Яже-Вика 15-07-2015 21:06
но оно имело какие-то поведенческие проблемы, проявляло агрессию к детям. Клиника не обязана разбираться со всем этим, животное жаль, но вины клиники тут - нет.
Дворжецкий 15-07-2015 21:07
quote:
я где-то писала, что мне ваша клиника что-то должна?
Писали что надо посмотреть клеймо и найти заводчиков, в том числе и вы. И что мы сами почему то должны были это сделать, не имея даже тф, в том числе и на агрессию проверить. Тоже самим.
quote:
Определение причины мне нужно исключительно для того, чтобы понимать, смогу я помочь этому животному или нет, получится у меня его вылечить и пристроить или нет
да бога ради, ваши возможности я лично не обсуждаю. Я говорю о том что все практически клиники (кроме Сотникова) усыпляют, и что деление на здоровое и больное - очень условное и не может критерием в решении об усыплении по большому то счету. Это к вопросу - что "здоровых" не усыплют. как же...
Y'nka 15-07-2015 21:07
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
но оно имело какие-то поведенческие проблемы, проявляло агрессию к детям. Клиника не обязана разбираться со всем этим, животное жаль, но вины клиники тут - нет.
Саша. А я клинику обвиняю в чем-то?
Дворжецкий 15-07-2015 21:09
quote:
В том, что в клинике усыпили здоровое животное?
как мы должны были сориентироваться что это здоровое животное??? только по внешнему виду??
bebycats 15-07-2015 21:10
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
но оно имело какие-то поведенческие проблемы, проявляло агрессию к детям. Клиника не обязана разбираться со всем этим, животное жаль, но вины клиники тут - нет.
вот именно. 100 раз уже было написано что здесь надо разбираться между владельцем и заводчиком, почему один другого не информировал о проблемах ??? Что помешало это сделать??? Почему владелец не знал что собаку можно вернуть???
Дворжецкий 15-07-2015 21:11
quote:
Насколько я поняла, заводчика никто и не искал.
еще раз повторить что нет времени, возможности и заводчики об этом ни разу не побеспокоились??
quote:
Просто - это через клуб, через базу клейм, через питомники и породные форумы
ну так забирайте и ищите - почему вы считаете что клиника должна это делать то??
Y'nka 15-07-2015 21:11
quote:
Писали что надо посмотреть клеймо и найти заводчиков, в том числе и вы. И что мы сами почему то должны были это сделать, не имея даже тф, в том числе и на агрессию проверить. Тоже самим.
Неа. Я говорила о том, что "как можно было усыпить здоровую молодую собаку с клеймом, не удостоверившись, что человек, который привел ее на усыпление, ее владелец?" И что достаточно было позвонить мне (мой номер у Вас есть). Вы на это выше ответили.
Про агрессию тоже не верно: с моей стороны звучал вопрос, каким образом доктор убедился, что пес агрессивный? Вы ответили, что поверил на слово хозяину.
На это Вы тоже ответили.
Y'nka 15-07-2015 21:12
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
как мы должны были сориентироваться что это здоровое животное??? только по внешнему виду??
Ну, как-то же вы сориентировались, что оно агрессивное 
Y'nka 15-07-2015 21:14
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
ну так забирайте и ищите - почему вы считаете что клиника должна это делать то??
Ну, так я свой номер и предложение еще пять страниц назад написала и на этой конкретно повторила, что могу с этим помочь.
Y'nka 15-07-2015 21:15
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
еще раз повторить что нет времени, возможности и заводчики об этом ни разу не побеспокоились??
Эм.... Так вроде далматин-то не у вас был....
ЛАН ТАН 15-07-2015 21:16
quote:
Изначально написано Y'nka:Насколько я поняла, заводчика никто и не искал. Выяснили, что клеймо питомника и все.
Просто - это через клуб, через базу клейм, через питомники и породные форумы. Это то, чем я могу помочь всегда.
В чем же оболгали клинику? В том, что в клинике усыпили здоровое животное?
Да вроде нашли даже. Он ничем не смог помочь
Дворжецкий 15-07-2015 21:16
quote:
пять страниц назад написала
вы написали его только сейчас - когда собаку уже усыпили
посему смешно это предьявлять.
quote:
Ну, как-то же вы сориентировались, что оно агрессивное
а вы как предлагаете ориентироваться? То что детей покусала собака не является для вас аргументом, предлагаете проверить на враче чтоли?
Y'nka 15-07-2015 21:18
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:Да вроде нашли даже. Он ничем не смог помочь
Этот не смог - другой сможет. Сразу ставить крест на всех заводчиках не стоит.
Y'nka 15-07-2015 21:20
quote:
вы написали его только сейчас - когда собаку уже усыпили
Вот уж неправда: мой номер есть в клинике Бим уже лет пять как. И мне звонили оттуда не раз по вопросам подобрашек. Давненько, правда, уже это было, но было.
Дворжецкий 15-07-2015 21:26
quote:
Вот уж неправда: мой номер есть в клинике Бим уже лет пять как
однако все эти 5 лет вы не говорили что сможете прямо по звонку приехать (мы тоже сами должны догадаться), и тут уже в теме говорили что ваши возможности ограничены.
quote:
Давненько, правда, уже это было.
а что толку звонить то - месяцами у нас собаки жили - давно уж себе такого позволить не можем.
Y'nka 15-07-2015 21:28
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
а что толку звонить то .
Вот, видите, даже не попробовали...
Бешеная собака 15-07-2015 21:31
@@@@@@, давайте просто кинем список диспетчеру!
Y'nka 15-07-2015 21:32
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
@@@@@@, давайте просто кинем список диспетчеру!
Если этот диспетчер - Лариса бэбикетс, то - увольте 
Дворжецкий 15-07-2015 21:32
quote:
Вот, видите, даже не попробовали...
раньше пробовали, и что? какой толк пробовать 25 раз то? если никто не приезжает сразу - объясните мне что толку тогда???
Lara911 15-07-2015 21:33
Ребята, что спорить, если суть спора свелась к одному; у клиники есть ПРАВО спасти животное, у нас есть ВОЗМОЖНОСТЬ его спасти. Воспользуются ли ими те и другие...жизнь рассудит.
Но список диспетчеру передать обязательно!
bebycats 15-07-2015 21:41
quote:
Изначально написано Y'nka:Если этот диспетчер - Лариса бэбикетс, то - увольте
Шо, боисся что всех собак на тебя повешу
Нет, я не диспетчер группы
Дворжецкий 15-07-2015 21:43
quote:
у клиники есть ПРАВО спасти животное
по сроку ожидания так и не ответили.
Lara911 15-07-2015 21:47
Не могу сказать за всех. Про себя...тоже работаю на серьёзной работе, на которой не всегда смогу взять трубку. Иногда часами. Порой могу сорваться сразу, порой вообще не смогу. Вот как тут определить сроки? Я не в силах.
Дворжецкий 15-07-2015 21:50
quote:
Вот как тут определить сроки? Я не в силах.
тогда определяем их сами - если хозяин сидит - пусть сколько хочет сидит, нет - 1,5 часа - это наш лимит (просто в кабинете закрыть собаку), если есть возможность - держим больше (это к кошкам больше). Но на больше лучше не рассчитывать. так как возможность бывает редко.
Y'nka 15-07-2015 21:54
quote:
Изначально написано bebycats:Шо, боисся что всех собак на тебя повешу
Нет, я не диспетчер группы
Боюсь, доуточняешься
bebycats 15-07-2015 21:55
Не бойся, я как раз и уточняю, чтобы отсеять ненужную информацию . Не в осуждение, а в рассуждение
Бешеная собака 15-07-2015 22:56
quote:
Изначально написано Y'nka:Если этот диспетчер - Лариса бэбикетс, то - увольте
Янина Михайловна, Вы ооооооооооооочень далеки от помощи бездомным и иже с ними животным 
2 года как у нас, а то и три, у нас совершенно другой диспетчер
Y'nka 15-07-2015 23:31
quote:
Изначально написано Бешеная собака:Янина Михайловна, Вы ооооооооооооочень далеки от помощи бездомным и иже с ними животным
2 года как у нас, а то и три, у нас совершенно другой диспетчер
Илона Олеговна, а Вы принадлежность к помощи животным определяете по количеству звонков Вашему диспетчеру?
VolgaVolga 16-07-2015 12:24
Смысл звонка на диспетчерский группы в том, что информация оперативно попадёт в сеть и ее увидит большое количество пользователей, тем самым повысится шанс у животного и его смогут забрать в короткий срок из клиники. А потом уже можно будет разбираться с клеймами, заводчиками и т.д.
Блонди 16-07-2015 12:28
Драка?
Assel 16-07-2015 01:28
quote:
нет - 1,5 часа - это наш лимит (просто в кабинете закрыть собаку)
тут еще такой момент. привели собаку, дают денежку чтоб усыпили. понятно, чтоб у них на глазах. а то денежку взяли, собаку увели, через полчаса на улицу выпустили...
ну или ладно, заплатили и ушли. клиника оповестила и держит эти 1,5 часа. и повезло, забрали. как с деньгами-то быть. услуга оплачена, но не выполнена. мало ли хоз потом узнает, увидит объявки со своим животным и скандал закатит. а если денег не брать, хоз оставил и ушел, 1,5 часа вышли, никто не взял - мало ли породность подкачала или еще что, а усыплять-то не на что получается.
вот это надо продумать, может в договоре как-то прописать. что-то типа отказной чтоб хозяева писали и больше никаких прав на животное, хоть что клиника с ним делает. ну и с деньгами на усыпление какая-то придумка нужна
Яже-Вика 16-07-2015 01:50
вот и я про это спрашивала.
bebycats 16-07-2015 02:16
quote:
а Вы принадлежность к помощи животным определяете по количеству звонков Вашему диспетчеру?
диспетчеру, как раз звонят только новички в этом деле или просто желающие озвучить, но не решить проблему ....
Дворжецкий 16-07-2015 07:36
quote:
тут еще такой момент
оставьте этот вопрос на клинику, я ничего больше придумывать и согласовывать не собираюсь - честно надоело уже (тут не то, там не так - клиника будет делать так как посчитает возможным в том или ином случае). Претензии уже к клинике будут если что, не к вам (общей массе неравнодушных). Задача оперативно приехать и забрать - все. Не приехали - претензии на клинику никакие не принимаются, точка.
Илона Олеговна - как номер будет и с какого числа разрешен дозвон - сообщите пож вк.
Бешеная собака 16-07-2015 07:50
quote:
Изначально написано Y'nka:Илона Олеговна, а Вы принадлежность к помощи животным определяете по количеству звонков Вашему диспетчеру?
Нет, по владению информацией
Бешеная собака 16-07-2015 07:55
quote:
Изначально написано Y'nka:Насколько я поняла, заводчика никто и не искал. Выяснили, что клеймо питомника и все.
Просто - это через клуб, через базу клейм, через питомники и породные форумы. Это то, чем я могу помочь всегда.
В чем же оболгали клинику? В том, что в клинике усыпили здоровое животное?
В тот же вечер, когда, якобы уже пристроили далматина , вполне себе общались с заводчиком в ВК.
Вот, пожалуйста: https://m.vk.com/wall-1543002_328014 , в ВК ты есть. Заводчик - Даша Чиркова.
Y'nka 16-07-2015 08:30
Даша - не заводчик этой собаки, Илона. Помет был проведен через питомник Пудинг Дог, тк суку вязали их кобелем, а владелец суки, насколько понятно, третье лицо.
Бешеная собака 16-07-2015 11:27
Яна, я знаю. Насколько известно, Даша давала телефон владельца суки, от которой этот кобель. Девочки звонили. Результат был такой же
Сама понимаешь, вряд ли у заводчиков крупных пород есть возможность забирать свое потомство. Мелких-то не все забирают.Ладно, кобеля пристроили, и хорошо
Не будем переливать из пустого в порожнее.Насчет диспетчера: вариант одного номера для клиник - идея хорошая.
Кроме того, диспетчер, помимо нахождения заводчиков, может и объявления сразу размещать и на марке, и в ВК.
Нужен нормальный список заводчиков для диспетчера.
Яже-Вика 16-07-2015 11:47
очень хорошая идея, поддерживаю!
ToM4iK 16-07-2015 12:56
Сегодня позвонила Надежда,поговорили с ней.Виноваты обе стороны(я с самого начала и не снимала своей вины),одна -плохо объяснила,что если ,что не так то звоните заберу,вторая -то что не позвонила.
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
Надежда Русских работник аптеки. Работник давний, и характеризуется со стороны администрации и руководства очень положительно (можете прийти кому интересно, все только положительно о ней отзываются)
И мне он ней были положительные отзывы ,поэтому спокойно и отдала его ,и для Семика она делала все,поэтому и не переживала за него.
Надеюсь эта история даст повод задуматься многим,что заводчикам(все уточняйте в договоре и составляйте договора даже с опытными владельцами и хоть по рекомендации),что владельцам(не бойтесь,позвоните лишний раз заводчику,объясните ситуацию),что врачам (еще раз предложить владельцу подумать,позвонить человеку у кого покупали собаку).
Вот по звонкам только как определить с какой периодичностью заводчик должен звонить владельцам?Какой-то владелец будет жаловаться ,что вот заводчик не интересуется своим выпускником,часто не звонит,а какой-то и раз в год позвонишь, скажет вот названивают. При передачи щенка всегда подчеркиваю-если,что не так пишите,звоните! Когда отправляю в другой город,всегда связываюсь с владельцами,узнаю как доехал щенок,если будут вопросы,пишите,звоните.
ToM4iK 16-07-2015 13:11
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
Нужен нормальный список заводчиков для диспетчера.
что-то список не пополняется совсем
пока такой https://izhevsk.ru/forummessage/45/5011614-0.html
Дворжецкий 16-07-2015 13:17
quote:
.Виноваты обе стороны
а клиника крайняя оказалась...
bebycats 16-07-2015 13:18
Ну вот видите, недоработки есть по всем пунктам со всех сторон, а здесь сразу с наездом во всём обвинили только клинику....
quote:
Originally posted by ToM4iK:
Вот по звонкам только как определить с какой периодичностью заводчик должен звонить владельцам?
Вот здесь, наверно, владелец сам в любом случае должен звонить заводчику и консультироваться по любым ситуациям.Тем более, если при последнем разговоре всё там было нормально, то заводчик и не подумает лишний раз беспокоить владельца.
bebycats 16-07-2015 13:21
quote:
Originally posted by ToM4iK:
Виноваты обе стороны(я с самого начала и не снимала своей вины),одна -плохо объяснила,что если ,что не так то звоните заберу,вторая -то что не позвонила.
а письменного договора, не было что ли, только устный?
ToM4iK 16-07-2015 13:39
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
а клиника крайняя оказалась...
quote:
Изначально написано ToM4iK:
Надеюсь эта история даст повод задуматься многим,что заводчикам(все уточняйте в договоре и составляйте договора даже с опытными владельцами и хоть по рекомендации),что владельцам(не бойтесь,позвоните лишний раз заводчику,объясните ситуацию),что врачам (еще раз предложить владельцу подумать,позвонить человеку у кого покупали собаку).
Дворжецкий 16-07-2015 14:09
quote:
,что врачам (еще раз предложить владельцу подумать,позвонить человеку у кого покупали собаку).
уже написали что врачам озвучили повод усыпления адекватный - агрессия.
и дело не в том что врачи не предлагают, а что сразу во всем оказалась клиника виновата.
не обсуждались действия хозяина, не обсуждались действия заводчика - только действия клиники - причем без обсуждения даже - виноваты и все.
bebycats 16-07-2015 14:17
quote:
Originally posted by Дворжецкий:
не обсуждались действия хозяина, не обсуждались действия заводчика - только действия клиники - причем без обсуждения даже - виноваты и все.
при чём очень категорично ...
Дворжецкий 16-07-2015 14:27
quote:
Надеюсь эта история даст повод задуматься многим,что заводчикам(все уточняйте в договоре и составляйте договора даже с опытными владельцами и хоть по рекомендации),что владельцам(не бойтесь,позвоните лишний раз заводчику,объясните ситуацию),что врачам (еще раз предложить владельцу подумать,позвонить человеку у кого покупали собаку)
тоже надеюсь что эта история даст повод задуматься заводчикам и как минимум перед тем как обвинять клинику - оценить все что было сделано, или не сделано до ворот клиники. А так же обсуждать события в конструктивном ключе, а не в истерично без разбору обвинительном.
при том что в итоге :
quote:
но оно имело какие-то поведенческие проблемы, проявляло агрессию к детям. Клиника не обязана разбираться со всем этим, животное жаль, но вины клиники тут - нет.
quote:
Виноваты обе стороны(я с самого начала и не снимала своей вины),одна -плохо объяснила,что если ,что не так то звоните заберу,вторая -то что не позвонила.quote:
ToM4iK 16-07-2015 14:34
quote:
Изначально написано ToM4iK:
Сегодня позвонила Надежда,поговорили с ней.Виноваты обе стороны
Не выдергивайте из текста
Опять по круги начинаете
quote:
Изначально написано ToM4iK:Надеюсь эта история даст повод задуматься многим,что заводчикам(все уточняйте в договоре и составляйте договора даже с опытными владельцами и хоть по рекомендации),что владельцам(не бойтесь,позвоните лишний раз заводчику,объясните ситуацию),что врачам (еще раз предложить владельцу подумать,позвонить человеку у кого покупали собаку).
Бешеная собака 16-07-2015 14:35
quote:
Изначально написано ToM4iK:
что-то список не пополняется совсем
пока такой https://izhevsk.ru/forummessage/45/5011614-0.html
Я пока такой отправлю.
Дворжецкий 16-07-2015 14:38
quote:
Не выдергивайте из текста
Опять по круги начинаете
вам уже полно народу подтвердили что врачи тут не причем. это вы опять начинаете круги пытаясь врачей приплести.
quote:
но оно имело какие-то поведенческие проблемы, проявляло агрессию к детям. Клиника не обязана разбираться со всем этим, животное жаль, но вины клиники тут - нет.
bebycats 16-07-2015 14:43
Ну помимо того ,ещё кучу гадостей здесь наговорили и в адрес Марины Викторовны ,весьма необоснованно.А извиниться так никто и не захотел,считая, видимо, себя правыми обвинять неразобравшись...
bebycats 16-07-2015 14:50
Вот кого душить то надо https://izhevsk.ru/forummessage/45/4999083-0.html , они куда больший вред наносят своим "лечением" и в интернете вам комментировать свои действия потом не станут...
Femme 20-07-2015 11:02
Добрый день! Вопрос следующий: вчера нашла у подъезда кошечку/кота, хотела обработать ранки, но при осмотре обнаружила, что у котенка открытый перелом лапки (видимо упал с балкона). Повезла в БИМ, чтобы оказали первую помощь, наложили повязку. В ходе обследования выяснилось, что нога это пустяки у котенка был обнаружили разрыв легкого и повреждение еще какого-то внутреннего органа. Помимо всего прочего пришлось проводить срочную реанимацию и нужно было принимать решение делать операцию и оставлять на стационар (4000 операция, 2500 стационар/сутки)либо делать эвтаназию, так как котенок не мог самостоятельно дышать и не факт, что после операции выживет. Дозвониться до Илоны не получилось, на сообщение она тоже не ответила. Звонили в четыре лапы. И еще куда-то..никакой помощи не было предложено. Владельца найти не удалось, приняли решение усыпить. За осмотр, первую помощь, рентген, узи, реанимацию, эвтаназию насчитали 2500. Скидку сделать отказались. Таких денег у меня не было, отдала последние, но осталась еще должна половину этой суммы. Теперь вопрос, можно ли как-то получить скидку на бездомных животных? Как поступать в таких случаях? Просто получается, что и хочется помочь, но возможности отдавать такие деньги нет. Поймите меня правильно, мне то же тоже на что-то жить надо.
ЛАН ТАН 20-07-2015 13:33
quote:
Femme
Чувствую свою вину(
Я была в Биме в это время, видела Вас, малыша. Это я дала телефон Илоны. Мы уехали, не дождавшись решения, надеясь, что все будет нормально
quote:
Теперь вопрос, можно ли как-то получить скидку на бездомных животных? Как поступать в таких случаях?
Алгоритм действий неравнодушных людей, нашедших травмированное животное, прописан в группе 4 лапы в ВК. Там же прописаны правила финансового сбора, на марке он также разрешен, но правила другие.
Финансовые сборы серьезно модерируются, требуют отчетности и поручителей. Да, для новичков поручители - это слабое звено, ведь поручителям, как и Вам, тоже нужно на что-то жить. Увы, десятки спасенных, но брошенных в клиниках животных живут в стационарах месяцами, и за них отвечают перед клиникой поручители. Ну, я вот вчера не рискнула поручиться.... И вот сегодня читаю....
Если Вас не пугают требования отчетов по финсборам, дальнейший пристрой (а все это не так сложно! реально, посильно, ничего мудреного!), то в следующий раз звоните диспетчеру группы 4 лапы 8-922-683-4-683 с 10.00 до 17.00, он сориентирует лучше, чем это сделала я вчера. Либо просто пишите на стену группы 4 лапы.
Спасибо, что не прошли мимо! Очень жаль малыша
Бешеная собака 20-07-2015 13:34
Я поговорю с Бимом, если смогут сделать скидку, сделают.
Вроде там всегда договоренность была о скидке для бездомышей 40%. Стационар 250 руб. в сутки.
Вы мне звонили и писали, но я была за городом, без телефона, тоже хоть день отдохнуть хочется от звонков.
Очень жаль, что не смогла помочь
Femme 20-07-2015 14:12
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Если Вас не пугают требования отчетов по финсборам, дальнейший пристрой (а все это не так сложно! реально, посильно, ничего мудреного!), то в следующий раз звоните диспетчеру группы 4 лапы 8-922-683-4-683 с 10.00 до 17.00, он сориентирует лучше, чем это сделала я вчера. Либо просто пишите на стену группы 4 лапы.
Спасибо, что не прошли мимо! Очень жаль малыша
Мы звонили по этому номеру - безрезультатно. Мы просили на ресепшен и у врача клиники предусмотреть скидки - безрезультатно. Вообще...
Обидно до слез. За то что был шанс на спасение, за бездействие, за равнодушие, за то, что все в нашей жизни упирается в деньги.
Ведь мы же спрашивали номера телефонов в клинике, просили позвонить руководству, чтобы согласовать предоставление скидки - ответ на все был отрицательный. Я понимаю, что цель каждой коммерческой организации - прибыль, но не понимаю равнодушия...
Осталось чувство вины за принятое решение.
ЛАН ТАН 20-07-2015 14:35
А Вы готовы стать диспетчером? Не за зарплату, конечно, на общественных началах, как все волонтеры. Готовы поручиться за других людей своими деньгами?
Становитесь волонтером. Прочувствуйте
Пока мы сидели в очереди и ждали Самсонова, он спас еще одну жизнь, надеюсь, у собаки все норм
Бешеная собака 20-07-2015 15:04
quote:
Изначально написано Femme:
Осталось чувство вины за принятое решение.
Только что разговаривала с Бимом, кошка была безнадежной
Вряд ли ее смогли бы спасти...
По долгу - там остаток был 320 руб., оплачивать его не нужно.
Femme 20-07-2015 15:42
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
Только что разговаривала с Бимом, кошка была безнадежной
Вряд ли ее смогли бы спасти...
По долгу - там остаток был 320 руб., оплачивать его не нужно.
Спасибо за помощь.
Femme 20-07-2015 15:54
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
А Вы готовы стать диспетчером? Не за зарплату, конечно, на общественных началах, как все волонтеры. Готовы поручиться за других людей своими деньгами?
Становитесь волонтером. Прочувствуйте
Пока мы сидели в очереди и ждали Самсонова, он спас еще одну жизнь, надеюсь, у собаки все норм
Не нужно на меня накидываться. Просто по факту - Вы единственный человек, который дал контактный номер. Больше никто. Куда бы ни звонили. Где бы ни спрашивали. Это информация к размышлению. В клинике на 40ЛПобеды у МТС очень плохо ловит инет, поэтому искать самостоятельно информацию трудно. Да и времени вчера на это по сути не было. Так вот, к чему я веду - уверена, что я не одна такая, более того, мне это в клинике даже озвучили, но ведь можно же оставить в регистратуре контактные номера на такие случаи, ведь правда же? Убеждена, что помогают и готовы помочь многие, такие же как я,но которые никогда с этим не сталкивались и не знают где и у кого искать поддержки. Ну разве я не права?
Дворжецкий 20-07-2015 16:05
quote:
Мы просили на ресепшен и у врача клиники предусмотреть скидки - безрезультатно. Вообще...
Обидно до слез. За то что был шанс на спасение, за бездействие, за равнодушие, за то, что все в нашей жизни упирается в деньги.
Ведь мы же спрашивали номера телефонов в клинике, просили позвонить руководству, чтобы согласовать предоставление скидки - ответ на все был отрицательный. Я понимаю, что цель каждой коммерческой организации - прибыль, но не понимаю равнодушия...
Осталось чувство вины за принятое решение.
перед тем как подбирать животных - подумайте что лечение стоит денег. Клиника НЕ ОБЗАНА предоставлять скидки!!!! Реанимация - очень затратное мероприятие, и делать его за свой счет клиника не обязана!!!! У вас денег нет, а почему вы думаете что у врачей то они есть???? Да, есть деньги - лечим, нет значит - не лечим!!! Зайдите в аптеку попросите лекарства выдать бесплатно... Тут и так прибыть нулевая, клиника оставляет за собой право предоставить скидку или нет. Почему вы думаете что клиника зарабатывае на этих процедурах, сравние прайс московскаой или питерской клиники что ли. Препараты то теже остаются. А цена у нас копеечная, просто потому что жалко бросать этих животных. Но скидку клиника может не дать порсто по той причине что ПРЕПАРАТЫ И МАНИПУЛЯЦИИ дорогостоящие для клиники!!!! Всем объяснять уже устали. Каждый второй приносит подобраное животное и хочет чтоб клиника его лечила за свой счет. (извиняюсь за эмоции, но реально это надоело).
Дворжецкий 20-07-2015 16:09
quote:
но ведь можно же оставить в регистратуре контактные номера на такие случаи, ведь правда же?
нет не правда, люди нагло начинают этим пользоваться перекладывая свою ответственность на других. Более того, услышав отрицателльный ответ просто бросают помирающих животных у порога. Поэтому учитесь оплачивать свои благие намерения своим карманом, а не чужим.
Дворжецкий 20-07-2015 16:16
quote:
За то что был шанс на спасение, за бездействие, за равнодушие, за то, что все в нашей жизни упирается в деньги.
как вам не стыдно?... почему за свой счет полностью не хотите полечить? если все не только в деньгах - ну так и тратье свои, а не чужие.
Ничего, что во время того как кошка стала умирать шла операция??? Рениматолог имела полное право вообще отказать, а ничего бегала между всеми... это прекрасное равнодушие и бездействие...
lisi4ka1228 20-07-2015 16:48
все равно удивляет почему у вас стационар такой дорогой, в других клиниках гораздо дешевле.
Дворжецкий 20-07-2015 16:52
quote:
все равно удивляет почему у вас стационар такой дорогой, в других клиниках гораздо дешевле.
потому что наш стационар это не просто отлеживание животного уколами в попу. Это куча оборудования (не дешевого), лаборатория, которая если надо иногда до часу ночи сидит, это учеба врачей (по 50 000 как минимум за каждого), это понимание ответственности и сидение с умирающим ночами. Это реальная помощь животным, а не самообман за 5 копеек. Про препараты отдельно надо говорить? которые по 1000 руб флакон стоят?? Мы всегда стараемся уговорить людей забирать животных если нет нужды в реанимации. Реанимационный стационар - не передержка, и оставлять стараемся тех кому действительно он нужен. Половина людей не забирает даже когда там рану мазать мазью остается, а потом ругаются что дорого. ???
Femme 20-07-2015 16:56
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
как вам не стыдно?... почему за свой счет полностью не хотите полечить? если все не только в деньгах - ну так и тратье свои, а не чужие.
Ничего, что во время того как кошка стала умирать шла операция??? Рениматолог имела полное право вообще отказать, а ничего бегала между всеми... это прекрасное равнодушие и бездействие...
Слушайте, дамочка! Вы из-за своих эмоций слышите звон-да не знаете где он!
Прочтите все внимательно и не вырывайте слова из контекста. Никто не просил БЕСПЛАТНО!!! Это раз! Речь идет о том, что в клинике не посоветовали куда можно обратиться за помощью в таких случаях - это два. То что предоставляются скидки на лечение бездомных я узнала от приюта (не помню какого, да и неважно, так как в вашей же клинике это подтвердили, но с оговоркой, что через согласование. Я попросила согласовать - ответили что не могут этого сделать)-это три!
Сегодня Илона согласовала скидку. Спасибо ей огромное за помощь.
Говоря про бездействие я не имела ввиду бездействие врачей. Читайте внимательнее прежде, чем бросаться с кулаками.
По тексту: я Вас услышала. В Вашу клинику больше не обращусь, ни со своими животными, ни с чужими.
Всего Вам ДОБРОГО!
Дворжецкий 20-07-2015 17:02
quote:
звон-да не знаете где он!
уж кто кто , а я то знаю
quote:
Речь идет о том, что в клинике не посоветовали куда можно обратиться за помощью в таких случаях - это два.
тф приюта висит рядом с регистратурой на видном месте!
quote:
То что предоставляются скидки на лечение бездомных я узнала от приюта (не помню какого, да и неважно, так как в вашей же клинике это подтвердили, но с оговоркой, что через согласование. Я попросила согласовать - ответили что не могут этого сделать)-это три!
Не могли и что? обязаны опять?
Не обращайтесь, обвиняйте других в том что только в деньги упираются.
И вам всего доброго.
P.S. пол года назад одна девушка нас дерьмом облила с ног до головы что скидку не дали. А теперь вот опять лечит животное (не отказали изза состояния животного), и мы опять самая лучшая клиника, как она пишет
Яже-Вика 20-07-2015 17:13
quote:
По тексту: я Вас услышала. В Вашу клинику больше не обращусь, ни со своими животными, ни с чужими.
Всего Вам ДОБРОГО!
Что уж так категорично, в клинике БИМ работают квалифицированные врачи, которые спасли не одну жизнь. Ребята, ну нету у вас денег на спасение, или ищите поддержку в интернете и финансовый сбор, или проходите мимо животного, ну клиника то не обязана. То, что по согласованию предоставляется скидка- все правильно, знаете сколько хитропродуманных граждан, которые потащат своих животных под видом бездомных. Нападки на клинику считаю необоснованными. Они, кстати, не стали вам голову морочить, и выкачивать деньги, а сразу предложили эвтаназию, животное было безнадежное(((
Femme 20-07-2015 17:49
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
Что уж так категорично, в клинике БИМ работают квалифицированные врачи, которые спасли не одну жизнь. Ребята, ну нету у вас денег на спасение, или ищите поддержку в интернете и финансовый сбор, или проходите мимо животного, ну клиника то не обязана. То, что по согласованию предоставляется скидка- все правильно, знаете сколько хитропродуманных граждан, которые потащат своих животных под видом бездомных. Нападки на клинику считаю необоснованными. Они, кстати, не стали вам голову морочить, и выкачивать деньги, а сразу предложили эвтаназию, животное было безнадежное(((
Да я уже устала объяснять и оправдываться. Я не поливала грязью клинику, я лишь пыталась донести то, что никто кроме ЛАН ТАН не помогли в предоставлении информации о том, как можно снизить стоимость лечения (в данном случае спасения). Возможно я бы согласилась на операцию, на стационар, будь сумма приемлимой, шанс был, маленький, но он был. Затем, везя котенка в ветклинику, я даже предположить не могла что все настолько серьезно. Оплатить услуги по осмотру и наложению повязки на лапу я была готова полностью, но не была готова к тому, что оказалось на деле. Поэтому в самом первом сообщении я задала вопрос! А что делать, чтобы потом не попасть впросак, при благих намерениях. Потому что решение об эвтаназии было принято в связи с отсутствием денег, а принимать решение операция, или эвтаназия необходимо было здесь и сейчас, другого не было дано. Где мне нужно было искать поддержки как не в клинике? Да, я попросила скидку потому что счет вышел приличный, потому что денег не хватало, потому что, повторюсь еще раз, я и не предполагала насколько все критично. Меня теперь четвертовать за это? И где блин я написала, что врачи что-то сделали не так? Где это? Покажите мне! Что за негатив такой? Почему я сейчас выслушиваю всю эту грязь о том, какая я плохая и как мне не стыдно?!
ШИВА.НЛ 20-07-2015 18:25
quote:
Изначально написано Femme:
Что за негатив такой? Почему я сейчас выслушиваю всю эту грязь о том, какая я плохая и как мне не стыдно?!
что-то меня это не удивляет совсем
Прочитайте название темы, может и вас перестанет удивлять.Кстати, тут клиника предложила цены сравнить с Москвой
имею такую возможность. Очень сильно удивилась... ценам Бима. В Московской клинике с оборудованием не дешевле думаю, полное обследование с лабораторными анализами, с сидением всю ночь около моей собаки (клиника круглосуточная), с уколами и капельницами, с лекарствами лечение мне обошлось неожиданно в 2500 руб. Исходя из цен в нашем городе, ожидала раза в 2-2,5 дороже.Самый популярный ответ клиники на все вопросы и претензии клиентов
)) - сами все дураки и сами во всем виноваты. Ах да, еще не ходите, не очень то и надо, особенно если денег нет.legenda07 20-07-2015 18:29
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
перед тем как подбирать животных - подумайте что лечение стоит денег. Клиника НЕ ОБЗАНА предоставлять скидки!!!! Реанимация - очень затратное мероприятие, и делать его за свой счет клиника не обязана!!!! У вас денег нет, а почему вы думаете что у врачей то они есть???? Да, есть деньги - лечим, нет значит - не лечим!!! Зайдите в аптеку попросите лекарства выдать бесплатно... Тут и так прибыть нулевая, клиника оставляет за собой право предоставить скидку или нет. Почему вы думаете что клиника зарабатывае на этих процедурах, сравние прайс московскаой или питерской клиники что ли. Препараты то теже остаются. А цена у нас копеечная, просто потому что жалко бросать этих животных. Но скидку клиника может не дать порсто по той причине что ПРЕПАРАТЫ И МАНИПУЛЯЦИИ дорогостоящие для клиники!!!! Всем объяснять уже устали. Каждый второй приносит подобраное животное и хочет чтоб клиника его лечила за свой счет. (извиняюсь за эмоции, но реально это надоело).
Меня в который раз поражает тон Вашего общения.... Создается такое ощущение, что Вам всё и все уже надоели. Не в первый раз читаю эту фразу в Ваших постах.... И опять куча восклицательных знаков.... Вы уверены, что диалог на повышенных тонах с людьми, которые обращаются к Вам в клинику даст результат?
Дворжецкий 20-07-2015 18:34
quote:
Создается такое ощущение, что Вам всё и все уже надоели
да, постоянные обвинения клиники в жажде наживы, в том что мы всем обязаны действительно надоели.
quote:
Вы уверены, что диалог на повышенных тонах с людьми, которые обращаются к Вам в клинику даст результат?
Вы бы послушали как с нами люди разговаривают, честно, без стеба. А какого результата ожидать надо? Кто нормально разговаривает - с теми и мы нормально разговариваем. А как надо разговаривать когда клинику очередной раз обвинили в том что мы тут только деньги заколачиваем?
а знаки, просто хочется донести до людей, что они не первые в этом вопросе. Ну серьезно же приходят и возмущаются, как это так вы не хотите помощь бесплатно оказать?!? Я не про эту девушку, а вообще, а бабулек сколько добрых, которые подберут и нам потом выговаривают какая у них маленькая пенсия, и какие мы плохие что бесплатно не лечим.
Дворжецкий 20-07-2015 18:37
quote:
Очень сильно удивилась... ценам Бима
quote:
Самый популярный ответ клиники на все вопросы и претензии клиентов )) - сами все дураки и сами во всем виноваты. Ах да, еще не ходите, не очень то и надо, особенно если денег нет.
на итерику без реальных на то причин в адрес клиники - именно такой ответ и будет. А без денег да, в магазин вы без денег ходите
?Дворжецкий 20-07-2015 18:39
Дворжецкий 20-07-2015 18:42
вот реальная цена. за 2500 ничего реального ни одна московская нормальная клиника не будет делать.
legenda07 20-07-2015 18:46
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
Вы бы послушали как с нами люди разговаривают, честно, без стеба. А какого результата ожидать надо? Кто нормально разговаривает - с теми и мы нормально разговариваем. А как надо разговаривать когда клинику очередной раз обвинили в том что мы тут только деньги заколачиваем?
Наверное, Вы не были наивны, когда открывали клинику, что работать придется не только с животными, но и с людьми. Я уже писала выше, что сама была в такой ситуации.... Слышали бы Вы, что мне пришлось выслушивать в свой адрес, провокации на эмоции. Считаю главным достоинством руководителя, умение корректно общаться с людьми, даже если мнение некоторых Вам не очень нравится. Люди имеют право на мнение. Это форум.
Analizay 20-07-2015 18:47
Такое ощущение, что Вы единственные в городе, другие ветеринары видимо дураки, в ущерб себе работают, люди какие-то к ним другие ходят, и чего-то другого от них хотят. Только пациенты у всех одинаковые - отношение к клиентам разное. Может стоит задуматься, почему только про Бим есть тема. И выводы сделать. Мама с папой не вечные. Когда-то придется своим умом жить.
Y'nka 20-07-2015 18:48
Марина Викторовна, по факту по этой выписке этот чудо-врач ничего не получил, кроме наряда милиции за то, что животное не хотел отдавать владельцам без оплаты этого прекрасного прайса
ЗЫ: это не к теме о ценах и стоимости, это к конкретной истории с этой выпиской.
legenda07 20-07-2015 18:49
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
вот реальная цена. за 2500 ничего реального ни одна московская нормальная клиника не будет делать.
Перестаньте сравнивать все с Москвой. Там все иначе. В том числе и уровень жизни. А если начать сравнивать все с заграничными ценами.... Ух! И что? В чем смысл?
ЛАН ТАН 20-07-2015 18:50
quote:
Да я уже устала объяснять и оправдываться. Я не поливала грязью клинику, я лишь пыталась донести то, что никто кроме ЛАН ТАН не помогли в предоставлении информации о том, как можно снизить стоимость лечения (в данном случае спасения).
Я вовсе не нападаю на Вас. Просто тоже хочу донести: мой низкий поклон людям, спасающим животным. Но спасение чаще всего подразумевает не просто не пройти мимо, а работу куратором в течение месяца, двух, трёх.... Если бы я была уверена, что Вы готовы к такой работе, я бы подорвалась, но сделала бы что-то, по сути проучившись своими деньгами. Но я вот не рискнула, думая, что все решится и без моих рисков.
А Вы бы рискнули на моем месте?
А другие, плюсующе-минусующие, рискнули бы?
И про диспетчера - это не нападки (честное слово!) Вопрос нериторический и ни разу не агрессивный - готовы или нет? Ведь диспетчер - такой же человек, как Вы, на добровольных началах работает
Дворжецкий 20-07-2015 18:51
quote:
Люди имеют право на мнение. Это форум.
вот именно
, тут идет постоянное поливание грязью. .
quote:
читаю главным достоинством руководителя, умение корректно общаться с людьми, даже если мнение некоторых Вам не очень нравится
когда человек приходит в клинику с общаются очень даже корректно, а когда он начинает орать - просто вызывают охрану.
на форуме я не считаю нужным молчать. Это форум
Дворжецкий 20-07-2015 18:53
quote:
другие ветеринары видимо дураки
ну не знаю зачем некоторые товарищи дексаметазоном вирусню лечат и оперируют на подоконниках
Дворжецкий 20-07-2015 18:54
quote:
И выводы сделать. Мама с папой не вечные. Когда-то придется своим умом жить.
это вы про себя? Не надоело животных калечить?
Analizay 20-07-2015 18:57
По поводу сравнения цен: покупала я Нобивак Паппи - при заказе в Москве оптом 117 руб., в Аивете оптом 150 руб. Нужно было срочно, не было времени из Москвы ждать, а в Аивеие не было, пробежалась по городу. В гос. ветеринарках - 200 руб., в Зоограде вроде(на рынке у них еще магазин) - 250 руб., в Биме - 450 руб. Вопрос - какие такие расходы заложены в 300% наценку.
Очень веселит разница в цене за кастрацию с премедикацией и без, с рассасывающимся шовником и без. Не, ну может Бим какой-то супер препарат использует для премедикации, а не атропин, который в их аптеке стоит 30 руб. за упаковку/3 руб. ампула, и тратиться на кота 1/10 ампулы.
legenda07 20-07-2015 18:57
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
когда человек приходит в клинику с общаются очень даже корректно, а когда он начинает орать - просто вызывают охрану.
на форуме я не считаю нужным молчать. Это форум
Я писала не о молчании, а о корректном общении.
ЛАН ТАН 20-07-2015 18:57
По поводу цен в Биме - соглашусь с Илоной (говорили об этом в частной беседе, надеюсь ничего дурного нет в том, что ссылаюсь на её слова). Если сложить все лечение, в Биме получается совершенно разумный прайс. И то, что клиника оборудована по последнему слову, готова подтвердить
Дворжецкий 20-07-2015 18:59
quote:
Перестаньте сравнивать все с Москвой. Там все иначе. В том числе и уровень жизни. А если начать сравнивать все с заграничными ценами.... Ух! И что? В чем смысл?
В том что цена на оборудование и препараты везде одинаковая. Что для москвы, что для нас.И к сожалению многие никак не хотят понять что зачастую. В большинстве клиник наших не пытаются даже использовать дорогостоящие препараты - это не выгодно для клиники. Про обучение я вообще молчу.
Analizay 20-07-2015 19:02
quote:
Originally posted by Дворжецкий:
Не надоело животных калечить?
После прикладывания моих ручек к операциям НЕ УМЕРЛО НИ ОДНО ЖИВОТНОЕ, а у Вас? Я буду в восторге, если все ветеринары города хотя бы приблизятся к моим результатам.
Дворжецкий 20-07-2015 19:03
quote:
Очень веселит разница в цене за кастрацию с премедикацией и без
вы похоже вообще не в курсе что такое премедикация, хоть тут не позорьтесь
.Атропин мы используем только когда есть на то показания не спрашивая хозяина. И да вы правы - препараты мы используем другие
.Дворжецкий 20-07-2015 19:05
quote:
После прикладывания моих ручек к операциям НЕ УМЕРЛО НИ ОДНО ЖИВОТНОЕ, а у Вас? Я буду в восторге, если все ветеринары города хотя бы приблизятся к моим результатам.
.с вами бесполезно разговаривать. Вы даже не знаете зачем нужен атропин... И перестаньте дексом уже лечить все болезни. И катетер научитесь в/в ставить. Это любой фельдшер умеет.
Скажите какие операции вы умеете делать? кроме обрезания яиц?
legenda07 20-07-2015 19:09
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
В том что цена на оборудование и препараты везде одинаковая. Что для москвы, что для нас.И к сожалению многие никак не хотят понять что зачастую. В большинстве клиник наших не пытаются даже использовать дорогостоящие препараты - это не выгодно для клиники. Про обучение я вообще молчу.
Никогда не считала необходимым рассказывать о стоимости оборудования и затратах на обучение персонала. Зачем? Люди приходят получить услугу. Девушка пыталась решить ситуацию, как могла. В меру своих сил. Тем более, сама лично знаю о том, что в каждой клинике есть скидки для подобрашек, в том числе и в Вашей. При жизни в Ижевске тоже занималась бездомными животными, общалась с многими клиниками, но нигде и ни разу я не слышала: достали!!!!!
Дворжецкий 20-07-2015 19:12
quote:
а о корректном общении
Вроде на 3 буквы никого не послала еще. А то что не пишу пространных объснений - ну так уж. Это все равно не работает. Проверенно. Люди все при своем останутся. Хоть как им объясняй.
Дворжецкий 20-07-2015 19:17
quote:
достали!!!!!
достали беспочвенные обвинения - это правда.
quote:
Никогда не считала необходимым рассказывать о стоимости оборудования и затратах на обучение персонала. Зачем?
Ну а я считаю нужным. Затем (люди кстати сами спрашивают) что люди хотят чтоб все было очень дешего, но может все таки подумать о том что препараты дорогие и лечение тяжелых состояний априори не может быть дешего? И о том что если люди хотят знающего врача - он тоже не может лечить за 5 копеек, иначе невозможно его обучить. Или откуда по вашему должны браться деньги? Че то метценатов у нас очередь не стоит ))). Если б кто то нам денег давал и препараты бесплатно - так и мы бы бесплатно лечили - как в медицине, но и там переходят на частичную оплату понимая что копейки от государства не могут обеспечить ни зп врачам ни нормальных препаратов.
legenda07 20-07-2015 19:19
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Я вовсе не нападаю на Вас. Просто тоже хочу донести: мой низкий поклон людям, спасающим животным. Но спасение чаще всего подразумевает не просто не пройти мимо, а работу куратором в течение месяца, двух, трёх.... Если бы я была уверена, что Вы готовы к такой работе, я бы подорвалась, но сделала бы что-то, по сути проучившись своими деньгами. Но я вот не рискнула, думая, что все решится и без моих рисков.
А Вы бы рискнули на моем месте?
А другие, плюсующе-минусующие, рискнули бы?
И про диспетчера - это не нападки (честное слово!) Вопрос нериторический и ни разу не агрессивный - готовы или нет? Ведь диспетчер - такой же человек, как Вы, на добровольных началах работает
Именно так я рискнула впервые и получила поддержку совсем незнакомых мне людей, когда вывозила с вокзала полуживую собаку. Именно после этого я и стала помогать бездомным животным. Знаю, как важно дать поддержку человеку, который хочет помочь, но немного растерян. Сейчас девочка, к которой я в свое время пристроила свою подобрашку тоже стала волонтером. А как иначе?
Дворжецкий 20-07-2015 19:22
quote:
А как иначе?
хотяб не обвинять врачей в бездушности, равнодушии, в том что они только деньги зашибают (
никто даже не знает что это не прибыльная деятельность, и да, клинику открывали изза потребности духа). Клиника вообще не доходное предприятие - это тем кто думает что тут большие бабосы . Просто врачи хотят жить и кушать иногда масло. И хочется купить капнограф который 318000 стоит - а денег не приносит как таковой. И еще кучу всего чтоб еще лучше разбираться в работе систем.Дворжецкий 20-07-2015 19:29
quote:
общалась с многими клиниками, но нигде и ни разу я не слышала: достали!!!!
реально такого уровня реанимации нет нигде (не всмысле что он распрекрасный, а в том что даже до такого не дотягивают). Это признают большинство - посылают к нам если надо что серьезное делать, сами клиники посылают (сами что то не берутся). И очень обидно когда кучу сил и средств потратишь с нулевым выхлопом по финансам - а потом еще и получишь бочку амна. Может поэтому? Врачи то тоже не железные.
ЛАН ТАН 20-07-2015 19:31
quote:
Изначально написано legenda07:Именно так я рискнула впервые и получила поддержку совсем незнакомых мне людей, когда вывозила с вокзала полуживую собаку. Именно после этого я и стала помогать бездомным животным. Знаю, как важно дать поддержку человеку, который хочет помочь, но немного растерян. Сейчас девочка, к которой я в свое время пристроила свою подобрашку тоже стала волонтером. А как иначе?
Ирина, я думаю, Вы не один раз рисковали всё-таки)) Я тоже. Посчитайте количество поручительств на марке. Я не в розовых очках поручалась за незнакомых людей, отлично понимая, чем рискую
legenda07 20-07-2015 19:32
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
хотяб не обвинять врачей в бездушности, равнодушии, в том что они только деньги зашибают (
Вы цитируете меня, а я Вам об этом хоть слово написала? Для Вас, судя по всему, любое мнение, кроме Вашего, не объективное.
ЗЫ.....Во многом Вы сами поддерживаете негативную дискуссию в адрес Вашей клиники.
legenda07 20-07-2015 19:36
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Ирина, я думаю, Вы не один раз рисковали всё-таки)) Я тоже. Посчитайте количество поручительств на марке. Я не в розовых очках поручалась, отлично понимая, чем рискую
Я всего лишь ответила на Ваш пост))) Нам же не нужно друг другу объяснять что и как?))) Мое отношение к себе Вы знаете)))