quote:
Originally posted by OstinP:
Спасибо, что предупредили про опасность.
присоединяюсь. передала знакомым.
да нету никакой травли, есть обычные вопросы, на которые собачники реагируют не совсем адекватно. точно такие же вопросы задавались бы, если б на стадионе выгуливались хозяевами кошки, кони, тигры, слоны и т. д.
а вот планомерный геноцид собашников со стороны администрации города и градостроителей наблюдается, ага.
мне одно непонятно - неужели среди правящей верхушки и депутатов нет собачников?
и второе - собачники такие активные люди, но почему-то выплескивают свою активность в бла-бла на форумах и переругивание с рядовыми обывателями на улице. что мешает объединиться хотя бы по районам и начать бороться за "светлое будущее и настоящее" ваших собачек?
------------------
Я женщина творческая: хочу - творю, хочу -вытворяю!(с)
quote:
хотя как удержать кобла от меток или любую собаку, если ей приспичило
так же, как дома, во дворе, и везде, где звучит слово "нельзя". Архипросто.
Никогда не гуляли на детских площадках по одной причине - в нашем районе они все огорожены нормальными заборами, и, с большой вероятностью, не только и не столько от собак.
Читаю тему и задумалась: были б открыты эти площадки - мы пошли б туда гулять? При бешеном-то дефиците мест выгула. Ищу причины бурного негодования - не могу найти. В какой-то момент подсказали - "обоссанные деревья", ага, понятно, отметила, еще есть? Возникают же пограничные вопросы. В парках перед роддомом - можно? На ипподроме? Граница позволительности где проходит?
ну, и вот это:
quote:
догхантеров не оправдываю. Для меня такие действия в принципе неприемлемы.
Так же как и прогулки с собаками на детских площадках.
Слово "так же" вызывает мой страстный, сердечный, имхастый протест. Убивать - безнравственно, имхо.
Ну и такая мысль. Если отрава разбрасывается по распоряжению администрации дет.учерждения, это их "бумеранг".
А если дх - Вы правда думаете, они "чистят" площадку для детей?
quote:
ДХ без разницы где травить собак, это школьный стадион или другое место
quote:
Originally posted by Мекошка:
Мы сами виноваты в этом, субботники не делаем, собак не дрессируем, чтобы они не хватали всякую дрянь с земли.....Чего на зеркало то пинять...мы сами во всем виноваты, я вот собу вообще стараюсь вывозить за город....другого выхода нет, а выгуливаемся только на метровом поводке....
Хорошо, что Вы понимаете свои недостатки. А что делать тем, кто и субботники проводит, и собаки у кого отдрессированы? Запретить собакам ОБНЮХИВАТЬ что-либо нереально. И если Вы хоть немного знакомы с дрессурой, то должны понимать, что дрессировка и пищевой рефлекс - разные вещи, неотъемлемо связанные друг с другом. Весь процесс дрессуры (в основном) построен на пищевом рефлексе. Ни одна отдрессированная собака не застрахована от попадания вкусняхи ей в пасть на сто процентов. Можно хоть всю жизнь выгуливать собаку на метровом поводке, и дать ей умереть, по случайности вдохнув яд у подъезда.
quote:
Originally posted by Y'nka:Хорошо, что Вы понимаете свои недостатки. А что делать тем, кто и субботники проводит, и собаки у кого отдрессированы? Запретить собакам ОБНЮХИВАТЬ что-либо нереально. И если Вы хоть немного знакомы с дрессурой, то должны понимать, что дрессировка и пищевой рефлекс - разные вещи, неотъемлемо связанные друг с другом. Весь процесс дрессуры (в основном) построен на пищевом рефлексе. Ни одна отдрессированная собака не застрахована от попадания вкусняхи ей в пасть на сто процентов. Можно хоть всю жизнь выгуливать собаку на метровом поводке, и дать ей умереть, по случайности вдохнув яд у подъезда.
С дрессурой я знакома,сама стараюсь регулярно работать с собакой, знаю, что это титанический труд, но он стоит того, чтобы уберечь своего четвероногого от нелепой смерти. Я заводила своих животных взвесив все за и против. Например молявка у меня ходит в туалет на пеленку дома, а овчарка понятно, что на улицу, но в ближайший лесок....понимаю, что не у всех есть условия, но заводить больших размеров собаку просто от того что "Я ХОЧУ!!!!!!" нельзя! Негде выгуливаться, заведите милипузика и гуляйте с ним на ручках и пеленке, у меня пока не появился собственный транспорт ни о какой большой собе и речи не шло, а теперь она у меня есть. Удачи всем! Здоровья Вам и Вашим питомцам,спасибо автору за предупреждение, я высказала свое мнение...
quote:
заводить больших размеров собаку просто от того что "Я ХОЧУ!!!!!!" нельзя! Негде выгуливаться, заведите милипузика
Я вообще не планировала собаку заводить. А не завела бы - где-то кому-то было бы больше оснований жаловаться еще на одну бездомную собу.
И дети рождаются по залету, и вырастают счастливыми любимыми людьми. Жизнь, однако!
И еще мне совсем не улыбается притащить на обуви в квартиру какую-нибудь гадость ядовитую. Ошибочно думать, что яды надо жрать горстями, чтоб отравиться. Некоторых достаточно пары крупиц для тяжелейших отравлений, а некоторые достаточно просто вдохнуть.
quote:
Негде выгуливаться, заведите милипузика и гуляйте с ним на ручках и пеленке, у меня пока не появился собственный транспорт ни о какой большой собе и речи не шло
Отлично. То есть пока денег на тачку не накопишь, о большой собаке и не думай? Супер. И что значит "негде выгуливаться"? Нет законодательно установленных мест, как для больших, так и для маленьких собак. На пеленке "выгуливаются" разве что тои, шпицы и чихуа. Остальные, получается, подпадают в категорию больших собак? Замечательная классификация.
quote:
С дрессурой я знакома,сама стараюсь регулярно работать с собакой, знаю, что это титанический труд, но он стоит того, чтобы уберечь своего четвероногого от нелепой смерти
Ну, и как? Ваша собака отдрессирована так, что Вы уверены, она не схватит кусок мяса с земли? Прям вот на все сто? Или все же у Вас остается доля здорового сомнения?
quote:
Граница позволительности где проходит?
это вопрос ко мне?
если да, то я свое мнение уже высказала минимум дважды.
Но для вас могу повторить в третий раз: детские площадки и школьные стадионы, а также детские парки - табу. Однозначное.
не приветсвую засирание газонов у подъезда, но понимаю, что бывают ситуации "не добежал". Поэтому если это не введено в регулярность, то отношусь "терпительно". Выгул на остальной территории меня не напрягает. Но это только мое ИМХО.
quote:
Убивать - безнравственно, имхо.
Безнравственно - это нарушать общепринятые правила поведения.
А убивать - преступно.
------------------
Не принимайте на свой счёт ничего, кроме денег.
quote:
детские площадки и школьные стадионы, а также детские парки - табу. Однозначное
Так кто бы спорил? Но это нисколько не оправдывает разбрасывание отравы там или по периметру. Повторюсь: даже мимо пройти будет опасно.
quote:
Некоторых достаточно пары крупиц для тяжелейших отравлений, а некоторые достаточно просто вдохнуть.
Ян, такие яды просто так не достанешь.
Чтобы принести домой крысиного яда - это надо наступить на яд прямо у подъезда. А с учетом, что вроде как все взрослые люди и обычно смотрят под ноги при передвижении, вытирают ноги при входе в подъезд, да еще о коврик у квартиры, а придя домой моют и чистят обувь... ну как-то слабовата версия 
Лишай быстрее принесешь.
quote:
Безнравственно - это нарушать общепринятые правила поведения.
А убивать - преступно
Удачно подобранные слова в красивой последовательности, а с контентом-то не все в порядке
quote:
Но это нисколько не оправдывает разбрасывание отравы там или по периметру.
так никто это и не оправдывает, не правда ли?
тут как раз и задавались вопросы, что сделано, чтобы поймать этих ублюдков и какие меры приняты, кроме предупреждения на форуме.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Отлично. То есть пока денег на тачку не накопишь, о большой собаке и не думай? Супер. И что значит "негде выгуливаться"? Нет законодательно установленных мест, как для больших, так и для маленьких собак. На пеленке "выгуливаются" разве что тои, шпицы и чихуа. Остальные, получается, подпадают в категорию больших собак? Замечательная классификация.
Тогда утрудите себя хоть накопить денежки на пакетик и совочек и прибирайте за своей собой! И нечего накидываться. Вы хоть раз каку за своей собой убрали!!!!!!!! Я точно нет, но и гуляю подальше, у меня лес рядом, правда там люди гадят больше чем собаки
Собака у меня приучена не подбирать с земли, а вот от вдыхаемых ядов конечно она не застрахована!
quote:
Originally posted by Мекошка:Тогда утрудите себя хоть накопить денежки на пакетик и совочек и прибирайте за своей собой! И нечего накидываться. Вы хоть раз каку за своей собой убрали!!!!!!!! Я точно нет, но и гуляю подальше, у меня лес рядом, правда там люди гадят больше чем собаки
Тут, скорее, Вы накидываетесь со своей жизнеутверждающей позицией: есть авто - можешь взять собаку. А я, да, убираю. И не только за своей. Регулярно чистим пустырь, на котором гуляем.
ааааааа.... давайте в тему говна снова не сваливаться?
quote:
Ян, такие яды просто так не достанешь.
Угу. Посиди на форумах ДХ. Много интересного узнаешь.
quote:
Originally posted by Заавель:
ааааааа.... давайте в тему говна снова не сваливаться?
А как без нее? У людей, видимо, одна проблема, связанная с содержанием животных, это - ОНО!
я вот уже который год задаю вопрос
quote:
и второе - собачники такие активные люди, но почему-то выплескивают свою активность в бла-бла на форумах и переругивание с рядовыми обывателями на улице. что мешает объединиться хотя бы по районам и начать бороться за "светлое будущее и настоящее" ваших собачек?
и самое смешное - каждый раз этот вопрос игнорится начисто, как будто его никто не видит.
quote:
Originally posted by Заавель:так никто это и не оправдывает, не правда ли?
тут как раз и задавались вопросы, что сделано, чтобы поймать этих ублюдков и какие меры приняты, кроме предупреждения на форуме.
Знаешь, надо обладать сверхустойчивой психикой, чтоб в момент гибели собаки думать о вскрытии и экспертизе. Хотя очень-очень жаль, что в этом случае, что в случае с шарпейкой из соседней темы, люди НИЧЕГО не сделали для того, чтобы хоть что-то выяснить 
За предупреждение, конечно же, спасибо!
quote:
Originally posted by Y'nka:
Угу. Посиди на форумах ДХ. Много интересного узнаешь.
сенкс, не настолько я любопытна
я больше по ветфорумам - как спасти, а не как угробить.
quote:
Originally posted by Заавель:
Пострадавшие пишут заявление о нанесении ущерба, полиция обязана заявление принять и отработать.
В отношении неустановленного лица?
В случае, если сумма причиненного ущерба при умышленной порче чужого имущества не превышает 2500 руб., - это административная ответственность (штраф от 300 до 500 руб., смешно, правда?). Если свыше 2500 руб. - уголовная. Но кого привлекать-то?
quote:
Originally posted by Заавель:
я вот уже который год задаю вопроси самое смешное - каждый раз этот вопрос игнорится начисто, как будто его никто не видит.
Блин, КАК ты себе это представляешь? Не знаю, как там другие, мне банально некогда заниматься "лоббированием" темы с выгулами в "верхах".
quote:
Originally posted by Y'nka:Знаешь, надо обладать сверхустойчивой психикой, чтоб в момент гибели собаки думать о вскрытии и экспертизе. Хотя очень-очень жаль, что в этом случае, что в случае с шарпейкой из соседней темы, люди НИЧЕГО не сделали для того, чтобы хоть что-то выяснить
неужели ни у кого на фоне горя не возникало желание наказать?
кроме того, в данном конкретном случае есть собака, которую откачали, т.е. можно было сделать анализы, взять заключение ветеринара и прочее. Или вытянули собачку и слава Богу, авось в следующий раз пронесет?
quote:
Блин, КАК ты себе это представляешь?
ну я как-то так и думала кому-то некогда, кому-то лень, кому-то страшно и т.д. проще на форумах же возмущаться о том, что город не благоустроен и ругаться с несобачниками 
quote:
Originally posted by NVFleo:
В отношении неустановленного лица?
В случае, если сумма причиненного ущерба при умышленной порче чужого имущества не превышает 2500 руб., - это административная ответственность (штраф от 300 до 500 руб.). Если свыше 2500 руб. - уголовная. Но кого привлекать-то?
т.е. ни 267, ни 268 статьи не притянуть?
по идее разбрасывание отравы - общественно опасное деяние.
должна же быть зацепка в законодательстве
quote:
Originally posted by Заавель:ну я как-то так и думала
Так это не собачники ругаются с несобачниками, а наоборот. Я для себя лично уже решила, что если примечу такого засранца, раскидывающего отраву, то приму все возможные меры, чтобы этой же отравой его накормить 
quote:
то приму все возможные меры, чтобы этой же отравой его накормить
и сядешь за умышленное убийство
проводи потом к тебе интернет в камеру...
quote:
Так это не собачники ругаются с несобачниками, а наоборот.
так ругаются за выгул/прогулки на детских площадках/стадионах, а в ответ получают - "а где нам еще гулять? в городе нет собачьих площадок"
когда собачку заводили об отсутсвии не знали? Нет площадок - сделайте.
феминистки тоже когда-то начинали борьбу за права женщин. Почему собачникам не начать? (глядишь лет через 100 появятся площадки - шутка)
------------------
По-немецки "нах" (nach) означает направление движения. По-русски тоже, но конкретнее. (с)
quote:
Originally posted by Заавель:ну я как-то так и думала
Я вот тоже не представляю -за что бороться и какая цель? Сделать огороженные площадки для выгула, где собаки могли бы делать свои туалетные дела? Побегать там? Тогда площадка должна быть размером со школьный стадион...
С себя надо начинать... Для себя определить - что можно и что нельзя.
Тем, что многие собаки гадят под окнами, на тротуарах,детских площадках и стадионах, тем, что собаки табунами выгуливаются на школьных стадионах, агрессивные и непредсказуемые собаки выгуливаются без поводков, тем,что воспитанием собак мало кто заморачивается сами собачники провоцируют и настраивают против себя людей, и закрепляют негативное отношение окружающих к собакам в целом. В результате имеем к себе такое отношение, какое заработали.
Это для нас наши собаки няшки. Но любить их и мириться с инстинктами и потребностями никто не обязан.
quote:
Originally posted by Заавель:
так ругаются за выгул/прогулки на детских площадках/стадионах, а в ответ получают - "а где нам еще гулять? в городе нет собачьих площадок"когда собачку заводили об отсутсвии не знали?
феминистки тоже когда-то начинали борьбу за права женщин. Почему собачникам не начать? (глядишь лет через 100 появятся площадки - шутка)
Когда заводили, думали, что будут гулять там, где это не запрещено. А не запрещено - везде фактически, потому как.....Нет специализированных мест. Формально собачники ничего не нарушают, даже те, которые выгуливают собак на стадионах и детских площадках. Ну, так почему бы тогда людям, тем, которым мешает выгул собак на стадионах, не выступить с инициативой создания площадок?
Дамы, если бы лично я узнала об этом в пятницу, то сама бы дала денег на вскрытие, чтобы узнать что за яд. И ментов бы вызвала. Но узнала я об этом только вчера. Что сейчас уже сделаешь? Осталось только предупредить собачников об этом. Думается мне, что не только на стадионе он разбросан. Так что хватит уже перетирать, про места выгула( в нашем случае гулянии, общении, а не выгуле(т.е для меня лично выгул это пописать покакать и домой). Вряд ли конечно господины полицейские будут вообще что-нибудь делать, это же собака. Вот если бы, не дай бог, то........
Вот объясните, мне живет бабушка с маленькой собачкой, гулять ходят за дома, гуляют основательно, затем, т.к бабуля не молодуха, она присаживается со своей собашкой на скамейку, которая стоит на детской площадке.Что тоже нельзя, а двор то вроде как общий и благоустройством занимаются все.Или все таки нельзя, т. к детская площадка, на ней гуляют дети и к сожалению не только они. Где граница дозволенности, чтоб никого не напрягать?
quote:
Я вот тоже не представляю -за что бороться и какая цель? Сделать огороженные площадки для выгула, где собаки могли бы делать свои туалетные дела? Побегать там? Тогда площадка должна быть размером со школьный стадион...
а почему нет-то? снипами предусмотрены выгулочные площадки для собак, их нет. это нарушение. Почему не побороться для своих же няшек?
quote:
Формально собачники ничего не нарушают, даже те, которые выгуливают собак на стадионах и детских площадках. Ну, так почему бы тогда людям, тем, которым мешает выгул собак на стадионах, не выступить с инициативой создания площадок?
еще как нарушают)))
ты сбрендила? это ваши собаки, это вам негде их выгуливать.
почему кто-то должен для ваших собак что-то делать, если вам сами это не надо?
вы же сами и провоцируете ДХ и их группу поддержки своим наплевательским отношением.
quote:
.Или все таки нельзя, т. к детская площадка, на ней гуляют дети и к сожалению не только они. Где граница дозволенности, чтоб никого не напрягать?
чего? в четвертый раз писать про табу??? издеваетесь?
можно же поставить скамейку и не на детской площадке, раз уж все занимаются благоустройством двора, то можно было и подумать о пожилых людях с собаками.
quote:
Но узнала я об этом только вчера. Что сейчас уже сделаешь?
т.е. ни хозяйку погибшей собаки, ни хозяев выжившей вы не знаете?
quote:подписываюсь под каждым словом,все оч.грамотно сказано.
Originally posted by Заавель:
еще как нарушают)))
ты сбрендила? это ваши собаки, это вам негде их выгуливать.
почему кто-то должен для ваших собак что-то делать, если вам сами это не надо?вы же сами и провоцируете ДХ и их группу поддержки своим наплевательским отношением.
quote:
снипами предусмотрены выгулочные площадки для собак, их нет. это нарушение
можно ссылку на снип, чтобы не рыться в инете
Короче тему закрываю, а то точно все переср....я.
quote:
Originally posted by Заавель:
еще как нарушают)))
ты сбрендила? это ваши собаки, это вам негде их выгуливать.
почему кто-то должен для ваших собак что-то делать, если вам сами это не надо?вы же сами и провоцируете ДХ и их группу поддержки своим наплевательским отношением.
Что нарушают? Норму законодательства, пжалста
Собачники выгуливают собак там, где это разрешено. Каждый руководствуется исключительно сугубо личными нормами дозволенности.
Собаки мешают несобачникам, желающим не видеть, не слышать, не пересекаться с собаками на любой территории. Собачники же ни к кому не пристают со своими "тараканами" в головах.
По поводу ДХ я тебе так скажу: их не надо провоцировать. Эти шизоиды всегда убивали животных и будут продолжать это делать вне зависимости от наличия площадок, поводков, намордников и тд.