Во вторник, 13 марта, на очередной сессии Городской думы Ижевска ожидается рассмотрение вопроса о внесении в прогнозный план приватизации собственности на 2012 год трех муниципальных предприятий столицы Удмуртии: МУП г. Ижевска <Ижводоканал>, МУП <Ижевские электрические сети> и МУП <Производственный трест банно-прачечного хозяйства>. Проект соответствующего решения внес в Гордуму сити-менеджер Ижевска Денис Агашин еще 17 февраля этого года. В течение прошлой недели и минувшего рабочего воскресенья он прошел обсуждение на всех пяти постоянно действующих комиссиях Городской думы.

http://www.dayudm.ru/news/2012/03/12/51670/

upd

Все, решили.

Против голосовали четверо справедливороссов (все, что осталось от фракции с выходом Кузнецовой, которая голосовала за).

За - 32, один (из КПРФ) воздержался.

Такие дела.

http://www.dayudm.ru/news/2012/03/13/51681/

quote:

---

Originally posted by login_login:
А кстати и вопрос к присутствующим работникам ГТРК, Сусанин и проч.: для вас, в отличие от "Дня", на входе в администрацию баррикады не выстраивают. Чому молчим?

---

Может им просто сказали эту тему не трогать?

quote:

---

Originally posted by suslik:

Может им просто сказали эту тему не трогать?

---

Ну не высказываю предположений. Восполняю пробел

quote:

---

Может им просто сказали эту тему не трогать?

---

quote:

---

Originally posted by login_login:
Вопрос о приватизации <Ижводоканала> рассмотрит завтра Гордума Ижевска

Во вторник, 13 марта, на очередной сессии Городской думы Ижевска ожидается рассмотрение вопроса о внесении в прогнозный план приватизации собственности на 2012 год трех муниципальных предприятий столицы Удмуртии: МУП г. Ижевска <Ижводоканал>, МУП <Ижевские электрические сети> и МУП <Производственный трест банно-прачечного хозяйства>. Проект соответствующего решения внес в Гордуму сити-менеджер Ижевска Денис Агашин еще 17 февраля этого года. В течение прошлой недели и минувшего рабочего воскресенья он прошел обсуждение на всех пяти постоянно действующих комиссиях Городской думы.

http://www.dayudm.ru/news/2012/03/12/51670/

---

а можно ссылочку на какое-то менее претенциозное издание?

Пользуясь случаем, переадресую вопрос: как по вашему, приватизация жизнеобеспечивающего городского МУПа достаточно актуальна, чтобы корреспондент МК освещал продвижение проекта? Или вы не уследили за подачей агашинского пакета в ГД?

quote:

---

Originally posted by rebrov:

а можно ссылочку на какое-то менее претенциозное издание?

---

К сожалению, нет. Все республиканские СМИ, кроме "Дня", устранились от освещения этого вопроса. Что само по себе интересно)

Ну позвоните, что ли, Дмитрию Космину. Он был содокладчиком на одной из комиссий.

quote:

---

Originally posted by login_login:

К сожалению, нет. Все республиканские СМИ, кроме "Дня", устранились от освещения этого вопроса. Что само по себе интересно)

Ну позвоните, что ли, Дмитрию Космину. Он был содокладчиком на одной из комиссий.

---

берите пример)
космину позвонил, в приемной говорят - в командировке. давно уж. где правда? или опять пользуетесь тем, что никто после вас информацию не проверяет, считая это все бредом?

quote:

---

Originally posted by rebrov:
кто журналист? Петров, не путайте приличных людей со своей профессией!

---

Как вам угодно. Давайте придержим флуд.

quote:

---

Originally posted by login_login:

Вопрос о приватизации <Ижводоканала> рассмотрит завтра Гордума ИжевскаВо вторник, 13 марта, на очередной сессии Городской думы Ижевска ожидается рассмотрение вопроса о внесении в прогнозный план приватизации собственности на 2012 год трех муниципальных предприятий столицы Удмуртии: МУП г. Ижевска <Ижводоканал>, МУП <Ижевские электрические сети>

---

1.Разве сначала не заслушивают отчёт о реализации Инвестиционной программы МУП "Ижводоканал" на 2010-2012гг, производственной (или иной) программы МУП ИЭС, отчёт КРУ (аудитора) о финансовом положении дел, данные инвентаризации об износе? Насколько взвешено и обдумано решение о приватизации?
2. И то и другое (и третье впрочем) предприятие являются важными в системе жизнеобеспечения города. Действенных механизмов контроля, в случае перехода в иную от муниципальной форму собственности, пока не выработано.
Как будут расходоваться средства населения и предприятий - вопрос риторический. Сейчас тоже конечно не ахти, но потом - рулетка.
3. Определённо возникнут формальные затруднения у администрации, т.к. исчезнет возможность прямого бюджетного финансирования строительства новых объектов водоснабжения и канализации города, а также последующей передачи этих объектов в эксплуатацию. Придётся объявлять конкурсы на строительство или на право аренды новых объектов.
4.Существующее законодательство в области регулирования тарифов на коммунальные услуги не позволяет повышать тарифы выше предельных индексов роста для МО г. Ижевск, что ставит под большой вопрос смысл частных инвестиций. Экономику можно посчитать. Износ магистральных сетей 70%. Распределительных сетей 50%. Станции водоподготовки, КНС и т.п. Сумма на строительство, ремонт и замену допустим = 4500 млн. руб. Отпуск услуг МУП в год = 1000млн. руб.
Себестоимость услуги (электроэнергия, реагенты, зарплата, службы и лаборатории) =1300млн. руб. Ну поднимут тариф на 15% раз в год. Дальше что? Легче будет? Инвестор выкинет 4500 млн. руб. на ветер?
( По МУП ИЭС вообще непонятно - прибыльное предприятие, в отличие от водоканала, и исправно уплачивающее налоги. На кой болт его приватизировать?)
5.Ещё один вопрос чисто психологического и морального плана - Сколько объектов и сетей электроснабжения, водоснабжения и канализации было передано в муниципальную собственность застройщиками и предприятиями безвозмездно? Предполагаю, что очень много и на очень не малую сумму.
Понятно, что они изнашиваются и т.п., но создавали то активы всем миром, а сейчас приватизируют в интересах узкого круга лиц. Это не ИПОПАТ. Торговый центр на площадях не построишь. Тут надёжность и работоспособность систем нужно поддерживать, специалистов грамотных держать, а не родственников.
6. Кто-то правильно заметил тут на форуме про гражданскую оборону. Действительно, данные предприятия - составная часть аварийно-спасательных инженерных служб города на период ЧС и военных действий. Поддержание минимально необходимого (расчётного) кадрового состава и должного уровня инженерно-технического обеспечения на случай ЧС является очень болезненным вопросом для топ- менеджмента предприятий. Они, как правило, на гражданскую оборону кладут большой и толстый, хотя руководителем гражданской обороны в УР является Президент УР. Таким образом, в результате приватизации, может появится слабое звено в этом плане ( хотя я не уверен, что сейчас всё хорошо).

quote:

---

Originally posted by аноним:

По МУП ИЭС вообще непонятно - прибыльное предприятие, в отличие от водоканала, и исправно уплачивающее налоги. На кой болт его приватизировать?

---

quote:

---

Originally posted by platon18:

что бы прибрать к рукам, что не понятного?

---

В прогнозные планы приватизации включают обычно дотационные, убыточные предприятия или предприятия, препятствующие выполнению требований 185-ФЗ ( в части монопольного предоставления услуг),либо в случае невозможности выполнения доходной части бюджета.
Учитывая схемы, которые применяются при приватизации крупных предприятий в Удмуртии, доход для бюджета будет минимальным (в отличие от...).

Необходимо также учитывать, что избавшись от МУПов, администрации придётся закладывать в бюджете средства на присоединение (подключение) новых объектов к городским частным инженерным сетям ( т.н. ТУ на присоединение), а это совсем не малые суммы . Представьте , например, присоединение муниципального жилого дома,бассейна,стадиона, ледового дворца, аквапарка к сети водоснабжения и канализации???

Против голосовали четверо справедливороссов (все, что осталось от фракции с выходом Кузнецовой, которая голосовала за).

За - 32, один (из КПРФ) воздержался.

Такие дела.

http://www.dayudm.ru/news/2012/03/13/51681/

есть конечно надежда на "частников". но она такая... какая-то призрачная

да кстати интересно. есть же федеральная политика в области регуляции тарифов? или нет? если есть, то как "частники" соотносятся с этой политикой? должны соблюдать или просто покладут болт?

quote:

---

Originally posted by freelance:

некие господа

---

Сливают вполне конкретные депутаты Городской Думы , т.к. без их молчаливого согласия ничего бы не произошло.

quote:

---

Originally posted by freelance:

как "частники" соотносятся с этой политикой? должны соблюдать или просто покладут болт?

---

На электроэнергию и коммунальные услуги обязаны соблюдать.

quote:

---

Сливают вполне конкретные депутаты Городской Думы , т.к. без их молчаливого согласия ничего бы не произошло.

---

Это правда, но если реально смотреть на вещи, то сегодняшняя Гордума как представительный орган - профанация же. Не надо делать депутатов козлами отпущения (этим проснувшийся только что "Сусанин" отчетливо, кстати, занимается): инициатива, замысел и обеспечение процесса целиком на Агашине, его заместителях и Зиятдинове, если говорить про ИВК. Ну еще Шаталову медальку)

quote:

---

Originally posted by rebrov:

а можно ссылочку на какое-то менее претенциозное издание?

---

Сегодня 13 марта на сессии в городской думе было принято решение изменить статус трёх предприятий с унитарных на акционерные общества.

Депутатами гордумы было принято решение о б изменении формы собственности МУП "Ижводоканал", МУП "Ижевские электрические сети" и МУП "Производственный трест банно-прачечного хозяйства".

Решение было основано на федеральном законе N 131-ФЗ по которому региональные и муниципальные власти должны реорганизовать унитарные предприятия, изменив их форму собственности.

Несколько дупутатов выступили с возражениями о принятии этого постановления.

заместитель председателя городской думы думы Василий Шаталов на критичные выступления депутатов высказался следующим образомответил:

"Мы никому ничего не продаем. Мы меняем правовую форму, что нам предписывает сделать федеральный закон".

Решение было принято большинством голосов - 32 человека "за", В итоге решение было принято большинством голосов: за него высказались 32 депутата, 4 - против, один - воздержался.
В числе протокольных поручений к данному документу записаны рекомендации Гордумы Ижевска о создании совета директоров обществ с включением туда депутатов, согласование устава акционерных обществ в думе, а также рекомендация Администрации Ижевска не совершать сделок по отчуждению имущества Банно - прачечного хозяйства до получения программы развития предприятия в сентябре 2012 года.
100% акций создаваемых обществ будут принадлежать муниципалитету.

Марат Зиятдинов директор "Ижводоканал прокомментировал предстоящую смену статуса предприятия:

"Вопрос неоднозначный. Есть как положительный, так и отрицательный опыт акционирования предприятий. Но всё это будет зависить не от формы , а содержания. А вернее от того, как мы будем подходить к вопросу о содержании. 100% акций останется в руках муниципалитета. На сегодняшний в федеральном законе прописаны основные принципы акционирования и приватизации. Суть в том, что контрольный пакет акций в любом случае остаётся у государства. Этот закон защищает инфраструктуру. От возможных негативных последствий от полной передачи предприятия в частную собственность".

http://www.d-kvadrat.ru/dk/promo/8047.html

"Будет возможность привлекать инвесторов, для того, чтобы мы улучшали техническое состояние наших объектов. Один из примеров - передача тепловых сетей, после которой жители реально почувствовали, что вместо 100 домов в ежедневной сводке отсутствия горячей воды сегодня у нас 2-3 дома, которые в течение суток исправляются. Дальше - уменьшение сроков отсутствия горячей воды летом и мы будем этого добиваться от УКСа".

Слышали? Ушакову понравилось, как получилось с УКСом. Он ставит его в пример Ижводоканалу. Капец)

quote:

---

Originally posted by ad1980:

Решение было основано на федеральном законе N 131-ФЗ по которому региональные и муниципальные власти должны реорганизовать унитарные предприятия, изменив их форму собственности.

---

Какая чушь, госсподи.Понятно, что в правовом управлении сыночки -дочки устроены, но вроде бы умные люди в думе есть,даже кандидаты наук вроде бы, ну какой нафиг ДОЛЖНЫ? Что трудно открыть в своих айпадах закон? Согласно 131-ФЗ Гордума вправе менять статус МУПов, но никак НЕ ОБЯЗАНА этого делать.
Полномочия по электроснабжению, водоснабжению и водоотведению оговорены ст.14 131-ФЗ ч.4)"... организация в границах поселения электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом;". Кому эти полномочия переданы, чтобы преобразовывать МУП?

quote:

---

Originally posted by login_login:
http://susanin.udm.ru/intervie...sionnuyu-formu/

"Будет возможность привлекать инвесторов, для того, чтобы мы улучшали техническое состояние наших объектов. Один из примеров - передача тепловых сетей, после которой жители реально почувствовали, что вместо 100 домов в ежедневной сводке отсутствия горячей воды сегодня у нас 2-3 дома, которые в течение суток исправляются. Дальше - уменьшение сроков отсутствия горячей воды летом и мы будем этого добиваться от УКСа".

Слышали? Ушакову понравилось, как получилось с УКСом. Он ставит его в пример Ижводоканалу. Капец)

---

ну дак у них в коттеджах нет УКСа...

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:
ну по эл-ву это в районе 8к рублей за киловат.
т.е. за бассейн тот же только за мощность миллионов пять отдадут, плюс реконструкция подстанции и сетей(либо их постройка с ноля).

---

В Оренбурге, куда агашинские ездили обмениваться водоканальским опытом, придумали так: 10 процентов от СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ. Вот за что купил, за то и продаю. Как следует еще не уточнялся. Поправьте, если кто знает точно.

quote:

---

Originally posted by login_login:

придумали так: 10 процентов от СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ.

---

Это противоречит действующему законодательству. Стоимость (тариф) присоединения формируется исходя из инвестиционной программы, утверждаемой Гордумой, и выражается в абсолютных величинах,а не процентах. Скорее всего речь шла о суммах откатов.

quote:

---

Originally posted by аноним:

Это противоречит действующему законодательству. Стоимость (тариф) присоединения формируется исходя из инвестиционной программы, утверждаемой Гордумой, и выражается в абсолютных величинах,а не процентах. Скорее всего речь шла о суммах откатов.

---

Может и так. Я тоже сразу не понял, как такое вообще возможно. Просто U-la-la мне напомнил, а проверять это прямо сейчас возможности нет.

quote:

---

Originally posted by Alexy5:

Сколько еще интересных распилов нас ждет в ближайшее время.

---

Уже приметой Удмуртской республики стало ,на мой взгляд, тот факт, что если куда-то вкладывают много государственных денег в муниципальные (государственные) предприятия, значит будет приватизация и распродажа. Проверьте, если я не прав.
Судя по тому, что в 2012 г. активно покупают летнюю дорожную технику- следующими будут МУП ДЭУ,ДРЭУ и прочие дорожники.

Я не умею читать мысли агашинских, но усилие, с которым в депутатов продавливали решение именно к сегодняшней сессии, в свете этого выглядит двусмысленно.

quote:

---

Originally posted by login_login:
Насчет распродажи. Обращаю внимание на обстоятельство. Зиятдинов говорит, что нет-нет, продажи ИВК не будет, так как контрольный пакет защищен федеральным законом (запрещено отчуждать). Ушаков говорит, что акционирование состоится в пределах 5-6 месяцев (т.е. до сентября 2012 года). А нормы закона, о которых говорит Зиятдинов, вступает в силу лишь с января 2013го. Отдельные положения может и позже.

Я не умею читать мысли агашинских, но усилие, с которым в депутатов продавливали решение именно к сегодняшней сессии, в свете этого выглядит двусмысленно.

---

а давайте тему уже перенесем в ветку про слухи, все равно какие-то сплошные домыслы, "я не проверяЛ", "за что купил, за то продаю", как Петров в Дне пишет, так и здесь.
Если верить Сусанину, то Ушаков сказал, что процедура займет 5-6 месяцев, но не сказал с какого момента - с сегодняшнего дня или с принятия нормы закона. Так что тут вы опять домыслили и выдаете сырую мысль за истину в последней инстанции.

quote:

---

Originally posted by rebrov:

Если верить Сусанину, то Ушаков сказал, что процедура займет 5-6 месяцев, но не сказал с какого момента - с сегодняшнего дня или с принятия нормы закона. Так что тут вы опять домыслили и выдаете сырую мысль за истину в последней инстанции.

---

Естественно, с сегодняшнего дня.

Вопрос: "В какой срок будут завершены процедуры по переходу на новую форму собственности?". Ответ: "Они достаточно стандартны. Я думаю это около 5-6 месяцев."

Есть какие-то основания считать иначе? Про новые нормы сам Ушаков вообще ни слова не говорит. Так что неправда ваша. Особенно смешно про "истину в последней инстанции", сами же пишете, что многократно оговариваю я все, что додумал сам. Рассуждайте, не соглашайтесь, ваше право. Передергивать не надо только.

Насчет домыслов вообще - у меня на руках те же документы, что были предоставлены депутатам к сессии. Достаточно информации, чтобы разговаривать о сабже по существу. Но вы правы в том, что ситуация, когда информацию о важнейших решениях по горхозяйству приходится узнавать окольными тропами - ненормальна. Адресуйте свои претензии к администрации города, которая не открыла сама публичной дискуссии по вопросу приватизации.

Как можно этому противостоять ?
Достали чесслово... Заводы все продали москвичам, теперь за воду и отопление взялись... Обидно
откуда у Удмуртии будут деньги, если они все на Кипр идут ?
посмотрите на соседние регионы: Казань, Пермь ... там нет такого воровства, инфраструктура в норме. Как достали!

quote:

---

Originally posted by wit_dm:

Достали чесслово...

---

quote:

---

Originally posted by wit_dm:

Достали чесслово...

---

+1

quote:

---

И вот оно, как следствие:

---

quote:

---

Originally posted by wit_dm:
Как достали!

---

да ты гонишь г-н rebrov пишет, что у нас все нормально
администрация оперативно успевает заткнуть своим задним местом "болевые точки"

мне это напоминает мультик ледниковый период. там где бешенная белка затыкает своим задом миникратеры. белка конечно тупа - ей не ведомо, что под ногами у нее извержение скоро будет.

короче не мешай белкам затыкать дыры они еще не все карманы орешками набили

quote:

---

Originally posted by login_login:
Вопрос о приватизации <Ижводоканала> рассмотрит завтра Гордума Ижевска

Во вторник, 13 марта, на очередной сессии Городской думы Ижевска ожидается рассмотрение вопроса о внесении в прогнозный план приватизации собственности на 2012 год трех муниципальных предприятий столицы Удмуртии: МУП г. Ижевска <Ижводоканал>, МУП <Ижевские электрические сети> и МУП <Производственный трест банно-прачечного хозяйства>. [/URL]

---

Меня всегда удивляла безграмотность "троллей" из Дня, абсолютно не разобравшись в ситуации лепят ну такую чушь, лишь бы раздосадовать итак дезориентированный народ.
Если по теме, то приватизация- это передача госкомпаний в частные руки. В нашем с вами случае речь идет об акционировании. Не уподобляйтесь этой "быдлоте" и прежде чем что то написать изучите вопрос хотя бы немного.

quote:

---

Originally posted by Thexerx:

Меня всегда удивляла безграмотность "троллей" из Дня, абсолютно не разобравшись в ситуации лепят ну такую чушь, лишь бы раздосадовать итак дезориентированный народ.
Если по теме, то приватизация- это передача госкомпаний в частные руки. В нашем с вами случае речь идет об акционировании. Не уподобляйтесь этой "быдлоте" и прежде чем что то написать изучите вопрос хотя бы немного.

---

Вы не правы, и резкость ваша не оправдана.

Полностью решение называется так: "О внесении изменений в решение Гордумы об утверждении прогнозного плана приватизации муниципальной собственности на 2012 год".

Акционирование - это и есть приватизация, т.е. преобразование муниципальной собственности в частную (private). То, что может произойти дальше (и чего все мы не хотим, верно?) - это продажа долей в уставном капитале открытого акционерного общества, принадлежащего МО "Город Ижевск".

Учите матчасть, прежде чем кого-то называть троллями, пожалуйста.

quote:

---

Originally posted by Thexerx:

Не уподобляйтесь этой "быдлоте" и прежде чем что то написать изучите вопрос хотя бы немного.

---

Вы считаете, что МУП можно взять и передать в частные руки? Да? Для не "быдлоты" отвечаю: такой процедуры нет.
Сначала акционируют, а акционерное общество продадут ( по частям как правило, чтобы в нужные руки подешевле ушло). Для этого в прогнозный план приватизации и ставят, чтобы ожидаемые доходы бюджета города отразить.
Нет ни одного примера ( если можете, то приведите), когда бы подобные приватизации были на руку городу и его населению.

quote:

---

Originally posted by login_login:

Учите матчасть, прежде чем кого-то называть троллями, пожалуйста.

---

Если акционирование является этапом приватизации, так и пишите. Никто не говорит пока о передаче предприятий в частные руки.
Ладно, о чем говорить , если у людей непонятно какое образование.

quote:

---

Originally posted by mrj:
интересно а как это отразится на сотрудниках данных предприятий?

---

Да, отдельный вопрос. Штатного состава там, если не ошибаюсь, 4,5 тысячи человек в сумме по трем МУПам. Могу уточнить вечером.

quote:

---

Originally posted by login_login:
Не ссорьтесь, пожалуйста...

---

Так тему с тролинговой газеты не вы ли разместили в этом разделе?

quote:

---

Originally posted by Thexerx:

Никто не говорит пока о передаче предприятий в частные руки

---

В <Ижводоканал> одновременно с его приватизацией могут быть вложены сотни миллионов рублей из бюджета

Сегодня, 14 марта, в ходе встречи во дворце президента Удмуртии глава республики Александр Волков и сити-менеджер Ижевска Денис Агашин обсуждали перспективы развития инфраструктуры водоснабжения столицы региона. По оценкам Дениса Агашина, в модернизацию сетей требуется вложить не менее 417 млн рублей, не считая системы водоотведения (ее модернизация оценивается в сумму около 200 миллионов).

После сообщения сити-менеджера Ижевска президент УР Александр Волков поручил министру строительства Удмуртии Сергею Шикалову учесть эти предложения в формировании списка объектов строительства на 2012-2015 годы, финансируемых из бюджета Удмуртской Республики, сообщает пресс-служба президентской администрации.

Напомним, накануне, 13 марта, Гордума Ижевска приняла предложенное сити-менеджером Агашиным решение о включении МУП г. Ижевска <Ижводоканал> в прогнозный план приватизации городской собственности на 2012 год. Согласно заверениям чиновников, акционирование предприятия не должно привести к его выходу из-под контроля муниципальных властей.

http://www.dayudm.ru/news/2012/03/14/51705/

Я вот просто напомню, что не далее как на прошлой неделе агашинцы кричали, что бюджет Ижводоканалу не поможет. Мол, у города денег нет, а республика - "это другой уровень". Поэтому нам обосраться как нужен частных инвестор. Окей.

И нахрена ж нам теперь инвестор? Он что, вложит больше, чем 617 миллионов? Или условия у него будут мягче, чем у республики?

Складывается впечатление, что УКС-2, как и УКС-1, на входе в ижевскую коммуналку получит полъярда подъемных из бюджета.

Мысли вслух...

quote:

---

правильным бы было акции данного предприятия раздать народу поимённо, как то делали с автозаводом

---

Коммунальные сети - не завод. Они должны быть в собственности города.

quote:

---

Originally posted by login_login:

И нахрена ж нам теперь инвестор? Он что, вложит больше, чем 617 миллионов?

---

Он там нафиг не нужен. Кто-то же должен за что-то купить. Вот за эти 617 млн. руб. и купит, случайно что-ли после решения Гордумы идея пришла денег дать?

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
Ищу Интересную Работу от 50 тыр в месяц

quote:

---

что с них взять болезных

---

quote:

---

Originally posted by Правь:
газета день все представляет заведомо в черном цвете ведь нужен ажиотаж иначе все забудут

---

журналист он что должен уметь
1.найти информацию
2.информацию обработать
3.выдать качественные прогнозы которые сбываются процентов на 99

что мы видим в вашем случае?
1.информации у вас нет по сути берете с какого то забора или агентства одна бапка сказала
2.выдаете ее за правдивую и говорите смотрите они сделают еще хуже чем есть
3.информация соответственно никак не обрабатывается и не анализируется
ну а зачем правда?надо просто пугать народ
ведь вы же не знаете кому отойдет водоканал
какие цены будут в ближайшее время на воду
какие мероприятия по улучшению технической базы будут применяться
какие вложения планируются
какой эффект это будет иметь для ижевчан для республики города и самого нового руководства
4.соответственно никаких точных прогнозов от вас не видно и не слышно

таким образом получаем что вы не журналисты а журналюги
пользующиеся теми же информационными источниками что и бапки у подъезда
тут вообще о каком вменяемом обсуждении темы может идти речь?
учитесь как то лучше работать качественее глубже если уж выбрали журналистскую стезю...

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
Ищу Интересную Работу от 50 тыр в месяц

quote:

---

Originally posted by Правь:

что мы видим в вашем случае?1.информации у вас нет по сути берете с какого то забора или агентства одна бапка сказала

---

Действительно, давайте тексты докладов в студию, а то, согласно данных "Дня", получается, что депутатов умышленно ввели в заблуждение относительно необходимости и неизбежности приватизации предприятий.

quote:

---

Originally posted by Правь:

что мы видим в вашем случае?
1.информации у вас нет по сути берете с какого то забора или агентства одна бапка сказала
2.выдаете ее за правдивую и говорите смотрите они сделают еще хуже чем есть
3.информация соответственно никак не обрабатывается и не анализируется

---

Врёте.

При подготовке своей статьи по ИВК и своего комментария на круглом столе я использовал в качестве источников
- официальный доклад директора "Ижводоканала",
- муниципальную инвестиционную программу МУП <Ижводоканал> на 2010-2012 годы,
- федеральную программу "Чистая вода",
- официальный пресс-релизе ООО <Оренбург Водоканал>,
- личный блог Агашина,
- публичные высказывания Агашина на сессии Гордумы и заявления Зиятдинова на пресс-конференции,
- постановления РЭК УР и Оренбуржской области.
http://andrey-konoval.livejournal.com/ - тут тексты выложены в одном месте.

Еще более тщательно были проработаны мои статьи по УКСу, прогнозы которых подтвердились.
А вам советую далее скромно помолчать,потому что ложь ваша очевидна.

quote:

---

Originally posted by login_login:

"Будет возможность привлекать инвесторов, для того, чтобы мы улучшали техническое состояние наших объектов. Один из примеров - передача тепловых сетей, после которой жители реально почувствовали, что вместо 100 домов в ежедневной сводке отсутствия горячей воды сегодня у нас 2-3 дома, которые в течение суток исправляются. Дальше - уменьшение сроков отсутствия горячей воды летом и мы будем этого добиваться от УКСа

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Еще более тщательно были проработаны мои статьи по УКСу, прогнозы которых подтвердились.
А вам советую далее скромно помолчать,потому что ложь ваша очевидна.

---

Неужели вы выступаете противником того , что коммунальное хозяйство передали в аренду предприятию , которое более 40 лет занимается эксплуатацией магистралей? Вы являетесь сторонником того , чтобы сети и дальше находились в ведении гжу , которое обворовывало жителей. и продолжает это делать по сей день?

youtube.com

quote:

---

В <Ижводоканал> одновременно с его приватизацией могут быть вложены сотни миллионов рублей из бюджета

---

quote:

---

приватизация доходов/национализация убытков

---

Именно так. Незамутненной чистоты формула действующего чиновничьего капитализма.

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

А это и называется - приватизация доходов/национализация убытков. Теперь доходы будут получать господа, а ремонт оборудования будем оплачивать мы (казна).

---

Какие еще доходы, вы о чем сейчас говорите? У Водоканала и прочих акционируемых сегодня компаний регулируемый вид деятельности, надеюсь это не будет лишней информацией в вашей голове. Какой вы ремонт еще собрались оплачивать?? Вы платите за ресурс, а вот что в оплату ресурса входит - это вопрос регулятора.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

- официальный доклад директора "Ижводоканала",

http://andrey-konoval.livejournal.com/ - тут тексты выложены в одном месте.

---

Не увидел текст доклада по ссылке и стенограмму выступления главы администрации хотелось бы, где необходимость обосновывается.. Скиньте куда-нибудь, если она действительно есть. Ещё вопрос: Вы присутствовали на сессии Гордумы или с чьих-то слов написали заметку в "Дне"?

quote:

---

Originally posted by Thexerx:

Неужели вы выступаете противником того , что коммунальное хозяйство передали в аренду предприятию , которое более 40 лет занимается эксплуатацией магистралей? Вы являетесь сторонником того , чтобы сети и дальше находились в ведении гжу , которое обворовывало жителей. и продолжает это делать по сей день?

youtube.com

---

Демагогия. ООО УКС создано на основе советского предприяти, которое 40 лет занималось МАГИСТРАЛЬНЫМИ сетями, а ГЖУ - 70 (или сколько там?) лет - ВНУТРИКВАРТАЛЬНЫМИ. Для того, чтобы взять в обслуживание внутриквартальные сети Ижевска, УКСу пришлось принимать к себе сотрудников и базу из ГЖУ, которое этим раньше занимались.

Я не идеализирую ГЖУ, но я за то, чтобы сети находились в ведении муниципального предприятия.Не нравится ГЖУ- отдали бы все Горкоммунтеплосетям...

То, что ГЖУ начало предъявлять эти долги, во многом результат завышенных претензий к оплате, которые предъявлял Горжилуправлению все последние годы УКС.

quote:

---

Originally posted by login_login:

Именно так. Незамутненной чистоты формула действующего чиновничьего капитализма.

---

Вы когда нибудь слышали об обязательном раскрытии информации акционерными обществами?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Демагогия.
Я не идеализирую ГЖУ, но я за то, чтобы сети находились в ведении муниципального предприятия.Не нравится ГЖУ- отдали бы все Горкоммунтеплосетям...

То, что ГЖУ начало предъявлять эти долги, во многом результат завышенных претензий к оплате, которые предъявлял Горжилуправлению все последние годы УКС.

---

quote:

---

Originally posted by аноним:

Не увидел текст доклада по ссылке и стенограмму выступления главы администрации хотелось бы, где необходимость обосновывается.. Скиньте куда-нибудь, если она действительно есть. Ещё вопрос: Вы присутствовали на сессии Гордумы или с чьих-то слов написали заметку в "Дне"?

---

Текст доклада Зиятдинова был опубликован на сайте ИВК. Цитата из Агашина приведена со ссылкой на КП-Ижевск. Выступление Агашина в Гордуме цитировалось рядом СМИ - сейчас уже не помню какое именно я взял - скорее всего из новостей на ТВ.

Последнюю заметку в "Дне" писал не я, а наш журналист Петров. Газету "День" на сессию не пропускают, поэтому заметка писалась по информации от депутатов и журналистов, допущенных туда от других СМИ.

quote:

---

Originally posted by Thexerx:

Вы когда нибудь слышали об обязательном раскрытии информации акционерными обществами?

---

А вы когда-нибудь слышали о том, что Федеральная служба по финансовым рынкам теперь освобождает АО от такой обязанности в течение пары месяцев и по первому заявлению? Любое АО, кроме торгующихся на биржах.

Есть десятки способов вывода потока платежей из публичности. В том числе путем создания "дочерних" обществ.

quote:

---

Originally posted by Thexerx:


Бюджет города - этот так сказать общий кошелек куда стекаются все полученные средства. Таким образом, собрав деньги с населения за холодную воду, далее использование этих средств непрозрачно.

---

quote:

---

Originally posted by аноним:

Не увидел текст доклада по ссылке и стенограмму выступления главы администрации хотелось бы, где необходимость обосновывается.. Скиньте куда-нибудь, если она действительно есть. Ещё вопрос: Вы присутствовали на сессии Гордумы или с чьих-то слов написали заметку в "Дне"?

---

Сейчас выложу в этом же посте пояснительную записку Агашина в пдф - наиболее полный документ с аргументами администрации из всех, что были предоставлены депутатам. Сам Агашин перед депутатами публично не выступал, насколько мне известно.

upd вэлкам к обсуждению (прошу прощения за криворукость):

http://narod.ru/disk/437766460...D0%86..pdf.html

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Ой, держите меня четверо. Вы бы немного разузнали в общих чертах, как устроено городское хозяйство, прежде чем спорить с журналистами "Дня"))). Деньги, собранные в рамках хозяйственной деятельности МУПов, не "стекаются в бюджет города".

---

Сыночки-дочки, фигле. Бюджет, раскрытие информации... Не смешно. Ещё кичится своим образованием. Тьфу, противно. Запускайте уже истеричку ПРАВь что-ли... Пусть начинает пиар в стиле ( Агашин +).

Говорю же - криворук. Поправил ссылку в посте выше, теперь там должно быть то, что нужно.

quote:

---

Originally posted by аноним:

.

---

У меня почему-то не получается вам в личку написать(

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Деньги, собранные в рамках хозяйственной деятельности МУПов, не "стекаются в бюджет города".

---

Где, между каких строк вы прочитали обратное??

Если говорить о вашем представлении о городском хозяйстве- вы приплели здесь Горкоммунтеплосеть- организация банкрот, и вы это хотели предложить как альтернативу ГЖУ ?

quote:

---

Originally posted by аноним:

Сыночки-дочки, фигле. Бюджет, раскрытие информации... Не смешно. Ещё кичится своим образованием. Тьфу, противно. Запускайте уже истеричку ПРАВь что-ли... Пусть начинает пиар в стиле ( Агашин +).

---

Еще один выскочил, по делу может что скажешь

quote:

---

Originally posted by Thexerx:

Где, между каких строк вы это прочитали??

Если говорить о вашем представлении о городском хозяйстве- вы приплели здесь Горкоммунтеплосеть- организация банкрот, и вы это хотели предложить как альтернативу ГЖУ ?

---

ГКТС был подведен под банкротство искусственно после передачи теплосетей УКСу и лишении этой организации подрядов на обслуживание сетей.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

ГКТС был подведен под банкротство искусственно после передачи теплосетей УКСу и лишении этой организации подрядов на обслуживание сетей.

---

Это опять ваши догадки? гктс имеет в собственности и котельные и сети и работает по тарифам, а лишение организации подряда- от обратного, к торгам на подрядные работы не допускаются предприятия банкроты

quote:

---

Originally posted by Thexerx:

Это опять ваши догадки? гктс имеет в собственности и котельные и сети и работает по тарифам, а лишение организации подряда- от обратного, к торгам на подрядные работы не допускаются предприятия банкроты

---

ГКТС традиционно обслуживал большую часть сетей по подряду с ГЖУ. Это не догадки.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

ГКТС традиционно обслуживал большую часть сетей по подряду с ГЖУ. Это не догадки.

---

если я не ошибаюсь это было 8 лет назад. Нынешняя процедура банкротсва результат деятельности руководителей, будь сегодня у гктс подряды, картина была бы такая же.

quote:

---

Какие еще доходы, вы о чем сейчас говорите? У Водоканала и прочих акционируемых сегодня компаний регулируемый вид деятельности

---

quote:

---

Какие еще доходы, вы о чем сейчас говорите? У Водоканала и прочих акционируемых сегодня компаний регулируемый вид деятельности

---

quote:

---

надеюсь это не будет лишней информацией в вашей голове?

---

quote:

---

100 % акций останутся у города

---

quote:

---

Originally posted by Thexerx:
будет лишней..
100 % акций останутся у города

---

Кто гарантирует? Вы?

Проблема в том, что никто, кроме главы администрации с момента включения ИВК в прогнозный план приватизации этого гарантировать не может. У Гордумы нет прописанного в уставе механизма оперативно воспрепятствовать продаже ИВК после того, как она сама же и включила ИВК в план приватизации. Кроме одного - превентивная отставка, собственно, вознамерившегося сити-менеджера.

При этом, если вы не заметили, насчет "100 процентов останутся у города" пока высказались только люди, от которых это теперь уже (после голосования за решение) не зависит: например, вы, Шаталов, Зиятдинов и Ушаков (председатель Гордумы). Агашин, который теперь непосредственно будет принимать единоличное решение, ничего такого не говорил.

Но это была трехминутка формализма. А если по сути, то:

1. Частный инвестор, вкладывающий средства в предприятие и не получающий в качестве гарантии часть его капитала в собственность или в залог - абсурд;

2. Необходимость частного инвестора для депутатов обосновывалась тем, что у бюджета Ижевска нет денег, а республика - другой бюджетный уровень и поэтому к ней якобы нет смысла обращаться (именно так и говорили, в частности, тот же Шаталов). Но через два дня после решения Гордумы Волков обещает сотни миллионов из бюджета. А добро на приватизацию уже получено.

Это банальная и довольно наглая разводка. Честно говоря, депутатов жаль.

quote:

---

Честно говоря, депутатов жаль

---

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
Ищу Интересную Работу от 50 тыр в месяц

quote:

---

Originally posted by Правь:

ЖУРНАЛИСТ ЭТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО АНАЛИЗ ИНФОРМАЦИИ И ДЕЛАНИЕ ТОЧНЫХ ВЫВОДОВ

---

Копирайт зарегистрируй! двигатель сознания к вершинам, мля.

quote:

---

Originally posted by Правь:

хороший журналист еще и варианты предложит как можно было бы сделать лучше

---

Ясен пень. За всех подумает и сделает как лучше, а муниципалы тупо будут кивать головой как коровы и за это ещё и бабло получать.

quote:

---

Originally posted by Правь:

оформит в статью и такого журналиста прочитают и возможно прислушаются

---

Это на личном опыте доказано и опробовано?

quote:

---

Originally posted by Правь:

здесь же в любой теме от ак день лишь чернуха собранная с новостей на заборе

---

Дак ты с забора все эти ( Путин+) собирал? Где забор такой?

quote:

---

Originally posted by Правь:

хуже становится ибо проплачено все это очевидно...

---

Какой дурак тебе работу интересную предложит от 50 тыр, если ты не знаком с пунктуацией , при этом занимаешься ДЕЛАНИЕМ ТОЧНЫХ ВЫВОДОВ?

quote:

---

Originally posted by аноним:

Какой дурак тебе работу интересную предложит от 50 тыр, если ты не знаком с пунктуацией , при этом занимаешься ДЕЛАНИЕМ ТОЧНЫХ ВЫВОДОВ?

---

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
Ищу Интересную Работу от 50 тыр в месяц

quote:

---

Originally posted by Правь:
и правда
пусть день и дальше вангой прогнозы строит
вдруг да угадает...
именно на таких темах и понимаешь что есть журналисты а есть журналюги
и в данной теме мы имеем как раз тут последних...

---

день пишет что происходит в УР,другие всякую фигню..вот скоро репортаж должен выйти в центре или кп о подготовке к свадьбе...каждый год одно и тоже пишут..газета ни о чем!

quote:

---

день пишет что происходит в УР,другие всякую фигню..вот скоро репортаж должен выйти в центре или кп о подготовке к свадьбе...каждый год одно и тоже пишут..газета ни о чем!

---

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:

поправочка на ветер...у любого акционерного общества, есть ни что иное, как его акционеры-владельцы акций с фамилиями и прочими атрибутами...наверное Вы хотели сказать - 100 % акций останутся у хозяев этого города...ну как те заводики, которые городу принадлежат?
Как дурили эту толпу, так и дурят, одно что хоть поговорить есть о чём.

---

это, извините, какие заводики городу принадлежат?

quote:

---

Originally posted by АК-День:
...точного номера закона не помню, я сейчас не буду говорить о номере, но такой закон есть...
Кто такой вообще?)
А вообще, логин_логин, сноси уже нафиг оффтопик.

---

Есть более дельное предложение к АК-День и логину - сноситесь уже сами с форума. Я готов снестись вместе с вами за компанию...)

quote:

---

Originally posted by rebrov:

Есть более дельное предложение к АК-День и логину - сноситесь уже сами с форума. Я готов снестись вместе с вами за компанию...)

---

Уважаемый Бадица-ребров, вернись к своим обязанностям в "Известиях Удмуртской Республики", это еще более дельное предложение. Или еще раз напишите про воспитательную функцию танка и "случайного" прохожего старичка-танкиста. Это у вас лучше получается.)

quote:

---

Originally posted by Правь:
газета день все представляет заведомо в черном цвете ведь нужен ажиотаж иначе все забудут
нет ни данных у ребят ни доводов ни фактов лишь бы нервы людям потрепать
вампиры что с них взять болезных
даже вменяемой аналитики нет ибо нет информации
такое ощущение что все их источники это бабки у подъезда

Ищу Интересную Работу от 50 тыр в месяц

---

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:

заводики приватизированные по аналогии с водоканалом, нет? Ай какая раздосада, наверное списки учредителей-акционеров, великая тайна, а там такие интересные фамилии есть, но блин ни одной где фигурирует фамилия - город или Ижевск.

---

какой поток сознания, но я все равно ничего не понял. названия предприятий - в студию

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Уважаемый Бадица-ребров, вернись к своим обязанностям в "Известиях Удмуртской Республики", это еще более дельное предложение. Или еще раз напишите про воспитательную функцию танка и "случайного" прохожего старичка-танкиста. Это у вас лучше получается.)

---

Какой вы все таки странный человек,Андрей Коновал. Какой-то бадица, какой-то танк, какой-то прохожий. Признайтесь честно, вы опохмеляетесь с утра? Если да, то у вас это плохо получается.

quote:

---

Только полный неодеват, может публично выдавать очевидное и хорошо знакомое, за непонятное.

---

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:

Только полный неодеват, может публично выдавать очевидное и хорошо знакомое, за непонятное.

---

оденьтесь уже, неодеват...)))

quote:

---

Originally posted by bazzuka:
Ну чтож, быдлятинка типа Волкова и Агашина ещё денег наварит нехило
Вперед Удмуртия!
Ведь у нас вместо "государство" не умеет зарабатывать деньги.
Мы за стабильность! За стабильный распил

---

<Агашинские> тролли (agashin-bots) и журналисты-попугайчики, способные лишь транслировать точку зрения власти, будут снова упрекать меня в распространении непроверенной информации, но, как обычно, она в дальнейшем подтвердится).

В скором времени, как сообщает источник, нынешний директор МУП <Ижводоканал> Марат Зиятдинов покинет свой пост.

Произойдёт это в контексте принятого 13 марта на сессии Гордумы Ижевска решения об акционировании трех ижевских МУПов, включая <Ижводоканал>.

Точная кандидатура преемника еще неизвестная, но самый вероятный вариант - это Олег Гуров, который 10 марта неожиданно появился на этом предприятии в должности первого заместителя директора МУП <Ижводоканал>.

Гуров, директор ООО <Межрегиональная лизинговая компания>, имеет репутацию <осколковского> человека (<КОМОС-групп>, Андрей Осколков, <олигарх> регионального масштаба), фигурировал в аффилированных с Осколковым структурах . Напомню, что первым замом у Осколкова является сын президента Удмуртии, Андрей Волков.

Если Гуров и является специалистом по <потокам>, то явно не тем, что в водопроводах, а финансовым.

Подробнее:
Акционированием "Ижводоканала" займутся "осколковские"? http://andrey-konoval.livejournal.com/115922.html

quote:

---

Марат Зиятдинов покинет свой пост.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Во бедолага. 9й узел продали, в водоканале долго не засиделся, куда теперь соколу жириновского податься...?

---

Пристроят. "Эффективный менеджер" же.

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:

Я же говорил неодекват, притом полный.
Бываю несогласен с Коновалом, но тут и в этих вопросах, ты его не трогай, во первых ты ему совершенно не ровня, во вторых ты не прав.
Критика должна быть конструктивной, это во первых.
Во вторых, разбираться и освещать, сей вопрос кроме него, никто пока не берётся.
А если не можешь помочь, имей совесть не мешать, потому что, этот вопрос и его освещение, касается всех жителей Ижевска и по сути своей является очень важным на перспективу жизни, как города, так и его населения.

---

Ну надергал ты моих цитат из разных постов, и чего?
Научись по русски писать и все нормально будет.
А ведь я просто спросил какими заводиками владеет город.
С коновалом можешь продолжать не соглашаться.
Насчет критики конструктивной, это ему расскажи. Сказки выдумывать, да сливами пользоваться это конструктивная критика?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

<Агашинские> тролли (agashin-bots) и журналисты-попугайчики, способные лишь транслировать точку зрения власти, будут снова упрекать меня в распространении непроверенной информации, но, как обычно, она в дальнейшем подтвердится).

В скором времени, как сообщает источник, нынешний директор МУП <Ижводоканал> Марат Зиятдинов покинет свой пост.

Произойдёт это в контексте принятого 13 марта на сессии Гордумы Ижевска решения об акционировании трех ижевских МУПов, включая <Ижводоканал>.

Точная кандидатура преемника еще неизвестная, но самый вероятный вариант - это Олег Гуров, который 10 марта неожиданно появился на этом предприятии в должности первого заместителя директора МУП <Ижводоканал>.

Гуров, директор ООО <Межрегиональная лизинговая компания>, имеет репутацию <осколковского> человека (<КОМОС-групп>, Андрей Осколков, <олигарх> регионального масштаба), фигурировал в аффилированных с Осколковым структурах . Напомню, что первым замом у Осколкова является сын президента Удмуртии, Андрей Волков.

Вы уже зарплату за март получили? Хотя бы аванс. Такой обьем прокаченного через вас слива, точно требует премии

Если Гуров и является специалистом по <потокам>, то явно не тем, что в водопроводах, а финансовым.

Подробнее:
Акционированием "Ижводоканала" займутся "осколковские"? http://andrey-konoval.livejournal.com/115922.html

---

quote:

---

Originally posted by samag0n:
А есть и ннформация о том, где, как и когда состоится продажа акций ИВК и прочих?я бы прикупил...
думаю многим горожанам стоит сходить на торги и купить хотя-бы по одной акции или хотя бы по участвовать, тем самым подняв планку ценника акций и хоть частично и косвенно приобрести контроль над этим предприятием...

---

Не, чепуха это). Инвестиции в ИВК могут быть отбиты лишь через десятилетия, при сохранении уровня тарифов, приемлемого для большиснтва населения. Никто из частных инвесторов не будет вкладывать деньги с расчетом на честное получение прибыли.
Коммерческий интерес будет реализовываться через "серые" схемы. Горожанам тут ничего не светит. Только платить.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Не, чепуха это). Инвестиции в ИВК могут быть отбиты лишь через десятилетия, при сохранении уровня тарифов, приемлемого для большиснтва населения. Никто из частных инвесторов не будет вкладывать деньги с расчетом на честное получение прибыли.
Коммерческий интерес будет реализовываться через "серые" схемы. Горожанам тут ничего не светит. Только платить.

---

К сожалению все так и будет.

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
Ищу Интересную Работу от 50 тыр в месяц

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Марат Зиятдинов покинет свой пост.

---

quote:

---

не покинет поверь мне он депутаты пойдет

---

quote:

---

В город невозможно выйти, все сочувствуют и смотрят как на больную раком

---

quote:

---

Originally posted by солныш:
Фотки ребенка убрал, уже хорошо)

---

А есть и ннформация о том, где, как и когда состоится продажа акций ИВК и прочих?

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:

если мужики перестанут работать

---

Думаю на ИВК будут претендовать структуры КЭС-Холдинга, они уже теплосети наши подмяли через УКС, они контролируют ТГК-5, то есть производство тепла и электроэнергии в УР, водоканала им как раз не хватает, чтобы получить полный контроль над ЖКХ в Ижевске

quote:

---

В розницу ИВК приватизировать никто не будет, поэтому можете успокоиться

---

quote:

---

Юлька звезда! Люблю тя дорогая

---

quote:

---

Originally posted by samag0n:

Это как это?Акции в любом случае можно будет приобрести!Другой вопрос - будут ли осуществлять эмиссию не привелегированых?

---

Ну и как вы их приобретать будете? Думаете их на биржу выведут что-ли? (-:

Просто первым шагом превратят ИВК из муниципального предприятия в ОАО, а вторым шагом эмитированные акции продадут "инвестору", ну может какой-то пакет оставят у города в собственности для формального контроля.

Поэтому если вы не являетесь олигархом хотя бы регионального масштаба, то никак вы акции ИВК не купите.

МУП не является собственником своего имущества - собственником является МО г.Ижевск. МУП обладает имуществом на праве хозяйственного ведения.

Способом приватизации в данном случае будет "преобразование унитарного предприятия в открытое акционерное общество". Имущество, закрепленное за МУП (имущественный комплекс) передается из муниципальной собственности в частную - собственником станет юридическое лицо - открытое акционерное общество, созданное на базе МУП. Взамен город получает 100% акций этого акционерного общества, появляется т.н. "стопроцентник".

Эти акции, как имущество города, могут быть в свою очередь приватизированы одним из способов, предусмотренных законом, как правило - продаются на т.н. специализированном аукционе.

quote:

---

Originally posted by maxnew:
в порядке ликбеза (поскольку тут разнобой и непонимание по процедурным вопросам):

МУП не является собственником своего имущества - собственником является МО г.Ижевск. МУП обладает имуществом на праве хозяйственного ведения.

Способом приватизации в данном случае будет "преобразование унитарного предприятия в открытое акционерное общество". Имущество, закрепленное за МУП (имущественный комплекс) передается из муниципальной собственности в частную - собственником станет юридическое лицо - открытое акционерное общество, созданное на базе МУП. Взамен город получает 100% акций этого акционерного общества, появляется т.н. "стопроцентник".

Эти акции, как имущество города, могут быть в свою очередь приватизированы одним из способов, предусмотренных законом, как правило - продаются на т.н. специализированном аукционе.

---

А вот скажите, верно ли, что глава администрации Ижевска имеет право, ни с кем не согласовывая, изъять любое имущество из хозяйственного ведения МУПа и передать управлению имущественных отношений ("в казну")? Не весь имущественный комплекс, а произвольную его часть?

Почему спрашиваю. Есть мнение, что решение Гордумы сформулировано так, что теперь вплоть до образования ОАО любой долбаный вентиль, указанный в перечне приватизируемого имущества (не ИВК!), может быть продан в любой момент. В том же порядке, как это делается с любой другой мелкой недвижимостью в повседневном режиме.

Придти и сказать - хочу вон ту трубу, вот 50 тыщ - нельзя. Когда администрация выставит что-то на торги - можно. Будь это пакеты акций или объект собственности.

вот так продавали ипопат и т.п.

quote:

---

Originally posted by samag0n:
а потом новая инфа http://svdelo.ru/ekonomika-udm...-vdvoe-deshevle
по которой акции уже принадлежат Солограну и ЦентрТрансСервис, а также ООО <Удмуртский промышленный холдинг> или они изначально им принадлежали? т.е. не удмуртской республике даже принадлежат акции, а аффелированым конторам?
кто прояснит ситуацию?

---

ИПОПАТ (100%) =

25% + 1: ООО "Солагран" (Москва) - "Солагран Лимитед" (Никосия, Кипр)

+

25% + 1: ООО "ЦентрТрансСервис" (Москва) - "Траствилл Лимитед" (Никосия, Кипр)

+

50% Удмуртская Республика.

Так было на 31.12.2011. Кстати, если киприоты что-нибудь перепродадут - мы об этом узнаем последними, так как с 29 февраля этого года "ИПОПАТ" официально освобожден от обязанности раскрывать информацию.

Вперед, Удмуртия.

Итого если 50%-2, то имеем потерю контроля над ИПОПАТ со стороны республики.

quote:

---

Originally posted by login_login:
Mario_Mario, сколько у вас миллионов?

Придти и сказать - хочу вон ту трубу, вот 50 тыщ - нельзя. Когда администрация выставит что-то на торги - можно. Будь это пакеты акций или объект собственности.

---

ну скажем на 5-6 млн руб - что-то можно ?
у меня конечно нет столько ну просто так хотел узнать?
а причем тут труба я вообщем то только про бумаги спрашивал

quote:

---

Originally posted by Mario_Mario:

ну скажем на 5-6 млн руб - что-то можно ?
у меня конечно нет столько ну просто так хотел узнать?
а причем тут труба я вообщем то только про бумаги спрашивал

---

продавать будут крупными лотами, поэтому надо будет 5-6 млн. евро, а не рублей, а может и больше

Законодательство о приватизации оформлено вполне. Живем в реальном мире, в рамках действующих законов. Не надо искать то, чего нет. Лучше подумайте о том, что ижевчане могут предпринять во избежание продажи ИВК городом, если о таких планах действительно станет заранее известно.

quote:

---

если только заменить руководство города, так как оно и является движком в проведении всех этих манипуляций с недвижимостью в городе, но это всё из области фантастики, так как власть не поменяется, пока не поменяется всё руководство в стране

---

quote:

---

Originally posted by аноним:

1.Разве сначала не заслушивают отчёт о реализации Инвестиционной программы МУП "Ижводоканал" на 2010-2012гг, производственной (или иной) программы МУП ИЭС, отчёт КРУ (аудитора) о финансовом положении дел, данные инвентаризации об износе? Насколько взвешено и обдумано решение о приватизации?

---

quote:

---

Originally posted by аноним:

2. И то и другое (и третье впрочем) предприятие являются важными в системе жизнеобеспечения города. Действенных механизмов контроля, в случае перехода в иную от муниципальной форму собственности, пока не выработано...

---

quote:

---

Originally posted by аноним:

3. Определённо возникнут формальные затруднения у администрации, т.к. исчезнет возможность прямого бюджетного финансирования строительства новых объектов водоснабжения и канализации города, а также последующей передачи этих объектов в эксплуатацию. Придётся объявлять конкурсы на строительство или на право аренды новых объектов.

---

quote:

---

Originally posted by аноним:

4. ... Ну поднимут тариф на 15% раз в год. Дальше что? Легче будет? Инвестор выкинет 4500 млн. руб. на ветер?...

---

quote:

---

Originally posted by аноним:

4. ...( По МУП ИЭС вообще непонятно - прибыльное предприятие, в отличие от водоканала, и исправно уплачивающее налоги. На кой болт его приватизировать?)?

---

quote:

---

Originally posted by аноним:

5. ... Тут надёжность и работоспособность систем нужно поддерживать, специалистов грамотных держать, а не родственников.?

---

quote:

---

Originally posted by samag0n:
Барбосина...
ещё один юрист с водоканала или не?

---

Не юрист и не с водоканала. Просто трезво смотрю на вещи. А не сковзь призму меня_все_пытаются_нае...

quote:

---

А не сковзь призму меня_все_пытаются_нае...

---

quote:

---

Originally posted by 426066ivan:

вроде в одном гос-ве живем и как бы без призмы все так и есть...
вопрос тогда почему наши дядьки вверху не освещают этот момент почему освещается единственным СМИ который в оппозиции, почему так происходит, ведь народ не быдло дай да расскажи ему все почему так решили, что нет беспокойства и прочее(я не говорю что это правильно или наоборот ищу истину) или все таки народ быдло и ему не гоже рассказывать такие ньюансы?

---

Вот именно- в одном государстве. Я как-то не заметила, что от меня пытались утаить факт приватизации Водоканала и ИЭС. Или вам персонально надо было листовку в почтовый ящик бросить? Придумываете больше.

quote:

---

Или вам персонально надо было листовку в почтовый ящик бросить?

---

quote:

---

почему наши дядьки вверху не освещают этот момент почему освещается единственным СМИ

---

quote:

---

Originally posted by Барбосина:
Я как-то не заметила, что от меня пытались утаить...

---

quote:

---

Я как-то не заметила, что от меня пытались утаить...

---

quote:

---

Вот пока вы ничего делаете, разве что стонете, так и будете сидеть в своей луже и квакать. Никто вам ничего на блюдечке с золотой каёмочкой не поднесёт. "Хочешь жить- умей вертеться" тоже неплохая фраза. Сколько можно сетовать на жизнь и правительство??? Мне 23, я работаю в гос. учреждении, зарплата- средняя (потому что я не вертела носом "фи, я с высшим образованием не пойду на 8т.р.! Мне 20 как минимум подавай!"). Живу отдельно от родителей, вдвоем с женихом купили квартиру (нет, он не миллионер, он тоже на государство трудится). Почему? Потому что сопли не распускаем, а работаем как надо на достижение своих целей!

---

quote:

---

426066ivan, представляете, в интернете ещё и новости можно читать. И если бы ОНИ хотели утаить от вас что-то, ни единый символ вы не просочился в прессу и интернет. Ага.

---

quote:

---

Originally posted by Барбосина:И если бы ОНИ хотели утаить от вас что-то, ни единый символ вы не просочился в прессу и интернет

---

quote:

---

Контрольный пакет акций всё равно будет принадлежать государству

---

Тут недавно товарищ писал, что не "контрольный пакет", а таки все 100 процентов будут "принадлежать государству". Сдаете позиции.

quote:

---

финансирование из бюджета просто не в состоянии покрыть расходы на реконструкцию и ремонт. Перевод этих предприятий из МУП в АО даёт возможность привлечение инвесторов

---

Повторю свой вопрос, на который никто из защитников приватизации не ответил: если Агашин просит у Волкова 617 миллионов рублей, и Волков поручает Шикалову "учесть предложения" при формировании списка объектов капстроительства, то что мы теперь ждем от "инвестора"? Более выгодных условий, чем условия республиканского бюджетного финансирования? Почему "инвестора" надо пускать на Ижводоканал именно тогда, когда республика наконец увидела проблему и дает деньги?

quote:

---

Originally posted by 426066ivan:

хм странная позиция я вроде на личности не переходил к чему этот пост что вы хотите сказать...да и говорить что я не делал не чего, мне кажется вы слишком самоуверенны в этих словах обвинять не знакомого человека

---

А я и не про вас конкретно. А про общество в целом. Что ж вы на свой счёт сразу всё принимаете?

quote:

---

А я и не про вас конкретно. А про общество в целом. Что ж вы на свой счёт сразу всё принимаете?

---

quote:

---

Вот пока вы ничего делаете, разве что стонете, так и будете сидеть в своей луже и квакать.

---

для пущей убедительности нужно было написать: что мы раскачиваем лодку

quote:

---

quote:
Контрольный пакет акций всё равно будет принадлежать государству

Тут недавно товарищ писал, что не "контрольный пакет", а таки все 100 процентов будут "принадлежать государству". Сдаете позиции.

---

quote:

---

quote:
Почему "инвестора" надо пускать на Ижводоканал именно тогда, когда республика наконец увидела проблему и дает деньги?

---

quote:

---

Originally posted by Барбосина:

Вот именно- в одном государстве. Я как-то не заметила, что от меня пытались утаить факт приватизации Водоканала и ИЭС. Или вам персонально надо было листовку в почтовый ящик бросить? Придумываете больше.

---

Приватизация Водоканала и ИЭС - самый серьезный шаг г-на Агашина за все время его работы сити-менеджером.

Проект этого крупнейшего - и весьма спорного, понятно - решения обсуждался в Гордуме с конца февраля.

Самое первое сообщение СМИ о том, что это решение запланировано на сессию, вышло в "Дне" 12 марта(!), то есть накануне сессии, и то лишь благодаря тому, что "День" узнал об этом из неофициального источника. Официозные СМИ сообщили о приватизации только 13 марта и уже постфактум (!!!).

То есть о крупнейшем за два года решении в сфере городского хозяйства большинство ижевчан не знали до дня его принятия, и ни обсудить, ни выразить протест по такому неоднозначному вопросу не имели никакой возможности.

На языке политики это и называется - попытка утаить приватизацию Водоканала и ИЭС от населения.

quote:

---

51% - это минимум, который останется государству

---

Я понимаю, о чем вы говорите. Поправка: норма про неотчуждаемый 51 процент начнет действовать в 2013 году. До конца года девять с половиной месяцев. При наличии злой воли продать ИВК в течение этого срока администрации ничего не мешает. Сдерживающих механизмов нет.

quote:

---

Originally posted by Барбосина:

Но надо всё же смотреть трезво на вещи. Что-то отхватят отдельные товарищи сверху, что-то, возможно, перепадёт работникам МУПов...

---

quote:

---

На языке политики это и называется - попытка утаить приватизацию Водоканала и ИЭС от населения.

---

quote:

---

Так что, может, и в этот раз всё закончится на "принятии решения".

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Отличная иллюстрация сознания нашей государственной бюрократии. Молодая чиновница с вполне сложившейся мировоззренческой установкой. Такие Системе и нужны.)

---

Ах, простите, простите. Конечно, 51%- государству, 49%- работникам.
По-моему, очевидно что возможность отхватить свой пай не упустит никто. Можно подумать, если бы вы, все вы, каждый из вас, будучи у кормушки, как это сейчас принято говорить, не воровали бы хоть по мелочи.

Вообще я удивляюсь тем, кто обвиняет власть в расхищении и взяточничестве, а сами забиваются в дальний угол троллейбуса, чтобы не платить за проезд, дают ГАИшнику, чтобы не задерживаться, несут врачу кофе с конфетками, чтобы обслужили побыстрее да покачестеннее. Кто эту "Систему" создаёт, если не мы сами??

quote:

---

Вообще я удивляюсь тем, кто обвиняет власть в расхищении и взяточничестве, а сами забиваются в дальний угол троллейбуса, чтобы не платить за проезд, дают ГАИшнику, чтобы не задерживаться, несут врачу кофе с конфетками, чтобы обслужили побыстрее да покачестеннее. Кто эту "Систему" создаёт, если не мы сами??

---

quote:

---

Ах, простите, простите. Конечно, 51%- государству, 49%- работникам.
По-моему, очевидно что возможность отхватить свой пай не упустит никто. Можно подумать, если бы вы, все вы, каждый из вас, будучи у кормушки, как это сейчас принято говорить, не воровали бы хоть по мелочи.

---

quote:

---

Originally posted by Барбосина:

Кто эту "Систему" создаёт, если не мы сами??

---

Со времен министра обороны, видевшего причину армейской дедовщины в детских садах и школах, этот тезис сильно устарел как аргумент полемики)

"Систему" создает именно несменяемость при безнаказанности. Два столпа бюрократической машины.

Отвлеченный пример - влепили бы в январе-феврале Агашину шесть месяцев ареста по ч.2 ст. 141 УК РФ с дисквалификацией и снятием со всех постов, и вся эта толпа чиновников, бегавшая по предприятиям продавливать людей за Путина, сильно укоротилась бы, я вас уверяю

Я не знаю сколько акций у кого будет после окончания заварухи!Этот вопрос тоже предлагаю тут проработать всем вместе. однако по ипопат и автовокзалы, примерно видно, по какому сценарию будут развиваться события.
В итоге, если покупка акций возможна, то нужно проработать вопрос их покупки.
Если физическим лицам на аукцион доступ закрыт и продавать будут огромный пакет, предлагаю объединиться, создать свой инвистиционный фонд и поучавствовать в торгах и попытаться приобрести долю в ИВК, получив хоть какой-то контроль над жизнеобеспечивающим предприятием. И уж тем более, раз в него собралось инвестировать государство, то опять же своими силами воспрепятствовать в итоге распилу данного бабла и повысить эффективность предприятия не за счёт поднятия тарифов. а за счёт сокращения издержек.
Всех затронули недавние события, когда из под крана вместо воды на нас лилось гавно. И уж если тут фактически сложно было повлиять на ситуацию. Как то повлиять на неё, когда власть получит над ней Агашин вообще будет невозможно. И вот тогда они будут делать с нами всё что захотят.

quote:

---

Originally posted by Барбосина:
Вот пока вы ничего делаете, разве что стонете, так и будете сидеть в своей луже и квакать. Никто вам ничего на блюдечке с золотой каёмочкой не поднесёт. "Хочешь жить- умей вертеться" тоже неплохая фраза. Сколько можно сетовать на жизнь и правительство??? Мне 23, я работаю в гос. учреждении, зарплата- средняя (потому что я не вертела носом "фи, я с высшим образованием не пойду на 8т.р.! Мне 20 как минимум подавай!"). Живу отдельно от родителей, вдвоем с женихом купили квартиру (нет, он не миллионер, он тоже на государство трудится). Почему? Потому что сопли не распускаем, а работаем как надо на достижение своих целей!

---

Печально, конечно...всё что Вы сейчас тут написали

quote:

---

Originally posted by login_login:

В Оренбурге, куда агашинские ездили обмениваться водоканальским опытом, придумали так: 10 процентов от СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ. Вот за что купил, за то и продаю. Как следует еще не уточнялся. Поправьте, если кто знает точно.

---

quote:

---

http://izhcommunal.ru/publ/inv...zacii/5-1-0-135

---

как не прискорбно, но это наше будущее через года два я так полагаю...ну и где те кто нам говорит что мы зря паникуем? ну и где уважаемые ау...что вы можете сказать где гарантия что этого не произойдет? и теперь понятно почему так все делается по тихому...

quote:

---

Originally posted by 426066ivan:

блин ну вот же я был рядом, надо было чуток капнуть вот черт...

как не прискорбно, но это наше будущее через года два я так полагаю...ну и где те кто нам говорит что мы зря паникуем? ну и где уважаемые ау...что вы можете сказать где гарантия что этого не произойдет? и теперь понятно почему так все делается по тихому...

---

На самом деле обе заметки (и про Тверь, и про Оренбург) выглядят довольно сбивчиво, и каждый отдельный факт за истину я бы принимать поостерегся. Все ж не "Коммерсант" и не "Ведомости". Но общий смысл и сам факт их наличия принять к сведению необходимо, да.

Ну и про "Росводоканал" вообще много разного написано, если погуглить.

quote:

---

Originally posted by Барбосина:

По-моему, очевидно что возможность отхватить свой пай не упустит никто. Можно подумать, если бы вы, все вы, каждый из вас, будучи у кормушки, как это сейчас принято говорить, не воровали бы хоть по мелочи.

Вообще я удивляюсь тем, кто обвиняет власть в расхищении и взяточничестве, а сами забиваются в дальний угол троллейбуса, чтобы не платить за проезд, дают ГАИшнику, чтобы не задерживаться, несут врачу кофе с конфетками, чтобы обслужили побыстрее да покачестеннее. Кто эту "Систему" создаёт, если не мы сами??

---

Вы. Такие как вы. Потому что вы в этой Системе не просто участвуете (вынужденно), но, как видим, и оправдываете её. То есть стремитесь закрепить подлости Системы как норму вещей и других призываете к этому. А поскольку вы находитесь на государственной службе, то есть ваша основная деятельность априори протекает в публично-правовой, а не в частной сфере, то вред, наносимый вами, потенциально гораздо больше, чем частным лицом. Ну а с такой психологией, как ваша, и при нынешних порядках - явно далеко пойдете. А значит в дальнейшем следует от вас ожидать только возрастания процента наносимого обществу ущерба.

Простите за резкий тон, я специально полемически заостряю ситуацию, чтобы до вас дошло. Считаю, что до каждого человека можно достучаться, даже до молодого чиновника-карьериста. Хотите (вынуждены?) - будьте винтиком системы,ради бога, но зачем становиться её рупором?

quote:

---

Originally posted by АК-День:Считаю, что до каждого человека можно достучаться

---

ЗЫ Вы уж простите, Андрей Петрович, что я к вам в третьем лице. Просто в данной полемике ничего нового от Вас услышать не пытаюсь - удивляюсь-таки на других

quote:

---

сколько там лет уже этому ФЗ, который обязует приватизировать все МУПы? уже лет 10 поди-ка...

---

>обязует приватизировать все МУПы

Приведите же ссылку на эту норму. Разлейте свет над необразованным толпищем.

quote:

---

Originally posted by Барбосина:
Вот пока вы ничего делаете, разве что стонете, так и будете сидеть в своей луже и квакать. Никто вам ничего на блюдечке с золотой каёмочкой не поднесёт. "Хочешь жить- умей вертеться" тоже неплохая фраза. Сколько можно сетовать на жизнь и правительство??? Мне 23, я работаю в гос. учреждении, зарплата- средняя (потому что я не вертела носом "фи, я с высшим образованием не пойду на 8т.р.! Мне 20 как минимум подавай!"). Живу отдельно от родителей, вдвоем с женихом купили квартиру (нет, он не миллионер, он тоже на государство трудится). Почему? Потому что сопли не распускаем, а работаем как надо на достижение своих целей!

---

Работать в госучреждении на достижение своих целей - хорошая фраза))
Работать в госучреждении можно только на оклад или на откат.
В 23 года, только закончив вуз, получая копейки в госучреждении, купить квартиру..Даже не буду просить выдавать секреты, как это удалось.

Излагаю по пунктам.

1. Статья 14 действующего закона о местном самоуправлении говорит о том, что водоснабжение относится к вопросам местного значения.

2. Статья 50 того же закона говорит о том, что "в собственности поселений могут находиться имущество, предназначенное для электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом, для освещения улиц населенных пунктов поселения".

3. Статья 51 того же закона говорит о том, что "муниципальные образования могут создавать муниципальные предприятия и учреждения, участвовать в создании хозяйственных обществ, необходимых для осуществления полномочий по решению вопросов местного значения".

4. Та же статья того же закона говорит буквально следующее: "органы местного самоуправления вправе передавать муниципальное имущество во временное или в постоянное пользование физическим и юридическим лицам, органам государственной власти Российской Федерации (органам государственной власти субъекта Российской Федерации) и органам местного самоуправления иных муниципальных образований, отчуждать, совершать иные сделки в соответствии с федеральными законами",

а также о том, что "порядок и условия приватизации муниципального имущества определяются нормативными правовыми актами органов местного самоуправления в соответствии с федеральными законами".

5. В законе о приватизации государственного и муниципального имущества (178-ФЗ) целая большая статья 11 посвящена приватизации имущественных комплексов МУПов, в ней, как и в остальном тексте документа, нет ни слова об обязанности муниципалитетов приватизировать их.

6. Наконец, есть действующий закон "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях", говорящий о том, что ликвидации в течение 2003 года подлежат предприятия, дочерние по отношению к МУПам и ГУПам, а создание таких дочерних предприятий впредь запрещается.

7. Никаких норм об обязанности муниципалитетов приватизировать МУПы в федеральном законодательстве нет.

Засим предлагаю вопрос считать закрытым и более шаталовские глупости здесь не транслировать. Ок?

quote:

---

здании банно-прачечного комбината

---

quote:

---

и более шаталовские глупости здесь не транслировать

---

quote:

---

если неудобную вам истину транслирует не уважаемый вами человек

---

>истину

quote:

---

Приведите же ссылку на эту норму.

---

quote:

---

По-моему совершенно логично, что мойкой населения и водоснабжением частные организации могут и должны заниматься эффективнее, чем чиновники

---

Ну раз это все-таки уже не "по ФЗ", а "по-вашему", то ваше высокообразованное мнение следует учесть, но не более того. Либеральный Минфин РФ и его консультанты почему-то считают совершенно иначе, причем именно по муниципальным водоканалам

quote:

---

Originally posted by Alexy5:

Работать в госучреждении на достижение своих целей - хорошая фраза))
Работать в госучреждении можно только на оклад или на откат.
В 23 года, только закончив вуз, получая копейки в госучреждении, купить квартиру..Даже не буду просить выдавать секреты, как это удалось.

---

Да я, в общем-то, и не делаю из этого огромной тайны. Кредит взяли. Это сегодня такая проблема??
И, кстати, с чего вы взяли, что я копейки получаю? Зарплата у меня средняя. Ну, или чуть выше средней по городу. Если для вас это копейки, мне вас очень жаль.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

так рада за вас - у вас в жизни так просто если неудобную вам истину транслирует не уважаемый вами человек - сразу списать все это на его глупость
честно сказать, из уст г-на Шаталова лекций про мупы не слышала. К тому времени я уже перестала посещать заседания Гордумы, видимо

---

Пуговицца, это даже неприлично. Человек специально изучил закон, на который вы ссылались, четко показал вам, что ваше утверждение ложно. Правильно было бы вам просто признать свою ошибку.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Пуговицца, это даже неприлично. Человек специально изучил закон, на который вы ссылались, четко показал вам, что ваше утверждение ложно. Правильно было бы вам просто признать свою ошибку.

---

Закон я изучил заблаговременно. После того как Шаталов понес на сессии эту ерунду...

quote:

---

Originally posted by login_login:

Закон я изучил заблаговременно. После того как Шаталов понес на сессии эту ерунду...

---

Ну да.

Пора уже писать об этом в духе научно-популярных статей типа "Правда и мифы о магнитных бурях и солнечной активности". "Миф первый" - "На самом деле...", "Миф второй" - "На самом деле...", "Миф третий" - "На самом деле", и так далее.

quote:

---

Правильно было бы вам просто признать свою ошибку.

---

quote:

---

заблаговременно

---

quote:

---

После того

---

Кто "говорят"? В каких регионах? Выше уже была ссылка, что "говорят" в Твери и Оренбурге про приватизированные водоканалы. Ничего хорошего. Приведите свою ссылку. В Твери, кстати, уже "говорят" (глава Твери Бабичев) о том, что пора придумывать, как теперь вернуть "Тверьводоканал" в муниципальную собственность.

>убедите тысячи политиков и законотворцев в стране, которые уверены в том, что реформа местного самоуправления направлена, в том числе, на изъятие из функций государства и местного самоуправления производство любых действий коммерческого характера

"Тысячи политиков и законотворцев" - это слишком много. Приведите мнение хотя бы одного с именем и фамилией, который считает, что муниципальные водоканалы (а не абстрактное "производство любых действий") необходимо приватизировать.

>расскажите свои страшные сказки тем, у кого подобные водоканалы и бани уже лет 15 как не муниципальные

Кому рассказать? Покажите. Пока мы видим, что это ОНИ нам рассказывают страшные сказки. Про ООО "Тверьводоканал" и ООО "Оренбургводоканал".

>чиновник будет из кожи вон лезть, чтобы мы с вами пили воду получше того, что бежит из водопровода? С фига ли он этим должен заниматься? Где вы видели такого чиновника? прям удивляюсь

Вы не владеете темой абсолютно. Предлагаю вам гуглить в таком направлении: "Институт реформирования общественных финансов" - "приватизация муниципальных предприятий". Тогда и поговорим про "тысячи законотворцев".

quote:

---

Вы что, правда думаете, что чиновник будет из кожи вон лезть, чтобы мы с вами пили воду получше того, что бежит из водопровода? С фига ли он этим должен заниматься? Где вы видели такого чиновника? прям удивляюсь..

---

quote:

---

Выше уже была ссылка, что "говорят" в Твери и Оренбурге про приватизированные водоканалы. Ничего хорошего.

---

чего ж вы против того, чтобы обеспечением продовольствием занимались только МУПЫ не выступаете? ведь вопрос архиважный. давайте айкаи сделаем мупами, чего мелочится-то...

Комментарии про реформу МСУ я слушала на федеральных площадках. Это было давно. лет 8 точно прошло. Шаталова там точно не было. Так что, не демонизируйте Шаталова. Я его недолюбливаю

quote:

---

Вы не владеете темой абсолютно.

---

Теперь мы должны еще выяснять разницу между розничной торговлей продуктами и сферой коммунальных услуг.

Нет уж, Пуговицца, вы, пожалуй, подготовьтесь и обратно приходите

quote:

---

Originally posted by Барбосина:

И каково, по-вашему, финансовое положение дел?

---

В докладе же (Агашина или кого, непонятно) на тему целесообразности акционирования сплошная ложь и профанация, выдающая с головой непрофессионализм авторов доклада.. Как можно было написать, что < ссудная задолженность перед кредитными организациями 01.10.2011 составляет 47 миллионов рублей> и тут же в следующем абзаце доклада самому себе противоречить <:отнесение ИВК к предприятиям с высоким кредитным риском, не позволяет предприятию привлекать заёмные средства:>??? Затем врёт про отсутствие финансирования модернизации водоотведения в 2011-м году. (Бюджет УР в 2011г. выделил 150 млн. руб. на завершение стр-ва коллектора 26). Затем умышленная ложь про способ решения проблем, связанных с инвестированием, который якобы предлагает Минрегион России со ссылкой на сайт:
http://www.minregion.ru/press_office/news/1241.html Где чёрным по белому написано <
Для решения обозначенных проблем Минрегионом России предлагается перечень мер, необходимых для активизации привлечения частных инвесторов:
-модернизация объектов коммунальной инфраструктуры путем реализации проектов привлечения на конкурсной основе квалифицированных операторов,
-повышение эффективности за счет передачи объектов инфраструктуры в долгосрочную концессию,
-формирование условий долгосрочного тарифного регулирования.
ВСЁ! Никаких акционирований!!!!
А далее идёт вообще сущий бред ( некоторые в своих блогах пишут про аттестацию муниципальных чиновников). Дословно в докладе : <Вместо имущественного комплекса МУПа муниципалитет получает более удобный и ликвидный инструмент- акции> и далее ещё одно абсурдное утверждение <Таким образом, становится возможным реализовать программу модернизации и развития в УСЛОВИЯХ ДЕЙСТВУЮЩИХ ТАРИФОВ>. Это ничего, что имущественный комплекс не МУПа, а муниципалитета ? Оно у них на праве хоз.ведения и муниципальное предприятие не вправе без согласия собственника продавать недвижимое имущество, сдавать в аренду, отдавать в залог, вносить недвижимое имущество в качестве вклада в уставный капитал хозяйственных обществ и товариществ и иным способом распоряжаться этим имуществом. И ещё вопрос: КАК? Как в условиях действующего низкого тарифа собираются выполнить программу? Простите, но с такой кашей в голове лезть на жизнеобеспечивающее предприятие города? Похоже, что администрация не понимает истинного финансового положения дел.
Остаётся ждать, когда опубликуют прогнозный план приватизации и что там будет - одной администрации известно. Чувствую, что чудесааа:.

Про МУП Ижевские электрические сети говорить тоже бесполезно. В докладе лапша на уши аналогичная МУП ИВК, с той лишь разницей, что баланс предприятия лучше. ИЭС- прибыльное предприятие.
Трест банно-прачечный наиболее подходящий для приватизации, т.к. не является публичной монополией в отличие от вышеуказанных предприятий. Очень трудно контролируемый в плане мониторинга объёма предоставляемых услуг. Возможно, что действительно убыточный, но если учесть , что бани это земля + энерго .мощности+ транспортная близость, то получается хорошая коммерческая привлекательность девелоперам .
Что-то слишком много букв.: И всего на первый вопрос:. Хватит пока.

quote:

---

Originally posted by Барбосина:

Да я, в общем-то, и не делаю из этого огромной тайны. Кредит взяли. Это сегодня такая проблема??
И, кстати, с чего вы взяли, что я копейки получаю? Зарплата у меня средняя. Ну, или чуть выше средней по городу. Если для вас это копейки, мне вас очень жаль.

---

С зарплатой, средней по городу или чуть выше, ни один банк не даст кредит на жилье. Если только по отдельной программе для юных госслужащих.

quote:

---

И каково, по-вашему, финансовое положение дел?

---

quote:

---

чего ж вы против того, чтобы обеспечением продовольствием занимались только МУПЫ не выступаете? ведь вопрос архиважный. давайте айкаи сделаем мупами, чего мелочится-то...

---

quote:

---

Originally posted by Baiker4444:

напишите лучше, кто будет учредителями нового юр.лица - водоканала

---

quote:

---

Originally posted by samag0n:

аноним! тебе вопрос! как можно опротестовать это решение? какие нарушения были допущены?

---