bebycats 15-07-2015 19:25
Кстати, оцениваю вполне так , как было написано там. Только потом уже появились уточнения - по мере сил и возможности....
Яже-Вика 15-07-2015 19:30
я не говорила, что буду забирать животных к себе и спасать, информацию давать - да, договориться с передержкой и по возможности оплатить ее- да, привезти туда животное я тоже смогу. Некоторые тут прочитали и начали звонить своих щенков предлагать(((
Яже-Вика 15-07-2015 19:31
quote:
bebycats
Вы очень придираетесь к словам и передергиваете Янины, хотите всех задеть, зачем?
ЛАН ТАН 15-07-2015 19:35
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
я не говорила, что буду забирать животных к себе и спасать, информацию давать - да, договориться с передержкой и по возможности оплатить ее- да, привезти туда животное я тоже смогу. Некоторые тут прочитали и начали звонить своих щенков предлагать(((
Саша (можно Вас так называть? 
), о том и речь, о том и говорила Марина Викторовна: таких безобразных обращений - много. Возможности их фильтровать - мало. Клинике также нужно для этого время, помещение, человеческий ресурс
Y'nka 15-07-2015 19:37
quote:
Изначально написано bebycats:
*Любая порода и беспородные кошка и собака- 89508130040 Александра ЗВОНКИ ТОЛЬКО ИЗ ВЕТ, КЛИНИК
*По любому животному, которому грозит усыпление не по объективной причине (тяжелая болезнь, старость), принимаются звонки ТОЛЬКО ИЗ ВЕТКЛИНИК по номеру 89124443311.
Ептить.... ГДЕ ты тут увидела, что любое животное будет непременно и незамедлительно забрано из клиники?
Если напечатанный текст для тебя - это поле для безграничной фантазии, то это твои проблемы.
bebycats 15-07-2015 19:38
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
я не говорила, что буду забирать животных к себе и спасать, информацию давать - да, договориться с передержкой и по возможности оплатить ее- да, привезти туда животное я тоже смогу. Некоторые тут прочитали и начали звонить своих щенков предлагать(((
Вот в том то и дело что должна быть объективная информация, кто и чем может помочь тогда конкретно, а не в общем...Чтобы сразу отсеять
quote:
Изначально написано Яже-Вика:Вы очень придираетесь к словам и передергиваете Янины, хотите всех задеть, зачем?
Да Боже упаси
Я просто пытаюсь уточнить информацию на случай возникновения подобных ситуаций 
Y'nka 15-07-2015 19:39
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:Клинике также нужно для этого время, помещение, человеческий ресурс
Для этого мы и оставили свои номера, чтобы появился человеческий ресурс, который, возможно, будет способен помочь в каких-то случаях.
Y'nka 15-07-2015 19:41
quote:
Изначально написано bebycats:
Да Боже упаси
А ты-то тут при чем в роли уточнителя? Ты работаешь в клинике и тебе привозят на усыпление животных? Или ты считаешь, что персонал клиники будет не способен оценить информацию, которую получит, позвонив по оставленному номеру?
Яже-Вика 15-07-2015 19:45
да я думаю, все из списка не подпишутся на то, что смогут забрать ВСЕХ животных, даже определенной породы, может я и ошибаюсь. Ситуации тоже бывают разные.
Дворжецкий 15-07-2015 19:46
quote:
то что-то тебе надо делать со своим мировосприятием
а может быть заводчикам надо делать что то со своим мировосприятием? Которые думают что клиники им что то должны? И даже не что то а дополна всего?
А по поводу что мы усыпляем здоровых животных а другие по вашему мнению нет - открою вам большой секрет: понятие здоровый - ооочень условно.
Вы же любите документальное подтверждение - ну так кто из хозов предъявляет горы анализов и выписку о безрезультатности лечения??? как думаете??? кто из хозов подтверждает документально!!! что их животное реально больное тяжело(!!!)??? - единицы!!!
quote:
тяжелая болезнь, старость
а с чего вы решили - что это объективная причина?? и как вы ее объективность вычислили??
Кошка с опухолью молочной железы - может жить долго и прекрасно, всего то хозяевам (!!)мешает, однако для скольких клиник - это не является поводом (кошка прекрасно живет) - ведь это неизлечимая болезнь!!! - 99% усыпят такую кошку по желанию хозяина.
Венсаркома - не так давно хотели усыпить - просто не знали что оказывается за 3 инъекции лечтся - это здоровая собака была или неизлечимо больная, как думаете???
То что выглядит страшно - никогда не повод для усыпления. Как так вы делите : этих можно, а этих нет???
Где эта грань объективности?? Она очень тонкая и решает ее - ХО-ЗЯ-ИН!!! А не врач.
Любое практически животное можно протянуть очень долго!!
И таких примеров - я вам миллион могу привести. Где неизлечимое животное может жить, но хозы прикрываются этим - а врачи усыпляют.
Поэтому "больное" животное усыпим - а "здоровое" нет - это красивое вранье.
Единственная клиника Сотникова: не усыпляет вообще - потому что они знают - нет такого понятия как "объективный повод для усыпления". НЕТУ ЕГО. Сегодня больное - завтра может быть уже здоровое. К слову Илона тоже бьется до последнего и не командует: вот этого в расход - тут объективная причина, а этого нет...
Возможно кому то подобные розово-очковые взгляды помогают жить в этой жизни. Однако я предпочитаю реальность.
Яже-Вика 15-07-2015 19:50
дело в том, что условно здоровое животное имеет больше шансов найти нового хозяина, чем ужасно выглядящее на данный момент больное. Кто его сможет лечить, у кого хватит финансовых возможностей на всех этих животных? Есть единицы людей у нас в городе, кто берется за таких.
bebycats 15-07-2015 19:57
А что, и уточниться нельзя? Вон сколько тонкостей появляется
Бешеная собака 15-07-2015 20:09
Разговаривала с Олей (VolgaVolga). Она предложила отличную идею: оставить во всех клиниках телефон нашего (группы 4 лапы) диспетчера: 8-922-683-4-683. А всю информацию о заводчиках дать ей. Диспетчер у нас - ИЗУМИТЕЛЬНЫЙ. Всех найдет, правильно переадресует, найдет заводчиков. И чтобы не было проблем, типа "не беру трубку с незнакомых номеров (это не в упрек, я тоже не беру!), просто добавить этот номер себе в Контакты. Наш диспетчер не звонит по пустякам, поверьте!
Lara911 15-07-2015 20:29
Отлично. Впиши мой телефон туда. Коты и маааленькие собаки ( ну знаешь). Всегда чем смогу-помогу.
Дворжецкий 15-07-2015 20:32
quote:
Всех найдет, правильно переадресует, найдет заводчиков.
хм, клиникам то как поступать? сколько ждать? Ведь придется и хозов просить посидеть подождать.
bebycats 15-07-2015 20:35
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Еще вопрос я бы поставила по предотвращению подобных ситуаций:
ДЕЙСТВУЮЩИЙ список людей, готовых СРАЗУ забирать животных из клиник где?
Дворжецкий 15-07-2015 20:36
quote:
дело в том, что условно здоровое животное имеет больше шансов найти нового хозяина
это понятно, меня просто раздражают такие завления типа - а никто кроме бима здоровых не усыпляет. Кто то прямо выясняет здоровые они или нет, ага. А бравада со сороны врачей что условно здоровых мы не усыпляем, а вот условно больных пожалуйста - просто противна.
То же касается и пород.
Породистых мы будем стараться спасать, а вот беспородных - да пофиг. Такую бучу развели из-за породного (по уважительной, хотя бы внешне, причине), а что беспородных столько лет усыпляют - поф..
Бешеная собака 15-07-2015 20:40
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
хм, клиникам то как поступать? сколько ждать? Ведь придется и хозов просить посидеть подождать.
Если что, у нас прямая связь
Ждать по-разному. Все зависит только от того, смогут ли заводчики забрать своих собак. По бездомышам - отдельная тема. Я могу, но не сразу.
По любому, это лучше чем давать стопятьсот номеров, которые не берут трубку. Люди составят список, будут его обновлять, диспетчер будет знать кому звонить.
Дворжецкий 15-07-2015 20:42
quote:
Если что, у нас прямая связь
так это ясно, я про ваше отсутствие спрашиваю.
и про то когда мы не можем взять.
А то никого час-два не найдем - усыпим - потом опять истерика будет что 15 мин лишние не подождали.
Y'nka 15-07-2015 20:52
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
Породистых мы будем стараться спасать, а вот беспородных - да пофиг. Такую бучу развели из-за породного (по уважительной, хотя бы внешне, причине), а что беспородных столько лет усыпляют - поф..
И беспородные мне не пофиг. Просто за породистой собакой стоит заводчик, которого достаточно просто найти и которому, возможно, не все равно, что происходит с его выпускником. Породистое животное проще пристроить, как это не печально звучит. Есть породные хелп-группы. С беспородным животным, как правило, все сложнее.
Дворжецкий 15-07-2015 20:57
quote:
Просто за породистой собакой стоит заводчик, которого достаточно просто найти
ну да конечно, вчера с долматином просто нашли небезразличного заводчика?
и просто это как??? я вот очень не многих лично знаю, а про номера тф можно просто промолчать... Про камеру хранения уже мильон раз сказано.
Все просто когда до ума то довести...
Оболгали клинику ни за что блин...
Яже-Вика 15-07-2015 20:57
Забрать то я могу сразу животное, вопрос - куда его везти? Надо с передержкой какой-нибудь познакомиться что ли...
Y'nka 15-07-2015 20:57
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
а может быть заводчикам надо делать что то со своим мировосприятием? Которые думают что клиники им что то должны? И даже не что то а дополна всего?
Марина Викторовна, я где-то писала, что мне ваша клиника что-то должна?
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
а с чего вы решили - что это объективная причина?? и как вы ее объективность вычислили??
Кошка с опухолью молочной железы - может жить долго и прекрасно, всего то хозяевам (!!)мешает, однако для скольких клиник - это не является поводом (кошка прекрасно живет) - ведь это неизлечимая болезнь!!! - 99% усыпят такую кошку по желанию хозяина.
Определение причины мне нужно исключительно для того, чтобы понимать, смогу я помочь этому животному или нет, получится у меня его вылечить и пристроить или нет.
Y'nka 15-07-2015 21:02
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
ну да конечно, вчера с долматином просто нашли небезразличного заводчика?
и просто это как??? я вот очень не многих лично знаю, а про номера тф можно просто промолчать... Про камеру хранения уже мильон раз сказано.
Все просто когда до ума то довести...
Оболгали клинику ни за что блин...
Насколько я поняла, заводчика никто и не искал. Выяснили, что клеймо питомника и все.
Просто - это через клуб, через базу клейм, через питомники и породные форумы. Это то, чем я могу помочь всегда.
В чем же оболгали клинику? В том, что в клинике усыпили здоровое животное?
Яже-Вика 15-07-2015 21:06
но оно имело какие-то поведенческие проблемы, проявляло агрессию к детям. Клиника не обязана разбираться со всем этим, животное жаль, но вины клиники тут - нет.
Дворжецкий 15-07-2015 21:07
quote:
я где-то писала, что мне ваша клиника что-то должна?
Писали что надо посмотреть клеймо и найти заводчиков, в том числе и вы. И что мы сами почему то должны были это сделать, не имея даже тф, в том числе и на агрессию проверить. Тоже самим.
quote:
Определение причины мне нужно исключительно для того, чтобы понимать, смогу я помочь этому животному или нет, получится у меня его вылечить и пристроить или нет
да бога ради, ваши возможности я лично не обсуждаю. Я говорю о том что все практически клиники (кроме Сотникова) усыпляют, и что деление на здоровое и больное - очень условное и не может критерием в решении об усыплении по большому то счету. Это к вопросу - что "здоровых" не усыплют. как же...
Y'nka 15-07-2015 21:07
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
но оно имело какие-то поведенческие проблемы, проявляло агрессию к детям. Клиника не обязана разбираться со всем этим, животное жаль, но вины клиники тут - нет.
Саша. А я клинику обвиняю в чем-то?
Дворжецкий 15-07-2015 21:09
quote:
В том, что в клинике усыпили здоровое животное?
как мы должны были сориентироваться что это здоровое животное??? только по внешнему виду??
bebycats 15-07-2015 21:10
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
но оно имело какие-то поведенческие проблемы, проявляло агрессию к детям. Клиника не обязана разбираться со всем этим, животное жаль, но вины клиники тут - нет.
вот именно. 100 раз уже было написано что здесь надо разбираться между владельцем и заводчиком, почему один другого не информировал о проблемах ??? Что помешало это сделать??? Почему владелец не знал что собаку можно вернуть???
Дворжецкий 15-07-2015 21:11
quote:
Насколько я поняла, заводчика никто и не искал.
еще раз повторить что нет времени, возможности и заводчики об этом ни разу не побеспокоились??
quote:
Просто - это через клуб, через базу клейм, через питомники и породные форумы
ну так забирайте и ищите - почему вы считаете что клиника должна это делать то??
Y'nka 15-07-2015 21:11
quote:
Писали что надо посмотреть клеймо и найти заводчиков, в том числе и вы. И что мы сами почему то должны были это сделать, не имея даже тф, в том числе и на агрессию проверить. Тоже самим.
Неа. Я говорила о том, что "как можно было усыпить здоровую молодую собаку с клеймом, не удостоверившись, что человек, который привел ее на усыпление, ее владелец?" И что достаточно было позвонить мне (мой номер у Вас есть). Вы на это выше ответили.
Про агрессию тоже не верно: с моей стороны звучал вопрос, каким образом доктор убедился, что пес агрессивный? Вы ответили, что поверил на слово хозяину.
На это Вы тоже ответили.
Y'nka 15-07-2015 21:12
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
как мы должны были сориентироваться что это здоровое животное??? только по внешнему виду??
Ну, как-то же вы сориентировались, что оно агрессивное
Y'nka 15-07-2015 21:14
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
ну так забирайте и ищите - почему вы считаете что клиника должна это делать то??
Ну, так я свой номер и предложение еще пять страниц назад написала и на этой конкретно повторила, что могу с этим помочь.
Y'nka 15-07-2015 21:15
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
еще раз повторить что нет времени, возможности и заводчики об этом ни разу не побеспокоились??
Эм.... Так вроде далматин-то не у вас был....
ЛАН ТАН 15-07-2015 21:16
quote:
Изначально написано Y'nka:Насколько я поняла, заводчика никто и не искал. Выяснили, что клеймо питомника и все.
Просто - это через клуб, через базу клейм, через питомники и породные форумы. Это то, чем я могу помочь всегда.
В чем же оболгали клинику? В том, что в клинике усыпили здоровое животное?
Да вроде нашли даже. Он ничем не смог помочь
Дворжецкий 15-07-2015 21:16
quote:
пять страниц назад написала
вы написали его только сейчас - когда собаку уже усыпили
посему смешно это предьявлять.
quote:
Ну, как-то же вы сориентировались, что оно агрессивное
а вы как предлагаете ориентироваться? То что детей покусала собака не является для вас аргументом, предлагаете проверить на враче чтоли?
Y'nka 15-07-2015 21:18
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:Да вроде нашли даже. Он ничем не смог помочь
Этот не смог - другой сможет. Сразу ставить крест на всех заводчиках не стоит.
Y'nka 15-07-2015 21:20
quote:
вы написали его только сейчас - когда собаку уже усыпили
Вот уж неправда: мой номер есть в клинике Бим уже лет пять как. И мне звонили оттуда не раз по вопросам подобрашек. Давненько, правда, уже это было, но было.
Дворжецкий 15-07-2015 21:26
quote:
Вот уж неправда: мой номер есть в клинике Бим уже лет пять как
однако все эти 5 лет вы не говорили что сможете прямо по звонку приехать (мы тоже сами должны догадаться), и тут уже в теме говорили что ваши возможности ограничены.
quote:
Давненько, правда, уже это было.
а что толку звонить то - месяцами у нас собаки жили - давно уж себе такого позволить не можем.
Y'nka 15-07-2015 21:28
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
а что толку звонить то .
Вот, видите, даже не попробовали...
Бешеная собака 15-07-2015 21:31
@@@@@@, давайте просто кинем список диспетчеру!
Y'nka 15-07-2015 21:32
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
@@@@@@, давайте просто кинем список диспетчеру!
Если этот диспетчер - Лариса бэбикетс, то - увольте
Дворжецкий 15-07-2015 21:32
quote:
Вот, видите, даже не попробовали...
раньше пробовали, и что? какой толк пробовать 25 раз то? если никто не приезжает сразу - объясните мне что толку тогда???
Lara911 15-07-2015 21:33
Ребята, что спорить, если суть спора свелась к одному; у клиники есть ПРАВО спасти животное, у нас есть ВОЗМОЖНОСТЬ его спасти. Воспользуются ли ими те и другие...жизнь рассудит.
Но список диспетчеру передать обязательно!
bebycats 15-07-2015 21:41
quote:
Изначально написано Y'nka:Если этот диспетчер - Лариса бэбикетс, то - увольте
Шо, боисся что всех собак на тебя повешу
Нет, я не диспетчер группы
Дворжецкий 15-07-2015 21:43
quote:
у клиники есть ПРАВО спасти животное
по сроку ожидания так и не ответили.
Lara911 15-07-2015 21:47
Не могу сказать за всех. Про себя...тоже работаю на серьёзной работе, на которой не всегда смогу взять трубку. Иногда часами. Порой могу сорваться сразу, порой вообще не смогу. Вот как тут определить сроки? Я не в силах.
Дворжецкий 15-07-2015 21:50
quote:
Вот как тут определить сроки? Я не в силах.
тогда определяем их сами - если хозяин сидит - пусть сколько хочет сидит, нет - 1,5 часа - это наш лимит (просто в кабинете закрыть собаку), если есть возможность - держим больше (это к кошкам больше). Но на больше лучше не рассчитывать. так как возможность бывает редко.
Y'nka 15-07-2015 21:54
quote:
Изначально написано bebycats:Шо, боисся что всех собак на тебя повешу
Нет, я не диспетчер группы
Боюсь, доуточняешься
bebycats 15-07-2015 21:55
Не бойся, я как раз и уточняю, чтобы отсеять ненужную информацию . Не в осуждение, а в рассуждение
Бешеная собака 15-07-2015 22:56
quote:
Изначально написано Y'nka:Если этот диспетчер - Лариса бэбикетс, то - увольте
Янина Михайловна, Вы ооооооооооооочень далеки от помощи бездомным и иже с ними животным 
2 года как у нас, а то и три, у нас совершенно другой диспетчер
Y'nka 15-07-2015 23:31
quote:
Изначально написано Бешеная собака:Янина Михайловна, Вы ооооооооооооочень далеки от помощи бездомным и иже с ними животным
2 года как у нас, а то и три, у нас совершенно другой диспетчер
Илона Олеговна, а Вы принадлежность к помощи животным определяете по количеству звонков Вашему диспетчеру?
VolgaVolga 16-07-2015 12:24
Смысл звонка на диспетчерский группы в том, что информация оперативно попадёт в сеть и ее увидит большое количество пользователей, тем самым повысится шанс у животного и его смогут забрать в короткий срок из клиники. А потом уже можно будет разбираться с клеймами, заводчиками и т.д.
Блонди 16-07-2015 12:28
Драка?
Assel 16-07-2015 01:28
quote:
нет - 1,5 часа - это наш лимит (просто в кабинете закрыть собаку)
тут еще такой момент. привели собаку, дают денежку чтоб усыпили. понятно, чтоб у них на глазах. а то денежку взяли, собаку увели, через полчаса на улицу выпустили...
ну или ладно, заплатили и ушли. клиника оповестила и держит эти 1,5 часа. и повезло, забрали. как с деньгами-то быть. услуга оплачена, но не выполнена. мало ли хоз потом узнает, увидит объявки со своим животным и скандал закатит. а если денег не брать, хоз оставил и ушел, 1,5 часа вышли, никто не взял - мало ли породность подкачала или еще что, а усыплять-то не на что получается.
вот это надо продумать, может в договоре как-то прописать. что-то типа отказной чтоб хозяева писали и больше никаких прав на животное, хоть что клиника с ним делает. ну и с деньгами на усыпление какая-то придумка нужна
Яже-Вика 16-07-2015 01:50
вот и я про это спрашивала.
bebycats 16-07-2015 02:16
quote:
а Вы принадлежность к помощи животным определяете по количеству звонков Вашему диспетчеру?
диспетчеру, как раз звонят только новички в этом деле или просто желающие озвучить, но не решить проблему ....
Дворжецкий 16-07-2015 07:36
quote:
тут еще такой момент
оставьте этот вопрос на клинику, я ничего больше придумывать и согласовывать не собираюсь - честно надоело уже (тут не то, там не так - клиника будет делать так как посчитает возможным в том или ином случае). Претензии уже к клинике будут если что, не к вам (общей массе неравнодушных). Задача оперативно приехать и забрать - все. Не приехали - претензии на клинику никакие не принимаются, точка.
Илона Олеговна - как номер будет и с какого числа разрешен дозвон - сообщите пож вк.
Бешеная собака 16-07-2015 07:50
quote:
Изначально написано Y'nka:Илона Олеговна, а Вы принадлежность к помощи животным определяете по количеству звонков Вашему диспетчеру?
Нет, по владению информацией
Бешеная собака 16-07-2015 07:55
quote:
Изначально написано Y'nka:Насколько я поняла, заводчика никто и не искал. Выяснили, что клеймо питомника и все.
Просто - это через клуб, через базу клейм, через питомники и породные форумы. Это то, чем я могу помочь всегда.
В чем же оболгали клинику? В том, что в клинике усыпили здоровое животное?
В тот же вечер, когда, якобы уже пристроили далматина , вполне себе общались с заводчиком в ВК.
Вот, пожалуйста: https://m.vk.com/wall-1543002_328014 , в ВК ты есть. Заводчик - Даша Чиркова.
Y'nka 16-07-2015 08:30
Даша - не заводчик этой собаки, Илона. Помет был проведен через питомник Пудинг Дог, тк суку вязали их кобелем, а владелец суки, насколько понятно, третье лицо.
Бешеная собака 16-07-2015 11:27
Яна, я знаю. Насколько известно, Даша давала телефон владельца суки, от которой этот кобель. Девочки звонили. Результат был такой же
Сама понимаешь, вряд ли у заводчиков крупных пород есть возможность забирать свое потомство. Мелких-то не все забирают.Ладно, кобеля пристроили, и хорошо
Не будем переливать из пустого в порожнее.Насчет диспетчера: вариант одного номера для клиник - идея хорошая.
Кроме того, диспетчер, помимо нахождения заводчиков, может и объявления сразу размещать и на марке, и в ВК.
Нужен нормальный список заводчиков для диспетчера.
Яже-Вика 16-07-2015 11:47
очень хорошая идея, поддерживаю!
ToM4iK 16-07-2015 12:56
Сегодня позвонила Надежда,поговорили с ней.Виноваты обе стороны(я с самого начала и не снимала своей вины),одна -плохо объяснила,что если ,что не так то звоните заберу,вторая -то что не позвонила.
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
Надежда Русских работник аптеки. Работник давний, и характеризуется со стороны администрации и руководства очень положительно (можете прийти кому интересно, все только положительно о ней отзываются)
И мне он ней были положительные отзывы ,поэтому спокойно и отдала его ,и для Семика она делала все,поэтому и не переживала за него.
Надеюсь эта история даст повод задуматься многим,что заводчикам(все уточняйте в договоре и составляйте договора даже с опытными владельцами и хоть по рекомендации),что владельцам(не бойтесь,позвоните лишний раз заводчику,объясните ситуацию),что врачам (еще раз предложить владельцу подумать,позвонить человеку у кого покупали собаку).
Вот по звонкам только как определить с какой периодичностью заводчик должен звонить владельцам?Какой-то владелец будет жаловаться ,что вот заводчик не интересуется своим выпускником,часто не звонит,а какой-то и раз в год позвонишь, скажет вот названивают. При передачи щенка всегда подчеркиваю-если,что не так пишите,звоните! Когда отправляю в другой город,всегда связываюсь с владельцами,узнаю как доехал щенок,если будут вопросы,пишите,звоните.
ToM4iK 16-07-2015 13:11
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
Нужен нормальный список заводчиков для диспетчера.
что-то список не пополняется совсем
пока такой https://izhevsk.ru/forummessage/45/5011614-0.html
Дворжецкий 16-07-2015 13:17
quote:
.Виноваты обе стороны
а клиника крайняя оказалась...
bebycats 16-07-2015 13:18
Ну вот видите, недоработки есть по всем пунктам со всех сторон, а здесь сразу с наездом во всём обвинили только клинику....
quote:
Originally posted by ToM4iK:
Вот по звонкам только как определить с какой периодичностью заводчик должен звонить владельцам?
Вот здесь, наверно, владелец сам в любом случае должен звонить заводчику и консультироваться по любым ситуациям.Тем более, если при последнем разговоре всё там было нормально, то заводчик и не подумает лишний раз беспокоить владельца.
bebycats 16-07-2015 13:21
quote:
Originally posted by ToM4iK:
Виноваты обе стороны(я с самого начала и не снимала своей вины),одна -плохо объяснила,что если ,что не так то звоните заберу,вторая -то что не позвонила.
а письменного договора, не было что ли, только устный?
ToM4iK 16-07-2015 13:39
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
а клиника крайняя оказалась...
quote:
Изначально написано ToM4iK:
Надеюсь эта история даст повод задуматься многим,что заводчикам(все уточняйте в договоре и составляйте договора даже с опытными владельцами и хоть по рекомендации),что владельцам(не бойтесь,позвоните лишний раз заводчику,объясните ситуацию),что врачам (еще раз предложить владельцу подумать,позвонить человеку у кого покупали собаку).
Дворжецкий 16-07-2015 14:09
quote:
,что врачам (еще раз предложить владельцу подумать,позвонить человеку у кого покупали собаку).
уже написали что врачам озвучили повод усыпления адекватный - агрессия.
и дело не в том что врачи не предлагают, а что сразу во всем оказалась клиника виновата.
не обсуждались действия хозяина, не обсуждались действия заводчика - только действия клиники - причем без обсуждения даже - виноваты и все.
bebycats 16-07-2015 14:17
quote:
Originally posted by Дворжецкий:
не обсуждались действия хозяина, не обсуждались действия заводчика - только действия клиники - причем без обсуждения даже - виноваты и все.
при чём очень категорично ...
Дворжецкий 16-07-2015 14:27
quote:
Надеюсь эта история даст повод задуматься многим,что заводчикам(все уточняйте в договоре и составляйте договора даже с опытными владельцами и хоть по рекомендации),что владельцам(не бойтесь,позвоните лишний раз заводчику,объясните ситуацию),что врачам (еще раз предложить владельцу подумать,позвонить человеку у кого покупали собаку)
тоже надеюсь что эта история даст повод задуматься заводчикам и как минимум перед тем как обвинять клинику - оценить все что было сделано, или не сделано до ворот клиники. А так же обсуждать события в конструктивном ключе, а не в истерично без разбору обвинительном.
при том что в итоге :
quote:
но оно имело какие-то поведенческие проблемы, проявляло агрессию к детям. Клиника не обязана разбираться со всем этим, животное жаль, но вины клиники тут - нет.
quote:
Виноваты обе стороны(я с самого начала и не снимала своей вины),одна -плохо объяснила,что если ,что не так то звоните заберу,вторая -то что не позвонила.quote:
ToM4iK 16-07-2015 14:34
quote:
Изначально написано ToM4iK:
Сегодня позвонила Надежда,поговорили с ней.Виноваты обе стороны
Не выдергивайте из текста
Опять по круги начинаете
quote:
Изначально написано ToM4iK:Надеюсь эта история даст повод задуматься многим,что заводчикам(все уточняйте в договоре и составляйте договора даже с опытными владельцами и хоть по рекомендации),что владельцам(не бойтесь,позвоните лишний раз заводчику,объясните ситуацию),что врачам (еще раз предложить владельцу подумать,позвонить человеку у кого покупали собаку).
Бешеная собака 16-07-2015 14:35
quote:
Изначально написано ToM4iK:
что-то список не пополняется совсем
пока такой https://izhevsk.ru/forummessage/45/5011614-0.html
Я пока такой отправлю.
Дворжецкий 16-07-2015 14:38
quote:
Не выдергивайте из текста
Опять по круги начинаете
вам уже полно народу подтвердили что врачи тут не причем. это вы опять начинаете круги пытаясь врачей приплести.
quote:
но оно имело какие-то поведенческие проблемы, проявляло агрессию к детям. Клиника не обязана разбираться со всем этим, животное жаль, но вины клиники тут - нет.
bebycats 16-07-2015 14:43
Ну помимо того ,ещё кучу гадостей здесь наговорили и в адрес Марины Викторовны ,весьма необоснованно.А извиниться так никто и не захотел,считая, видимо, себя правыми обвинять неразобравшись...
bebycats 16-07-2015 14:50
Вот кого душить то надо https://izhevsk.ru/forummessage/45/4999083-0.html , они куда больший вред наносят своим "лечением" и в интернете вам комментировать свои действия потом не станут...
Femme 20-07-2015 11:02
Добрый день! Вопрос следующий: вчера нашла у подъезда кошечку/кота, хотела обработать ранки, но при осмотре обнаружила, что у котенка открытый перелом лапки (видимо упал с балкона). Повезла в БИМ, чтобы оказали первую помощь, наложили повязку. В ходе обследования выяснилось, что нога это пустяки у котенка был обнаружили разрыв легкого и повреждение еще какого-то внутреннего органа. Помимо всего прочего пришлось проводить срочную реанимацию и нужно было принимать решение делать операцию и оставлять на стационар (4000 операция, 2500 стационар/сутки)либо делать эвтаназию, так как котенок не мог самостоятельно дышать и не факт, что после операции выживет. Дозвониться до Илоны не получилось, на сообщение она тоже не ответила. Звонили в четыре лапы. И еще куда-то..никакой помощи не было предложено. Владельца найти не удалось, приняли решение усыпить. За осмотр, первую помощь, рентген, узи, реанимацию, эвтаназию насчитали 2500. Скидку сделать отказались. Таких денег у меня не было, отдала последние, но осталась еще должна половину этой суммы. Теперь вопрос, можно ли как-то получить скидку на бездомных животных? Как поступать в таких случаях? Просто получается, что и хочется помочь, но возможности отдавать такие деньги нет. Поймите меня правильно, мне то же тоже на что-то жить надо.
ЛАН ТАН 20-07-2015 13:33
quote:
Femme
Чувствую свою вину(
Я была в Биме в это время, видела Вас, малыша. Это я дала телефон Илоны. Мы уехали, не дождавшись решения, надеясь, что все будет нормально
quote:
Теперь вопрос, можно ли как-то получить скидку на бездомных животных? Как поступать в таких случаях?
Алгоритм действий неравнодушных людей, нашедших травмированное животное, прописан в группе 4 лапы в ВК. Там же прописаны правила финансового сбора, на марке он также разрешен, но правила другие.
Финансовые сборы серьезно модерируются, требуют отчетности и поручителей. Да, для новичков поручители - это слабое звено, ведь поручителям, как и Вам, тоже нужно на что-то жить. Увы, десятки спасенных, но брошенных в клиниках животных живут в стационарах месяцами, и за них отвечают перед клиникой поручители. Ну, я вот вчера не рискнула поручиться.... И вот сегодня читаю....
Если Вас не пугают требования отчетов по финсборам, дальнейший пристрой (а все это не так сложно! реально, посильно, ничего мудреного!), то в следующий раз звоните диспетчеру группы 4 лапы 8-922-683-4-683 с 10.00 до 17.00, он сориентирует лучше, чем это сделала я вчера. Либо просто пишите на стену группы 4 лапы.
Спасибо, что не прошли мимо! Очень жаль малыша
Бешеная собака 20-07-2015 13:34
Я поговорю с Бимом, если смогут сделать скидку, сделают.
Вроде там всегда договоренность была о скидке для бездомышей 40%. Стационар 250 руб. в сутки.
Вы мне звонили и писали, но я была за городом, без телефона, тоже хоть день отдохнуть хочется от звонков.
Очень жаль, что не смогла помочь
Femme 20-07-2015 14:12
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Если Вас не пугают требования отчетов по финсборам, дальнейший пристрой (а все это не так сложно! реально, посильно, ничего мудреного!), то в следующий раз звоните диспетчеру группы 4 лапы 8-922-683-4-683 с 10.00 до 17.00, он сориентирует лучше, чем это сделала я вчера. Либо просто пишите на стену группы 4 лапы.
Спасибо, что не прошли мимо! Очень жаль малыша
Мы звонили по этому номеру - безрезультатно. Мы просили на ресепшен и у врача клиники предусмотреть скидки - безрезультатно. Вообще...
Обидно до слез. За то что был шанс на спасение, за бездействие, за равнодушие, за то, что все в нашей жизни упирается в деньги.
Ведь мы же спрашивали номера телефонов в клинике, просили позвонить руководству, чтобы согласовать предоставление скидки - ответ на все был отрицательный. Я понимаю, что цель каждой коммерческой организации - прибыль, но не понимаю равнодушия...
Осталось чувство вины за принятое решение.
ЛАН ТАН 20-07-2015 14:35
А Вы готовы стать диспетчером? Не за зарплату, конечно, на общественных началах, как все волонтеры. Готовы поручиться за других людей своими деньгами?
Становитесь волонтером. Прочувствуйте
Пока мы сидели в очереди и ждали Самсонова, он спас еще одну жизнь, надеюсь, у собаки все норм
Бешеная собака 20-07-2015 15:04
quote:
Изначально написано Femme:
Осталось чувство вины за принятое решение.
Только что разговаривала с Бимом, кошка была безнадежной
Вряд ли ее смогли бы спасти...
По долгу - там остаток был 320 руб., оплачивать его не нужно.
Femme 20-07-2015 15:42
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
Только что разговаривала с Бимом, кошка была безнадежной
Вряд ли ее смогли бы спасти...
По долгу - там остаток был 320 руб., оплачивать его не нужно.
Спасибо за помощь.
Femme 20-07-2015 15:54
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
А Вы готовы стать диспетчером? Не за зарплату, конечно, на общественных началах, как все волонтеры. Готовы поручиться за других людей своими деньгами?
Становитесь волонтером. Прочувствуйте
Пока мы сидели в очереди и ждали Самсонова, он спас еще одну жизнь, надеюсь, у собаки все норм
Не нужно на меня накидываться. Просто по факту - Вы единственный человек, который дал контактный номер. Больше никто. Куда бы ни звонили. Где бы ни спрашивали. Это информация к размышлению. В клинике на 40ЛПобеды у МТС очень плохо ловит инет, поэтому искать самостоятельно информацию трудно. Да и времени вчера на это по сути не было. Так вот, к чему я веду - уверена, что я не одна такая, более того, мне это в клинике даже озвучили, но ведь можно же оставить в регистратуре контактные номера на такие случаи, ведь правда же? Убеждена, что помогают и готовы помочь многие, такие же как я,но которые никогда с этим не сталкивались и не знают где и у кого искать поддержки. Ну разве я не права?
Дворжецкий 20-07-2015 16:05
quote:
Мы просили на ресепшен и у врача клиники предусмотреть скидки - безрезультатно. Вообще...
Обидно до слез. За то что был шанс на спасение, за бездействие, за равнодушие, за то, что все в нашей жизни упирается в деньги.
Ведь мы же спрашивали номера телефонов в клинике, просили позвонить руководству, чтобы согласовать предоставление скидки - ответ на все был отрицательный. Я понимаю, что цель каждой коммерческой организации - прибыль, но не понимаю равнодушия...
Осталось чувство вины за принятое решение.
перед тем как подбирать животных - подумайте что лечение стоит денег. Клиника НЕ ОБЗАНА предоставлять скидки!!!! Реанимация - очень затратное мероприятие, и делать его за свой счет клиника не обязана!!!! У вас денег нет, а почему вы думаете что у врачей то они есть???? Да, есть деньги - лечим, нет значит - не лечим!!! Зайдите в аптеку попросите лекарства выдать бесплатно... Тут и так прибыть нулевая, клиника оставляет за собой право предоставить скидку или нет. Почему вы думаете что клиника зарабатывае на этих процедурах, сравние прайс московскаой или питерской клиники что ли. Препараты то теже остаются. А цена у нас копеечная, просто потому что жалко бросать этих животных. Но скидку клиника может не дать порсто по той причине что ПРЕПАРАТЫ И МАНИПУЛЯЦИИ дорогостоящие для клиники!!!! Всем объяснять уже устали. Каждый второй приносит подобраное животное и хочет чтоб клиника его лечила за свой счет. (извиняюсь за эмоции, но реально это надоело).
Дворжецкий 20-07-2015 16:09
quote:
но ведь можно же оставить в регистратуре контактные номера на такие случаи, ведь правда же?
нет не правда, люди нагло начинают этим пользоваться перекладывая свою ответственность на других. Более того, услышав отрицателльный ответ просто бросают помирающих животных у порога. Поэтому учитесь оплачивать свои благие намерения своим карманом, а не чужим.
Дворжецкий 20-07-2015 16:16
quote:
За то что был шанс на спасение, за бездействие, за равнодушие, за то, что все в нашей жизни упирается в деньги.
как вам не стыдно?... почему за свой счет полностью не хотите полечить? если все не только в деньгах - ну так и тратье свои, а не чужие.
Ничего, что во время того как кошка стала умирать шла операция??? Рениматолог имела полное право вообще отказать, а ничего бегала между всеми... это прекрасное равнодушие и бездействие...
lisi4ka1228 20-07-2015 16:48
все равно удивляет почему у вас стационар такой дорогой, в других клиниках гораздо дешевле.
Дворжецкий 20-07-2015 16:52
quote:
все равно удивляет почему у вас стационар такой дорогой, в других клиниках гораздо дешевле.
потому что наш стационар это не просто отлеживание животного уколами в попу. Это куча оборудования (не дешевого), лаборатория, которая если надо иногда до часу ночи сидит, это учеба врачей (по 50 000 как минимум за каждого), это понимание ответственности и сидение с умирающим ночами. Это реальная помощь животным, а не самообман за 5 копеек. Про препараты отдельно надо говорить? которые по 1000 руб флакон стоят?? Мы всегда стараемся уговорить людей забирать животных если нет нужды в реанимации. Реанимационный стационар - не передержка, и оставлять стараемся тех кому действительно он нужен. Половина людей не забирает даже когда там рану мазать мазью остается, а потом ругаются что дорого. ???
Femme 20-07-2015 16:56
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
как вам не стыдно?... почему за свой счет полностью не хотите полечить? если все не только в деньгах - ну так и тратье свои, а не чужие.
Ничего, что во время того как кошка стала умирать шла операция??? Рениматолог имела полное право вообще отказать, а ничего бегала между всеми... это прекрасное равнодушие и бездействие...
Слушайте, дамочка! Вы из-за своих эмоций слышите звон-да не знаете где он!
Прочтите все внимательно и не вырывайте слова из контекста. Никто не просил БЕСПЛАТНО!!! Это раз! Речь идет о том, что в клинике не посоветовали куда можно обратиться за помощью в таких случаях - это два. То что предоставляются скидки на лечение бездомных я узнала от приюта (не помню какого, да и неважно, так как в вашей же клинике это подтвердили, но с оговоркой, что через согласование. Я попросила согласовать - ответили что не могут этого сделать)-это три!
Сегодня Илона согласовала скидку. Спасибо ей огромное за помощь.
Говоря про бездействие я не имела ввиду бездействие врачей. Читайте внимательнее прежде, чем бросаться с кулаками.
По тексту: я Вас услышала. В Вашу клинику больше не обращусь, ни со своими животными, ни с чужими.
Всего Вам ДОБРОГО!
Дворжецкий 20-07-2015 17:02
quote:
звон-да не знаете где он!
уж кто кто , а я то знаю
quote:
Речь идет о том, что в клинике не посоветовали куда можно обратиться за помощью в таких случаях - это два.
тф приюта висит рядом с регистратурой на видном месте!
quote:
То что предоставляются скидки на лечение бездомных я узнала от приюта (не помню какого, да и неважно, так как в вашей же клинике это подтвердили, но с оговоркой, что через согласование. Я попросила согласовать - ответили что не могут этого сделать)-это три!
Не могли и что? обязаны опять?
Не обращайтесь, обвиняйте других в том что только в деньги упираются.
И вам всего доброго.
P.S. пол года назад одна девушка нас дерьмом облила с ног до головы что скидку не дали. А теперь вот опять лечит животное (не отказали изза состояния животного), и мы опять самая лучшая клиника, как она пишет
Яже-Вика 20-07-2015 17:13
quote:
По тексту: я Вас услышала. В Вашу клинику больше не обращусь, ни со своими животными, ни с чужими.
Всего Вам ДОБРОГО!
Что уж так категорично, в клинике БИМ работают квалифицированные врачи, которые спасли не одну жизнь. Ребята, ну нету у вас денег на спасение, или ищите поддержку в интернете и финансовый сбор, или проходите мимо животного, ну клиника то не обязана. То, что по согласованию предоставляется скидка- все правильно, знаете сколько хитропродуманных граждан, которые потащат своих животных под видом бездомных. Нападки на клинику считаю необоснованными. Они, кстати, не стали вам голову морочить, и выкачивать деньги, а сразу предложили эвтаназию, животное было безнадежное(((
Femme 20-07-2015 17:49
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
Что уж так категорично, в клинике БИМ работают квалифицированные врачи, которые спасли не одну жизнь. Ребята, ну нету у вас денег на спасение, или ищите поддержку в интернете и финансовый сбор, или проходите мимо животного, ну клиника то не обязана. То, что по согласованию предоставляется скидка- все правильно, знаете сколько хитропродуманных граждан, которые потащат своих животных под видом бездомных. Нападки на клинику считаю необоснованными. Они, кстати, не стали вам голову морочить, и выкачивать деньги, а сразу предложили эвтаназию, животное было безнадежное(((
Да я уже устала объяснять и оправдываться. Я не поливала грязью клинику, я лишь пыталась донести то, что никто кроме ЛАН ТАН не помогли в предоставлении информации о том, как можно снизить стоимость лечения (в данном случае спасения). Возможно я бы согласилась на операцию, на стационар, будь сумма приемлимой, шанс был, маленький, но он был. Затем, везя котенка в ветклинику, я даже предположить не могла что все настолько серьезно. Оплатить услуги по осмотру и наложению повязки на лапу я была готова полностью, но не была готова к тому, что оказалось на деле. Поэтому в самом первом сообщении я задала вопрос! А что делать, чтобы потом не попасть впросак, при благих намерениях. Потому что решение об эвтаназии было принято в связи с отсутствием денег, а принимать решение операция, или эвтаназия необходимо было здесь и сейчас, другого не было дано. Где мне нужно было искать поддержки как не в клинике? Да, я попросила скидку потому что счет вышел приличный, потому что денег не хватало, потому что, повторюсь еще раз, я и не предполагала насколько все критично. Меня теперь четвертовать за это? И где блин я написала, что врачи что-то сделали не так? Где это? Покажите мне! Что за негатив такой? Почему я сейчас выслушиваю всю эту грязь о том, какая я плохая и как мне не стыдно?!
ШИВА.НЛ 20-07-2015 18:25
quote:
Изначально написано Femme:
Что за негатив такой? Почему я сейчас выслушиваю всю эту грязь о том, какая я плохая и как мне не стыдно?!
что-то меня это не удивляет совсем
Прочитайте название темы, может и вас перестанет удивлять.Кстати, тут клиника предложила цены сравнить с Москвой
имею такую возможность. Очень сильно удивилась... ценам Бима. В Московской клинике с оборудованием не дешевле думаю, полное обследование с лабораторными анализами, с сидением всю ночь около моей собаки (клиника круглосуточная), с уколами и капельницами, с лекарствами лечение мне обошлось неожиданно в 2500 руб. Исходя из цен в нашем городе, ожидала раза в 2-2,5 дороже.Самый популярный ответ клиники на все вопросы и претензии клиентов
)) - сами все дураки и сами во всем виноваты. Ах да, еще не ходите, не очень то и надо, особенно если денег нет.legenda07 20-07-2015 18:29
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
перед тем как подбирать животных - подумайте что лечение стоит денег. Клиника НЕ ОБЗАНА предоставлять скидки!!!! Реанимация - очень затратное мероприятие, и делать его за свой счет клиника не обязана!!!! У вас денег нет, а почему вы думаете что у врачей то они есть???? Да, есть деньги - лечим, нет значит - не лечим!!! Зайдите в аптеку попросите лекарства выдать бесплатно... Тут и так прибыть нулевая, клиника оставляет за собой право предоставить скидку или нет. Почему вы думаете что клиника зарабатывае на этих процедурах, сравние прайс московскаой или питерской клиники что ли. Препараты то теже остаются. А цена у нас копеечная, просто потому что жалко бросать этих животных. Но скидку клиника может не дать порсто по той причине что ПРЕПАРАТЫ И МАНИПУЛЯЦИИ дорогостоящие для клиники!!!! Всем объяснять уже устали. Каждый второй приносит подобраное животное и хочет чтоб клиника его лечила за свой счет. (извиняюсь за эмоции, но реально это надоело).
Меня в который раз поражает тон Вашего общения.... Создается такое ощущение, что Вам всё и все уже надоели. Не в первый раз читаю эту фразу в Ваших постах.... И опять куча восклицательных знаков.... Вы уверены, что диалог на повышенных тонах с людьми, которые обращаются к Вам в клинику даст результат?
Дворжецкий 20-07-2015 18:34
quote:
Создается такое ощущение, что Вам всё и все уже надоели
да, постоянные обвинения клиники в жажде наживы, в том что мы всем обязаны действительно надоели.
quote:
Вы уверены, что диалог на повышенных тонах с людьми, которые обращаются к Вам в клинику даст результат?
Вы бы послушали как с нами люди разговаривают, честно, без стеба. А какого результата ожидать надо? Кто нормально разговаривает - с теми и мы нормально разговариваем. А как надо разговаривать когда клинику очередной раз обвинили в том что мы тут только деньги заколачиваем?
а знаки, просто хочется донести до людей, что они не первые в этом вопросе. Ну серьезно же приходят и возмущаются, как это так вы не хотите помощь бесплатно оказать?!? Я не про эту девушку, а вообще, а бабулек сколько добрых, которые подберут и нам потом выговаривают какая у них маленькая пенсия, и какие мы плохие что бесплатно не лечим.
Дворжецкий 20-07-2015 18:37
quote:
Очень сильно удивилась... ценам Бима
quote:
Самый популярный ответ клиники на все вопросы и претензии клиентов )) - сами все дураки и сами во всем виноваты. Ах да, еще не ходите, не очень то и надо, особенно если денег нет.
на итерику без реальных на то причин в адрес клиники - именно такой ответ и будет. А без денег да, в магазин вы без денег ходите
?Дворжецкий 20-07-2015 18:39
Дворжецкий 20-07-2015 18:42
вот реальная цена. за 2500 ничего реального ни одна московская нормальная клиника не будет делать.