Блонди 17-09-2017 17:08
Райт а шо вы имеете против щеток с али? Классные между прочим: стоят не дорого, в чистят очень хорошо.
Райт 18-09-2017 15:58
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
В. На хрена вы меня вызвали в эту тему. Так бы зашла. Дергаете только...


какие интриги.

Райт 18-09-2017 16:03
quote:
Изначально написано Блонди:
[b]Райт а шо вы имеете против щеток с али? Классные между прочим: стоят не дорого, в чистят очень хорошо.[/B]

Ничего не имею против щеток. Речь шла о психологии инетпользователей.

Pe_Na 19-09-2017 06:53
quote:
Originally posted by Райт:
Ничего не имею против щеток. Речь шла о психологии инетпользователей.


Это то же самое, что говорить о психологии людей в целом)) Все распределяются по гауссиане %)
Райт 19-09-2017 13:26
quote:
Изначально написано Pe_Na:

Это то же самое, что говорить о психологии людей в целом)) Все распределяются по гауссиане %)


Спасибо, Ре-на,возможно, Вы правы.
Гауссиан как то пытается упорядочить Рендом ему в помощь

Для ТС, есть много организаций, контролирующих деятельность МО.: Минздрав, Роспотребнадзор, Лизензионка. Пишите. Добивайтесь правды, благо писать Вы умеете. Это разумнее, чем жалобиться на полуподростковом форуме.

Мо связалось с Биглионом. Лучше уж ВСТУПИТЬ в ОМС, сделать возврат, проверяющих еще прибавится . А пациенту бесплатно. При спорной ситуации можно сказать ;А шо Вы хотели за бесплатно?;

Мое мнение не нужно доводить до конфликтов. Пациент должен быть довольным.


история редактирования


Pe_Na 19-09-2017 13:35
quote:
Originally posted by Райт:
Гауссиан как то пытается упорядочить

Вот только сегодня разговаривали с одним интернет-персонажем, что на форуме просто насущно необходим смайлик с табличкой "сарказм"))))

Гаусс, Карл Фридрих - немецкий математик, механик, физик...

*и да, я зануда но вы же именно этого ожидали, когда писали про "Гауссиан как то пытается" %)


Pe_Na 19-09-2017 13:40
quote:
Originally posted by Райт:
Пациент должен быть довольным.

Это кто вам такое сказал?

Pe_Na 19-09-2017 14:11
Для справки: на оказание платных медицинских услуг заключается Договор, в котором прописываются права и обязанности сторон, цена и форма оплаты, порядок разрешения споров, форс-мажор, etc.
Также есть определенный Перечень медицинских вмешательств, на которые с пациента берется для кучи еще и добровольное информированное согласие, которое заверяется подписью медицинского работника (врача).

Это юридическая сторона вопроса, посему нигде не будет прописано, что "Пациент должен быть довольным".
Читать надо уметь. И задавать второй стороне грамотные дурацкие вопросы ДО подписания и манипуляций.


Райт 19-09-2017 17:07
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Для справки: на оказание платных медицинских услуг заключается Договор, в котором прописываются права и обязанности сторон, цена и форма оплаты, порядок разрешения споров, форс-мажор, etc.
Также есть определенный Перечень медицинских вмешательств, на которые с пациента берется для кучи еще и добровольное информированное согласие, которое заверяется подписью медицинского работника (врача).

Это юридическая сторона вопроса, посему нигде не будет прописано, что "Пациент должен быть довольным".
Читать надо уметь. И задавать второй стороне грамотные дурацкие вопросы ДО подписания и манипуляций.



Да. Вы правы, и что чему противоречит? Вроде об одном и том же толдычем.
Кто мне такое сказал? Опыт сын ошибок трудных.
 

история редактирования


Pe_Na 19-09-2017 17:36
quote:
Originally posted by Райт:
что чему противоречит?

Юридическая сторона, да и медицинская тоже не подразумевают априори "довольность пациента".
Поэтому оговариваются права, обязанности, порядок разрешения споров, etc. и берется информированное согласие - ,так скать, подкладывается соломка на случай конфликта, недовольства и прочая))
nazlovragam 20-09-2017 12:55
quote:
Originally posted by Pe_Na:

по гауссиане %)



quote:
Originally posted by Райт:

Гауссиан как то пытается упорядочить Рендом ему в помощь



Нувыблиндаете...
nazlovragam 20-09-2017 01:04
quote:
Originally posted by Pe_Na:

на оказание платных медицинских услуг заключается Договор, в котором прописываются права и обязанности сторон, цена и форма оплаты, порядок разрешения споров, форс-мажор, etc.



99,99% пациентов его не читают.
quote:
Originally posted by Pe_Na:

определенный Перечень медицинских вмешательств, на которые с пациента берется для кучи еще и добровольное информированное согласие, которое заверяется подписью медицинского работника (врача).



На ВСЕ медицинские вмешательства. А перечень определяет некоторые, на которые дается ДИС только при первом обращении в МО.
И не заверяется оное, а подписывается совместно врачом и пациентом.

nazlovragam 20-09-2017 01:15
quote:
Originally posted by Райт:

Для ТС, есть много организаций, контролирующих деятельность МО.: Минздрав, Роспотребнадзор, Лизензионка.



Негосударственные МО Минздраву не подконтрольны. Лицензионка - а какие лицензионные требования были нарушены?
Роспотребнадзор - тут каким боком? Санитарные нормы были нарушены?
Так что три выстрела - и все в "молоко".


А по существу - ТСу этого не надо, это была заказная "статья", гонорар получен, тема закрыта.


Tanchik2009 20-09-2017 08:47
quote:
Originally posted by nazlovragam:

99,99% пациентов его не читают.



Я тоже в их числе)
Потому что под меня типовую форму никто менять не будет. Но это не главное. Главное - предварительное добровольное информированное согласие в том виде, в котором оно должно быть (по судебной практике и по куче околонормативных актов разных международных организаций, которые в российских судах применяются только в путь), не делает ни одна клиника в городе. То, в каком виде это согласие делается - пустышка и самообман. Дойти до суда с грамотным юристом - и клиника может им подтереться.
Pe_Na 20-09-2017 10:26
quote:
Originally posted by nazlovragam:
А по существу - ТСу этого не надо, это была заказная "статья", гонорар получен, тема закрыта.

Чойта?
quote:
Originally posted by Yuliannav:
Продолжение следует...

Тогда лично мое впечатление: понаберут же журналистов по объявлениям до того тугая "статья" %) половину букв можно было выкинуть и при этом написать не только грамотнее, но и интереснее. ИМХО, конечно

история редактирования


Tanchik2009 20-09-2017 10:34
quote:
Originally posted by Pe_Na:

Чойта?



енто теория заговора)))

Райт 20-09-2017 20:37
quote:
Изначально написано nazlovragam:

Негосударственные МО Минздраву не подконтрольны. Лицензионка - а какие лицензионные требования были нарушены?
Роспотребнадзор - тут каким боком? Санитарные нормы были нарушены?
Так что три выстрела - и все в "молоко".
А по существу - ТСу этого не надо, это была заказная "статья", гонорар получен, тема закрыта.


какие выстрелы? о чем Вы? изначально было сказано мной , что накажут кого-попало.
вам же всем важно анализировать это, анализировать то


Pe_Na 20-09-2017 20:45
quote:
Originally posted by Райт:

какие выстрелы? о чем Вы ы? изначально было сказано мной , что накажут кого-попало.
вам же всем важно анализировать это, анализировать то



Не то вы выпимши на форум зашли, не то и так мозги затуманены %)
Tanchik2009 20-09-2017 20:59
quote:
Originally posted by Pe_Na:

мозги затуманены



Их там просто нет. Спинным пишет)))
Райт 20-09-2017 21:16
quote:
Изначально написано Pe_Na:

Не то вы выпимши на форум зашли, не то и так мозги затуманены %)


вот свершилось, на личности перешли. Ре-на, ты меня уважаешь?


Pe_Na 20-09-2017 21:35
quote:
Originally posted by Райт:

вот свершилось, на личности перешли. Ре-на, ты меня уважаешь?



Не-а.
Я уважаю "бригаду", назловрагам" и "танчика", которые здесь отвечали. А вас пока уважать не за что.
Райт 20-09-2017 22:08
quote:
Изначально написано Pe_Na:

Не-а.
Я уважаю "бригаду", назловрагам" и "танчика", которые здесь отвечали. А вас пока уважать не за что.


Хорошо, не уважайте.


Uroman 21-09-2017 12:27
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

предварительное добровольное информированное согласие



в НПА нет слова "предварительное". Это вам не тут, не предварительные ласки слушанЬя.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

в том виде, в котором оно должно быть



сслылку на НПА, плиз
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

разных международных организаций



о как!
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

Главное



это договор. Согласие - чистая формальность. ни одна клиника (продвинутая юридически) не будет ДИСом прикрываться в суде. Закон требует НАЛИЧИЕ согласия. но не определяет его содержание, кроме как общими фразами. Просто когда эта хрень впервые появилась, некоторые нешибко юридически подкованные здравоохранители подумали, что получили индульгенцию .
смысл согласия на 98% - информирование: - я тебе намажу задницу дезраствором воткну стерильную иглу со шприцем и вкачаю хрень вот из этой ампулы, будет больно, но ты потерпишь. если будешь дергаться игла может сломаться в твоей заднице. согласна?
Uroman 21-09-2017 12:31
quote:
Originally posted by Pe_Na:

Чойта?



ИМХО. очень похоже на заказуху.
quote:
Originally posted by Pe_Na:

написать не только грамотнее, но и интереснее



моГет быть и так. не справилась с заданием, бабла не дали, тема опять же закрыта
2 месяца прошло, продолжения не будет...

история редактирования


Uroman 21-09-2017 12:34
quote:
Originally posted by Райт:

какие выстрелы? о чем Вы?



Вы послали ТСа по "трем адресам", и три раза "не туда".
Pe_Na 21-09-2017 07:50
quote:
Originally posted by Uroman:
Вы послали ТСа по "трем адресам", и три раза "не туда".


Tanchik2009 21-09-2017 08:25
quote:
Originally posted by Uroman:

в НПА нет слова "предварительно



В суд. практике оно должно быть предварительным. Если все верно сделано, но после- равно не сделано.
Кстати, вывод о необходимости именно предварительного согласия - из НПА, в частности, из одного широко известного закона. И второго, менее известного.
Нормативное регулирование отношений редко бывает исключительно узкоотраслевым.
quote:
Originally posted by Uroman:

согласна



Нет. Писать долго. Могу скинуть пару статей и монографий на эту тему, со ссылками на суд. практику и ее разбором. Потом обсудим, если вам этот вопрос действительно интересен.
И если вы готовы услышать другие мнения без предварительной установки типа " что бы там не было бы написано - все это фигня ".
А она у вас есть

история редактирования


Райт 21-09-2017 10:13
неужели вы серьезно относитесь к тому, что пишут на форумах? еще могу понять малолетку блогера, для которой это важно
сколько прочитано реальных жалоб в штиле танчика. и что? плакать?

Pe_Na 21-09-2017 10:19
quote:
Originally posted by Райт:
неужели вы серьезно относитесь к тому, что пишут на форумах?

Когда разговаривают умные люди, то да.
Uroman 21-09-2017 12:41
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

именно предварительного согласия - из НПА



ежу понятно, что согласие на медицинское вмешательство вы даете ПЕРЕД медицинским вмешательством (предварительно), а не после него
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

из одного широко известного закона



известно что в названии согласия слово "предварительное" отсутвует.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

согласна? Нет.



я спрашивал согласие на "взадукол" , а не согласие с топиком по существу. тут ПРЕДВАРИТЕЛЬНО было понятно, что не согласитесь.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

И если вы готовы услышать другие мнения



усегда готов!
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

А она у вас есть



неа... это вам кажется, потому как "она" есть у вас.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

если вам этот вопрос действительно интересен.



любопытно, на досуге можно и потрындеть...
Tanchik2009 21-09-2017 14:08
quote:
Изначально написано Uroman:
я спрашивал согласие на "взадукол"

аааа!)))
да не, тоже не согласна. уж спасибо, как-нить без взадукола)))
Хотя интригующее предложение, интригующее. Чем заслужила, и именно такое...

quote:
Изначально написано Uroman:
потому как "она" есть у вас.

человек, зажавший пирожки еще с позапрошлого года, лишен права приводить аргументы в стиле "сам такой"
quote:
Изначально написано Uroman:
любопытно,

хорошо, найду на просторах инета (потому как читала в бумаге, давали на "почитать") - запрошу почту и скину.
quote:
Изначально написано Райт:
неужели вы серьезно относитесь к тому, что пишут на форумах?

чо за тупость.
во-первых, не важно, кто пишет. главное - что и чем аргументирует. любое аргументированное суждение лично мне интересно. а кто. да какая разница. Хотя если суждение и/или аргументация становится интересным - с человеком можно познакомиться и в реале.
К примеру, много лет назад я зависала на одном широко известном и в то время популярном профессиональном форуме. Ессно, общение было и по проф. вопросам, и так, по жизни. В итоге мы собирались в реале несколько раз - в Тольятти, в Самаре и в Питере. Компании по 20-50 человек, с разных городов России, от Питера до Новосибирска, от Мурманска до Краснодара. Тот форум давно канул в лету (еле жив, точнее). Но с несколькими людьми я общаюсь до сих пор. Среди них есть известные юристы, есть политики (ушли в политику). Есть доктора юр. наук. Есть просто юристы. но все они - очень интересные люди. Они живут в разных городах, и я точно знаю, что если еду, скажем, в Тольятти - я в свободное время встречусь на пару часов с парой людей. посидим, поболтаем, обсудим общие темы. И даже если я в Тольятти я езжу раз в 10 лет - какая разница. Мне дадут переночевать дома (не снимать х.з. какую гостиницу), помогут с транспортом, и т.д. И эти люди из кучи других городов точно знают, что я в Ижевске помогу им.
А все начиналось с взаимной симпатии или наоборот, с со споров, на неком форуме.

Во-вторых, я много людей с этого форума знаю "живьем". Какая разница, где мы будем общаться - в группе вконтактике, в вайбере/ватсапе, за кружкой пива/кофе в баре вечером - мы точно знаем, кто именно пишет то-то и то-то. Форум как место для общения.
а вы в силу своей глупости видите только форму и закрываете из-за нее суть на все 100%.
Если вы настолько глупы, что не понимаете, что за любым ником стоит реальный человек, и не важно, где он - с ним можно завязать какие-то отношения, найти что-то общее, или наоборот, услышать другое мнение и его аргументацию - да какая разница, с помощью какой программы, площадки, сайта, мы с ним общаемся.

история редактирования


code 17-10-2017 08:56
а все таки интересно чем дело закончилось, автор пропала куда то
Райт 17-10-2017 17:30
quote:
Изначально написано code:
а все таки интересно чем дело закончилось, автор пропала куда то

не смешите придет к той же Эльвире с теми же проблемами через полгода.

Сейчас возникнет танчик с ее тезисами, аргументами, выводами.


Дент 23-11-2017 23:14
Опять эту тему эксгумировали. Не надоело еще мусолить?
rroc 31-10-2018 14:57
quote:
Originally posted by Дент:

Афтар, а что Вы хотели получить по купону с Биглиона? Неужели Вы наивно полагаете, что удаленте зубного камня за 500 р по купону и за 5000 по прайс-листу будет одинаковым? Ха-за-ха!! Просту умиляет идиотизм этих любителей халявы с биглиона!



Вы тоже на биглионе купоны продаете. Подскажите, получение помощи у вас с купоном или без сильно различается?


Нович0к 20-12-2018 18:11
quote:
Originally posted by Дент:

Афтар, а что Вы хотели получить по купону с Биглиона? Неужели Вы наивно полагаете, что удаленте зубного камня за 500 р по купону и за 5000 по прайс-листу будет одинаковым? Ха-за-ха!! Просту умиляет идиотизм этих любителей халявы с биглиона!



пздц, товарищ Дент. с такой логикой вам бы вообще подальше держаться от людей, не то что от стоматологии. в таком случае вы ведь не обидитесь, если вам в магазе продадут тухлятину со скидкой? ненуачо, вам скидку же сделали - жрите, как хотите.

Эту богадельню тоже никто не заставлял с пистолетом у виска эти условия принимать и выставлять предложение на биглионе. не хотят, чтобы к ним приходили за услугами со скидками - нехрен вообще выставлять такие предложения.

одно спасибо - хоть написали честно. теперь буду знать, к кому ходить не буду и другим отсоветую)


ShokolaDniCz@ 21-01-2019 09:01
выбор врача был авторский, что выбрано, то и в результате, чего было ожидать от не набившей руку?!..
в моей поликлинике по месту нового жительства есть сильно раскрученный пациентами и коллегами стоматолог, побывав у этой звезды раз, выбираю прежнего врача, т.к. номерков к новой практически не достать, а по впечатлению очень средний уровень, что меня не устраивает

история редактирования