ОТКРЫТЫЙ БЕСПРЕДЕЛ В СИСТЕМЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ИЖЕВСКА !!! Через день после восстановления судом, вновь уволили, хотя могли аккуратно чуть позже сделать это, в процессе работы...
19,20,21 сентября 2012 года прошли заседания суда по иску Тройникова А.С - терапевта, рассказавшего о недоступности диагностики в поликлинике Ижевска https://izhevsk.ru/forummessage/50/3009963.html
Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Тройникова Алексея Сергеевича к БУЗ УР "ГБN3 МЗ УР" о восстановлении на работе, о признании приказов незаконными, взыскании морального вреда,
решил
Восстановить Тройникова Алексея Сергеевича на работе в должности врача терапевта участкового 10-го терапевтического участка БУЗ УР "ГБ N3 МЗ УР".
Взыскать с БУЗ УР "ГБ МЗ УР" в пользу Тройникова Алексея Сергеевича средний заработок за время вынужденного прогула с 1 августа 2012 года по 21 сентября 2012 года в размере ХХХХХ рублей ХХ коп.
21.09.12 исполнительный лист в суде получил в 16.15, потому не успел предоставить его работодателю в 4ГБ (к которому устроился 02.08.12), но написал заявление по собственному желанию, на которое работодатель поставил резолюцию "не возражаю с отработкой по 30.09.12". 24.09.12 утром явился с исполнительным листом в 3-ю и написал заявление на отпуск за свой счет с целью отработать в 4ГБ 2 недели, но тут же получил письменный отказ. После чего поехал в 4-ю и предоставил копию исполнительного листа и заявление с требованием уволить без отработки в связи со ст. 80. 24.09.12 уволен из 4 ГБ по собственному желанию. Сделана запись в трудовой. 25.09.12 восстановлен в 3ГБ с 21.09.12, дана объяснительная по поводу отсутствия на рабочем месте 24.09.12.
25.09.12, за прогул 24.09.12, терапевт Тройников А.С. ВНОВЬ УВОЛЕН из ГБ N3 по приказу.
Весь этот цирк происходит на фоне того, что оснащенность кадрами участковой службы в 3ГБ составляет 50%. Возникает вопрос до каких пор будет продолжатся "детский сад" и утеха своего самолюбия, руководителями 3 ГБ, если они находятся в ситуации, когда им скоро не кем будет руководить? Они специально создают искусственный дефицит кадров, тем самым нарушая возможность предоставления мед. помощи населению согласно программе ОМС. Отработал 25.09.12 попытался записать больничников на 28.09.12 - у всех врачей переполненная запись. В данной ситуации возникает ВОПРОС О СООТВЕТСТВИИ К ЗАНИМАЕМОЙ ДОЛЖНОСТИ руководства 3ГБ
(посты #1 IP - #129 IP написаны до увольнения 25.09.12)
Интересное:
А не главный ли врач 3ГБ, является активным участником раскрутки темы про терапевта??? Читайте посты #150 IP - #163 IP https://izhevsk.ru/forummessage/50/3128780-4.html
Нет, ну может конечно и не он #226 IP, а может все же он #292 IP, кто тут разберется?
Попытался устроится в поликлиники города (1-ю пост 313; 2-ю пост #411 IP, 4-ю и 5-ю устно, заявление не писал, но все в один голос твердят, что с подачи главных взять меня не могут) , не смотря на нехватку кадров и подписанное мое заявление заведующей поликлиникой, главный врач 1-ой ГКБ заявление не подписал.
поздравляю!
quote:
поздравляю!
Спасибо
С ума сойти
))Всё таки вы их дожали
Теперь дело за малым - выжить заведующую, которая гнобит врачей))))Принимайте поздравления!!!
Моё восхищение, не у каждого хватило бы мужества и упорства
quote:
Теперь дело за малым - выжить заведующую, которая гнобит врачей))))
Заведующая заявила в суде честно, что:"мы его завтра же за, что-нибудь уволим"
За поздравление спасибо
quote:
Заведующая заявила в суде честно, что:"мы его завтра же за, что-нибудь уволим"
Да какая разница что она заявила)
тут было дело принципа, а вы победили)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Заведующая заявила в суде честно, что:"мы его завтра же за, что-нибудь уволим"
бери протокол суд.заседания на будущее с этими её словами.
quote:
бери протокол суд.заседания на будущее с этими её словами.
Нууу теперь и они поумнели, теперь снова будут увольнять за что-то
Возникла интересная "вилка". Работодатель с моего нынешнего рабочего места отпускает меня только с отработкой по 30.09.12, а суд сказал, что если я не появлюсь в понедельник (24.09.12) на работе, то меня можно уволить за прогулы. Какие есть варианты ответов на ситуацию у юридически грамотных людей?
quote:
Какие есть варианты ответов на ситуацию у юридически грамотных людей?
Уйдите на больничный и всё)) Что вам никто по дружбе не выпишет что ль
quote:
Уйдите на больничный и всё)) Что вам никто по дружбе не выпишет что ль
Мне больше нравится вариант того, что мой нынешний работодатель, по закону имеет право на 2 недели моей отработки, и он не виноват в том, что мой предыдущий работодатель не очень корректен в своих решениях. Я конечно обсужу эти моменты еще с кем-нить, но и тут хотел бы слышать различные варианты ответов.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Заведующая заявила в суде честно, что:"мы его завтра же за, что-нибудь уволим"
За что-нибудь можно и саму заведующую уволить, руководители многих бюджетных учреждений сами очень часто косячат и беспредельничают, так что если продолжится война на выживание, то придется вам думу думать, как такую заведующую саму сливать.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Возникла интересная "вилка". Работодатель с моего нынешнего рабочего места отпускает меня только с отработкой по 30.09.12, а суд сказал, что если я не появлюсь в понедельник (24.09.12) на работе, то меня можно уволить за прогулы.
а скока вилок еще будет в попу...ооо!!! ну не будешь ты там работать, инфа 146%, с другими поликлинниками может стать еще хуже, просто на совещании главным доведут и фсио
, езжать Камачатька покорять, алени погонятьquote:
а скока вилок еще будет в попу...ооо!!! ну не будешь ты там работать, инфа 146%, с другими поликлинниками может стать еще хуже, просто на совещании главным доведут и фсио , езжать Камачатька покорять, алени погонять
Платон, Платон, ну откуда столько ненависти то?
Злой какой-то, несдержанный. "Плохо погулял" что ли? quote:
а скока вилок еще будет в попу...ооо!!!
Нужно не забывать, что пока вилки в опе у работодателя. Уже 2 года подряд(2 года назад я уже судился со своим работодателем)
Так что давай не порти мне тему, будем лучше повышать уровень самоуважения у "интеллигенции среднего класса" quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ну откуда столько ненависти то?
Алекслисса, ну где тут ненависть? я написал будущее, если ошибусь то извинюсь, но , имхо , думаю что так будет, живем то где? просто щас за тобой будет глаз, любой косяк это ужо...
пысы: не нать на меня гнать, мысленно я с тобой за справедливость, пишу реальность
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
"Плохо погулял" что ли?
намана гулям, щас купил себе 2л кока колы, знаю что хрень но нравится( без коньяка)
quote:
просто щас за тобой будет глаз, любой косяк это ужо...
за мной глаз с 2010 года. С 2011 г. 17 "косяков"
quote:
я написал будущее, если ошибусь то извинюсь
Ну хотя бы сроки нужно определить
Ну там ближайшие 100 лет или вопрос идет о месяцах???quote:
пысы: не нать на меня гнать, мысленно я с тобой за справедливость, пишу реальность
пысы: с твоей поддержкой я непобедим
поздравляю
quote:
намана гулям, щас купил себе 2л кока колы, знаю что хрень но нравится( без коньяка)
Я за 3 суток суда спал 4 часа, пепси (сам тоже колу больше люблю) догонялся. Нормально так догнался. После первых суток сердцебиение повысилось, потом догнался аспаркамом - отпустило
Фирменный рецепт специально для тебя, больше еще не с кем не делился quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну хотя бы сроки нужно определить
ну давай год, ошибусь- вискарь с меня, обратно соответственно
quote:
вискарь с меня, обратно соответственно
Может 2 упаковки коллы и 12 пачек аспаркама?
ток кока колы, а аспаркам то зачем? ,не понял гипо думаю не будет
все же лучше вискарь
quote:
а скока вилок еще будет в попу...ооо!!!
тоже думаю ,что это не конец истории)
quote:
все же лучше вискарь
А он укладывается в 12 бутылок колы?
Если да то я согласен, тебе вискарь(равный по цене 12 бутылкам колы) - а мне 12 бутылок колы . Тока результаты будем считать через год, так как уволить меня конечно могут, но и восстановиться я то же могу
Заметь какой изначально не честный спор, так как мне безработному отдать выигрыш будет гораздо сложнее, чем тебе работающему
quote:
Originally posted by drkaren:
тоже думаю ,что это не конец истории)
вот и коллега того же мнения
quote:
тоже думаю ,что это не конец истории)
Спасибо за моральную поддержку, но почему-то я то же так думаю
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Заметь какой изначально не честный спор, так как мне безработному отдать выигрыш будет гораздо сложнее, чем тебе работающему
нуууу.... решим чоу уж, русские на войне своих не бросают (с) Брат2
Салют AlexLissa! Потыкали Вы их острой палкой...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Заведующая заявила в суде честно, что:"мы его завтра же за, что-нибудь уволим"
Похоже, что и этот случай ее ничему не научил. Клиника, что тут еще скажешь.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
мой нынешний работодатель, по закону имеет право на 2 недели моей отработки, и он не виноват в том, что мой предыдущий работодатель не очень корректен в своих решениях.
Мне это представляется так. В отрабатываете 2 недели, и по истечении данного срока Вас восстанавливают на прежнем месте. Тут по-моему без вариантов. Но с другой стороны "вынужденный прогул" указан по 21-е число.
quote:
Originally posted by varezhkin:
Клиника
сериал прикольный
quote:
Но с другой стороны "вынужденный прогул" указан по 21-е число.
Пообщался с судьей вне заседания суда, сказала, что если я не выйду на работу, то меня можно уволить за прогулы. Но при этом,
quote:
мой нынешний работодатель, по закону имеет право на 2 недели моей отработки, и он не виноват в том, что мой предыдущий работодатель не очень корректен в своих решениях.
ждем 2 недели чо
я Вас искренне поздравляю. и желаю чтоб не опускались руки, т.к. судя по всему "продолжение следует....."
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Мне больше нравится вариант того, что мой нынешний работодатель, по закону имеет право на 2 недели моей отработки, и он не виноват в том, что мой предыдущий работодатель не очень корректен в своих решениях. Я конечно обсужу эти моменты еще с кем-нить, но и тут хотел бы слышать различные варианты ответов.
Заявление на отпуск за свой счет на 2 недели.
quote:
Originally posted by Absolutely alone:
Заявление на отпуск за свой счет на 2 недели.
как надоели дилетанты, больничный выход
quote:
Мне больше нравится вариант того, что мой нынешний работодатель, по закону имеет право на 2 недели моей отработки, и он не виноват в том, что мой предыдущий работодатель не очень корректен в своих решениях. Я конечно обсужу эти моменты еще с кем-нить, но и тут хотел бы слышать различные варианты ответов.
Можно ответ по существу: вы хотите вернутся на старое место или хотите остаться на новом месте и "уйти" достойно со старого?
От этого будет зависеть ваши действия.
quote:
Originally posted by platon18:как надоели дилетанты, больничный выход
обоснуй.
читаем ТК
quote:
Можно ответ по существу: вы хотите вернутся на старое место или хотите остаться на новом месте и "уйти" достойно со старого?
На новом месте у меня остается незаконченная работа, которую могу закончить только я, на которую мне нужно еще неделю. Мой новый работодатель на моем заявлении об уходе по собственному желанию от 21.09.12, так и написал "не возражаю с отработкой по 30.09.12". С учетом того, что мой новый работодатель взял меня на работу со статьей в трудовой книжке, я не хотел бы подводить его, просто вернувшись в понедельник на старую работу, не выполнив свои обязательства перед новым работодателем. Опять же на сколько я понимаю новый работодатель действительно имеет право на мою 2-х недельную отработку согласно ТК.
Потому я бы хотел вернуться на старое место работы, но с 1.10.12, выполнив все свои трудовые обязательства перед новым работодателем. То есть уйти достойно от нового работадателя к старому.
сказка, прости
Alex - поздравления и огромнейшее уважение!!!
а по поводу новой/старой работы - либо больничный, либо просто по-человечески договориться. если новый взял со статьей, то вроде как адекватный.
quote:
Originally posted by platon18:
читаем ТК
Слив засчитан. Чего ожидать от пустомели.
quote:
Originally posted by Absolutely alone:
Слив засчитан
ПМС или читать и думать не умеешь? хотя думаю что 2 в 1
AlexLiss-a, поздравляю!!!
Судя по высказываниям, заведка Ваша бешенстве себя не контролирует, значит может наделать ошибок на эмоциях. Подавайте на неё в суд. Повод? Может действительно - на больничный пойти после такого потрясения и несправедивых обвинений?.. И двух зайцев убить...
Про вилки в попу-реально и Вы в эйфорию от успеха не впадайте, готовтесь к окопной войне. У заведки ресурсов больше...
Но она похожа глупа и её возраст не позволяет надеятся, что она когда-нибудь поумнееет. (с)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Возникла интересная "вилка".
до "дурачился"
quote:
Originally posted by козерожка:
Уйдите на больничный и всё)) Что вам никто по дружбе не выпишет что ль
о, криминальные советы. и от кого? ревностного ревнителя законодательства. да за такую дружбу уже не только уволят.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
но и тут хотел бы слышать различные варианты ответов.
1. получи зарплату приговоренную судом, и пиши на увольнение по собственному. или тебе нДравится в трешке "бодаться"?
2. кто мешает работать в двух больничках одновременно?
3. идешь работать в трешку, а в (ну где ты счас?) тебя уволят за прогулы. а ты на них в суд!
quote:
Originally posted by platon18:
как надоели дилетанты, больничный выход
сдается мне что в ДАННОЙ ситуации эНтот больничный 1000 раз ПРОВЕРЯТ!
quote:
Originally posted by Uroman:
сдается мне что в ДАННОЙ ситуации эНтот больничный 1000 раз ПРОВЕРЯТ!
так то оно так... и мильон раз проверят но ! мона всегда сделать правильно и он знает как, просто ,имхо, ему потом всяко не дадут работать
Ну, Леха, вы хоть и не мой герой, но -поздравляю
.Спасибо еще раз всем за поздравления.
Расслабятся не собираюсь
quote:
3. идешь работать в трешку, а в (ну где ты счас?) тебя уволят за прогулы. а ты на них в суд!
Они могут сослаться на то, что подписывая со мной трудовой договор ничего не знали о суде, и будут правы, соответственно суд выиграют. В отличие от трешки, которая сама создала сложившуюся ситуацию. Проще работать в 4-ой, в 3-ей увольняют за прогулы, а потом восстанавливаюсь за прогулы по уважительной причине
quote:
о, криминальные советы. и от кого? ревностного ревнителя законодательства. да за такую дружбу уже не только уволят.
А что в них криминального?
Не поверю, что у современного человека к 30-ти годам не с чем законно уйти на больничный) А по поводу дружбы я имела ввиду, что врачу не надо толкаться в очереди по 5 часов, чтобы оформить больничный. Коллеги в курилке на коленке выпишут
Это остальные граждане вынуждены болеть без отрыва от производства, т.к. по нашим больницам мотаться - сдохнуть легче quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Они могут сослаться на то, что подписывая со мной трудовой договор ничего не знали о суде,
что за бред? бессмыслица....
quote:
Originally posted by козерожка:
Не поверю, что у современного человека к 30-ти годам не с чем законно уйти на больничный)
разве что с обуглившимися поршневыми кольцами.
quote:
Originally posted by козерожка:
не надо толкаться в очереди по 5 часов, чтобы оформить больничный. Коллеги в курилке на коленке выпишут
как всегда, сказки, фантазии....
quote:
Originally posted by platon18:
и мильон раз проверят но ! мона всегда сделать правильно
ему же в 4-е работать надо.
или можно в трешке быть на больничном, а в 4-е в это время работать?
эти сказки только блондинка может сочинить.
quote:
Originally posted by Uroman:
ти сказки только блондинка может сочинить.
согласен
Поздравляю! Только согласен с кем то вышенаписавшим, что Вам надо определиться с целями, а то борьба ради борьбы получается. Уволили - восстановился, уволили-восстановился))
quote:
На новом месте у меня остается незаконченная работа, которую могу закончить только я, на которую мне нужно еще неделю. Мой новый работодатель на моем заявлении об уходе по собственному желанию от 21.09.12, так и написал "не возражаю с отработкой по 30.09.12". С учетом того, что мой новый работодатель взял меня на работу со статьей в трудовой книжке, я не хотел бы подводить его, просто вернувшись в понедельник на старую работу, не выполнив свои обязательства перед новым работодателем. Опять же на сколько я понимаю новый работодатель действительно имеет право на мою 2-х недельную отработку согласно ТК.
Потому я бы хотел вернуться на старое место работы, но с 1.10.12, выполнив все свои трудовые обязательства перед новым работодателем. То есть уйти достойно от нового работадателя к старому.
Есть вариант: если у вас хорошие отношения на "новой" работе, то вы пишите заявление "по собственному" или "по соглашению" (суть вещей это не меняет) с 21.08 и одновременно пишете заявление о приеме на работу по совместительству с 24.08, объясним при этом работодателю, что ни в коем случае не хотите его "кинуть" с незавершенным проектом и будуту честно отрабатывать все часы (или даже больше - в зависимости от ваших возможностей и совести), оговорив часы ваших появлений и результат, которого вы должны добиться. "Новый" работодатель должен будет вам выдать трудовую книжку, что позволит вам появиться на "старом" месте работы (по основному месту работы).
quote:
Только согласен с кем то вышенаписавшим, что Вам надо определиться с целями, а то борьба ради борьбы получается.
Каждый должен заниматься своим делом, врач лечить, руководитель руководить и заниматься бумажной работой. Сейчас руководитель нихера не хочет делать для того, что врач занимался своими прямыми обязанностями.
Если 6-ть лет назад нам приходилось задерживаться на работе либо крайне интенсивно работать для того, чтоб выполнять свою работу, 3 года назад нам приходилось пытаясь работать заниматься подделкой документации для того ,чтоб показать что мы выполняем больше чем работаем на самом деле, для того чтоб наше руководство угодило своему руководству, то сейчас мы уже не успеваем не работать, не сделать все поддельные отчеты о проделанной работе в рабочее время. Если так пойдет, то в системе ОМС не останется не одного врача.
А все почему, потому, что в руководителях сидят дети и другая родня бывших руководителей, которые с трудом представляют как правильно организовать рабочий процесс так как сами никогда и не работали в данной системе и с трудом представляют как ее строить.
По вашему обычный аспирант отработав пол года в стационаре может сразу стать заведующей поликлиникой просто потому, что он так талантлив?
Хоть убейся без опыты работы на всех ступенях, хотя бы по 2-3 года, ты не сможешь организовать правильную работу целой мед. организации.
Так что если кто и долбо.б в этой ситуации, то это руководители гос учреждений которые не понимают, что им скоро не кем будет руководить, а в частные клиники их никто не позовет, так как это новое направление со своими новыми руководителями и опытом управления именно в частной медицине ,которое отличается от управления гос. мед. учреждением.
За те же деньги, что сейчас платит работодатель врачу требуя от него сам не понимая чего, врач может спокойно без дополнительных нервов продавать лекарства в аптеке. И не кто не задумывается над тем, что если все уйдут продавать то кто же будет лечить? Где молодой врач который потом останется единственным врачом у которого в будущем можно будет лечиться должен набираться профессионального опыта, если он даже не имеет возможности ни правильно поставить диагноз из-за отсутствия возможности диагностики, не тем более проверить, а верно ли назначенное им лечение. Кем вырастут специалисты работающие в данной области сейчас????
quote:
Есть вариант: если у вас хорошие отношения на "новой" работе, то вы пишите заявление "по собственному" или "по соглашению" (суть вещей это не меняет) с 21.08 и одновременно пишете заявление о приеме на работу по совместительству с 24.08, объясним при этом работодателю, что ни в коем случае не хотите его "кинуть" с незавершенным проектом и будуту честно отрабатывать все часы (или даже больше - в зависимости от ваших возможностей и совести, оговорив часы ваших появлений и результат, которого вы должны добиться. "Новый" работодатель должен будет вам выдать трудовую книжку, что позволит вам появиться на "старом" месте работы.
Единственный компромиссный вариант на который я сейчас пойду, это тот при котором мой старый работодатель подписывает мне заявление на отпуск за свой счет, в связи с тем что я вынужден отработать у своего нового работодателя по 30.09.12. Причем это дважды выгодный вариант для моего старого работодателя. Во-первых потому что премию в 10000 с середины месяца заплатить он мне сможет только из своего кармана, так как табеля на участковых каждый месяц 2-го числа отправляются в Москву, откуда они и приходят, а во вторых, если он меня уволит за прогулы, то я снова подам в суд и точно выиграю, так как мой новый работодатель элементарно не вернет мне трудовую книжку, имея на это право. На данный момент на заявлении об увольнении так и написано "не возражаю с отработкой по 30.09.12".
quote:
Единственный компромиссный вариант на который я сейчас пойду
Да, мля...
Такого дурдома ещё не встречал /я о ситуации/.
Что можно пожелать?
Удачи.
quote:
Удачи.
Спасибо
quote:
Такого дурдома ещё не встречал
Ну что вы это я о поликлинике
quote:
Originally posted by timafon:
получается. Уволили - восстановился, уволили-восстановился))
youtube.com
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Единственный компромиссный вариант на который я сейчас пойду, это тот при котором мой старый работодатель подписывает мне заявление на отпуск за свой счет, в связи с тем что я вынужден отработать у своего нового работодателя по 30.09.12.
так как мой новый работодатель элементарно не вернет мне трудовую книжку, имея на это право. На данный момент на заявлении об увольнении так и написано "не возражаю с отработкой по 30.09.12".
1. с такой буйной фантазией скоро станешь козерогом. с какого перепугу тебе "подпишут за свой счет"? ты пенсионер или ветеран?
2. далась тебе эта трудовая. тебя в трешке ВОССТАНОВИЛИ. вернешь трудовую на 2 недели позже и все дела, сделают в ней запись о том, что "запись про увольнение считать недействительной".
quote:
1. с такой буйной фантазией скоро станешь козерогом. с какого перепугу тебе "подпишут за свой счет"? ты пенсионер или ветеран?
quote:
это дважды выгодный вариант для моего старого работодателя. Во-первых потому что премию в 10000 с середины месяца заплатить он мне сможет только из своего кармана, так как табеля на участковых каждый месяц 2-го числа отправляются в Москву, откуда они и приходят, а во вторых, если он меня уволит за прогулы, то я снова подам в суд и точно выиграю
так как в том, что я должен был устроится на работу в 4-ю виноват мой работадатель из 3-ей
quote:
2. далась тебе эта трудовая. тебя в трешке ВОССТАНОВИЛИ. вернешь трудовую на 2 недели позже и все дела, сделают в ней запись о том, что "запись про увольнение считать недействительной".
В моей трудовой которая сейчас в 4-ой сделана запись о том ,что я у них работаю. Соответственно если я буду прогуливать у них, то они имеют право уволить меня за прогулы. Так что вилка получается в образовании которой как не крути 3-я виновата.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
так как в том, что я должен был устроится на работу в 4-ю виноват мой работадатель из 3-ей
вину свою они исправят восстановлением. и компенсацией зарплаты за простой. а отпуск за твой счет имеют право не дать, (не смотря на придуманные ТОБОЙ "выгоды") и уволят за прогулы.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
В моей трудовой которая сейчас в 4-ой сделана запись о том ,что я у них работаю.
и чО? где сказано, что нельзя работать в 2-х и более "местах" одновременно?
ну покрутишься на 2-х работах пару недель.
quote:
вину свою они исправят восстановлением. и компенсацией зарплаты за простой. а отпуск за твой счет имеют право не дать, (не смотря на придуманные ТОБОЙ "выгоды") и уволят за прогулы.
Ну вот в понедельник и проверим
Но поверьте на слово, что подпишут. quote:
и чО? где сказано, что нельзя работать в 2-х и более "местах" одновременно?
На полную ставку в ТК сказанно.
Больше того я даже в одной больнице не могу работать на 1.5 ставки уч. терапевтом. Терапевтом могу (без 10 тыщ), участковым нет. Так, что как не крути...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
На полную ставку в ТК сказанно.
хреново изучил ТК.
quote:
хреново изучил ТК.
нормально.
Ну и главное, что именно участковым однозначно нельзя.
quote:
В моей трудовой которая сейчас в 4-ой сделана запись о том ,что я у них работаю. Соответственно если я буду прогуливать у них, то они имеют право уволить меня за прогулы. Так что вилка получается в образовании которой как не крути 3-я виновата.
Хм.... опять получается колапс...."старый", изменив запись и восстановив на работе одновременно (пока вы не уволились от "нового") ставит вас в ранг нарушителя ТК: одновременно работать на полный ставках на 2 работах нельзя (ТК РФ, Постановление Минтруда N 41 от 30.06.2003). Поэтому я вам и предложила свой вариант решить делему не нарушая ТК РФ.
quote:
Хм.... опять получается колапс...."старый", изменив запись и восстановив на работе одновременно (пока вы не уволились от "нового") ставит вас в ранг нарушителя ТК: одновременно работать на полный ставках на 2 работах нельзя (ТК РФ, Постановление Минтруда N 41 от 30.06.2003). Поэтому я вам и предложила свой вариант решить делему не нарушая ТК РФ.
Получается, что в моем нарушении ТК как не крути виновен мой старый работодатель. Я предложу ему компромисс, если он отказывается ,в суде за прогулы я однозначно выигрываю.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я предложу ему компромисс,
каждый дрочит как он хочет (с)
quote:
каждый дрочит как он хочет (с)
А какие варианты можете предложить вы??? Что то у меня их совсем не много
quote:
Получается, что в моем нарушении ТК как не крути виновен мой старый работодатель
Хм...я так понимаю "старый" и "новый" - система одна? Может стать вопрос о нарушении ТК. Как вариант - готовтесь к новым судам
Особенно, если вы все таки настаиваете на своем варианте с ДО. Получается, что вы сознательно нарушаете ТК, работая на 2 работах по полной ставке. И подставляете "нового" работодателя, так как он не имеет право вас с 24.09. держать на полной ставке.quote:
И подставляете "нового" работодателя, так как он не имеет право вас с 24.09. держать на полной ставке.
Когда я подписывал с ним трудовой договор, не было ни какого второго места работы и он тут точно не причем. Про суды догадываюсь и вообщем то готов, но почему нельзя работать у нового, находясь в отпуске за свой счет у старого???
quote:
И подставляете "нового" работодателя, так как он не имеет право вас с 24.09. держать на полной ставке.
Когда я подписывал с ним трудовой договор у меня не было никакой второй работы, получается что из за первого работодателя, нарушается его право на мою 2-х недельную отработку.
Почему нельзя работать у 2-го работодателя находясь в отпуске за свой счет у первого???
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А какие варианты можете предложить вы???
а читать предыдущие посты не пробовал?
quote:
Originally posted by работаплюс:
Получается, что вы сознательно нарушаете ТК, работая на 2 работах по полной ставке.
статью ТК плиз.
больнычные сейчас выдаются в 2-3 экзамплярах, для разных работодателей. и таких пациентов не мало. они незаконно работают?
quote:
Почему нельзя работать у 2-го работодателя находясь в отпуске за свой счет у первого???
Этот вопрос задайте в Конституционный суд
. Ибо у двух работодателей НЕЛЬЗЯ работать по основному месту работы. Если у вас УЖЕ есть основное место работы (а оно есть, суд вам это подтвердил), то второе место работы должно быть "работой по совместительству".Я вам писала уже выше: смотрите и читайте ТК РФ, Постановление Минтруда N 41 от 30.06.2003
quote:
статью ТК плиз
Еще раз: топикастер с 24.09 будет официально числится на 2 работах ПО ОСНОВНОМУ МЕСТУ РАБОТЫ на полную ставку: на старой работе его восстановят так, как было ДО увольнения (по основному месту работы). Новый работодатель его тоже принимал НА ОСНОВНОЕ МЕСТО РАБОТЫ.
quote:
больнычные сейчас выдаются в 2-3 экзамплярах, для разных работодателей. и таких пациентов не мало. они незаконно работают?
На одном больничном ставиться "основное" на остальных "по совместительству" и это обязательно.
quote:
топикастер с 24.09 будет официально числится на 2 работах ПО ОСНОВНОМУ МЕСТУ РАБОТЫ на полную ставку: на старой работе его восстановят так, как было ДО увольнения (по основному месту работы). Новый работодатель его тоже принимал НА ОСНОВНОЕ МЕСТО РАБОТЫ.
Я так понимаю решить это может только суд, но старый работодатель, отпустить в отпуск все же может, так как виновен все же он в сложившейся ситуации.
А как карается нарушение ТК по этому пункту?
quote:
Originally posted by работаплюс:
Новый работодатель его тоже принимал НА ОСНОВНОЕ МЕСТО РАБОТЫ.
Дык изменить эту формулировку на совместительство, чего проще. какая разница в каком качестве он отработает свои 2 недели.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
старый работодатель, отпустить в отпуск все же может,
это не решит проблему 2-х основных мест работы!
quote:
Дык изменить эту формулировку на совместительство, чего проще. какая разница в каком качестве он отработает свои 2 недели.
Участковые 10000 по совместительству не платят.
quote:
это не решит проблему 2-х основных мест работы!
мне (как и моему новому работодателю) плевать, если проблема возникнет ,то будет суд и виновником будет старый работодатель незаконно уволивший меня (что собственно и признал суд) ,что и стало причиной нарушения ТК.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
мне (как и моему новому работодателю) плевать,
купи козу...
да уж терапевту не позавидуешь, с такой историей ему бежать надо в другой регион или в нашей ижопске судиться до пенсии-((((((((((((((((((((((
quote:
да уж терапевту не позавидуешь, с такой историей ему бежать надо в другой регион или в нашей ижопске судиться до пенсии-((((((((((((((((((((((
Ерунда. В Ижевске, 60% максимум, заполненность кадрами говорил же уже что утром уволили вечером со статьей взяли.
На самый, самый крайний случай у меня и другие профессии есть не связанные медициной в которых я тоже активно тружусь, но на данный момент не полный рабочий день.
quote:
плевать, если проблема возникнет
А она скорее всего и возникнет, так как ведомство у вас одно и деньги бюджетные. Чего-чего, а считать лишне уплаченную з/п у нас умеют быстро.
quote:
что и стало причиной нарушения ТК
Не логично и для суда не аргумент.
По идее при увольнении с "нового" места вам надо апелировать ст. 80, п.4 ТК РФ: увольнение по собственному желанию в свзи с невозможностью продолжения работы. В этой статье четко говорится, что работодатель бобязан расчитать работника в день, указанный работником в заявлении.
quote:
По идее при увольнении с "нового" места вам надо апелировать ст. 80, п.4 ТК РФ: увольнение по собственному желанию в свзи с невозможностью продолжения работы. В этой статье четко говорится, что работодатель бобязан расчитать работника в день, указанный работником в заявлении.
Инцидент создан. З-я отпуск за свой счет не дает, 4-я не увольняет с 21.09.12, требуя отработку по 30.09.12
С учетом того, что все документы (трудовая главным образом) в 4-ой работаю в 4-ой.
Кстати главный в 3-ей лично почитывает темы, сообщил, что "это неправда что Попова М.А. сядет на его место ближайшее время, так как сам на нем останется".
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
З-я отпуск за свой счет не дает,
кто бы сомневался. а! тоКа один чудак на букву Мquote:
Originally posted by AlexLiss-a:
в которых я тоже активно тружусь, но на данный момент не полный рабочий день.
вот туда и дорога
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Кстати главный в 3-ей лично почитывает темы
"Как делать правильных детей" читал?
quote:
С учетом того, что все документы (трудовая главным образом) в 4-ой работаю в 4-ой.
Теперь как вариант "старый" сможет распрощатся с вами на законных основаниях.
quote:
,то будет суд и виновником будет старый работодатель незаконно уволивший меня (что собственно и признал суд) ,что и стало причиной нарушения ТК.
На мой взгляд "старый" вправе заявить "Трудности идейцев шерифа не е...т".
quote:
На мой взгляд "старый" вправе заявить "Трудности идейцев шерифа не е...т".
Заявление в 4-ю мной написано 21 числом, без отработки не отпускают, трудовую не выдают, а потому прогулы по уважительной причине ,как не крути.
Навскидку юрист 4-ой поискал предыдущие прецеденты - не нашел.
На сколько я понимаю, прогуливать в 4-ой я то же не имею законных оснований?
Вообщем будет, что будет, пусть даже
quote:
"Трудности идейцев шерифа не е...т".
Разберемся как нить, ну на крайний случай не разберемся
Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательное учреждение, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.
Как не крути не ясно, что значит "и другие случаи". Так что думаю, что можно все же будет решить вопрос в мою пользу.
quote:
"и другие случаи". Так что думаю, что можно все же будет решить вопрос в мою пользу.
Так блин! Я вам о том же и говорю: ссылаясь на ст. 80 ТК РФ ваш "новый" работодатель ОБЯЗАН вас освободить от занимаемой должности
quote:
в срок, указанный в заявлении работника.
Т.Е. рассторгнуть с вами трудовой договор 21.09.
Однако теперь у вас снова возникает колапс: сегодня (24.09) и если вы теперь будете ссылаться на ст. 80, то писать надо заявление уже не 21 (т.к. УЖЕ работали 24.09).
Однако "старый" работодатель за то, что вы сегодня не появились у него на рабочем месте может уволить вас за прогул. И не факт, что теперь суд примет вашу сторону. Максимум - посоветует подать иск на "нового" (если все таки вы поменяете формулировку в своем заявление на ст 80, а вас не отпустят).
Вот такие пирожки с котятами.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Разберемся как нить, ну на крайний случай не разберемся
Чингачгук!
quote:
Originally posted by работаплюс:
Так блин! Я вам о том же и говорю:
работаплюс еще не поняла, что общается с индейским радио
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
У меня причина уважительная, мой новый работодатель отказывается увольнять меня без отработки и не выдает трудовую книжку и другие документы, в связи с чем я не могу восстановиться на старом рабочем месте. В данном случае ТК нарушает мой работодатель, а не я, именно по этому причина уважительная. Нигде не написано, что если работодатель нарушает права и отказывается отпускать без отработки, я имею право не отрабатывать и просто не явиться на работу. Копия заявления об увольнении от 21.09.12 с резолюцией работодателя "не возражаю с отработкой по 30.09.12" у меня на руках. Сегодня в устном порядке я известил о ситуации и.о. зав поликлиникой, а завтра с утра приложу письменную объяснительную.
quote:Для увольнения вас из 3 - никапли не уважительная.
У меня причина уважительная
Вы на заявлении чего написали о увольнении? Собственное желание? Ну так это статья 77 и работодатель в праве потребовать с вас предупредить его о вашем уходе за 2 недели.
Раз в 4 я вам повторяю: в заявлении нужно указывать и ссылаться на ст. 80, пункт 4!
Зы. И не надо мне приводить цитаты статей ТК РФ. Я их кажный день не по разу вижу, читаю и перечитываю комментарии к ним.
quote:
работаплюс еще не поняла
работаплюс все поняла. Просто она офуевает над умением не слышать разумных доводов и решений проблемы.
quote:
Нигде не написано, что если работодатель нарушает права и отказывается отпускать без отработки, я имею право не отрабатывать и просто не явиться на работу
Еще раз снова и ладом читаем ст. 80:
В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательное учреждение, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника....[d]По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу[/b]. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Хотя если ТС ну никак не нравится ст. 80, то он может воспользоваться ст. 83 пункт 4: осуждение работника к наказанию, исключающему продолжение прежней работы, в соответствии с приговором суда, вступившим в законную силу
quote:
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу
Это я пропустил.
И что скидки на то что я не юрист не будет????
21.09.12 я написал по собственному желанию. Исполнительный лист в суде я получил 21.09.12 в 16.15, к моменту когда я добрался до отдела кадров он уже не работал.
Потомку исполнительный лист (точнее его копию) я предоставил в отдел кадров 24.09.12 в 10.30.
Несмотря на это мне отказали в увольнении. Дает ли мне данный факт право прийти на работу в 3 ГБ 25.09.12 указав на все это, так как день уволения считается рабочим??? И будет ли это уважительной причиной?
Ведь только именно 24.09.12 я имел возможность ознакомить работодателя (ГБ N4) с решением суда.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Это я пропустил.
И что скидки на то что я не юрист не будет????21.09.12 я написал по собственному желанию. Исполнительный лист в суде я получил 21.09.12 в 16.15, к моменту когда я добрался до отдела кадров он уже не работал.
Потомку исполнительный лист (точнее его копию) я предоставил в отдел кадров 24.09.12 в 10.30.
Несмотря на это мне отказали в увольнении. Дает ли мне данный факт право прийти на работу в 3 ГБ 25.09.12 указав на все это, так как день уволения считается рабочим??? И будет ли это уважительной причиной?
Ведь только именно 24.09.12 я имел возможность ознакомить работодателя (ГБ N3) с решением суда.
а смысл то вам восстанавливаться там где у вас одни враги? работать все равно же нормально не дадут, а страдать от всей этой нервозности будут ваши пациенты не дай бог......... Я к тому что там за вами будет глаз да глаз, и сможете ли вы при таком давлении нормуль диагнозы ставить и лечить?
quote:
а смысл то вам восстанавливаться там где у вас одни враги? работать все равно же нормально не дадут, а страдать от всей этой нервозности будут ваши пациенты не дай бог......... Я к тому что там за вами будет глаз да глаз, и сможете ли вы при таком давлении нормуль диагнозы ставить и лечить?
В 2010 меня уже лишали 10 участковых тыщ, был суд который я выиграл. Соответственно с того времени этот самый глаз да глаз и был
quote:
а смысл то вам восстанавливаться там где у вас одни враги?
Врагов у меня там полтора человека, только зав. поликлиникой, да главный врач (который делает вид, что вообще в стороне находится от всего происходящего), все остальные поддерживают меня как могут, включая пациентов на которых пожаловаться совсем не могу. Уже через 3 недели после увольнения на имя главного было написано заявление с просьбой вернуть меня на рабочее место и 70-ю подписями. Сейчас собраны заявления с 1.5 тыщ подписями с теми же требованиями для отправки в минздрав. ТАк что нормально все будет, если конечно не уволят
quote:
Несмотря на это мне отказали в увольнении
Правильно. Так как вместе с предоставлением копии исполнительного листа вам надо переписать заявление о уходе, сославшись на ст. 80 п. 4, что вы можете сделать завтра (25.09). Работодатель ОБЯЗАН вас рассчитать в указанный в заявлении день.
quote:
И будет ли это уважительной причиной?
А давайте об этом спросим юриста, практикующего с инспекцией по труду: https://izhevsk.ru/forum/show_p...%EF%E0%F0%F2%E0
Пригласите ее.