Медицина

Лор - Центр "Дали" - ВИНОВЕН

Marat_Kabanov 09-04-2015 17:12

Сегодня Октябрьский суд г.Ижевска удовлетворил мой иск к Лор-Центру "Дали".
Решение выложу когда получу на руки.

Большое спасибо всем, кто поддерживал меня на этом пути поиска справедливости.
Я всегда чувствовал эту поддержку, когда читал ваши сообщения в ПМ.
Спасибо вам!
Большое спасибо моему адвокату Целоусовой Светлане Анатольевне- настоящему профи и человеку всегда готовому прийти на помощь.
Рекомендую всем, у кого возникнут подобные проблемы.
Журналистам которые спрашивали, когда я буду готов рассказать свою историю СМИ говорю- время пришло.

Готовлю большой пост, если кратко:
после операции проведенной в Лор-центре Дали, у меня образовалась перфорация носовой перегородки.
Перфорация это дыра в перегородке, которое находится между носовыми ходами.


Ранее Росздравнадзор по УР признал нарушения лицензионных требований в ЛОР - ЦЕНТР "ДАЛИ"

Арбитражный суд наложил на Лор-центр "Дали" штраф 40 000р. за осуществление мед.деятельности без лицензии на стационарную помощь:



Ссылка

Справедливость восторжествовала. Сила в правде.

millyyyy 09-04-2015 21:13

молодец!!!!!!!!!!
anonim2 09-04-2015 23:13

Только вместо 1 миллиона рублей вы выиграли 30 тысяч) довольны?
YanAvto 10-04-2015 12:49

Дело ни о чем! У организации нет "бумашки", другую "бумашку" больной не подписал...а в целом хирургичекая тактика была верной, операция выполнена в полном объеме. а в чем претензия то была? и в чем виновен ЛОР центр?
millyyyy 10-04-2015 07:20

в дырке он виновен
Marat_Kabanov 10-04-2015 07:53

quote:
молодец!!!!!!!!!!

Спасибо
Marat_Kabanov 10-04-2015 07:54

quote:
Только вместо 1 миллиона рублей вы выиграли 30 тысяч) довольны?

Все еще впереди. Я доволен что зло наказано.
Зоркий Пью 10-04-2015 13:20

цитата:
зло наказано.


youtube.com
Tanchik2009 10-04-2015 13:56

30 тыров моралки?нормально. Это ж без мат.ущерба. решение сюда ждём. Кто судья в Окт?
Marat_Kabanov 10-04-2015 15:13

цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:


youtube.com



Улыбнуло спасибо!

Marat_Kabanov 10-04-2015 15:14

цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
30 тыров моралки?нормально. Это ж без мат.ущерба. решение сюда ждём. Кто судья в Окт?


Вы точно зрите в корень, точно. Судья Нуриева Василя Мансуровна.

дышадухамиитуманами 10-04-2015 15:30

Помню писала в теме Дали, что результат будет как обычно "мы все проверили, вы сам дурак" )) Очень рада ошибаться. Благодаря таким упорным и неленивым товарищам может безнаказанности в медицине и бесправия пациентов станет меньше.
Marat_Kabanov 10-04-2015 15:31

цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:


youtube.com



345 X 412 222.2 Kb Лор - Центр 'Дали' - ВИНОВЕН

Marat_Kabanov 10-04-2015 19:43

цитата:
Помню писала в теме Дали, что результат будет как обычно "мы все проверили, вы сам дурак" )) Очень рада ошибаться. Благодаря таким упорным и неленивым товарищам может безнаказанности в медицине и бесправия пациентов станет меньше.

Мне очень помогал мой адвокат, он постоянно напоминал о том , что на моем месте мог оказаться чей-то ребенок, у которого вся жизнь впереди.
Tanchik2009 10-04-2015 20:31

цитата:
Изначально написано Marat_Kabanov:
Судья Нуриева Василя Мансуровна.

отличная судья, профессиональная и грамотная. У вас есть все шансы отстоять дело в апелляции
цитата:
Изначально написано Uroman:
дЫк это же только заявлено, решения то нет. а сколько времени средств потрачено на поиски и проплату ангажированных экспертов... ради чего?

вы не поняли. был заявлен миллион (тут ТС конечно отмочил)))) ). дали моралки 30 000 - это нормальная сумма по его делу. Трата денег на адвоката и спецов - ну, частично будет взыскана с ответчиков. Все остальное - принципы. Не знаю, как там и что было у ТС, но знаю кучу людей, которые прощали косяки на 1-3 миллиона, но тратили большие деньги, чтобы наказать кого-то, кинувшего их на 5 - 10 тысяч рупий.
основной мотив - не ради непонятно каких-то глупых принципов, а потому что нельзя показывать окружающим, что тебя можно кинуть, что с тобой можно так обращаться. Не ответить - показать, что ты слаб. И тогда тебя сожрут ооочень быстро, попутно вытирая о тебя ноги
Учитывая, что мед. ошибки очень сложно протащить в судах, и зная судью, как она работает, думаю, что ответчик все же косякнул. ну, ответил
чо такого-то. Это же нормально, не?
Avvakum 10-04-2015 21:06

Поздравляю , все что вы делали правильно. Нужно наказывать , здоровье самое дорогое. Я думаю вы знаете , что дальше делать.
Uroman 10-04-2015 21:59

цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

дали моралки 30 000



Вот вы как юрист какой информацией располагаете по данному поводу? ТС еще только обещал выложить решение, вы его уже видели?
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

Не знаю, как там и что было у ТС,



Вооооот! Классика юриспруденции
Все те вопросы, которые были поставлены, мы их все соберем в одно место. (с)
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

мед. ошибки очень сложно протащить в судах,



У вас есть документ в котором юридически признана врачебная ошибка? В представленных документах годичной давности имеются сведения о нарушении лицензионных требований, ни слова о том что следствием этих нарушений явилась врачебная ошибка.
Мыслить так трудно! Поэтому большинство людей предпочитает судить (с)
Tanchik2009 10-04-2015 22:10

цитата:
Изначально написано Uroman:
Вот вы как юрист какой информацией располагаете по данному поводу?

аноним написал в теме. Догадываюсь, что это представитель ответчика))))
номер дела в суде N 2-1844/2015 (2-2469/2014 ~ М-1247/2014, там еще не выложены даже сведения о рассмотрении, не говоря уж о самом решении. человек, написавший про присужденную сумму, со словом "всего", точно в курсе дела, и точно - со стороны ответчика

цитата:
Originally posted by Uroman:

У вас есть документ в котором юридически признана врачебная ошибка?



есть указание ТСа на решение окт. суда о взыскании моралки. есть карточка дела. есть ононим, указавший на присужденную сумму. По основаниям иска они не спорят. Возможно, все врут) и да, все врут. но тут точно так. хотите со мной поспорить до появления решения? давайте, ставка 500 руб. ставлю на то, что основанием иска заявлено причинение моралки в результате некач. оказанной мед. услуги, и в рамках рассмотрения дела этот факт был установлен, что и послужило основанием удовлетворения иска
опыт работы позволяет предположить мне многие факты уже сейчас, не глядя в решение) может, я ошибаюсь.
Так спорим?
YanAvto 11-04-2015 01:35

А в чем врачебная ошибка? И какой вред здоровью нанесен пациенту? Инвалидом вроде не стал. Пациент перед операцией бумаги подписывал, там наверняка было прописано, что могут быть осложнения, план операции может поменяться во время операции....и т.д и т.п. Так что по ходу дела, пациент рядовой сутяжник.
Uroman 11-04-2015 01:49

цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

некач. оказанной мед. услуги,



сегодня у юристов тяпница? вы чАвой-та путать начали теплое с мягким? от ульки заразились? разберитесь с терминологией. Врачебная (или как вы сказали медицинская) ошибка, вред здоровью, некач. оказ. мед. услуга и т.д.


цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

давайте, ставка 500 руб.



О!!! юридический тотализатор! Круто. Теперь понятно как суды работают
Давайте я вам пятихатку просто подарю. а обсуждать будем свершившиеся факты.
Uroman 11-04-2015 01:58

цитата:
Изначально написано YanAvto:

И какой вред здоровью нанесен пациенту?



Вот это самый важный на данный момент вопрос. Однако ответ на него мы вряд ли получим...
drkaren 11-04-2015 07:18

господа, я тут немного почистил с вашего позволения
U-la-la! 11-04-2015 09:31

цитата:
Originally posted by YanAvto:

А в чем врачебная ошибка? И какой вред здоровью нанесен пациенту?



)))))
лезть без разрешения и сделать дырку в пациенте это типа все нормально.

отсутствие лицензии это отсутствие у медорганизации оборудования или обученных врачей или помещений для оказания медпомощи или всех факторов сразу, так что сами выбирайте какой фактор привел к таким последствиям.

millyyyy 11-04-2015 10:26

ага проста так сделали дырку в носу)))до операции у тс дыры не было
Tanchik2009 11-04-2015 13:04

цитата:
Изначально написано Uroman:
Врачебная (или как вы сказали медицинская) ошибка, вред здоровью, некач. оказ. мед. услуга и т.д.

основание для взыскания моралки - причинение вреда неимущественным благам (по имущественным - это редкое исключение, так что их не берем). Из всех неимущ. благ под тему спора попадает здоровье (ну явно тут не моралка из оскорбления или из незаконного использования изображения гражданина). И опять же ТС говорит про получившуюся у него в носу дырку. Что опять же дает основание предположить (пока нет решения) о том, что был причинен вред здоровью, за что ТС и получил моралку.
Чтобы суд взыскал моралку за причиненный вред, необходимо установить еще один факт - факт противоправного поведения (не путать тут ни к коем случае с аналогичным термином из уголовного и административного права). В гражданском праве под противоправным поведением в рамках обязательственных правоотношений понимают, если вкратце, нарушение взятых на себя обязательств, т.е. в данном случае - выполнение обязательств по договору на оказание мед. услуг с нарушением требований к качеству, определенных самим договором и обязательными требованиями, установленными для соотв. вида услуг.
А проще - некачественные услуги
Чтобы взыскать любой вред, надо установить факты:
- противоправного поведения (у нас тут - некачественные услуги)
- сам вред (у нас тут - дырка в носу, буду писать коротко))) )
- причинно-следственная связь между первым и вторым (ну что дырка получилась именно в результате оказания мед. услуг, а не потому что, к примеру, ее ТС сам себе гвоздем сделал)
Теперь, думаю, у вас "сложились" все эти термины. Что касается "врач. ошибки", то это не юридический термин. Он используется "в миру" и подразумевает под собой, я так думаю, некачественное оказание услуги в результате субъективной ошибки врача (ну т.е. не намеренно и осознанно, а просто чего-то не знал и накосячил). Но вообще не важно, что там под этим понимаю я. Для суда нужно устанавливать не наличие ошибки, или намерения, или косвенного умысла (угол. право тут вообще ни при чем), а только факт противоправного поведения, т.е. оказания услуги с нарушением требований к качеству.

цитата:
Изначально написано Uroman:
О!!! юридический тотализатор!

ну а то))) открою тайну - бывает такое у юристов. это весело, пока не понимаешь, откуда растут ноги у такого явления
цитата:
Изначально написано Uroman:
Теперь понятно как суды работают

таки нифига вам это не понятно. не давите на больную мозоль
цитата:
Изначально написано YanAvto:
И какой вред здоровью нанесен пациенту? Инвалидом вроде не стал

у вас вред здоровью может заключаться только в инвалидности? ) прикольно
какой вред - узнаем из решения. там должна быть четкая формулировка по этому поводу

Хотя, есть у меня одно предположение, что решение суда основано вообще не на вреде здоровью, а на причинении материального ущерба по ЗПП
ТС, ничего личного, но все врут))

YanAvto 11-04-2015 15:03

цитата:
Originally posted by U-la-la!:

)))))
лезть без разрешения и сделать дырку в пациенте это типа все нормально.
отсутствие лицензии это отсутствие у медорганизации оборудования или обученных врачей или помещений для оказания медпомощи или всех факторов сразу, так что сами выбирайте какой фактор привел к таким последствиям.



лезть без разрешения?! Вроде согласие на оперативное лечение подписано, да и ТС никто бульдозером не приволакивал в клинику и операционному столу не привязывал! Операция проведена, тактический выполнена правильно...не думаю что хирург делая операцию ставил цель сделать дырку в перегородки.
Отсутствие "бумажки" от гражданина Иванцова, конечно же влияет на исход операции, от этой "бумажки" сразу все врачи становятся умными и грамотными...
Ну и в чем же врачебная ошибка? Что врач сделал или не сделал?
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:

у вас вред здоровью может заключаться только в инвалидности? ) прикольно
какой вред - узнаем из решения. там должна быть четкая формулировка по этому поводу



не только инвалидностью....но прозвучало именно так, и не из моих постов. И все таки какой вред здоровью, а главное его тяжесть. И самое интересное, чем подтвержден моральный вред у ТС?
Uroman 11-04-2015 15:13

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

лезть без разрешения



здрастебабанастя!
А чО написано во втором абзаце пункта 2 в документе здравнадзора?
YanAvto 11-04-2015 15:15

ну похоже ТС не помнит что подписывал.
да, а чего обратился то в ЛОР центр? Нос не дышал?
YanAvto 11-04-2015 15:27

цитата:
Originally posted by Tanchik2009:

Чтобы взыскать любой вред, надо установить факты:
- противоправного поведения (у нас тут - некачественные услуги)



некачественные услуги заключались в отсутствии "бумажки" от Иванцова?
Uroman 11-04-2015 15:28

цитата:
Изначально написано millyyyy:

сделали дырку в носу)))до операции у тс дыры не было



И вам здрастебабанастя. Хотя вам простительно, черные нерассасывающиеся нитки и все такое. Но все же советую подумать над тем, что пишет Танчик2009. если коротко - после операции не означает вследствии операции. Где заключение о причинении вреда здоровью? Где решение суда о причинении вреда здоровью ВСЛЕДСТВИИ операции, или в РЕЗУЛЬТАТЕ нарушения лицензионных требований? Пока такого решения не будет предствлено все комментарии являются пустой брехней. ст. 118 Конституции РФ кто отменял?
Uroman 11-04-2015 15:35

цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

там должна быть четкая формулировка по этому поводу



вот тут пришло время включать медицинский тотализатор. должна быть, не означает что будет, скорее всего не будет.
Пы. Сы. С написаным вами выше, по существу согласен.
Uroman 11-04-2015 16:02

цитата:
Изначально написано YanAvto:

некачественные услуги заключались в отсутствии "бумажки" от Иванцова?



дЫк ТС сам подчеркнул в бумажке от Иванцова в первом посте. провели операцию под наркозом. На тот момент в лицензию не было заявлено оказание помощи в условиях круглосуточного стационара. А в порядке оказания помощи при ЛОРпатологии написано, что ЛОР-операции под наркозом можно проводить ТОЛЬКО в круглосуточном стационаре. С медицинской точки зрения - бред. Ибо по другим специальностям такого маразма нет, наркоз можно использовать и в дневном стационаре и даже амбулаторно. А вот лорики - попали под такой "порядок". Сделали бы ТСу операцию под местной анестезией, и вообще докопаться было бы не до чего.
Таким образом у ответчика было и оборудование и обученные врачи и соответствующие помещения, но с ПРЕВЫШЕНИЕМ заявленных лицензионных требований.
U-la-la! 11-04-2015 16:06

цитата:
Изначально написано YanAvto:

лезть без разрешения?! Вроде согласие на оперативное лечение подписано



А когда это согласие пациента являлось разрешением на осуществление медицинской деятельности? Оказывается у нас и эвтаназия разрешена, если верить уроману с анонимным представителем клиники . Давно практикуете её на своих пациентах? Ведь пациенты же разрешают и без разницы, что законом подобная деятельность запрещена
U-la-la! 11-04-2015 16:11

цитата:
Изначально написано Uroman:

Таким образом у ответчика было и оборудование и обученные врачи и соответствующие помещения



бла бла бла, это ты типа установил? Ну если ты, то известному сочинителю конечно все поверили . А документы выше говорят как раз о том, что нихера не было

Оснащение, персонал и помещения для дневного и круглосуточного стационаров различаются - читай порядок по ЛОР помощи и САНПИН по медорганизациям. И точно так же в десятках других порядках оказания медпомощи, так что поменьше фантазий тут изрыгай.

YanAvto 11-04-2015 16:16

N/
цитата:
Originally posted by U-la-la!:

А когда это согласие пациента являлось разрешением на осуществление медицинской деятельности?



Т.е все сводиться в результате не к действию врача, а к "бумажке" от Иванцова!? Так и говорите, значит врач все сделал правильно, операция была проведена по показаниям, выполнена технический верно, в послеоперационном периоде проводились все мероприятия на должном уровне.
U-la-la! 11-04-2015 16:19

цитата:
Изначально написано YanAvto:

Так и говорите, значит врач все сделал правильно, операция была проведена по показаниям, выполнена технический верно, в послеоперационном периоде проводились все мероприятия на должном уровне.



Это уже только ваши фантазии и бредок. Врач-то хотя бы был? Признайтесь уже нам тут или будете дальше обжаловать и позориться?
YanAvto 11-04-2015 16:24

цитата:
Originally posted by U-la-la!:

Оказывается у нас и эвтаназия разрешена, если верить уроману с анонимным представителем клиники . Давно практикуете её на своих пациентах? Ведь пациенты же разрешают и без разницы, что законом подобная деятельность запрещена



не путайте понятия и включайте МОЗГ! Или юристов только читать учат?
YanAvto 11-04-2015 16:27

цитата:
Originally posted by U-la-la!:

Это уже только ваши фантазии и бредок.



Ни сколько! Это Ваши!
PS: по поводу "анонимный представитель клиники" это тоже Ваша фантазия! И дышите глубже...
U-la-la! 11-04-2015 16:29

Ну и кто же давал оценку законности изначально незаконной деятельности с точки зрения манипуляций, врачей, оборудования и помещений для оказания такой помощи?

Сами же себя и свою клинику позорите, поднимая эту тему.

U-la-la! 11-04-2015 16:31

автор, перенеси тему в ижевские события и новости, там побольше славы и рекламы получится для клиники
Uroman 11-04-2015 16:42

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

А документы выше говорят как раз о том, что нихера не было



Едриттвоюкозубаянналево! Перестантьте разговариватьс документами. Начните их читать! А затем понимать прочитанное. Пункт первый Иванцовской бумаги. Помощь БЫЛА ОКАЗАНА в условиях стационара (и сам ТС утверждает что провели ему операцию под наркозом и к наркозу претензий он не имеет). а вот лицензионного РАЗРЕШЕНИЯ на стационарную помощь не было.


цитата:
Изначально написано U-la-la!:

Оснащение, персонал и помещения для дневного и круглосуточного стационаров различаются - читай порядок по ЛОР помощи и САНПИН по медорганизациям.



А вот теперь послушаем где бравый юрист прочитал о том, что оснащение, персонал и помещения при проведении проверки здравнадзора НЕ СООТВЕТВОВАЛИ круглосуточному стационару. Данные условия существовали, другое дело, что они не были своевременно дозаявлены в лицензионку.

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

И точно так же в десятках других порядках оказания медпомощи,



Ну давай, приведи какой-нинаибудь порядок, где значится, что наркоз можно применять при оказании специализированной помощи ТОЛЬКО в круглосуточном стационаре.

Вас хоть на попа поставь, хоть в другую позицию - все равно толку нет! (с)

Uroman 11-04-2015 16:45

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

перенеси тему в ижевские события и новости,



Не убегай от снайпера - умрешь усталым!!! (с)
YanAvto 11-04-2015 16:45

Включите мозг, я не из этой клиники и клиники вообще!!! для оказания такой помощи
цитата:
Originally posted by Uroman:

Таким образом у ответчика было и оборудование и обученные врачи и соответствующие помещения,



...но не было "бумажки"....А при наличии таковой,к чему придрался уважаемы адвокат ТС? Или таких букав нет в приказах, ФЗ и постановлениях?
Uroman 11-04-2015 16:51

цитата:
Изначально написано YanAvto:

Включите мозг,



включатель у него давно сломан...
U-la-la! 11-04-2015 16:55

В очередной раз ткну уромана в его некомпетентность
цитата:
Originally posted by Uroman:

А вот теперь послушаем где бравый юрист прочитал о том, что оснащение, персонал и помещения при проведении проверки здравнадзора НЕ СООТВЕТВОВАЛИ круглосуточному стационару. Данные условия существовали



Прочитай что такое лицензионный контроль и покажи мне там место, где можно установить законность тех или иных действий жулика в рамках его НЕЗАКОННОЙ деятельности
Если деятельность изначально незаконна, то дальше проверять и устанавливать просто нечего - нет требований к осуществлению незаконной деятельности. Но, к примеру, над вашей глупостью рыдает ОБЭП и суды, привлекающие за незаконное предпринимательство к уг.ответственности - небось тоже бред типа вашего слушать приходится.

цитата:
Originally posted by Uroman:

Ну давай, приведи какой-нинаибудь порядок, где значится, что наркоз можно применять при оказании специализированной помощи ТОЛЬКО в круглосуточном стационаре.



протри шары что ль.... И поменьше бреда выдумывай, а читай, что пишут другие.
Uroman 11-04-2015 16:59

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

Оказывается у нас и эвтаназия разрешена, если верить уроману



Феноменально!!! Шизофрения у юриста расцвела...
А мы ещё спорим, проверять их на психику или нет. Проверять всех! (с)
U-la-la! 11-04-2015 17:01

Небольшой ликбез из УК РФ для уромана:

Статья 171. Незаконное предпринимательство

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Статья 172. Незаконная банковская деятельность

1. Осуществление банковской деятельности (банковских операций) без регистрации или без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

(в ред. Федеральных законов от 11.03.2003 N 30-ФЗ, от 07.04.2010 N 60-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. То же деяние:

а) совершенное организованной группой;

б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового.


http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_31.html
c КонсультантПлюс, 1992-2015


никто там не выясняет соответствовали ли жулики лицензионным требованиям и для квалификации это не нужно, т.к. их действия изначально уже незаконны. Из коапа уже лениво тож самое вытаскивать.

Uroman 11-04-2015 17:31

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

Небольшой ликбез



Ниихренана. Огласите весь список, пожалуйста!
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

Из коапа уже лениво тож самое вытаскивать.



Ты седло на велосипед себе купи, что бы из коапы его не вытаскивать
Tanchik2009 11-04-2015 18:41

цитата:
Изначально написано Uroman:
ст. 118 Конституции РФ кто отменял?

а это про чо?
WIN 13-04-2015 12:09

Марат, поздравляю от всей души с принципиальной победой!
Мы всей семьей за Вас болели)))
Marat_Kabanov 14-04-2015 09:00

цитата:
Изначально написано WIN:
Марат, поздравляю от всей души с принципиальной победой!
Мы всей семьей за Вас болели)))


Спасибо вам огромное, я чувствовал эту поддержку, и сейчас получая огромное количество сообщений и поздравлений понимаю- как важно было довести дело до победного конца.

Avvakum 22-04-2015 15:05

quote:
автор, перенеси тему в ижевские события и новости, там побольше славы и рекламы получится для клиники

Автор верни в тему Человека-Мочу (Uroman), своими репликами прыщавого юнца ( а я думал, что он именно юнец) он лихо держал тему в топе.
Avvakum 22-04-2015 15:10

Uro-моча, man-человек,
U-la-la! 28-04-2015 18:47

цитата:
Originally posted by Tanchik2009:

Хотя, есть у меня одно предположение, что решение суда основано вообще не на вреде здоровью, а на причинении материального ущерба по ЗПП



http://oktyabrskiy.udm.sudrf.r...ase_id=10976910
Tanchik2009 28-04-2015 21:23

мдя... нового помощника что ли дали Нуриевой... косноязычием от решения так и прет. Остается надеяться, что так получилось при корректуре решения для сайта
Экспертизу казанскую порезали вхлам
причинная связь не раскрыта
ТС может решение в первозданном виде выложит, и мы там это увидим
U-la-la! 29-04-2015 09:10

мб мб, тож удивлен как предложения на половине обрываются.
Avvakum 01-06-2015 18:03

.
Bochlex 02-06-2015 12:58

Avvakum, Марат Мигдятьевич, залогиньтесь
nazlovragam 02-06-2015 01:46

Зачетная такая дырка! Скажи спасибо докторам и дай им денег еще. Накроеца медным тазом этот хренов еле2, будешь фотками своими торговать. Или в цирке будешь шпаги в нос совать. Будешь там человек-феномен.


User 111 08-06-2015 10:47

цитата:
Изначально написано nazlovragam:
Зачетная такая дырка! Скажи спасибо докторам и дай им денег еще. Накроеца медным тазом этот хренов еле2, будешь фотками своими торговать. Или в цирке будешь шпаги в нос совать. Будешь там человек-феномен.


Зря Вы так. Это не красит Вас. Не нравится теле2 - перейди на другого оператора. Со здоровьем так не получится.

Avvakum 22-09-2015 09:24


Зачетная такая дырка! Скажи спасибо докторам и дай им денег еще. Накроеца медным тазом этот хренов еле2, будешь фотками своими торговать. Или в цирке будешь шпаги в нос совать. Будешь там человек-феномен.




Какие добрые сотрудники работают в клинике.
nazlovragam 23-09-2015 12:28

Аввакум из запоя вышел? Или досрочно выписали? Это они поторопились. Отсутствие эффекта от лечения - налицо.