больных на голову соседей никто не отменял. Причины не дать согласие могут быть далеко не объективными.
Дикая кошка, представьте: Вашу кошку заберут в приют, потому что кто-то ее боится (теоретически ведь можно представить, что Вы отпустите ее гулять, она может кого-то поцарапать. Не-не, аргументы не принимаются, что она такого не сделает! Теоретически - может такое случиться, и соседу Вашему как-то не по себе.... Заберут Ваше имущество не совсем в коттедж. В приют , вобщем....)
Просто поставьте себя на место владельцев собак, которых Вы с детства боитесь.
Ну, и по поводу не равнозначности людей и "имущества" - испокон веку люди считали любимых питомцев членами семьи, это ж часть человеческой культуры
ой, да элементарно! Ты мне не дашь согласие, а я тогда тебе. Причин можно высосать из пальца сколько хочешь.
quote:моя свекровь,которая больна остеопорозом и артрозом вынуждена спускаться:подниматься по лестнице, потому что время выхода ее из дома совпадает с временем выгула соседского ротвейлера.И встреча с ним в лифте- малоприятное событие.
Originally posted by Жени:
А какие ваши права ущемляются.
Я вынуждена ездить на работу на такси,потому что мой выход из дома и маршрут к трамвайной остановке совпадают со временем и местом прогулок вышеупомянутого ротвейлера.кроме того,вынуждена была отказаться от вечерних тренировок,чтобы опять-таки не встретиться с собачкой в лифте.
Таким образом, мы вынуждены подстраиваться под жизнь этого злополучного ротвейлера.
А ротвейлер один гуляет, без хозяина. Он что кидается на вас, бросается, ложится поперек дороги не давая вам пройти или в лифт не пускает. Я так понимаю, куда вы, туда и ротвейлер.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
мы вынуждены подстраиваться под жизнь этого злополучного ротвейлера.
Это ваш выбор,основанный на ваших же страхах. Что то конкретное в вашу сторону этот ротвейлер совершил? Или он отравляет вашу жизнь просто своим существованием?
quote:совершил.один раз сделал попытку наброситься на свекровь в лифте,хозяйка удержала.причем моя свекровь не боится собак, относится к ним абсолютно нейтрально и на то,что в лифт зашла дама с собачкой никак не отреагировала и никаких движений в присутствии собаки не совершала.
Originally posted by Home4Time:
Это ваш выбор,основанный на ваших же страхах. Что то конкретное в вашу сторону этот ротвейлер совершил? Или он отравляет вашу жизнь просто своим существованием?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
одниматься по лестнице, потому что время выхода ее из дома совпадает с временем выгула соседского ротвейлера.И встреча с ним в лифте- малоприятное событие.
а в чем проблема пропустить собаку и уехать позже,или попросить пропустить Вас?
Честно,не понимаю.Нужно же разговаривать с людьми.
чушь.живя в татарстане никто про это не слышал даже ) не будут они этого делать.
MishaBelyaev, в Татарстане все про это слышали и уже ни одно письмо отправили в Приёмную Госсовета. В ответ приходят одни отписки - спасибо, мы учтём ваши предложения.)) Одна надежда, что Минюст этот бред не пропустит.
quote:
Originally posted by Katrin777:
Минюст этот бред не пропустит
Очень расчитываю на такой исход.
а вот интересно- у них, в Татарстане, есть спец.площадки для выгула собак?
у нас так нет)). И, опять же, возвращаясь к "правам" и "свободам" мне каждый год непонятно- почему школьники должны мести-убирать листики и каки на прилегающей к нашей набережной территории, ну и соответственно ими дышать...но это уж так..вопрос в воздух))
нет у нас площадок, в Набережных Челнах - одну на весь город выбили, а в Казани тоже практически нет.
quote:
Originally posted by Olga MC:
почему школьники должны мести-убирать листики и каки на прилегающей к нашей набережной территории
Я своей школьнице разрешаю не ходить на такие мероприятия))) выгонят четвероклашек да ещё в холодрыгу, изверги.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
моя свекровь,которая больна остеопорозом и артрозом вынуждена спускаться:подниматься по лестнице, потому что время выхода ее из дома совпадает с временем выгула соседского ротвейлера.И встреча с ним в лифте- малоприятное событие.
Я вынуждена ездить на работу на такси,потому что мой выход из дома и маршрут к трамвайной остановке совпадают со временем и местом прогулок вышеупомянутого ротвейлера.кроме того,вынуждена была отказаться от вечерних тренировок,чтобы опять-таки не встретиться с собачкой в лифте.
Таким образом, мы вынуждены подстраиваться под жизнь этого злополучного ротвейлера.
Если Вам так досаждает чья-то собака, почему бы не опоздать с вечерней тренировки буквально на пять минут? Есть у нас соседи, дочь которых очень боится собак. Любых. Если я вижу, что девочка с мамой приближаются к площадке, где мы стоим или идем, заранее подзываю собак, укорачиваю поводки и уступаю им место для свободного прохода. Но там ребенок действительно боится. И мама весьма спокойно относится к собакам, не требует их убрать, не кричит, не возмущается. Я в свою очередь стараюсь не доставлять им с девочкой беспокойства. Вполне мирно живем рядом.
дикая кошка, не устали делать из себя жертву? Ой, злобные собаки повсюду преследуют бедную девушку, чуть ли не в квартиру залезают и пытаются съесть.... ) Ну, правда, может хватит уже? Вы ведь взрослый человек. Или нет?
В нашем подъезде тоже живет ротвейлер, которого, несмотря на просьбы некоторых жильцов, выводят гулять без намордника. Да, рядом с ним находиться страшно - у нас с ним вес почти одинаковый, а у моего шелтя и того меньше... Что теперь, убить его? Мы стараемся гулять в разное время, но даже если сталкиваемся в подъезде, не такая уж большая проблема разойтись без жертв. Неприятно, но не смертельно. Хозяева его любят и это нормально.
Представьте, что ваш ребенок достал кого-то в детском саду/школе просто потому, что кому-то он не нравится (кажется некрасивым, неумным и пр.) Позволите забрать ребенка в детский дом? Он ведь фактом своего существования "отравляет жизнь" кому-то.
Меня раздражает сосед, живущий под нами. Тем, что покурив НА УЛИЦЕ, выбросив окурок НА УЛИЦЕ (и за годы курения пропахнув табаком до печенок) заходит в подъезд, оставляя там запах дыма, который я не люблю чрезвычайно! Давайте выселим соседа из квартиры, которую он купил за свои деньги! Он курит не в подъезде, но МНЕ мешает. Запах дыма не добавляет мне здоровья и привлекательности (парфюм однозначно перебивает и чисто вымытые волосы начинают "благоухать" совсем не духами, целый день). ВЫСЕЛИМ соседа! Ура?
И да. Как-то было, разрешила дочке выйти с шелтиком нашим в подъезд, дабы не мешать мне обуваться. Такое было не раз, никто при этом не пострадал. А тут... По лестнице поднималась какая-то женщина (первый раз ее видела). Мартин сообщил ей, что близко подходить не стоит, он ее не знает и "мама, где ты? Тут какая-то тетя. что делать?" Мальчик он у нас звонкий. Женщина испугалась. Не сильно, но дальше подниматься не стала. Выхожу, соображаю, в чем дело, извиняюсь перед дамой. Забираю детей, выхожу на улицу, попутно объясняя дочке, КАК стоило поступить в такой ситуации. А тетенька вполне могла рассудить как вы, бешеная кошка, мол, собаку на шашлык и все такое... А для меня Мартюша - младший ребенок, я его люблю и жизни без него себе уже не представляю!
А ваши крики о страхах перед собаками и мания преследования требуют, по моему мнению, врачебного вмешательства. Консультации психолога, как минимум. Если это не подростковая болтовня, конечно, когда дети "высасывают" проблему "из пальца" для привлечения внимания к своей персоне и создания иллюзии сложной, насыщенной событиями жизни. Вы. кажется, достаточно внимания получаете на форуме. Нет? Детские страхи - это нормально до поры, до времени. А взрослому человеку гордиться страхами стыдно! Я понимаю еще тревожность по поводу потери работы в кризис, но в вашем случае...
я тоже боюсь соседскую собачку-врняжку,среднего размера котрая сама по себе выгуливается и гавкает
все время кажется что сейчас вцепится в меня и тогда конец всему,вот атк вот каждый день выхоу если ее вижу,то стараюсь быстрее ее к подъезду подбежать на всякий случай 
но с соседями не гвоорила,по идее это моя проблема что я ее боюсь от того что она тявкает и бегает сама по себе...по крайней мере не настолько боюсь чтобы делать замечания или тем более менять свой график выхода на работу,занятий и атк далее,это уж маразм мне кажетсяПонимаете, самовыгул собаки - это как раз нарушение норм общежития владельцами собак, и правомерно регулировать такую норму законом. А придти в дом, в приватную зону гражданина и "экспроприировать" питомцев - геноцид какой-то. Ни за что не верится, что такое можно обсуждать всерьез государственным мужам
quote:
Мартин сообщил ей, что близко подходить не стоит
если б на подъезде висела табличка- Осторожно, умеем громко гавкать!, возможно женщина испугалась бы меньше((
Конституция Российской Федерации (РФ)
Статья 35. Право частной собственности охраняется...
[Конституция] [Глава 2] [Статья 35]
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
4. Право наследования гарантируется.
В текущем виде законопроект не должен получить согласования в МинЮсте. Но одно но, РТ - это не совсем Россия. Это республика живущая по понятиям.
вопрос в том,как доказать что хомяк кошка и так далее твое имущество конкретно...
quote:
Originally posted by Еленочка:
вопрос в том,как доказать что хомяк кошка и так далее твое имущество конкретно...
Ветпаспорт, родословная. А хомяки, рыбки да и большинство кошек не попадут под действие закона т.к. практически невозможно установить факт проживания.
quote:
Originally posted by Evgenica:
И да. Как-то было, разрешила дочке выйти с шелтиком нашим в подъезд, дабы не мешать мне обуваться. Такое было не раз, никто при этом не пострадал. А тут... По лестнице поднималась какая-то женщина (первый раз ее видела). Мартин сообщил ей, что близко подходить не стоит, он ее не знает и "мама, где ты? Тут какая-то тетя. что делать?" Мальчик он у нас звонкий. Женщина испугалась. Не сильно, но дальше подниматься не стала. Выхожу, соображаю, в чем дело, извиняюсь перед дамой. Забираю детей, выхожу на улицу, попутно объясняя дочке, КАК стоило поступить в такой ситуации. А тетенька вполне могла рассудить как вы, бешеная кошка, мол, собаку на шашлык и все такое... А для меня Мартюша - младший ребенок, я его люблю и жизни без него себе уже не представляю!
А ваши крики о страхах перед собаками и мания преследования требуют, по моему мнению, врачебного вмешательства. Консультации психолога, как минимум. Если это не подростковая болтовня, конечно, когда дети "высасывают" проблему "из пальца" для привлечения внимания к своей персоне и создания иллюзии сложной, насыщенной событиями жизни. Вы. кажется, достаточно внимания получаете на форуме. Нет? Детские страхи - это нормально до поры, до времени. А взрослому человеку гордиться страхами стыдно! Я понимаю еще тревожность по поводу потери работы в кризис, но в вашем случае...
Милейшая,мы говорим о том,что в Татарстане из уважения ко всем "участникам событий" хотят принять разумный закон,но Вы,похоже,мало кого уважаете. А у Вас, я смотрю,переходы на личности пошли,с оскорблениями.Поэтому спорить и доказывать Вам что-то бесполезно, любовь к животным напрочь убила в Вас желание уважать людей.
Закон априори мертворожденный. Ни санкций, ни конкретных контролирующих органов я в нем не увидел.
Может он и не доработан,но желание урегулировать отношения между собаководами и несобаководами на государственном законодательном уровне уже похвально.Комфортно в городе должно быть всем,независимо от того,каким имуществом обладает тот или иной гражданин.
quote:
хотят принять разумный закон
Что касается пункта про соседей, то разумного в нем крайне мало. Точнее - ничего.
quote:
желание урегулировать отношения между собаководами и несобаководами на государственном законодательном уровне уже похвально.Комфортно в городе должно быть всем,независимо от того,каким имуществом обладает тот или иной гражданин.
Согласна. Только от того, что закон "может и не доработан", он провоцирует ситуацию прямо противоположную - разжигание конфликтности между обеими сторонами.
Ну, и основание в полемике называть питомцев имуществом не делает много чести нашей законодательной базе
Депутаты Госсовета Татарстана не сошлись в вопросах содержания питомцев
....<Нарушается законодательство!> - прокричал депутат Прокофьев. <Мы предложим внести изменения в Жилищный кодекс: Люди сильно жалуются, что огромные собаки обитают в квартирах>,- ответил Илсур Сафиуллин....
...Николай Рыбушкин (тоже указан в соавторах законопроекта) выразил поддержку инициативам господина Сафиуллина, указав, что владельцев собак не так много: <А то может получиться так же, как во французском парламенте, когда большинство (граждан.-"Ъ") против однополых браков, а парламент принимает позицию меньшинства>.
quote:
Мы предложим внести изменения в Жилищный кодекс: Люди сильно жалуются, что огромные собаки обитают в квартирах>,- ответил Илсур Сафиуллин....
Это вообще зачет. А в Конституцию татарские депутаты поправок не собираются внести, не? Люди так-то куда чаще жалуются на нищенские пенсии и отсутствие социальной политики в стране. Куда там надо внести поправки? Надо подкинуть татарским думателям идейку...
Даже если законопроект не пройдёт через Минюст, какой пиар устроил себе депутатик. Создал себе известность, пусть и с неоднозначной оценкой...
quote:.
Originally posted by Olga MC:
если б на подъезде висела табличка- Осторожно, умеем громко гавкать!, возможно женщина испугалась бы меньше((
Непременно повешу :-)
Из той ситуации выводы я сделала. Теперь дочка и собакен ждут меня дома. :-)
quote:
Originally posted by дикая кошка:
любовь к животным напрочь убила в Вас желание уважать людей.
Ошибаетесь. Людей я уважаю.) И слепой любви к животным, как и к детям (даже своим) не испытываю. Всегда вижу и плюсы, и минусы. И за проступки наказываю как человеческую девочку, так и собачьего ребенка, и кота тоже.
вот что откопала. Оказывается, в Молдове такой же законопроект готовится.
Парламент Молдовы рассмотрит проект закона о защите животных
ОБНОВЛЕНО 21 НОЯБРЬ 2013
Группа депутатов от фракции ЛДПМ разработала и представила на обсуждение законопроект о правилах содержания животных и их защите.
В документе оговорено, что все собаки должны быть взяты на учёт. В отношении бродячих собак предлагается проводить их стерилизацию, а больных - усыплять.
В проекте закона указывается, что жильцы многоквартирных и частных домов смогут заводить домашних питомцев только при наличии подходящих условий для их содержания, а так же с согласия соседей. Кроме этого, в частных дворах будет позволено содержать не более двух собак.
Хозяева кошек и собак обязаны будут оформить на питомца медицинскую карточку, делать ежегодные прививки, а так же содержать их в нормальных, с точки зрения санитарии, условиях. Собаки бойцовых и так называемых, <опасных пород> - питбули, ротвейлеры, бульдоги и прочие - будут взяты на особый учёт.
Согласно предложенному законопроекту в крупных городах предусматривается открытие приютов для бездомных кошек и собак и тех, которые были найдены на улице без хозяина. В случае если хозяин животного не заявит о своих правах в течение определённого времени, его могут забрать любые желающие.
Предусмотрено, что соблюдение закона будут контролировать местные органы власти и Национальное агентство продовольственной безопасности. Учёт количества бездомных животных в Молдове не ведётся, но по неофициальным данным только в Кишинёве их насчитывается порядка 20 тысяч.
В Кодексе о правонарушениях в РМ за жестокое обращение с животными предусмотрен штраф до 400 леев. Кишинёвское управление здравоохранения обнародовало данные, в котором говорится, что ежедневно нападению бездомных животных подвергается по крайней мере один житель столицы.
взято отсюда: http://resurs.md/society/3118-zashita-jivotnyh