в каком "в таком"?
насколько мне известно, терапевтов в российских поликлиниках все меньше и меньше, зачастую один на несколько участков. так что, если верить автору приведенной вами статьи, а также учитывая тот факт, что лисичкина уволили, скоро в этом направлении медицины абсолютно точно будет наблюдаться статистически значимый положительный эффект
quote:
Originally posted by uzver:
грань
Сугубо индивидуально. Этим и интересен стык наук, медицины и психологиии..
Пониманием этой грани и отличается клиницист от врачишки, студента, фершала и других ремесленников..
Понимание, видение, ощущение этой грани.. И именно этого, конкретного человека в целом, с его особенностями, характером, привычками, страхами, интеллектом, родственниками, кошками, собачками и пр. и пр.. По моему, и дает способность к высшему пилотажу в ведении пациента..
ПС, В терапии, в случае хрони, вообще, по моему, рулит вооруженная психотерапия..
quote:Опять что ли?
Originally posted by Pe_Na:
лисичкина уволили,
quote:Дак уже началось. волков же хвастаетс, что в УР прирост населения.
Originally posted by Pe_Na:
скоро в этом направлении медицины абсолютно точно будет наблюдаться статистически значимый положительный эффект
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Опять что ли?
ой, я в последнее время не успеваю за его вкл\выкл следить)))
и где сейчас пребывает "герой нашего времени"?
quote:В ГБN2 вроде был.. Хотя, хз..
Originally posted by Pe_Na:
ой, я в последнее время не успеваю за его вкл\выкл следить)))
и где сейчас пребывает "герой нашего времени"?
в каком "в таком"?
ну вот смотри
последняя моя карта осталась в детской поликлинике
20 лет стало быть какой то терапевт к которому я должен был быть приписан лишнего за меня получал
quote:
Originally posted by uzver:
последняя моя карта осталась в детской поликлинике
эт вы зря, я свою на память забрала
quote:
Originally posted by uzver:
20 лет стало быть какой то терапевт к которому я должен был быть приписан лишнего за меня получал
вот гад!
*я тоже не знаю, где моя поликлиника находится))) и "взрослой" карты у меня нет))
а знаете, почему у нас с вами нет мед.карт?
потому, что как раз тогда начали\продолжили разрушать советскую систему здравоохранения. которая (это я повторяла, повторяю и повторять буду) была лучшей в мире
ну ладно, одной из лучших))
quote:
Originally posted by uzver:
[b]в каком "в таком"?ну вот смотри
последняя моя карта осталась в детской поликлинике
20 лет стало быть какой то терапевт к которому я должен был быть приписан лишнего за меня получал[/B]
Сколько это по деньгам выходит?
зачем вам? вы всё равно не способны осознать написанное
quote:
Originally posted by uzver:
зачем вам? вы всё равно не способны осознать написанное
А вдруг!?
Давайте, выкладывайте цифры. Сколько?
сколько чего?
вы хорошо понимаете то что сейчас написали?
quote:
Originally posted by uzver:
сколько чего?
вы хорошо понимаете то что сейчас написали?
quote:
Originally posted by uzver:
20 лет стало быть какой то терапевт к которому я должен был быть приписан лишнего за меня получал
Сколько лишнего получил терапевт за эти 20 лет?
quote:
ну вот смотри
последняя моя карта осталась в детской поликлинике
20 лет стало быть какой то терапевт к которому я должен был быть приписан
аффигеть - ход мысли
Сколько лишнего получил терапевт за эти 20 лет?
во первых сколько чего?
во вторых там не один терапевт, там целая банда
quote:Ок. Сколько лишнего за 20 лет получила там целая банда?
Originally posted by uzver:
во первых сколько чего?
во вторых там не один терапевт, там целая банда
Чего именно лишнего, получила банда, я думаю, вы объясните.
quote:
Originally posted by uzver:
20 лет стало быть какой то терапевт к которому я должен был быть приписан лишнего за меня получал
Коломацкий2
Вы мечете бисер))или горох)) возможно, Вам это доставляет удовольствие.
вэлкам тада
Коломацкий не очень умён, это правда
quote:
Originally posted by uzver:
Коломацкий не очень умён, это правда
Ок. Этот вопрос выяснили.
uzver, ну что Вы обижаетесь-то? Продолжим?
quote:
Originally posted by uzver:
20 лет стало быть какой то терапевт к которому я должен был быть приписан лишнего за меня получал
quote:
Originally posted by uzver:
во вторых там не один терапевт, там целая банда
Ну, расскажите.. Что там лишнее за Вас получал терапевт и банда? И сколько этого лишнего за двадцать лет? Вы ведь, когда едресню и путиноидов отстаиваете, очень ловко циферками и сайтиками оперируете. Иногда очень красиво и интересно получается. Я лично, признаю Вас как профессионала в этом деле. Даже помню, что Вы -оппозиционер, за КПРФ голосовали..
Ну давайте, рассказывайте, хорош кукситься..
Кто о чём, а Коломацкий о едросне..
мир гораздо богаче вашей ложной дихотомии
едросня - оппозиция
врачи - пациенты
что вы злой то такой?
выйдите в подъезд, покурите что ли, расслабьтесь
quote:
Originally posted by uzver:
Кто о чём, а Коломацкий о едросне..мир гораздо богаче вашей ложной дихотомии
едросня - оппозиция
врачи - пациентычто вы злой то такой?
выйдите в подъезд, покурите что ли, расслабьтесь
Эх, uzver, uzver.. А так всё интересно начиналось..
Академик пропал куда-то.. Думал, хоть Вы порадуете..
Жаль..
отдохнул? покурил? давай на митинг куда нибудь
вон твои браться по разуму на майдане колбасятся
ты чего не в поле?
Да Коломацкий то вабще не злой и не напряженный, и не врач ЛПУ, ежли что, интересно ему, мне, кстати тоже - кто что получал 20 лет за ВАС и где, тоже интересно. А то, что в 27 лет у вас нет проблем со здоровьем - дык это вас педиатры хорошо ко взрослой жизни подготовили
, да и ттт и здоровья вам в дальнейшем .quote:
Когда бастуют врачи - смертность больных резко снижается
"...когда поют солдаты - спокойно дети спят!"
ненапряжный с пунктиком
quote:
ненапряжный с пунктиком
ну, кто без пунктика
quote:
Originally posted by uzver:
то ли вылечат то ли покалечат[/B]
Это и есть медицина в развитии.
quote:
Originally posted by uzver:
Сколько лишнего получил терапевт за эти 20 лет?во первых сколько чего?
во вторых там не один терапевт, там целая банда
Вот уже ближе к истине.
Неужели каждый терапевт и др. специалисты по-отдельности в Гондурасе родились, росли и учились.
Может надо подправлять что-то в вышестоящей организации?
в головах надо подправлять
quote:
Originally posted by uzver:
в головах надо подправлять
чота както невыразительно и скудно вы на этот раз попостили(
вероятно, надо былоб так:
сообразуясь с телетайптной лентой пуэрториканцкага агентства "Тудэй-Сюдэй" средневзвешенная упущенная выгода участкового терапевта РФ за каждого недополученного пациента составляет 0,76 полновесного кубинского песо. ежегодно.
чувствуется стремление увести тему куда то не туда..
в чём проблема?
возникают сомнения в существовании описанного эффекта?
есть чёткое понимание что с ним делать?
или просто дурная голова рукам покоя не даёт?
quote:
Originally posted by uzver:
в чём проблема?
на форуме в последнее время ужжжжасно скучно. и лисичкин куда-то пропал
quote:
Originally posted by uzver:
возникают сомнения в существовании описанного эффекта?
да. я вроде их высказала в самом начале
quote:
Originally posted by uzver:
есть чёткое понимание что с ним делать?
убил врача - спас тысячу пациентов?
quote:
Originally posted by uzver:
просто дурная голова рукам покоя не даёт?
тоже да.
я вроде их высказала в самом начале
к вам претензий нет, вам всё ответил
убил врача - спас тысячу пациентов?
вы кого то конкретно имеете ввиду?
или на шару/статистически?
давайте условно применим условное такое же правило парето
в формулировке "20% врачей излечивают 80% всех излечённых медициной"
мне кажется меньше, но да пусть даже будет так..
отсюда и считайте ваше мат ожидание эффекта от убийства врача
вопрос то на самом деле не о врачах
вопрос о пациентах
никого конкретно я не имею
написала на шару. по аналогии с бобрами.quote:
Originally posted by uzver:
вопрос о пациентах
а что с ними? я так и не могу понять, что именно вас волнует
ну есть какой-то процент пациентов, которых "залечили" или они сами залечились, и чО?
ну как чо, вас как врача это не волнует - чорт с ними?
а что с ними?
они верят врачам больше чем следовало бы
quote:
Originally posted by uzver:
вас как врача
quote:
Originally posted by uzver:
они верят врачам больше чем следовало бы
знаете, людям вообще свойственно верить.
кто-то в церковь ходит с болячками, грехи замаливает (и знаете, кому-то даже помогает, исцеляются, да)
кто-то по бабкам да колдунам ходит (и знаете, кому-то помогает, исцеляются, да)
кто-то читает Луизу Хей и Дарью Донцову (и знаете, кому-то помогает, исцеляются, да)
да и пусть их. беда - это когда человек ответственность за свое здоровье и за свою жизнь в целом на других перекладывает.
о том и речь
и я думал что какая то отрасль медицины этим занимается
quote:
Originally posted by uzver:
к вам претензий нет
Уфф.. Слава богу. А то я чотперживал немного за Pe_Na..
quote:
Originally posted by uzver:
кто-то в церковь ходит с болячками, грехи замаливает (и знаете, кому-то даже помогает, исцеляются, да)
кто-то по бабкам да колдунам ходит (и знаете, кому-то помогает, исцеляются, да)
кто-то читает Луизу Хей и Дарью Донцову (и знаете, кому-то помогает, исцеляются, да)
По крайней мере, в России это так.
Вот все эти граждане продолжают "работать" пока врачи митингуют.
Напрашивается примитивный вывод из этого факта, хотя не хочется в него верить.
Кстати, врачи общаются преимущественно с коллегами по профессии и с пациентами, которые уже к ним пришли - свой круг общения. Но есть некоторые статистические исследования, которые показывают, что в России БОЛЬШАЯ часть населения лечится по совету именно вышеперечисленных категорий.
Добавлю ещё: лечат все болезни по совету аптекаря. Выйдите в народ, постойте 10 - 15 минут в аптеке, послушайте разговоры, которые там ведутся и что там покупается
кто-то снова пытается намутить воду походу, все, ребят, время митингов прошло, всем уже надоели эти выступления, с общей мыслью "всё плохо, а надо чтобы было всё хорошо", ребят, надо дела делать, предлагать свои инициативы, а не отмазываться тем, что "нас никто не услышит, это бесполезно, волков, бла бла бла"если есть идея, как решить проблемы в данной сфере - действуйте, если нет - толку от ваших "экспертных" мнений?
обожи, целый ОРАКУЛ в тему припожаловал
quote:
Originally posted by Oraculum:
время митингов прошло
даладна!
quote:
Originally posted by Oraculum:
всем уже надоели эти выступления
кому - всем?
quote:
Originally posted by Oraculum:
надо дела делать
давычо? вроде как все чиновники от медицины и главы именно этим и занимаются, не? ДЕЛА ДЕЛАЮТ
а выступления врачей да, ухкак надоели, дела делать мешают
quote:
Originally posted by Oraculum:
а не отмазываться тем, что "нас никто не услышит, это бесполезно"
сами себя слышите? покажите мне, кто и когда слышит врачей, когда они говорят о проблемах в обычном режиме, не бастуя, такскать?
quote:
Originally posted by Oraculum:
кто-то снова пытается намутить воду походу
госдеп? uzver?
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
госдеп? uzver?
quote:
Originally posted by VladN:
Но есть некоторые статистические исследования, которые показывают
покажите их. некоторых
quote:
Originally posted by Oraculum:
надо дела делать, предлагать свои инициативы,
Согласен. Что предлагаете?
Уфф.. Слава богу. А то я чотперживал немного за Pe_Na..
как раз к вам претензии есть
вы демонстрируете такой низкий общекультурный уровень, что это вызывает сомнения в вашей проф пригодности
да да, госдеп пытается, а я от администрации кремля) думайте как хотите, я анализирую все эти публичные акции, одни и те же лица, будь то митинг врачей, бизнесменов, студентов или пенсионеров, костяк один, лишь привлекают представителей целевой аудитории, дабы совсем не спалиться, а обычных людей, кто занят своим делом, эти революции, каждый год и не по разу, ну не как не волнуют.
я анализирую все эти публичные акции, одни и те же лица
кто они? эти дестройеры?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Согласен. Что предлагаете?
хах, меня эта тема никак не волнует если что) там где меня что то не устраивает я спокойно все решаю, а не ору на цп как все плохо. С врачами общался лично и спрашивал мнение по поводу митингов, основная мысль в ответах была такова: "некогда митинговать надо работать", почему если этих 3-4х человек не устраивала зп они не уволились, не перешли в частные медицинские клиники,к тому же с опытом работы? Не уж то так радеют за свою профессию и желание помогать людям превыше всего? смешно! От людей это зависит, зачем надо было так унижаться, голодовать, показывать себя ущербными? я не понимаю...
quote:
Originally posted by Oraculum:
меня эта тема никак не волнует если что
в таком разе, чо вы тут делаете?
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
в таком разе, чо вы тут делаете?
увидел тему в топе и решил помочь людям, объяснить что да как.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
кто они? эти дестройеры?
Прежде всего - идеалисты, либо коммунисты, которые в детстве переводили бабушек через дорогу, строили коммунизм, обещали им светлое будущее, а не стало ссср, почувствовали себя обманутыми, они стали обижены на всех, Путин еще тут виноват оказывается итп. Сходите на 2-3 протестных митинга и запоминайте лица)
quote:
Originally posted by Oraculum:
решил помочь людям, объяснить что да как.
похвально
quote:
Originally posted by Oraculum:
запоминайте лица
выкладывайте уже фотки. не томите
quote:
Originally posted by Oraculum:
увидел тему в топе и решил помочь людям, объяснить что да как
тоже бабушек через дорогу в детстве переводили?
quote:
Originally posted by Oraculum:
основная мысль в ответах была такова: "некогда митинговать надо работать"
они именно так сказали или вы так услышали?
quote:
Originally posted by Oraculum:
почему если этих 3-4х человек не устраивала зп они не уволились, не перешли в частные медицинские клиники,к тому же с опытом работы?
это вы про кого сейчас? про тех, кто бастовал?
quote:
Originally posted by Oraculum:
От людей это зависит
что "это"?
quote:Вот поэтому я и не работаю врачем..
Originally posted by uzver:
сомнения в вашей проф пригодности
quote:
Originally posted by Oraculum:
хах, меня эта тема никак не волнует если что)
Ага.. Заметно.. Поэтому и зарегали новый ник и капчу терпеливо набираете?
quote:Это Вы про бастовавших женщин-педиатров?
Originally posted by Oraculum:
унижаться, голодовать, показывать себя ущербными
BTW накануне "забастовки" нам в детском саду впервые в жизни выписали рецепт как лечиться
я ещё думаю, как же лечиться то будем
и причём что характерно, с тех пор ребёнок болел всего пару раз
и очередей не было..
вот в чём тут причина?
quote:
Originally posted by uzver:
в детском саду впервые в жизни выписали рецепт как лечиться
quote:
Originally posted by uzver:
я ещё думаю, как же лечиться то будем
ну, я б тоже задумалась, если бы мне в детском саду рецепт выписали
quote:
Originally posted by uzver:
вот в чём тут причина?
а вот если вы все-таки про полУклинику, то я вам так скажу: в "больные дни" в апреле-мае (когда была итальянская забастовка), и не бывает очередей огромных обычно. ребенок ваш болел "с тех пор пару раз всего" потому, что подрос, окреп, иммунинет у него стал лучше, да и лето было, знаете ли
(все ИМХО)
quote:
Originally posted by uzver:
я ещё думаю
чо там думать? у Вас всё расписано:
quote:
Originally posted by uzver:
Источники1. Роберт С. Мендельсон <Исповедь еретика от медицины>
2. Никитин Сергей <Криодинамика>
3. Уолтер Ласт <Медицина здорова, пока мы больны?>
quote:
Originally posted by Oraculum:
идеалисты, либо коммунисты,
мдя... вы бы прежде определились с основами философии
quote:
Originally posted by Oraculum:
которые в детстве переводили бабушек через дорогу,
негодяи
чо там думать?
вы не поверите
привык..
quote:
Originally posted by uzver:
[b]чо там думать?вы не поверите
привык..[/B]
uzver, Вы заметили как я деликатно промолчал?
quote:
бабушек через дорогу в детстве переводили
согласитесь, это неплохо характеризует человека, чем скажем, если б он в детстве у бабушек кошельки тырил?