Ижевские события и новости

Гордума дала добро на приватизацию Ижводоканала

anonim2 13-03-2012 14:12

quote:
Originally posted by freelance:

некие господа


Сливают вполне конкретные депутаты Городской Думы , т.к. без их молчаливого согласия ничего бы не произошло.

quote:
Originally posted by freelance:

как "частники" соотносятся с этой политикой? должны соблюдать или просто покладут болт?


На электроэнергию и коммунальные услуги обязаны соблюдать.

login_login 13-03-2012 14:23

quote:
Сливают вполне конкретные депутаты Городской Думы , т.к. без их молчаливого согласия ничего бы не произошло.

Это правда, но если реально смотреть на вещи, то сегодняшняя Гордума как представительный орган - профанация же. Не надо делать депутатов козлами отпущения (этим проснувшийся только что "Сусанин" отчетливо, кстати, занимается): инициатива, замысел и обеспечение процесса целиком на Агашине, его заместителях и Зиятдинове, если говорить про ИВК. Ну еще Шаталову медальку)

ad1980 13-03-2012 15:45

quote:
Originally posted by rebrov:

а можно ссылочку на какое-то менее претенциозное издание?


Сегодня 13 марта на сессии в городской думе было принято решение изменить статус трёх предприятий с унитарных на акционерные общества.

Депутатами гордумы было принято решение о б изменении формы собственности МУП "Ижводоканал", МУП "Ижевские электрические сети" и МУП "Производственный трест банно-прачечного хозяйства".

Решение было основано на федеральном законе N 131-ФЗ по которому региональные и муниципальные власти должны реорганизовать унитарные предприятия, изменив их форму собственности.

Несколько дупутатов выступили с возражениями о принятии этого постановления.

заместитель председателя городской думы думы Василий Шаталов на критичные выступления депутатов высказался следующим образомответил:

"Мы никому ничего не продаем. Мы меняем правовую форму, что нам предписывает сделать федеральный закон".

Решение было принято большинством голосов - 32 человека "за", В итоге решение было принято большинством голосов: за него высказались 32 депутата, 4 - против, один - воздержался.
В числе протокольных поручений к данному документу записаны рекомендации Гордумы Ижевска о создании совета директоров обществ с включением туда депутатов, согласование устава акционерных обществ в думе, а также рекомендация Администрации Ижевска не совершать сделок по отчуждению имущества Банно - прачечного хозяйства до получения программы развития предприятия в сентябре 2012 года.
100% акций создаваемых обществ будут принадлежать муниципалитету.


Марат Зиятдинов директор "Ижводоканал прокомментировал предстоящую смену статуса предприятия:

"Вопрос неоднозначный. Есть как положительный, так и отрицательный опыт акционирования предприятий. Но всё это будет зависить не от формы , а содержания. А вернее от того, как мы будем подходить к вопросу о содержании. 100% акций останется в руках муниципалитета. На сегодняшний в федеральном законе прописаны основные принципы акционирования и приватизации. Суть в том, что контрольный пакет акций в любом случае остаётся у государства. Этот закон защищает инфраструктуру. От возможных негативных последствий от полной передачи предприятия в частную собственность".

http://www.d-kvadrat.ru/dk/promo/8047.html

login_login 13-03-2012 16:19

http://susanin.udm.ru/intervie...sionnuyu-formu/

"Будет возможность привлекать инвесторов, для того, чтобы мы улучшали техническое состояние наших объектов. Один из примеров - передача тепловых сетей, после которой жители реально почувствовали, что вместо 100 домов в ежедневной сводке отсутствия горячей воды сегодня у нас 2-3 дома, которые в течение суток исправляются. Дальше - уменьшение сроков отсутствия горячей воды летом и мы будем этого добиваться от УКСа".

Слышали? Ушакову понравилось, как получилось с УКСом. Он ставит его в пример Ижводоканалу. Капец)

anonim2 13-03-2012 16:31

quote:
Originally posted by ad1980:

Решение было основано на федеральном законе N 131-ФЗ по которому региональные и муниципальные власти должны реорганизовать унитарные предприятия, изменив их форму собственности.


Какая чушь, госсподи.Понятно, что в правовом управлении сыночки -дочки устроены, но вроде бы умные люди в думе есть,даже кандидаты наук вроде бы, ну какой нафиг ДОЛЖНЫ? Что трудно открыть в своих айпадах закон? Согласно 131-ФЗ Гордума вправе менять статус МУПов, но никак НЕ ОБЯЗАНА этого делать.
Полномочия по электроснабжению, водоснабжению и водоотведению оговорены ст.14 131-ФЗ ч.4)"... организация в границах поселения электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом;". Кому эти полномочия переданы, чтобы преобразовывать МУП?

ad1980 13-03-2012 16:33

quote:
Originally posted by login_login:
http://susanin.udm.ru/intervie...sionnuyu-formu/

"Будет возможность привлекать инвесторов, для того, чтобы мы улучшали техническое состояние наших объектов. Один из примеров - передача тепловых сетей, после которой жители реально почувствовали, что вместо 100 домов в ежедневной сводке отсутствия горячей воды сегодня у нас 2-3 дома, которые в течение суток исправляются. Дальше - уменьшение сроков отсутствия горячей воды летом и мы будем этого добиваться от УКСа".

Слышали? Ушакову понравилось, как получилось с УКСом. Он ставит его в пример Ижводоканалу. Капец)


ну дак у них в коттеджах нет УКСа...

Alexy5 13-03-2012 18:08

Сколько еще интересных распилов нас ждет в ближайшее время. Все ждали отмашки от 4-го марта.
cheguara 13-03-2012 18:55

Ну всё ведь хорошо! Хорошие предприятия уйдут хорошим людям, чтобы зарабатывали хорошие деньги.
...как-то, совсем не хорошо.
U-la-la! 13-03-2012 19:13

ну по эл-ву это в районе 8к рублей за киловат.
т.е. за бассейн тот же только за мощность миллионов пять отдадут, плюс реконструкция подстанции и сетей(либо их постройка с ноля).
login_login 13-03-2012 19:39

quote:
Originally posted by U-la-la!:
ну по эл-ву это в районе 8к рублей за киловат.
т.е. за бассейн тот же только за мощность миллионов пять отдадут, плюс реконструкция подстанции и сетей(либо их постройка с ноля).

В Оренбурге, куда агашинские ездили обмениваться водоканальским опытом, придумали так: 10 процентов от СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ. Вот за что купил, за то и продаю. Как следует еще не уточнялся. Поправьте, если кто знает точно.

anonim2 13-03-2012 19:53

quote:
Originally posted by login_login:

придумали так: 10 процентов от СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ.


Это противоречит действующему законодательству. Стоимость (тариф) присоединения формируется исходя из инвестиционной программы, утверждаемой Гордумой, и выражается в абсолютных величинах,а не процентах. Скорее всего речь шла о суммах откатов.

login_login 13-03-2012 19:57

quote:
Originally posted by аноним:

Это противоречит действующему законодательству. Стоимость (тариф) присоединения формируется исходя из инвестиционной программы, утверждаемой Гордумой, и выражается в абсолютных величинах,а не процентах. Скорее всего речь шла о суммах откатов.


Может и так. Я тоже сразу не понял, как такое вообще возможно. Просто U-la-la мне напомнил, а проверять это прямо сейчас возможности нет.

anonim2 13-03-2012 20:15

quote:
Originally posted by Alexy5:

Сколько еще интересных распилов нас ждет в ближайшее время.


Уже приметой Удмуртской республики стало ,на мой взгляд, тот факт, что если куда-то вкладывают много государственных денег в муниципальные (государственные) предприятия, значит будет приватизация и распродажа. Проверьте, если я не прав.
Судя по тому, что в 2012 г. активно покупают летнюю дорожную технику- следующими будут МУП ДЭУ,ДРЭУ и прочие дорожники.

login_login 13-03-2012 20:23

Насчет распродажи. Обращаю внимание на обстоятельство. Зиятдинов говорит, что нет-нет, продажи ИВК не будет, так как контрольный пакет защищен федеральным законом (запрещено отчуждать). Ушаков говорит, что акционирование состоится в пределах 5-6 месяцев (т.е. до сентября 2012 года). А нормы закона, о которых говорит Зиятдинов, вступает в силу лишь с января 2013го. Отдельные положения может и позже.

Я не умею читать мысли агашинских, но усилие, с которым в депутатов продавливали решение именно к сегодняшней сессии, в свете этого выглядит двусмысленно.

partyzan 13-03-2012 21:32

Ну так за этим и ставил Сан Саныч агашинскую команду Ижевском рулить, чего удивляться то. Ну а прошедшие выборы стали катализатором - Пу дал своим верным воинам какое-то время на разграбление регионов-городов. Ну а граждане должны готовить кошельки, заплатят за все они - любители стабильности.
rebrov 13-03-2012 23:47

quote:
Originally posted by login_login:
Насчет распродажи. Обращаю внимание на обстоятельство. Зиятдинов говорит, что нет-нет, продажи ИВК не будет, так как контрольный пакет защищен федеральным законом (запрещено отчуждать). Ушаков говорит, что акционирование состоится в пределах 5-6 месяцев (т.е. до сентября 2012 года). А нормы закона, о которых говорит Зиятдинов, вступает в силу лишь с января 2013го. Отдельные положения может и позже.

Я не умею читать мысли агашинских, но усилие, с которым в депутатов продавливали решение именно к сегодняшней сессии, в свете этого выглядит двусмысленно.


а давайте тему уже перенесем в ветку про слухи, все равно какие-то сплошные домыслы, "я не проверяЛ", "за что купил, за то продаю", как Петров в Дне пишет, так и здесь.
Если верить Сусанину, то Ушаков сказал, что процедура займет 5-6 месяцев, но не сказал с какого момента - с сегодняшнего дня или с принятия нормы закона. Так что тут вы опять домыслили и выдаете сырую мысль за истину в последней инстанции.

хренобрень 14-03-2012 12:29

какие все умные пипец просто.... так все глубоко разбираются в тонкостях реализации плана прогнозной приватизации...
просто не городской форум, а филиал экономического отделения РАН...
ad1980 14-03-2012 02:31

а что тут разбираться?у нас могут разве без увода активов,продажи прибыльных предприятий и покупки убыточных?
mrj 14-03-2012 08:59

отмечусь
login_login 14-03-2012 09:07

quote:
Originally posted by rebrov:

Если верить Сусанину, то Ушаков сказал, что процедура займет 5-6 месяцев, но не сказал с какого момента - с сегодняшнего дня или с принятия нормы закона. Так что тут вы опять домыслили и выдаете сырую мысль за истину в последней инстанции.


Естественно, с сегодняшнего дня.

Вопрос: "В какой срок будут завершены процедуры по переходу на новую форму собственности?". Ответ: "Они достаточно стандартны. Я думаю это около 5-6 месяцев."

Есть какие-то основания считать иначе? Про новые нормы сам Ушаков вообще ни слова не говорит. Так что неправда ваша. Особенно смешно про "истину в последней инстанции", сами же пишете, что многократно оговариваю я все, что додумал сам. Рассуждайте, не соглашайтесь, ваше право. Передергивать не надо только.

Насчет домыслов вообще - у меня на руках те же документы, что были предоставлены депутатам к сессии. Достаточно информации, чтобы разговаривать о сабже по существу. Но вы правы в том, что ситуация, когда информацию о важнейших решениях по горхозяйству приходится узнавать окольными тропами - ненормальна. Адресуйте свои претензии к администрации города, которая не открыла сама публичной дискуссии по вопросу приватизации.

wit_dm 14-03-2012 10:24

И вот оно, как следствие:
За 2012 год ожидается увеличение тарифов на водоснабжение на 20%
http://удмуртия-онлайн.рф/za-2...nabzhenie-na-20

Как можно этому противостоять ?
Достали чесслово... Заводы все продали москвичам, теперь за воду и отопление взялись... Обидно
откуда у Удмуртии будут деньги, если они все на Кипр идут ?
посмотрите на соседние регионы: Казань, Пермь ... там нет такого воровства, инфраструктура в норме. Как достали!

PARK_3000 14-03-2012 10:57

quote:
Originally posted by wit_dm:

Достали чесслово...



quote:
Originally posted by wit_dm:

Достали чесслово...


+1

Дарьюшка 14-03-2012 10:58

quote:
И вот оно, как следствие:

Это не следствие. Поэтапное повышение тарифов на хол.воду было утверждено и озвучено достаточно давно. Но это все равно не дотягивает до тарифов в Сарапуле, например, в городе, который стоит на реке.
426066ivan 14-03-2012 11:08

а потом нам говорят "что мы раскачиваем лодку"
lnv172 14-03-2012 11:29

Темке АП
R-Line 14-03-2012 11:47

Да как ТАААААААК??Ваще же бардак будет,ибо стремление новых руководителей заработать на простых жителях и мелких индивидуальных предпринимателях простимулирует рост тарифов,ну а оправдание росту цен придумают потом.А почему бы управление МВД,ГИБДД,органы Прократуры тоже не приватизировать,ну а что отличные и очень даже перспективные бизнес-проекты.
freelance 14-03-2012 11:48

quote:
Originally posted by wit_dm:
Как достали!

да ты гонишь г-н rebrov пишет, что у нас все нормально
администрация оперативно успевает заткнуть своим задним местом "болевые точки"

мне это напоминает мультик ледниковый период. там где бешенная белка затыкает своим задом миникратеры. белка конечно тупа - ей не ведомо, что под ногами у нее извержение скоро будет.

короче не мешай белкам затыкать дыры они еще не все карманы орешками набили

R-Line 14-03-2012 11:55

Эхх,стараются "Народные избранники" для нас,не жалеют себя,о России думают,условия жизни нам улучшить хотят,а мы их не ценим.
Fynjybj 14-03-2012 12:05

эххх,затрахали уже этими повышениями....
Thexerx 14-03-2012 12:46

quote:
Originally posted by login_login:
Вопрос о приватизации <Ижводоканала> рассмотрит завтра Гордума Ижевска

Во вторник, 13 марта, на очередной сессии Городской думы Ижевска ожидается рассмотрение вопроса о внесении в прогнозный план приватизации собственности на 2012 год трех муниципальных предприятий столицы Удмуртии: МУП г. Ижевска <Ижводоканал>, МУП <Ижевские электрические сети> и МУП <Производственный трест банно-прачечного хозяйства>. [/URL]


Меня всегда удивляла безграмотность "троллей" из Дня, абсолютно не разобравшись в ситуации лепят ну такую чушь, лишь бы раздосадовать итак дезориентированный народ.
Если по теме, то приватизация- это передача госкомпаний в частные руки. В нашем с вами случае речь идет об акционировании. Не уподобляйтесь этой "быдлоте" и прежде чем что то написать изучите вопрос хотя бы немного.

login_login 14-03-2012 12:56

quote:
Originally posted by Thexerx:

Меня всегда удивляла безграмотность "троллей" из Дня, абсолютно не разобравшись в ситуации лепят ну такую чушь, лишь бы раздосадовать итак дезориентированный народ.
Если по теме, то приватизация- это передача госкомпаний в частные руки. В нашем с вами случае речь идет об акционировании. Не уподобляйтесь этой "быдлоте" и прежде чем что то написать изучите вопрос хотя бы немного.


Вы не правы, и резкость ваша не оправдана.

Полностью решение называется так: "О внесении изменений в решение Гордумы об утверждении прогнозного плана приватизации муниципальной собственности на 2012 год".

Акционирование - это и есть приватизация, т.е. преобразование муниципальной собственности в частную (private). То, что может произойти дальше (и чего все мы не хотим, верно?) - это продажа долей в уставном капитале открытого акционерного общества, принадлежащего МО "Город Ижевск".

Учите матчасть, прежде чем кого-то называть троллями, пожалуйста.

anonim2 14-03-2012 12:58

quote:
Originally posted by Thexerx:

Не уподобляйтесь этой "быдлоте" и прежде чем что то написать изучите вопрос хотя бы немного.


Вы считаете, что МУП можно взять и передать в частные руки? Да? Для не "быдлоты" отвечаю: такой процедуры нет.
Сначала акционируют, а акционерное общество продадут ( по частям как правило, чтобы в нужные руки подешевле ушло). Для этого в прогнозный план приватизации и ставят, чтобы ожидаемые доходы бюджета города отразить.
Нет ни одного примера ( если можете, то приведите), когда бы подобные приватизации были на руку городу и его населению.

Thexerx 14-03-2012 13:05

quote:
Originally posted by login_login:


Учите матчасть, прежде чем кого-то называть троллями, пожалуйста.


Если акционирование является этапом приватизации, так и пишите. Никто не говорит пока о передаче предприятий в частные руки.
Ладно, о чем говорить , если у людей непонятно какое образование.

mrj 14-03-2012 13:08

интересно а как это отразится на сотрудниках данных предприятий?
login_login 14-03-2012 13:13

quote:
Originally posted by mrj:
интересно а как это отразится на сотрудниках данных предприятий?

Да, отдельный вопрос. Штатного состава там, если не ошибаюсь, 4,5 тысячи человек в сумме по трем МУПам. Могу уточнить вечером.

login_login 14-03-2012 14:02

Не ссорьтесь, пожалуйста. Выяснить личные отношения, обсудить газету "День" и митинги можно в соответствующих разделах и темах.
Thexerx 14-03-2012 14:06

quote:
Originally posted by login_login:
Не ссорьтесь, пожалуйста...

Так тему с тролинговой газеты не вы ли разместили в этом разделе?

login_login 14-03-2012 14:08

Так и троллит вас не газета, а Гордума и администрация, порешавшие вопрос. Газета только сообщает о решении. Нашли ошибки - укажите же. Общаемся...
cheguara 14-03-2012 14:59

quote:
Originally posted by Thexerx:

Никто не говорит пока о передаче предприятий в частные руки



Это только - пока.
login_login 14-03-2012 16:13

Приехали, господа!

В <Ижводоканал> одновременно с его приватизацией могут быть вложены сотни миллионов рублей из бюджета

Сегодня, 14 марта, в ходе встречи во дворце президента Удмуртии глава республики Александр Волков и сити-менеджер Ижевска Денис Агашин обсуждали перспективы развития инфраструктуры водоснабжения столицы региона. По оценкам Дениса Агашина, в модернизацию сетей требуется вложить не менее 417 млн рублей, не считая системы водоотведения (ее модернизация оценивается в сумму около 200 миллионов).

После сообщения сити-менеджера Ижевска президент УР Александр Волков поручил министру строительства Удмуртии Сергею Шикалову учесть эти предложения в формировании списка объектов строительства на 2012-2015 годы, финансируемых из бюджета Удмуртской Республики, сообщает пресс-служба президентской администрации.

Напомним, накануне, 13 марта, Гордума Ижевска приняла предложенное сити-менеджером Агашиным решение о включении МУП г. Ижевска <Ижводоканал> в прогнозный план приватизации городской собственности на 2012 год. Согласно заверениям чиновников, акционирование предприятия не должно привести к его выходу из-под контроля муниципальных властей.

http://www.dayudm.ru/news/2012/03/14/51705/

Я вот просто напомню, что не далее как на прошлой неделе агашинцы кричали, что бюджет Ижводоканалу не поможет. Мол, у города денег нет, а республика - "это другой уровень". Поэтому нам обосраться как нужен частных инвестор. Окей.

И нахрена ж нам теперь инвестор? Он что, вложит больше, чем 617 миллионов? Или условия у него будут мягче, чем у республики?

Складывается впечатление, что УКС-2, как и УКС-1, на входе в ижевскую коммуналку получит полъярда подъемных из бюджета.

Мысли вслух...

login_login 14-03-2012 16:33

quote:
правильным бы было акции данного предприятия раздать народу поимённо, как то делали с автозаводом

Коммунальные сети - не завод. Они должны быть в собственности города.

anonim2 14-03-2012 19:42

quote:
Originally posted by login_login:

И нахрена ж нам теперь инвестор? Он что, вложит больше, чем 617 миллионов?


Он там нафиг не нужен. Кто-то же должен за что-то купить. Вот за эти 617 млн. руб. и купит, случайно что-ли после решения Гордумы идея пришла денег дать?

Thexerx 14-03-2012 20:14

Напоминает песочницу, в которой не так давно люди обсуждали почему Путин плакал после выборов. Выдвигались различные серьезные теории о каких то там таблетках или порошке которыми он закусил из воротника, чтобы заплакать.
Правь 14-03-2012 23:05

газета день все представляет заведомо в черном цвете ведь нужен ажиотаж иначе все забудут
нет ни данных у ребят ни доводов ни фактов лишь бы нервы людям потрепать
вампиры что с них взять болезных
даже вменяемой аналитики нет ибо нет информации
такое ощущение что все их источники это бабки у подъезда

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
Ищу Интересную Работу от 50 тыр в месяц

Boshi 15-03-2012 01:07

Thexerx, Правь, rebrov
quote:
что с них взять болезных

АК-День 15-03-2012 06:02

quote:
Originally posted by Правь:
газета день все представляет заведомо в черном цвете ведь нужен ажиотаж иначе все забудут



Газета "День" предупреждала о последствиях сдачи в аренду теплосетей УКСу. То, о чем предупреждали, то и случилось. Даже Агашин это признал еще в прошлом году и депутаты-едросы. Только Ушаков, как дурачок, на сессии ляпнул, что УКС - хороший пример).
То же самое и сейчас будет. И никто кроме нас в публичном пространстве не дал оценку аргументам администрации насчет пользы от акционирования - причем на конкретных цифрах.
Правь 15-03-2012 07:08

вы не даете оценок вы нагнетаете обстановку и депрессуху
само собой если постоянно ныть что все плохо и будет хуже несколько раз вы будете в чем то правы но никто не будет ас считать компетентным исочником информации

журналист он что должен уметь
1.найти информацию
2.информацию обработать
3.выдать качественные прогнозы которые сбываются процентов на 99

что мы видим в вашем случае?
1.информации у вас нет по сути берете с какого то забора или агентства одна бапка сказала
2.выдаете ее за правдивую и говорите смотрите они сделают еще хуже чем есть
3.информация соответственно никак не обрабатывается и не анализируется
ну а зачем правда?надо просто пугать народ
ведь вы же не знаете кому отойдет водоканал
какие цены будут в ближайшее время на воду
какие мероприятия по улучшению технической базы будут применяться
какие вложения планируются
какой эффект это будет иметь для ижевчан для республики города и самого нового руководства
4.соответственно никаких точных прогнозов от вас не видно и не слышно

таким образом получаем что вы не журналисты а журналюги
пользующиеся теми же информационными источниками что и бапки у подъезда
тут вообще о каком вменяемом обсуждении темы может идти речь?
учитесь как то лучше работать качественее глубже если уж выбрали журналистскую стезю...

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
Ищу Интересную Работу от 50 тыр в месяц

zlogic 15-03-2012 07:33

Правь, правь свои посты, а то ни одной запятой.
anonim2 15-03-2012 09:01

quote:
Originally posted by Правь:

что мы видим в вашем случае?1.информации у вас нет по сути берете с какого то забора или агентства одна бапка сказала


Действительно, давайте тексты докладов в студию, а то, согласно данных "Дня", получается, что депутатов умышленно ввели в заблуждение относительно необходимости и неизбежности приватизации предприятий.

АК-День 15-03-2012 09:18

quote:
Originally posted by Правь:

что мы видим в вашем случае?
1.информации у вас нет по сути берете с какого то забора или агентства одна бапка сказала
2.выдаете ее за правдивую и говорите смотрите они сделают еще хуже чем есть
3.информация соответственно никак не обрабатывается и не анализируется



Врёте.

При подготовке своей статьи по ИВК и своего комментария на круглом столе я использовал в качестве источников
- официальный доклад директора "Ижводоканала",
- муниципальную инвестиционную программу МУП <Ижводоканал> на 2010-2012 годы,
- федеральную программу "Чистая вода",
- официальный пресс-релизе ООО <Оренбург Водоканал>,
- личный блог Агашина,
- публичные высказывания Агашина на сессии Гордумы и заявления Зиятдинова на пресс-конференции,
- постановления РЭК УР и Оренбуржской области.
http://andrey-konoval.livejournal.com/ - тут тексты выложены в одном месте.

Еще более тщательно были проработаны мои статьи по УКСу, прогнозы которых подтвердились.
А вам советую далее скромно помолчать,потому что ложь ваша очевидна.

Дядя Вова 15-03-2012 09:19

quote:
Originally posted by login_login:

"Будет возможность привлекать инвесторов, для того, чтобы мы улучшали техническое состояние наших объектов. Один из примеров - передача тепловых сетей, после которой жители реально почувствовали, что вместо 100 домов в ежедневной сводке отсутствия горячей воды сегодня у нас 2-3 дома, которые в течение суток исправляются. Дальше - уменьшение сроков отсутствия горячей воды летом и мы будем этого добиваться от УКСа


Ню ню. Зимние раскопки начались при УКСе, весенняя жара в квартирах - тоже.
АК-День 15-03-2012 09:23

quote:
Originally posted by Дядя Вова:



Дядя Вова, вышесказанное же не "логин_логин" сказал).
login_login 15-03-2012 11:18

Правь, Thexerx, не нравятся эти источники информации - используйте свои. Пока что про "День" я от вас слышу, про вампиров и песочницы слышу, а про Ижводоканал не слышу. Вампиры все нагнетают в черном цвете? Вам это не нравится? Приведите плюсы позавчерашнего решения, которые вы сумели обнаружить.
Thexerx 15-03-2012 11:23

quote:
Originally posted by АК-День:


Еще более тщательно были проработаны мои статьи по УКСу, прогнозы которых подтвердились.
А вам советую далее скромно помолчать,потому что ложь ваша очевидна.


Неужели вы выступаете противником того , что коммунальное хозяйство передали в аренду предприятию , которое более 40 лет занимается эксплуатацией магистралей? Вы являетесь сторонником того , чтобы сети и дальше находились в ведении гжу , которое обворовывало жителей. и продолжает это делать по сей день?

youtube.com

Cruelty398 15-03-2012 11:52

Мы все? Мы, Николай 2? Скромненько так...))
ДЕФ 15-03-2012 12:14

quote:
В <Ижводоканал> одновременно с его приватизацией могут быть вложены сотни миллионов рублей из бюджета

А это и называется - приватизация доходов/национализация убытков. Теперь доходы будут получать господа, а ремонт оборудования будем оплачивать мы (казна).
login_login 15-03-2012 12:27

quote:
приватизация доходов/национализация убытков

Именно так. Незамутненной чистоты формула действующего чиновничьего капитализма.

Thexerx 15-03-2012 12:44

quote:
Originally posted by ДЕФ:

А это и называется - приватизация доходов/национализация убытков. Теперь доходы будут получать господа, а ремонт оборудования будем оплачивать мы (казна).

Какие еще доходы, вы о чем сейчас говорите? У Водоканала и прочих акционируемых сегодня компаний регулируемый вид деятельности, надеюсь это не будет лишней информацией в вашей голове. Какой вы ремонт еще собрались оплачивать?? Вы платите за ресурс, а вот что в оплату ресурса входит - это вопрос регулятора.

anonim2 15-03-2012 12:48

quote:
Originally posted by АК-День:


- официальный доклад директора "Ижводоканала",

http://andrey-konoval.livejournal.com/ - тут тексты выложены в одном месте.


Не увидел текст доклада по ссылке и стенограмму выступления главы администрации хотелось бы, где необходимость обосновывается.. Скиньте куда-нибудь, если она действительно есть. Ещё вопрос: Вы присутствовали на сессии Гордумы или с чьих-то слов написали заметку в "Дне"?

АК-День 15-03-2012 12:48

quote:
Originally posted by Thexerx:

Неужели вы выступаете противником того , что коммунальное хозяйство передали в аренду предприятию , которое более 40 лет занимается эксплуатацией магистралей? Вы являетесь сторонником того , чтобы сети и дальше находились в ведении гжу , которое обворовывало жителей. и продолжает это делать по сей день?


youtube.com


Демагогия. ООО УКС создано на основе советского предприяти, которое 40 лет занималось МАГИСТРАЛЬНЫМИ сетями, а ГЖУ - 70 (или сколько там?) лет - ВНУТРИКВАРТАЛЬНЫМИ. Для того, чтобы взять в обслуживание внутриквартальные сети Ижевска, УКСу пришлось принимать к себе сотрудников и базу из ГЖУ, которое этим раньше занимались.

Я не идеализирую ГЖУ, но я за то, чтобы сети находились в ведении муниципального предприятия.Не нравится ГЖУ- отдали бы все Горкоммунтеплосетям...

То, что ГЖУ начало предъявлять эти долги, во многом результат завышенных претензий к оплате, которые предъявлял Горжилуправлению все последние годы УКС.


Thexerx 15-03-2012 12:48

quote:
Originally posted by login_login:

Именно так. Незамутненной чистоты формула действующего чиновничьего капитализма.


Вы когда нибудь слышали об обязательном раскрытии информации акционерными обществами?

Thexerx 15-03-2012 12:54

quote:
Originally posted by АК-День:

Демагогия.
Я не идеализирую ГЖУ, но я за то, чтобы сети находились в ведении муниципального предприятия.Не нравится ГЖУ- отдали бы все Горкоммунтеплосетям...

То, что ГЖУ начало предъявлять эти долги, во многом результат завышенных претензий к оплате, которые предъявлял Горжилуправлению все последние годы УКС.




На счет демагогии- это ваши методы.
На счет того что предприятия коммунального сектора должны быть муниципальными не соглашусь. Бюджет города - этот так сказать общий кошелек куда стекаются все полученные средства. Таким образом, собрав деньги с населения за холодную, горячую воду, далее использование этих средств непрозрачно.
АК-День 15-03-2012 13:11

quote:
Originally posted by аноним:

Не увидел текст доклада по ссылке и стенограмму выступления главы администрации хотелось бы, где необходимость обосновывается.. Скиньте куда-нибудь, если она действительно есть. Ещё вопрос: Вы присутствовали на сессии Гордумы или с чьих-то слов написали заметку в "Дне"?


Текст доклада Зиятдинова был опубликован на сайте ИВК. Цитата из Агашина приведена со ссылкой на КП-Ижевск. Выступление Агашина в Гордуме цитировалось рядом СМИ - сейчас уже не помню какое именно я взял - скорее всего из новостей на ТВ.

Последнюю заметку в "Дне" писал не я, а наш журналист Петров. Газету "День" на сессию не пропускают, поэтому заметка писалась по информации от депутатов и журналистов, допущенных туда от других СМИ.

login_login 15-03-2012 13:12

quote:
Originally posted by Thexerx:

Вы когда нибудь слышали об обязательном раскрытии информации акционерными обществами?


А вы когда-нибудь слышали о том, что Федеральная служба по финансовым рынкам теперь освобождает АО от такой обязанности в течение пары месяцев и по первому заявлению? Любое АО, кроме торгующихся на биржах.

Есть десятки способов вывода потока платежей из публичности. В том числе путем создания "дочерних" обществ.

АК-День 15-03-2012 13:16

quote:
Originally posted by Thexerx:


Бюджет города - этот так сказать общий кошелек куда стекаются все полученные средства. Таким образом, собрав деньги с населения за холодную воду, далее использование этих средств непрозрачно.


Ой, держите меня четверо. Вы бы немного разузнали в общих чертах, как устроено городское хозяйство, прежде чем спорить с журналистами "Дня"))). Деньги, собранные в рамках хозяйственной деятельности МУПов, не "стекаются в бюджет города".
login_login 15-03-2012 13:21

quote:
Originally posted by аноним:

Не увидел текст доклада по ссылке и стенограмму выступления главы администрации хотелось бы, где необходимость обосновывается.. Скиньте куда-нибудь, если она действительно есть. Ещё вопрос: Вы присутствовали на сессии Гордумы или с чьих-то слов написали заметку в "Дне"?


Сейчас выложу в этом же посте пояснительную записку Агашина в пдф - наиболее полный документ с аргументами администрации из всех, что были предоставлены депутатам. Сам Агашин перед депутатами публично не выступал, насколько мне известно.

upd вэлкам к обсуждению (прошу прощения за криворукость):

http://narod.ru/disk/437766460...D0%86..pdf.html

anonim2 15-03-2012 13:27

quote:
Originally posted by АК-День:

Ой, держите меня четверо. Вы бы немного разузнали в общих чертах, как устроено городское хозяйство, прежде чем спорить с журналистами "Дня"))). Деньги, собранные в рамках хозяйственной деятельности МУПов, не "стекаются в бюджет города".


Сыночки-дочки, фигле. Бюджет, раскрытие информации... Не смешно. Ещё кичится своим образованием. Тьфу, противно. Запускайте уже истеричку ПРАВь что-ли... Пусть начинает пиар в стиле ( Агашин +).

login_login 15-03-2012 13:56

*ля, файлом промахнулся

Говорю же - криворук. Поправил ссылку в посте выше, теперь там должно быть то, что нужно.

АК-День 15-03-2012 13:56

quote:
Originally posted by аноним:

.

У меня почему-то не получается вам в личку написать(

Thexerx 15-03-2012 14:10

quote:
Originally posted by АК-День:

Деньги, собранные в рамках хозяйственной деятельности МУПов, не "стекаются в бюджет города".

Где, между каких строк вы прочитали обратное??

Если говорить о вашем представлении о городском хозяйстве- вы приплели здесь Горкоммунтеплосеть- организация банкрот, и вы это хотели предложить как альтернативу ГЖУ ?

Thexerx 15-03-2012 14:13

quote:
Originally posted by аноним:

Сыночки-дочки, фигле. Бюджет, раскрытие информации... Не смешно. Ещё кичится своим образованием. Тьфу, противно. Запускайте уже истеричку ПРАВь что-ли... Пусть начинает пиар в стиле ( Агашин +).


Еще один выскочил, по делу может что скажешь

АК-День 15-03-2012 14:14

quote:
Originally posted by Thexerx:

Где, между каких строк вы это прочитали??

Если говорить о вашем представлении о городском хозяйстве- вы приплели здесь Горкоммунтеплосеть- организация банкрот, и вы это хотели предложить как альтернативу ГЖУ ?


ГКТС был подведен под банкротство искусственно после передачи теплосетей УКСу и лишении этой организации подрядов на обслуживание сетей.

Thexerx 15-03-2012 14:23

quote:
Originally posted by АК-День:

ГКТС был подведен под банкротство искусственно после передачи теплосетей УКСу и лишении этой организации подрядов на обслуживание сетей.


Это опять ваши догадки? гктс имеет в собственности и котельные и сети и работает по тарифам, а лишение организации подряда- от обратного, к торгам на подрядные работы не допускаются предприятия банкроты

АК-День 15-03-2012 14:52

quote:
Originally posted by Thexerx:

Это опять ваши догадки? гктс имеет в собственности и котельные и сети и работает по тарифам, а лишение организации подряда- от обратного, к торгам на подрядные работы не допускаются предприятия банкроты


ГКТС традиционно обслуживал большую часть сетей по подряду с ГЖУ. Это не догадки.

Thexerx 15-03-2012 15:14

quote:
Originally posted by АК-День:

ГКТС традиционно обслуживал большую часть сетей по подряду с ГЖУ. Это не догадки.


если я не ошибаюсь это было 8 лет назад. Нынешняя процедура банкротсва результат деятельности руководителей, будь сегодня у гктс подряды, картина была бы такая же.

ДЕФ 15-03-2012 15:22

quote:
Какие еще доходы, вы о чем сейчас говорите? У Водоканала и прочих акционируемых сегодня компаний регулируемый вид деятельности

Сейчас у водоканала ослиную долю его баснословной прибыли забирает город. После приватизации забирать уже не будет, или будет, но гораздо меньше.
ДЕФ 15-03-2012 15:22

quote:
Какие еще доходы, вы о чем сейчас говорите? У Водоканала и прочих акционируемых сегодня компаний регулируемый вид деятельности

Сейчас у водоканала ослиную долю его баснословной прибыли забирает город. После приватизации забирать уже не будет, или будет, но гораздо меньше.
quote:
надеюсь это не будет лишней информацией в вашей голове?

Thexerx 15-03-2012 15:29

будет лишней..
100 % акций останутся у города
ДЕФ 15-03-2012 15:38

quote:
100 % акций останутся у города

Тогда возникает два вопроса:
1. А... нафига тогда акционирование?
2. А... надолго ли у города останутся 100% акций? Зная неистребимую любовь руководства УР распродавать всё и вся...
Thexerx 15-03-2012 16:33

1. для чего вообще существует такая форма собственности?
2. возможно эффективней было заключить договор концессии
login_login 15-03-2012 16:40

quote:
Originally posted by Thexerx:
будет лишней..
100 % акций останутся у города

Кто гарантирует? Вы?

Проблема в том, что никто, кроме главы администрации с момента включения ИВК в прогнозный план приватизации этого гарантировать не может. У Гордумы нет прописанного в уставе механизма оперативно воспрепятствовать продаже ИВК после того, как она сама же и включила ИВК в план приватизации. Кроме одного - превентивная отставка, собственно, вознамерившегося сити-менеджера.

При этом, если вы не заметили, насчет "100 процентов останутся у города" пока высказались только люди, от которых это теперь уже (после голосования за решение) не зависит: например, вы, Шаталов, Зиятдинов и Ушаков (председатель Гордумы). Агашин, который теперь непосредственно будет принимать единоличное решение, ничего такого не говорил.

Но это была трехминутка формализма. А если по сути, то:

1. Частный инвестор, вкладывающий средства в предприятие и не получающий в качестве гарантии часть его капитала в собственность или в залог - абсурд;

2. Необходимость частного инвестора для депутатов обосновывалась тем, что у бюджета Ижевска нет денег, а республика - другой бюджетный уровень и поэтому к ней якобы нет смысла обращаться (именно так и говорили, в частности, тот же Шаталов). Но через два дня после решения Гордумы Волков обещает сотни миллионов из бюджета. А добро на приватизацию уже получено.

Это банальная и довольно наглая разводка. Честно говоря, депутатов жаль.

ДЕФ 15-03-2012 17:43

quote:
Честно говоря, депутатов жаль

А мне не жаль. Мне людей жаль.
Правь 15-03-2012 19:06

отличительная черта ак день это много плакать ныть вопить и не предлагать своих решений
это как сидеть на лавочке и всех кто проходит мимо и чтото делает обливать грязью
потому видимо газетенку и не пускают никуда
не с кем вести диалог
сами ничего не делают и других хаят
я повторюсь
ЖУРНАЛИСТ ЭТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО АНАЛИЗ ИНФОРМАЦИИ И ДЕЛАНИЕ ТОЧНЫХ ВЫВОДОВ
хороший журналист еще и варианты предложит как можно было бы сделать лучше
оформит в статью и такого журналиста прочитают и возможно прислушаются
здесь же в любой теме от ак день лишь чернуха собранная с новостей на заборе
о том что жить все хуже и хуже становится ибо проплачено все это очевидно...

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
Ищу Интересную Работу от 50 тыр в месяц

anonim2 15-03-2012 19:33

quote:
Originally posted by Правь:

ЖУРНАЛИСТ ЭТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО АНАЛИЗ ИНФОРМАЦИИ И ДЕЛАНИЕ ТОЧНЫХ ВЫВОДОВ


Копирайт зарегистрируй! двигатель сознания к вершинам, мля.

quote:
Originally posted by Правь:

хороший журналист еще и варианты предложит как можно было бы сделать лучше


Ясен пень. За всех подумает и сделает как лучше, а муниципалы тупо будут кивать головой как коровы и за это ещё и бабло получать.

quote:
Originally posted by Правь:

оформит в статью и такого журналиста прочитают и возможно прислушаются


Это на личном опыте доказано и опробовано?

quote:
Originally posted by Правь:

здесь же в любой теме от ак день лишь чернуха собранная с новостей на заборе


Дак ты с забора все эти ( Путин+) собирал? Где забор такой?

quote:
Originally posted by Правь:

хуже становится ибо проплачено все это очевидно...


Какой дурак тебе работу интересную предложит от 50 тыр, если ты не знаком с пунктуацией , при этом занимаешься ДЕЛАНИЕМ ТОЧНЫХ ВЫВОДОВ?

АК-День 15-03-2012 20:01

quote:
Originally posted by аноним:

Какой дурак тебе работу интересную предложит от 50 тыр, если ты не знаком с пунктуацией , при этом занимаешься ДЕЛАНИЕМ ТОЧНЫХ ВЫВОДОВ?



)))
лучше не отвлекаться на этих троллей-дебилоидов).
Правь 15-03-2012 20:29

и правда
пусть день и дальше вангой прогнозы строит
вдруг да угадает...
именно на таких темах и понимаешь что есть журналисты а есть журналюги
и в данной теме мы имеем как раз тут последних...

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
Ищу Интересную Работу от 50 тыр в месяц

ad1980 16-03-2012 01:42

quote:
Originally posted by Правь:
и правда
пусть день и дальше вангой прогнозы строит
вдруг да угадает...
именно на таких темах и понимаешь что есть журналисты а есть журналюги
и в данной теме мы имеем как раз тут последних...


день пишет что происходит в УР,другие всякую фигню..вот скоро репортаж должен выйти в центре или кп о подготовке к свадьбе...каждый год одно и тоже пишут..газета ни о чем!

426066ivan 16-03-2012 08:15

quote:
день пишет что происходит в УР,другие всякую фигню..вот скоро репортаж должен выйти в центре или кп о подготовке к свадьбе...каждый год одно и тоже пишут..газета ни о чем!

+1
если Сусанину и ГТРК дали понять не освещать этот момент, если было бы не так то думаю Сусанин и ГТРК сказали бы что нибудь...
АК-День 16-03-2012 09:28

...точного номера закона не помню, я сейчас не буду говорить о номере, но такой закон есть...
Кто такой вообще?)
А вообще, логин_логин, сноси уже нафиг оффтопик.
rebrov 16-03-2012 09:28

quote:
Originally posted by Black fairy tale:

поправочка на ветер...у любого акционерного общества, есть ни что иное, как его акционеры-владельцы акций с фамилиями и прочими атрибутами...наверное Вы хотели сказать - 100 % акций останутся у хозяев этого города...ну как те заводики, которые городу принадлежат?
Как дурили эту толпу, так и дурят, одно что хоть поговорить есть о чём.

это, извините, какие заводики городу принадлежат?

rebrov 16-03-2012 09:30

quote:
Originally posted by АК-День:
...точного номера закона не помню, я сейчас не буду говорить о номере, но такой закон есть...
Кто такой вообще?)
А вообще, логин_логин, сноси уже нафиг оффтопик.

Есть более дельное предложение к АК-День и логину - сноситесь уже сами с форума. Я готов снестись вместе с вами за компанию...)

АК-День 16-03-2012 09:33

quote:
Originally posted by rebrov:

Есть более дельное предложение к АК-День и логину - сноситесь уже сами с форума. Я готов снестись вместе с вами за компанию...)


Уважаемый Бадица-ребров, вернись к своим обязанностям в "Известиях Удмуртской Республики", это еще более дельное предложение. Или еще раз напишите про воспитательную функцию танка и "случайного" прохожего старичка-танкиста. Это у вас лучше получается.)

samag0n 16-03-2012 09:41

quote:
Originally posted by Правь:
газета день все представляет заведомо в черном цвете ведь нужен ажиотаж иначе все забудут
нет ни данных у ребят ни доводов ни фактов лишь бы нервы людям потрепать
вампиры что с них взять болезных
даже вменяемой аналитики нет ибо нет информации
такое ощущение что все их источники это бабки у подъезда

Ищу Интересную Работу от 50 тыр в месяц


нашёл походу за 45? неужели так много платят за высералки в сторону неугодных? цепной пёс
rebrov 16-03-2012 09:53

quote:
Originally posted by Black fairy tale:

заводики приватизированные по аналогии с водоканалом, нет? Ай какая раздосада, наверное списки учредителей-акционеров, великая тайна, а там такие интересные фамилии есть, но блин ни одной где фигурирует фамилия - город или Ижевск.

какой поток сознания, но я все равно ничего не понял. названия предприятий - в студию

rebrov 16-03-2012 09:55

quote:
Originally posted by АК-День:

Уважаемый Бадица-ребров, вернись к своим обязанностям в "Известиях Удмуртской Республики", это еще более дельное предложение. Или еще раз напишите про воспитательную функцию танка и "случайного" прохожего старичка-танкиста. Это у вас лучше получается.)


Какой вы все таки странный человек,Андрей Коновал. Какой-то бадица, какой-то танк, какой-то прохожий. Признайтесь честно, вы опохмеляетесь с утра? Если да, то у вас это плохо получается.

ДЕФ 16-03-2012 10:41

quote:
Только полный неодеват, может публично выдавать очевидное и хорошо знакомое, за непонятное.

О! Знакомое выражение! Всего пятьсот лет назад "всем известно" было, что Солнце вертится вокруг Земли. Двести лет назад Французская Академия наук в официальной бумаге высмеяла тех, кто верил в падающие с неба камни. Академиков, в общем, не стоит судить слишком строго: и в самом деле "всем известно" было, что небо представляет собою не твердь, а воздух, где камням неоткуда взяться...
rebrov 16-03-2012 10:50

quote:
Originally posted by Black fairy tale:

Только полный неодеват, может публично выдавать очевидное и хорошо знакомое, за непонятное.

оденьтесь уже, неодеват...)))

bazzuka 16-03-2012 10:57

Ну чтож, быдлятинка типа Волкова и Агашина ещё денег наварит нехило
Вперед Удмуртия!
Ведь у нас вместо "государство" не умеет зарабатывать деньги.
Мы за стабильность! За стабильный распил
АК-День 16-03-2012 11:38

quote:
Originally posted by bazzuka:
Ну чтож, быдлятинка типа Волкова и Агашина ещё денег наварит нехило
Вперед Удмуртия!
Ведь у нас вместо "государство" не умеет зарабатывать деньги.
Мы за стабильность! За стабильный распил


<Агашинские> тролли (agashin-bots) и журналисты-попугайчики, способные лишь транслировать точку зрения власти, будут снова упрекать меня в распространении непроверенной информации, но, как обычно, она в дальнейшем подтвердится).

В скором времени, как сообщает источник, нынешний директор МУП <Ижводоканал> Марат Зиятдинов покинет свой пост.

Произойдёт это в контексте принятого 13 марта на сессии Гордумы Ижевска решения об акционировании трех ижевских МУПов, включая <Ижводоканал>.

Точная кандидатура преемника еще неизвестная, но самый вероятный вариант - это Олег Гуров, который 10 марта неожиданно появился на этом предприятии в должности первого заместителя директора МУП <Ижводоканал>.

Гуров, директор ООО <Межрегиональная лизинговая компания>, имеет репутацию <осколковского> человека (<КОМОС-групп>, Андрей Осколков, <олигарх> регионального масштаба), фигурировал в аффилированных с Осколковым структурах . Напомню, что первым замом у Осколкова является сын президента Удмуртии, Андрей Волков.

Если Гуров и является специалистом по <потокам>, то явно не тем, что в водопроводах, а финансовым.

Подробнее:
Акционированием "Ижводоканала" займутся "осколковские"? http://andrey-konoval.livejournal.com/115922.html

ДЕФ 16-03-2012 12:25

quote:
Марат Зиятдинов покинет свой пост.

Во бедолага. 9й узел продали, в водоканале долго не засиделся, куда теперь соколу жириновского податься...?