quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
при каких симптомах врач имеет право ставить данный диагноз?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
при рините, есть воспаление носоглотки, а больничный не дают. Почему?

---

Ринит - это диагноз, синдром или симптом? Я уже не помню..

Нукась, блесните знаниями, AlexLiss-a!

quote:

---

Ринит - это диагноз

---

quote:

---

Не существует документа определяющего критерии выдачи листа нетрудоспособности

---

Прям как в песни: "Жопа есть, а слова нет!" (с)

P.S. Карен, прошу прощения, если чО к БАНу готова...

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

1:0 в вашу пользу. Дополнил первый пост

---

ё-у!!!

Алексей, месячный цикл по ЭВН на кафедре организации здравоохранения стоит 17 тыщ...может стоит в 1 сентября за парту? подмигивающий смайлик

quote:

---

цикл по ЭВН на кафедре организации здравоохранения стоит 17 тыщ...может стоит в 1 сентября за парту?

---

quote:

---

Originally posted by подолог:

Мне, лично визуальная аналоговая шкала (ВАШ), вербальная ранговая шкала, числовая ранговая шкала, видятся абсолютно субъективным методом...

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ну, если Вы только это хотели рассказать.. Ну, как бы, Америку не открыли.. Набор популистких фраз и голословных заявлений впремешку с общеизвестными фактами и наездами на других врачей..

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Без заранее имеющегося места данный цикл не к чему.

---

места чего? работы? зато там можно узнать ответ на интересующий Вас вопрос и не только на конкретно этот

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Я понимаю, что вам обидно, что ваши пациенты несут подарки мне, но это всего лишь методы работы.

---

quote:

---

Доктор Зайцева

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

да эта-то не проблема, если нужно, пожалуйста в ПМ, тема не об этом, а о реальной нетрудоспособности.

---

Возьмём два примера: Гипотетические муж и жен Татьяна Петровна и Иван Васильевич, оба родились в один год, живут в одном месте, работают также в одном месте и даже в одной комнате. Одновременно заболели ОРЗ. Однако у Татьяны Петровны головная боль практически не проявлена, горло беспокоит только небольшим першением, насморка нет, температура 36.9 с редкими подъёмами до 37.2. Считает себя полностью трудоспособной в отношении своих трудовых обязанностей. Иван Васильевич, те же симптомы - считает себя нетрудоспособным, фактически так оно и есть - даже небольшая головная боль и першение в горле отвлекает его от трудового процесса, снижая точность выполняемых им манипуляций. В итоге имеем два пациента в схожих ситуациях с одинаковыми симпотомами, но с разным фактическим уровнем трудоспособности. Как человеческую индивидуальность описать в документе, да ещё так, чтобы всякого рода симулянты этим не пользовались?

quote:

---

Originally posted by varezhkin:

Ваши "методы" работы мне чужды. Я не работаю "на подарки", не беру их и не рассматриваю пациентов как их возможный источник. Принципиально.

---

нет это не так. Я уже говорил, что задавал эти вопросы 3-м замам по КЭК разных больниц - ответа не получил.

quote:

---

Originally posted by vaganto:

Ну вопрошать критерии можно бесконечно, может, для начала озвучите свои? Даже лучше начнём ещё раньше с определения и цели листа нетрудоспособности. Не секрет, что хорошие врачи выдают лист даже человеку, который имеет незначительное снижение трудоспосбности, ввиду угрозы получения серьёзных осложнений в случае продолжения трудовой деятельности. Так сказать предупреждение предстоящей более длительной нетрудоспособности.
Но вернёмся к критериям, тут неоднократно спрашивали как определить нетрудоспособность конкретного пациента? А никак - слишком сложная задача с большим расхождением переменных и не меньшим количеством условий, не позволяющих полностью избавиться от субъективного фактора и получить чистую объективность.

Возьмём два примера: Гипотетические муж и жен Татьяна Петровна и Иван Васильевич, оба родились в один год, живут в одном месте, работают также в одном месте и даже в одной комнате. Одновременно заболели ОРЗ. Однако у Татьяны Петровны головная боль практически не проявлена, горло беспокоит только небольшим першением, насморка нет, температура 36.9 с редкими подъёмами до 37.2. Считает себя полностью трудоспособной в отношении своих трудовых обязанностей. Иван Васильевич, те же симптомы - считает себя нетрудоспособным, фактически так оно и есть - даже небольшая головная боль и першение в горле отвлекает его от трудового процесса, снижая точность выполняемых им манипуляций. В итоге имеем два пациента в схожих ситуациях с одинаковыми симпотомами, но с разным фактическим уровнем трудоспособности. Как человеческую индивидуальность описать в документе, да ещё так, чтобы всякого рода симулянты этим не пользовались?

---

Суть темы донести это до пациентов и врачей. Чтоб пациенты, не лишались рабочих мест из-за прогулов, или просто не имели неприятностей, а врачи не чувствовали себя непонятно кем перед так называемыми "экспертами" страховых компаний и ФОМС.

Но тем не менее, критерии такие составить более чем возможно, но это уже отдельная тема.

quote:

---

Originally posted by varezhkin:

Я не работаю "на подарки", не беру их и не рассматриваю пациентов как их возможный источник. Принципиально.

---

А за что вам нести подарки???? Что вы делаете сверх того, что вам положено делать????
Разве вы предупреждаете каждого пациента о том от скольки и до скольки, а так же где можно приобрести назначенный препарат, экономя ему несколько тысяч даже при простых заболеваниях????

Разве вы бегаете лично за каждым действительно нуждающимся пациентом, для проведения дополнительного обследования, а не отправляете его записаться на него когда нить через месяц???

Или может быть вы ведете прием до последнего пациента и у вас никогда не бывает такого, что пациент пришедший к вам к 9.00, в 12 снова идет в регистратуру, а потом отсиживает к другому врачу еще одну очередь????

могу перечислять много еще чего...

Естественно если человек в прошлый раз полечил ОРЗ на 1500 руб и не понял то ли от лекарств он вылечился, то ли от времени проведенного на больничном, а в этот раз он не потратил и 100-а рублей и тут же прочувствовал эффективность лечения, у него может возникнуть желание отдать хотя бы 10-ю часть от сэкономленной суммы в качестве благодарности.

Так что прежде чем делать заявления о принципиальности, стоит задуматься о том, а имеете ли вы вообще право на подарки? Что вы сделали такого, сверх того, за что вы получаете зарплату?

quote:

---

Друзья, а вам ворон никого не напоминает?..

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

критерии такие составить более чем возможно, но это уже отдельная тема.

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

ждем-с...

---

+1

AlexLiss-a, а Вас за неразборчивый почерк не штрафовали? Ведь известно, что Вы пишите по расческе

quote:

---

AlexLiss-a, а Вас за неразборчивый почерк не штрафовали? Ведь известно, что Вы пишите по расческе

---

Меня нет, больницы - было дело, но критерии читабельности почерка так же не определены, а как следствие наложение за это штрафа так же незаконно. Руководителей предупреждал, меня лично никто не трогает.

Да и пишу я не по расческе, а по расчетке ,согласно ей у меня нет времени выводить буквы, я должен интенсивно трудиться

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Меня нет,

---

т.е. с Вами просто не связываются

quote:

---

Originally posted by подолог:

т.е. с Вами просто не связываются

---

естественно

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Естественно если человек в прошлый раз полечил ОРЗ на 1500 руб и не понял то ли от лекарств он вылечился, то ли от времени проведенного на больничном, а в этот раз он не потратил и 100-а рублей и тут же прочувствовал эффективность лечения, у него может возникнуть желание отдать хотя бы 10-ю часть от сэкономленной суммы в качестве благодарности.

---

Сначала понравилась фраза - "Глупость обычно бывает логична." Очень здесь уместна, на мой взгляд..

Потом, прочитав текст, подумал, что автор тоже кого-то здесь напоминает..

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Картинка понравилась, да вот только тут не в тему.

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Как знать..

---

мне виднее

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

мне виднее

---

quote:

---

Коломацкий2

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Разве вы предупреждаете каждого пациента о том от скольки и до скольки, а так же где можно приобрести назначенный препарат, экономя ему несколько тысяч даже при простых заболеваниях????

Разве вы бегаете лично за каждым действительно нуждающимся пациентом, для проведения дополнительного обследования, а не отправляете его записаться на него когда нить через месяц???

Или может быть вы ведете прием до последнего пациента и у вас никогда не бывает такого, что пациент пришедший к вам к 9.00, в 12 снова идет в регистратуру, а потом отсиживает к другому врачу еще одну очередь???

---

quote:

---

а сколько нужно ребенка с ангиной держать на больничном, если температура нормальная стала на 7 день лечения, антибиотики отменили на 8-й день?. можно на 9-й уже закрыть и на 12-й в детсад отправить?

---

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
..верящие, что.. есть. А их нет....
..нет..

---

цитата:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Новая больница и новые сотрудники различных рангов

---

цитата:

---

Расширяя тему стоит отметить, что так же нет критериев для продления листа нетрудоспособности.

---

цитата:

---

"А дьявола тоже нет?"(с)

---

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

Новая больница и новые сотрудники

---

цитата:

---

Сходить, что ли, посмотреть на сие явление

---

Кому еще напоминает?

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
новые сотрудники..

---

Обращаете их в истинную веру?

Били уже Вас неблагодарные или пока обошлось?

Выпнут, куда дальше двините, просветитель-передвижник Вы наш?

цитата:

---

Новая больница и новые сотрудники

---

"Выгнали?"(с)м/ф Жил-был пес