая советская привычка.
Супруг пошел на мировую вынужденно, ему пришлось срочно вернуть долг, взятый на судебные расходы (которые, кстати, оплачивали ответчики, а не заявитель - горстрой).И повторюсь, все это к делу отношения не имеет. Вопрос только о рыночной стоимости, которая по мнению собственников была в 1,8 раз занижена по сравнению с оценками других НКО и в 4,5 раза по сравнению с соседним участком.
Извините, но это вы начали с фразы, что бывшие супруги - разные люди. Так что не надо насчет спекуляций и прочего. При этом сами же вы говорите, что в суде посмели выяснять их настоящее семейное положение - а если бы в принципе ВСЕ собственники домов переразводились, причем, фиктивно - им после этого всем давать компенсацию (или жилье) с учетом их непростого семейного положения? Таких примеров - пруд пруди. Поэтому суд вправе исследовать все обстоятельства дела, и не надо быть ханжами и кивать на советский опыт. Процедурно все сделано правильно.
quote:
Originally posted by Jack Barmaley:
По сути должна работать независимая комиссия по оценке этой недвижимости, и так или иначе в итоге должен быть общий знаменатель.
PS не отдавайте городу за бесценок нифига. Они, один черт, не сделают там ни нормальной дороги.. ничего, а земля там стоит в районе 30 млн за 4 сотки
Может, сразу долларов?
quote:
Была у людей крыша над головой. Что они (5 человек) сейчас на эти деньги найдут? По социальному найму им тоже ничего не положено.
quote:
Originally posted by Tk1:
Была у людей крыша над головой. Что они (5 человек) сейчас на эти деньги найдут?По социальному найму им тоже ничего не положено.
Если вы про ту семью, которая получила порядка 1,5 млн руб - то они до суда не доводили. Взяли столько, сколько предлагал Горстрой. Значит, их эта сумма устроила. При желании домик на окраине Ижевска можно купить за эти деньги. В значительно лучшем состоянии, чем был у них. Думаю, преимущество центра им не сильно грело душу.
quote:
Значит, их эта сумма устроила.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Если вы про ту семью, которая получила порядка 1,5 млн руб - то они до суда не доводили. Взяли столько, сколько предлагал Горстрой. Значит, их эта сумма устроила. При желании домик на окраине Ижевска можно купить за эти деньги. В значительно лучшем состоянии, чем был у них. Думаю, преимущество центра им не сильно грело душу.
Спасибо, но от вашего лицемерия просто тошнит. Вы, случайно не в администрации работаете?
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Спасибо, но от вашего лицемерия просто тошнит. Вы, случайно не в администрации работаете?
Видимо, конструктивных аргументов у вас не осталось.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Там уже и не жил никто формально числились, а вы бани дырявые с ваннами сравниваете.
А вы серьезно сравниваете клетушку в муравейнике на отшибе с собственным участком земли в историческом центре города??
Земля в центре очень дорогая, причем не только финансово, и попытки администрации сознательно искажать реалии с помощью СМИ и форумных троллей выглядят очень недостойно.
Вообще вся эта ситуация очень показательна. В том смысле, что она хорошо показывает отношение администрации города к его жителям.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Видимо, конструктивных аргументов у вас не осталось.
У вас получается обсуждать только семейное положение собственников, а этого я делать не хочу.
Приведите данные по 137 дому, как вы привели по 119 и по 129. Слабо?
quote:
Originally posted by Lagoftalm:У вас получается обсуждать только семейное положение собственников, а этого я делать не хочу.
Приведите данные по 137 дому, как вы привели по 119 и по 129. Слабо?
По 137-му дому не было суда
quote:
Originally posted by Lagoftalm:А вы серьезно сравниваете клетушку в муравейнике на отшибе с собственным участком земли в историческом центре города??
Земля в центре очень дорогая, причем не только финансово, и попытки администрации сознательно искажать реалии с помощью СМИ и форумных троллей выглядят очень недостойно.
Вообще вся эта ситуация очень показательна. В том смысле, что она хорошо показывает отношение администрации города к его жителям.
Конечно, ситуация показательна! Город выплатил за несколько деревянных бараков 100-летней постройки их жильцам 60 млн рублей. А жители все недовольны.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:По 137-му дому не было суда
Может хватит писать отговорки?
Просто укажите стоимость квадратного метра на этом участке и всем всё сразу станет ясно.
quote:на карла маркса не было бараков. стояли обычные деревянные дома. избушки, но никак не бараки ))
Originally posted by Город Ижевск:
Город выплатил за несколько деревянных бараков 100-летней постройки
quote:да, показательно. администрация делает благое дело - нормальную транспортную магистраль.
Originally posted by Lagoftalm:
Вообще вся эта ситуация очень показательна. В том смысле, что она хорошо показывает отношение администрации города к его жителям.
quote:
Originally posted by Finist:
на карла маркса не было бараков. стояли обычные деревянные дома. избушки, но никак не бараки ))
Под словом бараки подразумевается здание с коллективным проживанием нескольких семей. Дом барачного типа. Хотя и по качеству дома, которым уже столько лет, никакие не избушки. Скорее, лачуги. Или вы хотите доказать, что у этих домов была какая-то архитектурная ценность и их надо было сохранить?
quote:
Mackutos
завсегдатай
Я считаю должны были просто выдать равноценное жилье Ведь все просто, живу себе спокойно, а тут кто то захотел на мете моего дома что то воздвигнуть. Так строй себе на здоровье, но меня то крышей над головой обеспечь. Не нужны деньги нужно просто жилье равноценное. Снес построил на этой же площади 20 этажей и пожалуйста засели на первые пять этажей старых жильцов, а с оставшихся 15 этажей руби бабло.
quote:
Originally posted by Mackutos:
за свои холупы 100 летней давности дворцы золотые.
За двухэтажный дом 140 м2 подвалом и чердаком горстрой выделил им 1500т.р. на всех. А у вас все дворцы золотые в глазах. Гляньте, сколько стоит квартира такой площади?
Потом удивляются почему с ними так разговаривают.
Я тоже удивляюсь, почему представители власти иногда разговаривают как жлобы из 90х.
Кто не судился получил намного больше и теперь у оставшихся зависти на всю жизнь.
Завидуете только вы, хотя завидовать тут нечему. Скоро приедет бульдозер и снесет сад, баню, гараж, дом. Им станет негде жить. Жилье на предложенную компенсацию они найти не могут, ипотеку дали не всем.
Нечему тут завидовать, Mackutos, нечему.
quote:
Originally posted by Tk1:
То, что этот район давно надо было расселять, это всем понятно. Если кроме домов там еще и дорогу расширят, то вообще будет здорово (хотя пока этого не видно, но возможно просто не успели начать).
НО людям есть где в итоге жить? У людей были участки земли, на которых они жили. Жили они не только в доме, а именно на участке. Наверняка там были постройки, без этого таких домов не бывает. Семья из 5 человек сможет на эти деньги купить себе жилье? Не виртуальное, а реальное?
Как же дорогу будут расширять, если жители домов смертным боем стоят в Верховном суде за свои избушки? Логика в ваших словах есть? сначала всех надо расселить, выплатить компенсацию, а только потом строить.
Насчет жилья. Вам что ссылок накидать на жилье в частном секторе в городской черте Ижевска за 1,5 млн руб? Или сами попробуете поискать?
quote:
возможно просто не успели начать
quote:
Скоро приедет бульдозер и снесет сад, баню, гараж, дом. Им станет негде жить. Жилье на предложенную компенсацию они найти не могут, ипотеку дали не всем.
quote:
Город Ижевск
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
1500т.р. на всех.
quote:
Всегда найдутся зажравшиеся собственники,которые будут пытаться получить за свои холупы 100 летней давности дворцы золотые. Потом удивляются почему с ними так разговаривают.Кто не судился получил намного больше и теперь у оставшихся зависти на всю жизнь. Сказку о Золотой рыбке перечитайте и Жизнь вас вернет к разбитому корыту.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
[B][/B]
Почему вы упорно говорите про полтора лимона за 140 квадратов, когда документально доказано, что выплачено собственникам по 90000 за квадрат. Или вы считаете, что нужно было еще за грядки выплатить по такой же ставке, ведь люди и на участках "жили", а не только внутри дома.
quote:
Есть гостинки за эти деньги
quote:
Originally posted by sifon22:
ты прикидываешься или по жизни туповат??? живя в своём доме,люди пользовались ещё и огородом и баней и гаражом,какая нах гостинка???
Если ты баран по жизни, то попытки делать умные высеры на форуме положения не исправят. Тебе ясно сказали, что при сносе компенсируют жилье согласно занимаемым метрам, это закон и в данном случае он выполнен на 146%. Где написано, что еще грядки должны компенсировать и сгнившие от времени бани?
quote:
Originally posted by Mackutos:
Почему вы упорно говорите про полтора лимона за 140 квадратов,На самом деле еще меньше:
Дом бревенчатый двухэтажный, 140м2, по адресу ул. Карла Маркса, 129 - 802,4 т.р.
Придомовые постройки - 118,2 т.р.
Итого дом с постройками - 920,6 т.р.
Это по постановлению верховного суда, горстрой предлагал меньше.
когда документально доказано, что выплачено собственникам по 90000 за квадрат.
Вы не путаете сотку и квадрат? Сотка это 100 квадратов.
quote:
делать умные высеры
quote:
баран по жизни
quote:
положения не исправят
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Вы не путаете сотку и квадрат? Сотка это 100 квадратов.
Значит ник "Город Ижевск" все выдумал? У него миллионы у Вас сотни тысяч. Около 90000 именно за квадрат по подсчетам "Города Ижевска" получилось? Вам прямо пора очную ставку организовать)
quote:
Originally posted by sifon22:
налейка,человек,соточку и на закусь чёнибудь дай,и дрисни ,чтоб людям не мешать...
ПЫСЫ извините за офф
Иди ка лучше рыбок покорми да сифон какой нить подрегулируй,чтобы дышалось лучше, чтобы людям не мешать...
P.S. Сорри за офф
quote:
Originally posted by Mackutos:Если ты баран по жизни, то попытки делать умные высеры на форуме положения не исправят. Тебе ясно сказали, что при сносе компенсируют жилье согласно занимаемым метрам, это закон и в данном случае он выполнен на 146%. Где написано, что еще грядки должны компенсировать и сгнившие от времени бани?
Мне интересно, каким соловьем бы вы запели, если бы являлись собственником этих сгнивших бань? Что заставляет вас так отчаянно защищать гнусное поведение местной зажравшейся власти?
quote:
Originally posted by shada:Мне интересно, каким соловьем бы вы запели, если бы являлись собственником этих сгнивших бань? Что заставляет вас так отчаянно защищать гнусное поведение местной зажравшейся власти?
А вы слепо не поливайте грязью власть, а попробуйте разузнать хоть что то сами. Я собственникам этих бараков даже завидую, не зря столько лет ждали. 5(лямов) очень даже неплохая сумма для улучшения жилищных условий,если признаться даже не ожидал такого от нашей вроде как жадной власти)
quote:
Я собственникам этих бараков завидую,
quote:
Originally posted by Mackutos:Значит ник "Город Ижевск" все выдумал? У него миллионы у Вас сотни тысяч. Около 90000 именно за квадрат по подсчетам "Города Ижевска" получилось? Вам прямо пора очную ставку организовать)
У меня на руках постановление суда, цифры из него, дом 140м2 - 802т 360р.
Заявления ника "Город Ижевск" уже не вызывают доверия, боюсь кто-то пользуется им не в лучших целях. А вы ему еще и помогаете.
quote:
Но людям надо где-то жить. Пока дом не снесли, они жили. Сейчас всей семьей в гостинку?
quote:
Lagoftalm
quote:как вариант, их халупы и бани разобрать и собрать на новом месте. зааодно горстрой грядки вскопает в новом огороде.
Originally posted by Tk1:
У людей были участки земли, на которых они жили. Жили они не только в доме, а именно на участке. Наверняка там были постройки, без этого таких домов не бывает. Семья из 5 человек сможет на эти деньги купить себе жилье? Не виртуальное, а реальное?
Но людям надо где-то жить. Пока дом не снесли, они жили. Сейчас всей семьей в гостинку?
quote:
как вариант, их халупы и бани разобрать и собрать на новом месте. зааодно горстрой грядки вскопает в новом огороде.
вопрос о деньгах и отпадёт ))
quote:
Предлагаю выделять аналогичное жилье, но не в центре города, а на окраине. И компенсацию проезда в размере 50%. И нехай живут в развалинах. Но с грядками и баней
quote:
Originally posted by Tk1:
возможно суммы соответствуют. Не знаю, я не оценщик, хотя и независимая оценка (а лучше и не одна) была бы не лишней. Но людям надо где-то жить. Пока дом не снесли, они жили. Сейчас всей семьей в гостинку?
Хотя бы по социальному найму, без права приватизации дали людям жилье.
то есть людям и деньги дать и квартиры еще соц найма дать?
quote:
то есть людям и деньги дать и квартиры еще соц найма дать?
quote:
соц.найм без права привотизации
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
У меня на руках постановление суда, цифры из него, дом 140м2 - 802т 360р.
quote:
за какие такие заслуги?
quote:
Originally posted by Tk1:
Можно на выбор жильцам - или соц.найм без права привотизации,
тут согласен.
quote:
Originally posted by Tk1:
Можно на выбор жильцам - или соц.найм без права привотизации, или деньги, за которые можно что-то купить реально, или жилье, но полноценное,не гостинку, с кухней и ванной.
Люди жили, имели жилье. Сейчас их фактически выкинули на улицу.
Бомжей нам мало?
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
площадь дома - 80 кв. м.-12 собственников
Сильно сомневаюсь, что все эти 12 человек жили до последнего под одной крышей. Они знали, что рано или поздно их дом будут "сносить" и напрописывали кучу народа, а потом все доли наполучали. А теперь мы, налогоплательщики, должны оплачивать их "предприимчивость".
quote:
площадь дома - 80 кв. м.-12 собственников
quote:
налогоплательщики, должны оплачивать их "предприимчивость"
quote:
напрописывали кучу народа,
quote:
того на каждого по 6,6 кв. общей площади
quote:
Originally posted by Tk1:
знаю людей, которые живут в квартирах площадью 24м. вчетвером-впятером
quote:
Если ник "город ижевск" написал правду
quote:
Originally posted by Tk1:
Повторю - предложили бы им на выбор - деньги или жилье (с кухней и хотя бы душем, т.к. это у них было) - и темы бы не возникло.
quote:
Originally posted by Tk1:
они в общаге жили? у людей был свой дом, если я не ошибаюсь. Свои гараж и баня.
Скорее малосемейка. И вот тут уже они могли бы сами выбирать.
quote:
Originally posted by Sort2007:
А может оставить всё как есть? пусть себе живут там. Земля частная пусть строят дома и живут.
quote:
Земля частная пусть строят дома и живут.
Многие не делают ремонт, потому что через месяц могут вот так придти и все снести. Вернее часто обещают еще вчера снести (этот район обещали снести столько, сколько я себя помню), а сносят через десятки лет.
quote:
Originally posted by Tk1:
Без вопросов - расселять надо. Но дать людям жилье тоже надо.
В этом случае имеется 1.5 млн руб, нужно купить какое-то жилье, а нынешний владелец считает что ему должны предоставить например 3-х комнатную квартиру (1.5 млн*1.8=2.7 млн).
quote:
Многие не делают ремонт, потому что через месяц могут вот так придти и все снести
quote:
Если людям предложить