IvSid 21-10-2012 23:09
quote:
Originally posted by partyzan:
IvSidСпасибо за подробности.
Хотя только дополнительные вопросы возникают.
Металлическое помещение модульно - контейнерного типа заводского изготовления на 3 колодца (ниши) для временного хранения бесхозных и используемых в целях ГО радиоактивных источников размещается на дорожной ж/б плите, с одной входной дверью, окна отсутствуют.
Планируемые размеры хранилища 6,0х2,4х2,4м.
Размеры площадки ориентировочно 15 х 10м.
Если это металлическое помещение размером с гараж - то за что 2 млн. р. за проектно-сметную документацию платить?
Вы тоже это заметили 
сейчас сметчики прибегут и будут доказывать, что этого мало, что ПСД на такие объекты на десяточку тянет.
Беда в России одна - воруют, а "дураки и дороги" - это для отвода глаз придумали.
IvSid 22-10-2012 12:01
Продолжим "препарировать":
Есть такое Постановление Правительства УР от 1 августа 2011 г. N 262.
Позволю небольшие выдержки из него (желающие могут ознакомиться с полным текстом в Интернетах).
"В настоящее время в Удмуртской Республике сложилась ситуация, которая обусловлена комплексом проблем, связанных с недостаточным финансированием мероприятий по гражданской обороне.
1. Одной из основных проблем, требующих решения, является обеспечение необходимых условий хранения имущества гражданской обороны на складах гражданской обороны Правительства Удмуртской Республики."
"Хранение запасов материальных средств осуществляется на 4 складах: в г. Ижевске (1 здание), в с. Малая Пурга (2 здания), п. Селычка (1 здание) и п. Игра (1 здание)."
"В настоящее время состояние складской базы крайне неудовлетворительное. В среднем процентный износ складов гражданской обороны Правительства Удмуртской Республики составляет 40%.
Протечки крыш, нарушение гидроизоляции и, как следствие, повышенная влажность, неудовлетворительное состояние средств ограждения и иные неблагоприятные факторы на местах хранения приводят к преждевременному выходу из строя имущества гражданской обороны. Для ремонта складской базы необходимо выделение значительных финансовых средств."
IvSid 22-10-2012 12:02
"2. Существующая система оповещения населения Удмуртской Республики об опасностях, возникающих при ведении военных действий или вследствие этих действий, позволяет оповестить всего лишь 64% населения республики. Технические средства оповещения комплекса П-160, П-164, 5Ф88, введенные в эксплуатацию в 1971 году, морально и технически устарели."
IvSid 22-10-2012 12:03
"3. Подвижной пункт управления руководителя гражданской обороны .. Специализированные автомобили, входящие в состав пункта, были приобретены в 1996 году и на сегодняшний день выработали свой ресурс эксплуатации, а технические средства управления и автоматизации морально устарели"
IvSid 22-10-2012 12:04
4. Остро стоит вопрос обучения населения в области гражданской обороны. Учебно-методический центр .. не в полной мере соответствует требованиям рекомендаций МЧС России.."
IvSid 22-10-2012 12:05
"
5. Для временного хранения и размещения радиационных источников до сдачи в специализированные учреждения необходимо строительство модуля для хранения радиационных источников и проведение поверки дозиметрических приборов.."
IvSid 22-10-2012 12:06
"6. На учете ГУЗ "Первая РКБ Минздрава УР" имеется защитное сооружение гражданской обороны для нетранспортабельных больных.
На сегодняшний день в убежище необходимо проведение работ по восстановлению гидроизоляции, герметизации, инженерных систем, по приобретению и монтажу инженерно-технического оборудования."
IvSid 22-10-2012 12:07
"Вышеперечисленные проблемы накапливались в течение последних 15 - 20 лет, требуют комплексного подхода и соответствующего уровня финансирования."
IvSid 22-10-2012 12:18
"Целевые индикаторы по годам реализации".
Особенно "вставляет" пятый показатель.
"Обеспеченность защиты населения Удмуртской Республики от чрезвычайных ситуаций радиационного характера"
Базовый показатель по Программе, 2011 г. - 0%
Плановый период 2013 г. - 50%,
Плановый период 2014 г. - 100%".
Из серии "
хотели как лучше, а получилось по Черномырдину" (моё

).
Получается, что
сейчас население УР вообще не обеспечено защитой от чрезвычайных ситуаций радиационного характера, а вот в 2014 году будет обеспеченно на 100%


IvSid 22-10-2012 12:26
Указанный целевой индикатор как раз относится к пункту "Строительство
модуля для хранения радиационных источников и проведение поверки дозиметрических приборов". Т.е. строительство объекта, указанного ТС (+проведение поверки дозиметрических приборов) и приведет к стопроцентной защите населения УР от чрезвычайных ситуаций радиационного характера :->

IvSid 22-10-2012 12:27
А теперь про объемы финансирования данного пункта из бюджета УР:
2012 - 2 000 000,
2013 - 4 000 000,
2014 - 4 000 000.
Цены в рублях. Суммы могут быть скорректированы как в большую, так и в меньшую сторону.
IvSid 22-10-2012 12:35
Госзаказчика целевой программы прошу меня "не пинать", просветительской деятельностью занимаюсь в рамках реализации федеральной программы развития гражданского общества.
Большие деньги не трогаю!
ae 22-10-2012 12:37
Ох... пока копался в форумах и интернетах наткнулся и на Балезино-3, правда, понятно, что из него никто ничего на временный склад сдавать не будет...
http://www.young-science.ru/se.../31-qq/811.html но подмывает меня там побывать, правда пока не могу придумать как... 
IvSid 22-10-2012 12:51
quote:
Originally posted by ae:
..наткнулся и на Балезино-3..
подмывает меня там побывать ..
Любопытство не порок, но зачем Вам "там побывать"? 
ae 22-10-2012 01:02
quote:
Originally posted by IvSid:
Любопытство не порок, но зачем Вам "там побывать"? 
пофоткать, конечно... 
ae 22-10-2012 03:29
вряд ли... он сразу пытается сказки про "подписки" рассказывать...

tosha2012 22-10-2012 08:34
Все доброго дня. одного не понимаю я, наших властей, зачем искать новое место под строительство когда на территории УД есть места с уже готовой охранной системой. Это я про территорию бывшего арсенала в с. Пугачево:-территории очень много, - существует действующий периметр из колючки, - есть все для охраны посты кпп, гражданска оборона блиско (10км от малой Пурги). И от города около 30км.
tosha2012 22-10-2012 08:35
Все доброго дня. одного не понимаю я, наших властей, зачем искать новое место под строительство когда на территории УР есть места с уже готовой охранной системой. Это я про территорию бывшего арсенала в с. Пугачево:-территории очень много, - существует действующий периметр из колючки, - есть все для охраны посты кпп, гражданска оборона блиско (10км от малой Пурги). И от города около 30км.
volt 22-10-2012 09:20
quote:
Originally posted by partyzan:
а мне кажется, что все совершенно иначе:
1. народ патологически не доверяет властям и часто к любой инициативе властей относится с подозрением. Власти вместо того, чтобы информировать жителей Ижевска и объяснять, для чего принимается то или иное решение, кто решил строить объект - какова польза этого объекта и тд. - не объясняет ничего, информацию скрывает - тем самым вызывает дополнительные подозрения.
2. у нас во многих сферах царит махровый непрофессионализм, люди с этим очень часто сталкиваются - поэтому даже если имеется какой-то полезный проект, очень многие считают, что этот проект не смогут нормально реализовать и все сделают через одно место. Тема медицины и экологии все сильнее привлекает внимание и это нормально, с повышением уровня жизни - все больше людей будет к этим вопросам серьезно относиться.
3. учитывая повальную коммерциализацию всех сфер жизни и высокий уровень коррупции - сразу срабатывает рефлекс, а кому это выгодно
Официальная версия - сбор радиоактивных приборов на предприятиях Удмуртии и централизованное хранение. А кто может дать гарантию, что на этот склад не начнут свозить радиоактивный хлам из других регионов России, зарабатывая при этом бабки? Хоть склад и временного хранения, а не могильник, но у нас же нет ничего более постоянного - чем временное.
Я в принципе поддерживаю идею централизованного сбора радиоактивного хлама в одном месте, мне не нравится что это именно на Селычке и близко к Ижевску. Если это все супербезопасно, то тогда уж пусть в Липовой роще строят, там и до промзоны ближе. Ну и еще не нравится, что такой важный и потенциально скандальный объект начинают строить втихаря, не информируя жителей, ничего не объясняя - про публичное обсуждение я уж и не говорю.
осмелюсь предположить, что "власти" не могут(по определенным причинам) рассказать жителям о том, в каком состоянии и где хранятся эти отходы сейчас. а если бы жители об этом знали, то были бы просто рады строительству в селычке.... Все ИМХО 
hawk94 22-10-2012 09:50
quote:
Originally posted by volt:
народ патологически не доверяет властям
Хе-Хе, а как ей доверять то, она сама такой имидж себе изделала.
А самое надежное место для хранения отходов - президентский дворец.
Там и охрана, и прочее.
426066ivan 22-10-2012 09:53
quote:
Хе-Хе, а как ей доверять то, она сама такой имидж себе изделала.
А самое надежное место для хранения отходов - президентский дворец.
Там и охрана, и прочее.
липовая роща самый лучший вариант, там возле пруда есть хвойный лес

valkiria 22-10-2012 09:55
quote:
Originally posted by ae:
Ох... пока копался в форумах и интернетах наткнулся и на Балезино-3, правда, понятно, что из него никто ничего на временный склад сдавать не будет...
http://www.young-science.ru/se.../31-qq/811.html но подмывает меня там побывать, правда пока не могу придумать как... 
Есть 3 варианта:
1. Это закрытый, режимный поселок, допуск на территорию поселка только через заявление жителя поселка к которому вы направляетесь, при этом необходимо быть близким родственником.
2. На базе работают несколько сотен гражданских лиц, проживающих в военном городке, близлежащих деревнях и в райцентре Балезино. Отдельные вопросы жизнеобеспечения переданы сторонним организациям. Интересно кто там интернет-провайдер 
3. Либо в составе инспекционной группы США 
В противном случае для удовлетворения любопытства http://udmpravda.ru/articles/n...a-mirnoy-zhizni
valkiria 22-10-2012 10:01
quote:
Originally posted by IvSid:
Место нахождения объекта - Удмуртская Республика, МО <Якшур-Бодьинский район>, с. Селычка, 206 км автодороги М-7 <Волга>, территория материально-технических складов N5722.
P.S. Знает кто где эта территория материально-технических складов N5722?
Наверное, там же, где склад гражданской обороны http://www.gostorgi.ru/91-855809
http://susanin.udm.ru/news/2011/08/08/359904
Sanchozz 22-10-2012 10:44
Я чёт не понял РВСН или утилизация ракет?
ae 22-10-2012 14:37
в/ч относится к РВСН и занимается утилизацией ракет 3-х моделей...

ad1980 22-10-2012 15:20
у нас в россий экологи только стоят для галочки..предприятия редко наказывают,есть новые разроботки в сфере экологий,но их применяют ооочень редко,в основном на учениях...так что не факт,что все сделают как надо,без воровства..я тоже за липовую рощу!
RHOG 23-10-2012 12:28
Радиоктивны санаторий-профилакторий "Селычка", а ты узнаешь своего ребенка?
mafa1984 26-10-2012 23:28
quote:
[B][/B]
Вот жители Селычки "обрадуются"
Обрадуются не только жители Селычки, но и все жители Республики, которые так любят организовывать турслеты на берегу р. Иж, в 100 метрах от предполагаемого места хранения ОВ и СДЯВ
IvSid 30-10-2012 19:49
quote:
Originally posted by mafa1984:
Вот жители Селычки "обрадуются"
Обрадуются не только жители Селычки, но и все жители Республики, которые так любят организовывать турслеты на берегу р. Иж, в 100 метрах от предполагаемого места хранения ОВ и СДЯВ
Кстати, нам действительно повезло больше чем Челябинску (и особенно Озерску) и есть еще чему радоваться 
Вот у них хранилище так ХРАНИЛИЩЕ:
http://warrax.net/85/atom.html
ну и кому интересна тема - поиск по "Хранилище делящихся материалов"
Jok.udm 30-10-2012 21:34
Насколько я понял тема про хранилище радиоизлучающей херни. Но людям хватило на пару страниц страха и негодования властями.
С уважением
426066ivan 30-10-2012 22:08
quote:
Jok.udm
а есть решение проблемы?
Jok.udm 30-10-2012 22:57
Опасные объекты как-то раньше утилизировали. Им много не надо. Просто вы волнуетесь не предусмтавая возможного вреда. Я аналогично.
Когда у меня знакомый ради журнашлюшкой статьи замерял гранит в некоторых зданиях тоже было прикольно. Причем замерял нормальным прибором где есть тестер - нормальний датчик от которого и положено выть приборам. Это НВП, увы, не ваше поколениее.
Засуньте его зладею в трусы и через полвека он станет импотентом.
А так, да. Пусть строят, мне не жалко.
С уважением
хренобрень 30-10-2012 23:39
очередной пример народного воя по принципу "слышал звон - да нихер не понимаю где он, почему он и т.п."...
partyzan 31-10-2012 18:34
quote:
Originally posted by хренобрень:
очередной пример народного воя по принципу "слышал звон - да нихер не понимаю где он, почему он и т.п."...
а чего на народ пенять, если власти вместо того чтобы проинформировать, что для чего и где они собираются строить - молчат как рыбы
в любой цивилизованной стране, если собираются строить объекты, которые хоть как-то могут повлиять на экологию и здоровье населения, как минимум проводят информационно-разъяснительную компанию - у нас не считают нужным не то чтобы убедить и объяснить, что объект нужен, у нас вообще про этот объект в официальных СМИ умалчивают, вот и возникают подозрения
единственное, на что сподобились государственные чиновники - вот на такой комментарий в СМИ - "Пункт временного хранения радиоактивных отходов будет построен с целью, чтобы доставлять сюда бесхозные источники радиации. Также свозить в это место вышедшие из строя приборы с предприятий Удмуртии, которые тоже имеют радиационную активность. Кроме того, никогда не знаешь, что будет завтра, послезавтра. При различных ЧС этот пункт будет готов принять опасные радиоактивные вещества. Там все будет построено по ГОСТам и СанПиНам."
ну и как жители города на такие комментарии должны реагировать? особенно на фразу про возможные чрезвычайные ситуации, в результате которых нам привезут радиоактивные вещества - откуда, сколько, какие именно - про это скромно умалчивают
я говорю, если бы Волков построил это хранилище у себя в Липовой роще - слова никто не сказал бы, так как сообразили бы - особой опасности нет
partyzan 04-12-2012 22:39
Ну вот, хорошие новости - активная позиция жителей Я-Б района и конкретно Селычки поставила жирный крест на очередной бредовой идее Сан Саныча и не позволила замутить очередную странную стройку для разворовывания бюджетных денег - строительству хранилища радиоактивных отходов на Селычке сказали - НЕТ. С чем всех и поздравляю. Дрогнули волковцы, не рискнули напролом переть нарываясь на активное противодействие местных жителей.
СЕЛЫЧКА ОТБИЛАСЬ http://www.dayudm.ru/article/52947/
JZz 15-12-2012 18:31
А емкости с отходами из Балезино, которые еще весной обещали утилизировать "как надо" - где? Их из Селычки куда? Или охрану поменяют- и дальше пусть стоят, подальше от глаз.До жирного креста еще далеко, не дооцениваете Вы волковцев (кто такие?)
Sanchozz 15-12-2012 19:29
Ну вот и хорошо, теперь радиоактивная хрень будет валятся там где раньше валялась)
partyzan 15-12-2012 23:57
quote:
Originally posted by Sanchozz:
Ну вот и хорошо, теперь радиоактивная хрень будет валятся там где раньше валялась)
строительство склада для радиоактивной хрени и валяющаяся по городу радиоактивная хрень - это два совершенно не связанных вопроса, захотят навести порядок, соберут и утилизируют в хранилище ЧМЗ, а не захотят, так и склад на Селычке не поможет
JZz 16-12-2012 09:23
Гражданское общество, которое с потугами, но появляется в России, для того и нужно, чтобы не было " захотят- не захотят". Депутаты всех уровней с этой функцией у нас явно не справляются.