Медицина

Иммуномодуляторы. За и против

Monol1th 23-06-2013 13:24

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

что есть критерий доказательности и эффективности


http://medicinform.net/human/humanis/human109.htm
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
где об этом может узнать простой пациент (и я)?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/
http://scholar.google.ru/
К сожалению, на русском, ничего подобного нет и не будет. Гугл-переводчик переводит вполне сносно. Полные статьи скачиваются с помощью http://sci-hub.org/

Ki-san 23-06-2013 14:04

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Ответа не последовало.

Ну конечно
Была предоставлена информация для изучения и осмысления. Вы ею не воспользовались.

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Продолжайте работать на фарм бизнес.

На фарм-бизнес в большей степени работают именно те, кто назначает заведомо неэффективные препараты, нежели наоборот, не находите?

quote:
Originally posted by Monol1th:

К сожалению, на русском, ничего подобного нет и не будет. Гугл-переводчик переводит вполне сносно

Ой, сомневаюсь я, что г-н AlexLiss-a станет что-то там переводить.)))

Dr. ADem 23-06-2013 14:11

quote:
Originally posted by Ki-san:

Ой, сомневаюсь я, что г-н AlexLiss-a станет что-то там переводить.)))


Вы с ним хотя бы знакомы, чтобы выводы делать?

Это я 23-06-2013 14:17

quote:
В России все эффективные, действующие и жизненно необходимые препараты либо имеют российский аналог стоимостью в пределах 100 руб ( и даже значительно ниже), либо предоставляются пациентам бесплатно по льготам.

Простите, я как потенциальный пациент и мама пациентов интересуюсь, это реально так? Госконтроль никуда не делся и цены в госаптеках не растут? Тоесть, если мне назначают препараты дороже ста - двухсот рублей, то все, попытка развода на бабки?
И если пить длительно то тоже самое?
AlexLiss-a 23-06-2013 14:32

quote:
Тоесть, если мне назначают препараты дороже ста - двухсот рублей, то все, попытка развода на бабки?

Не совсем так. Представленным выше знаниям врачей не учат.

Вы как пациент при назначении препарата более 200 руб, должны поискать российские аналоги (как в аптеках, так и в инете - в последнем кстати информация о самых низких ценах в основном завышена), то есть прийти в аптеку и спросить конкретно: "у вас есть недорогой российский аналог?", при отрицательном ответе там же можно уточнить:"а бывает ли?", - и так в паре аптек.

Нужно отметить, что один и тот же препарат может выпускаться 20-ю различными фирмами, причем 10-ок из них будут российскими и 10-ок импортными и соответственно так же будет различная ценовая категория.

ТАк например препарат индапамид фирмы "нижфарм" будет стоить 23 рубля,
индапамид фирмы "озон" (россия) под торговым название тензар - 80 руб, под торговым названием "индап" фирмы PRO.MED.CS Praha будет стоить 120 руб, под торговым названием "арифон" фирмы Сервье будет стоить 402 руб. Ваша задача узнать о наличии самого дешевого. Первый раз придется конечно походить, поискать, но потом наловчитесь и уже будете знать примерные названия фирм производителей и аптеки их продающие. Причем в одной аптеке может быть препарат и за 400 руб и за 20 и все промежуточные варианты. По умолчанию аптека продаст вам максимально дорогой препарат, который вы, по субъективному мнению провизора, сможете купить. Ваша задача противоположная.

микропор81 23-06-2013 14:42

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ТАк например препарат индапамид фирмы "нижфарм" будет стоить 23 рубля,
индапамид фирмы "озон" (россия) под торговым название тензар - 80 руб, под торговым названием "индап" фирмы PRO.MED.CS Praha будет стоить 120 руб, под торговым названием "арифон" фирмы Сервье будет стоить 402 руб. Ваша задача узнать о наличии самого дешевого. Первый раз придется конечно походить, поискать, но потом наловчитесь и уже будете знать примерные названия фирм производителей и аптеки их продающие. Причем в одной аптеке может быть препарат и за 400 руб и за 20 и все промежуточные варианты. По умолчанию аптека продаст вам максимально дорогой препарат, который вы, по субъективному мнению провизора, сможете купить. Ваша задача противоположная.

А Вы знаете разницу, кроме производителя конечно и цены, между индапамид фирмы "нижфарм" и "арифон" фирмы Сервье ?

AlexLiss-a 23-06-2013 14:46

quote:
А Вы знаете разницу, кроме производителя конечно и цены, между индапамид фирмы "нижфарм" и "арифон" фирмы Сервье ?

ни - ка-кой.
Пройдя собеседования на медпреда во всех этих фирмах я еще раз убедился, что начиная с региональных представителей эта информация более чем понятна. Все остальным на уши вешают лапшу медпреды.
AlexLiss-a 23-06-2013 14:48

Да забыл сказать, если вы все же не находите препарата менее чем за 200 руб, то это будет препарат с крайне сомнительной эффективностью.
Dr. ADem 23-06-2013 14:51

не факт. Многие рф-препараты были созданы в СССР в альтернативу импортным. Не всегда от дешевых лекарств бывает ожидаемый результат. Как повезет!
Dr. ADem 23-06-2013 14:53

дженерики
Dr. ADem 23-06-2013 14:55

ну ответа на вопрос не нашел. Тема пришла как обычно к взаимным оскорблениям. Закрыто.