Проблема передержек здоровых животных в клиниках мною поднималась давно
Думаю, что многим кураторам стоило бы домой попробовать взять хоть одно выздоровевшее животное
, чтоб на своей шкуре испытать все прелести ухода и лечения, а то у нас как раз большая часть людей чистой воды теоретики 
quote:
Если человеку по фигу, как не стыди - ему по фигу и останется
Я думаю Вы догадываетесь кто куратор моей кошки и явно знаете что ей не пофиг. И как раз Вы, как поручитель в клинике, можете на нее повлиять и объяснить, что не надо брать всех и сразу раз не может справиться. С другой стороны, теперь я буду знать-что помогать животным очень рисковано. Вот знаете, даже обидно, откликаешься на зов о помощи, а тебе раз и такую свинью подкладывают, что больше и помогать не хочется...
posted 24-3-2013 08:55 PM Click Here to See the Profile for MishaBelyaev пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Барбариска остается жить на передержке))
Это как понимать? ТС вы согласие давали брать Барбариску на ПМЖ или куратор сам додумал?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
многим кураторам стоило бы домой попробовать взять хоть одно выздоровевшее животное
ВОТ! плюс многамнога
quote:
Думаю, что многим кураторам стоило бы домой попробовать взять хоть одно выздоровевшее животное
Особенно достаточно взрослую кошку неприученную к лотку. Когда я попросила ее забрать, мне еще и заявили что я должна терпеть и приучать ее. Собственно с какой стати?
И еще в эту же тему на счет трат. Пишу куратору- кошка больна тем-то тем-то-ответ-так купите мазь(таблетки)-она(они) же копейки стои(я)т. Почему я? Почему я должна лечить, если я соглашалась только на передержку здорового животного? Или почему я должна покупать лоток, если этот не подходит-купите, я отдам его будущему хозяину. Куратор собирает деньги на животного, он должен заботиться о том, чтобы у него все необходимое было, разве нет?
quote:
Куратор собирает деньги на животного, он должен заботиться о том, чтобы у него все необходимое было
Мне в ПМ ник-нейм куратора.
------------------
пасу козлов и баранов.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Я думаю Вы догадываетесь кто куратор моей кошки и явно знаете что ей не пофиг. И как раз Вы, как поручитель в клинике, можете на нее повлиять и объяснить, что не надо брать всех и сразу раз не может справиться. С другой стороны, теперь я буду знать-что помогать животным очень рисковано. Вот знаете, даже обидно, откликаешься на зов о помощи, а тебе раз и такую свинью подкладывают, что больше и помогать не хочется...
Да, я знаю кто это, но в той клинике поручитель не я. Повлиять могу, но опосредованно, так как она человек взрослый, да и живет в основном не в Ижевске, видимо, из-за этого возникли такие проблемы 
Ну и она как раз не собирает всех подряд.
Тоже касается финансов. На нее упало огромное кол-во кошек в ВС, поэтому сборы идут общие. Всегда, когда приезжает - со всеми рассчитывается, и с передержками, и с клиниками.
Понятно, что некрасиво в любом случае, что своевременно не помогла, но не бросила, а приедет после сессии, все вопросы, думаю, решит.
quote:
вы согласие давали брать Барбариску на ПМЖ или куратор сам додумал?
Наш диалог:
Я-давайте пока не будем размещать объявления. Я хочу ее себе оставить, пока уговариваю своих, понаблюдаю еще как уживется с моей, да и ушки пока лечим. Кошка уже чувствует себя хозяйкой.
Куратор-ух ты.
даже незнаю.вторая кошка это ведь серьезно.Крест на всю жизнь)
Я-так вот. деда осталось тока уломать)))остальные уже за
5!!! дней спустя
К-Как дела с Барбариской то?
мы обьявление везде расклеиили 5 дней назад,но ни одного звонка с того омента больше не было
Я-Хорошо все, проглистогонила, завтра повторно обработаю ушки мазью. Два минуса- гоняет мою кошку и когда заскребает в лотке наполнитель летит мимо, приходится полностью менять наполнитель каждые 2-3 дня и 2-3 раза в день подметать прихожую.
Дальше она мне предлагает купить лоток))
9!!! дней спустя
Я пишу- Все-таки не получается у меня оставить кошку себе.Сегодня была последняя капля-она умудрилась разбить большое зеркало, которое 20 лет висело в ванной. Она постоянно гоняет мою кошку, в следствие чего моя Соня очень исхудала(Барбариса не пускает ее на кухню, съедает ее корм,хотя миски стоят отдельно). Барбариске нужен частный дом с самовыгулом-двор,огород. Уверена что хорошо будет ловить мышей.Даже в туалет сможет ходить на улицу. Очень любит грызть кости, сможет питаться натуральной пищей.
Сегодня еще обработаю от клеща, может больше и не понадобится, на всякий случай могу отдать мазь.
Готова подержать у себя пока не найдете что-нить подходящее.
К-мне звонили по барбариске))
что сказать ?)
Я-Пусть забирают, в принципе, сегодня-завтра могу сама увезти, но нужно следить за ушами.
К-я написала ей смс, не отвечает...я только что прочитала сообщение про барбариску.странно как я его не увидела.
щас снова обьявки поклеим.зря тогда не отдали.
а той тетке я смску на след день отправила она мне ничего не ответила даже
Я-(5 апреля)-тогда-это когда? я же хотела ее себе оставить,только она никак не может мою кошку в покое оставить,вот только в этом самая большая проблема, они каждый день отношения выясняют,ругань на всю квартиру.
К-кристина говорила ей звонили по обьявкам которые она клеила и просила ваш телефон,я ей отдала
Я-(7 апреля)-Здравствуйте, звонили новые хозяева Буси, их знакомым в частный дом нужна кошка, к концу недели,после того как пролечу Барбарису,планирую отдать им на испытательный срок. Просили пока придержать кошку)))...
Я-13 апреля-в понедельник позвонят, надеюсь что заберут. Барбариска на днях моей кошке глаз повредила, до сих пор плохо открывается.
К-вот каза.совсем уже хозяйкой себя почувствовала
Я-15 апреля-Отказались от Барбариски, кто-то там против..
К-ну ладно)значит дальше пристраивать будем
***
Я-17 апреля-Привет! Вынуждены уже держать Барбариску на лоджии (там тепло). Она не стесняясь набрасывается на нашу кошку стоит ей только выползти из под дивана. Дед грозится выкинуть. Может возможно поменять ее на другую вашу подопечную? Очень жалко обеих.
К-хм.
не факт что другая кошка будет нормально себя вести...ладно вечером подумаю обьявку.просто поищем переедржку другую
Я-Кошку жалко.Я бы ее себе оставила, если бы она мою старушку не гоняла(((
К-ладно вечером займусь!Завтра всё выставлю везде
К-18 апреля-а барбариска вы забирали без переноски?
Я-Без, в куртке несли.
И по сей день тишина!
quote:
Мне в ПМ ник-нейм куратора.
Для чего? Чтобы меня потом опять гнобили? Какая я плохая?
quote:
ни у кого никого не возьму, если только сама не буду готова заниматься этим животным. И никому не советую, потому что ответственных кураторов раз, два и обчелся
Скока ж лет Вам понадобилось, чтобы дойти до истины, лежащей на поверхности
Я уважаю Ваш вклад в развитие приюта, помощь бездомным.
Но слишком долго Вы верили в людей - ИМХО, конечно.
давно мной понятая истина - хочешь помогать кому-то (не важно кому - животным, детям, инвалидам, бомжам...), бери ответственность себе по силам. По финансовым, моральным, психологическим. И ни на кого не надейся.
------------------
Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую ногу...Затем уйди под локоть и снизу в челюсть...
знаю, что моя вина есть, я сказала что ВОЗМОЖНО получится оставить кошку у себя,но не говорила, что уже оставляю, и говорила что домочадцев еще не уговорила, но это же ей не помешало расклеить объявления, да и отзывов не было. Как видите в начале апреля я уже сказала что держать у себя не могу-ноль эмоций, попробовала пристроить сама, но к сожалению не получилось.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Для чего?
Разрешение на сбор финсредств дают модераторы.
Я должна знать, кто из кураторов деньги собирает, а обязательства не исполняет.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
И уж тем более рассказы о себе-любимой, как она много делает, как она занята своими делами... Фууу-беее...
Это вообще, на мой взгляд, неверная мотивация - человека интересует не состояние животного, а что о нем подумают незнакомые ему люди, которые читают форумы-контакты.
А вот тут можно поподробнее? КТО хвалится или хвалился "о себе-любимой, как она много делает"?
То что тут постоянно два-три человека ругаются и переводят многие темы в "срач" и "базар не о чем", я и сама вижу постоянно. Это одни и теже постоянных 3 участника. И мне тоже ПРОТИВНО уже их читать! Все темы засирают.
Они пытались и эту тему, в самом начале, перевести в обычную ругачку.
А вот не вышло! Никто их не поддержал, в этот раз!
Но вот чтобы они еще и хвалились друг перед другом, кто кого больше спас! Такого даже не видела.
Освятите пожалуйста поподробнее этот момент. Чтобы не быть голословной, раз уж вы сказали так.
quote:
Разрешение на сбор финсредств дают модераторы.
Я должна знать, кто из кураторов деньги собирает, а обязательства не исполняет.
так она в группе в контакте объявления размещала, как только я Барбару взяла-больше ни одного сообщения на тему денег не было.
И этот пост относился не к моей ситуации, а в целом.
В общем запутала я вас всех))) Прошу прощения. Давайте все-таки оставим Барбару спокойно спать на диване, это был мой личный пример, но я увлеклась своей проблемой(((
Узнала для себя множество полезной информации, приняла к сведению советы и предостережения. Буду учиться на своих ошибках. Буду ли еще брать животное на передержку?-очень сильно сомневаюсь, скорее нет. Подбирать животное с улицы-тоже не готова-не готова к такой ответственности, знаю, что в случае если его пристроить не удастся, а такое возможно-не смогу бросить его на передержке, в клинике или просто выпустить на улицу.
Мне кажется,просто нужно взять кошку и увезти ее куратору,если у вас не было договора о ПМЖ,ну потратитесь на дорогу ,что уж теперь...А куратор в следующий раз подумает и о своей ответственности и о безответственности тоже.Это лучше и для вас,и для ваших близких и даже для кошки,которую вы потихоньку начинаете ненавидеть(это я образно,к сожалению,человеческий фактор никто не отменял),пожалейте свои нервы.Знаете,наверное,немножко не по теме,но чем-то смахивает на эту ситуацию-и грустная ,и в чем-то смешная история.2 года назад около подъезда у нас поселился подъезда БОМЖ-такой дядичка,божий одуванчик.Сначала я из жалости его кормила(а как же ему ведь хуже,чем мне,а то что он оказался банальным алкашом и пропил квартиру,после смерти матери,об этом я что-то постеснялась спросить..)Потом он потихоньку перебрался жить к моей квартире,далее привел на ПМЖ такую же бомжиху и уже никто и ничто не помогло его вытурить от моего жилища,и тут наступил момент,когда я возненавидела весь мир,я его готова была придушить.Через год он от пьянки помер,наверное,я покажусь жестокой,но кроме радости я ничего не испытала,а не моя бы такая бездумная жалость-глядишь где-нибудь на теплотрассе жил бы до сих пор.Это я к тому ,что все мы жалостливые,а как приходят проблемы,так кричим-Помогите!А кто поможет,сами же пожалели.Да ну ее,такую жалость.
quote:
Мне кажется,просто нужно взять кошку и увезти ее куратору,если у вас не было договора о ПМЖ,ну потратитесь на дорогу ,что уж теперь...
Куда? в Казань?)))))Я могу вернуть в Ветсервис, но мне жалко и ее, и людей, которые там работают, и ту больную кошку, которой потом из-за этой не хватит места в клинике.
quote:
Originally posted by Заавель:Скока ж лет Вам понадобилось, чтобы дойти до истины, лежащей на поверхности
Я уважаю Ваш вклад в развитие приюта, помощь бездомным.
Но слишком долго Вы верили в людей - ИМХО, конечно.давно мной понятая истина - хочешь помогать кому-то (не важно кому - животным, детям, инвалидам, бомжам...), бери ответственность себе по силам. По финансовым, моральным, психологическим. И ни на кого не надейся.
Многа-многа лет Оптимизм, млин ...
Если вы хотите,я могу поклеить объявления у себя в районе(живу у парка Кирова),только, как-то ,пришлите фото и текст объявления,все равно с ребенком ,без цельно , по улицам с коляской хожу,распечатаю сама.А что у них в Казани своих бездомных кошек нет?)))Хороший город!!!Не расстраивайтесь, все у вас получится,да и урок какой-то будет для вас-тоже неплохо,а куратор-Бог ей судья,может-быть она правда хороший человек,просто так сложились обстоятельства.Все же вам больше повезло:у вас кошка,а не бомж))).А насчет объявлений-нужна помощь такого плана,помогу,мне не трудно.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
но мне жалко и ее, и людей, которые там работают, и ту больную кошку, которой потом из-за этой не хватит места в клинике.
тогда терпите, раз выбрали сами себе кошку или Вам её силом навелили?
quote:
Originally posted by bebycats:
тогда терпите, раз выбрали сами себе кошку или Вам её силом навелили?
а вот тут извините, давайте отделим мух от котлет.
Если человек берет курируемоеживотное на передержку (платную или бесплатную), он не обязан терпеть то, что его не устраивает.
Это как хозяин квартиры - сдал угол квартирантам, а те либо не платят, либо гадят, хозяин имеет полное право выставить таких квартирантов вон. В данном случае вернуть куратору. Не надо на передержку навешивать обязательства кураторства, если это не было оговорено изначально.
quote:
Originally posted by Заавель:
В данном случае вернуть куратору.
предлагалось ведь вернуть обратно в Ветсервис, но
quote:
но мне жалко и ее, и людей, которые там работают, и ту больную кошку, которой потом из-за этой не хватит места в клинике.
Тоже считаю, что передержка не должна все терпеть, - это с одной стороны, но и проявлять излишнюю инициативу тоже, это с другой стороны (я не о ТС)
Иногда бывает, что передержка без уведомления кураторов животных пристраивает, потом кураторы концы найти не могут! Это тоже абсолютно неправильно!Передержка - просто место, где временно обитает животное, как детский сад - отдали на определенное время, там кормят, спать укладывают и т.д.
Но не обязаны водить во врачам, лечить за свой счет и отдавать другим родителям тоже не имеют право . Но и "родители" должны быть ответственными - вовремя забирать "ребенка" 
quote:
Но не обязаны водить во врачам, лечить за свой счет и отдавать другим родителям тоже не имеют право . Но и "родители" должны быть ответственными - вовремя забирать "ребенка"
вот поэтому всё это должно быть согласовано с куратором и не знаю ,каким образом все это закреплять, чтобы потом в дальнейшем не было подобных ситуаций, т.к куратор куратору рознь , ну и тоже могут быть такие обстоятельства, что человек ,т.е куратор своевременно не сможет откликнутся.
Nato4ka777 Так .Совсем чтоли уже оболдели?На барбариску было два звонка,вы ее не отдали,сказали осталяю себе,а щас снова хотите ее сплавить!Вам игрушка чтоли?То оставляю ,то неоставляю.Отвезите кошку где взяли и оставьте в покое тогда.!
Телефонон куратора у Вас есть,ВЫ СКАЗАЛИ " Оставлю кошку до пристройства новому хозяину" ! Проблемы какие щас? В выходные не видели обьявлении о ней?Правильно!потому что в выходные у меня не работал компьтютер.А теперь присмотритесь внимательнее!ОНа есть на всех возможных сайтах!В том числе и на столбах некоторых улиц нашего городка!
Если сказали что оставите до пристройства я вообще проблем не вижу.Не можете больше держать -верните обратно!Вы только и можете что жаловаться по интернету,номер трудно набрать что ли? Нафига говорить гадости за спиной ?
ася2012
обьявление по этой кошке есть на ВСЕХ сайтах , и в печатном виде и в распечатоном.Да быть может они упали и их надо поднимать.Но врать всем что нет никакого пристроитва кошки - это грех на ее душу
Заавель
Если человек не может терпеть кошку,то у человека должен быть язык и телефон ,чтобы это скзазать куратору,а не сплетни разводить за его спиной)
"неделю назад попросила куратора забрать приемыша-толку ноль."
Это еще что такое?!
Вы сказали поддержите кошку на веранде там тепло,пока не найдется хозяин.Я вам ответила поищю другую передержку.
Вы что людям одно говорите а мне другое?
"ну не могу я ее обратно в клетку сдать."
хотите чтоб ей нашлась передержка - ждите - нет обратно в вет.сервис.
ВСЁ ВОПРОС ЗАКРЫТ
quote:
Originally posted by Valli i Eva:
А вот тут можно поподробнее? КТО хвалится или хвалился "о себе-любимой, как она много делает"?Но вот чтобы они еще и хвалились друг перед другом, кто кого больше спас! Такого даже не видела.
Освятите пожалуйста поподробнее этот момент. Чтобы не быть голословной, раз уж вы сказали так.
Тема о собаке, убитой молотком просто потрясла разборками. тема о Бэси, правда ту, где ругались, уже снесли - там куратор Варвара просила всех рассказать, какая она хорошая и занятая, при этом для собаки не сделав ничего (рассказы как она с кем-то договорилась о передержке, как и все прочие СЛОВА, не считаются, считаются только реальные поступки). Больше навскидку не вспомню. вспомню- подредактирую пост. Все опять ИМХО, на истину не претендую.
Есть еще одна неприятная тема, но о ней не буду писать, т.к. еще не софрмировала для себя отношение к произошедшему.
quote:
номер трудно набрать что ли? Нафига говорить гадости за спиной ?[B][/B]
Золотые слова, Юрий Венедиктович! (с)
К сожалению, это обычная норма поведения для многих.
quote:
Originally posted by MishaBelyaev:
хотите чтоб ей нашлась передержка - ждите - нет обратно в вет.сервис.
ВСЁ ВОПРОС ЗАКРЫТ
Насколько я поняла из соответствующей темы в Ветсервисе бушует вирусная и кошки мрут. Насколько то, что Вы предлагаете сделать ТС, соотносится с принципами гуманности и волонтерского движения? равноценно советам выше от Ассель- составить договор, в случае неисполнения условий со стороны куратора, животное ликвидировать.
quote:
тогда терпите, раз выбрали сами себе кошку или Вам её силом навелили?
меня попросили приютить кошку на 2 недели, я согласилась, вот и все...
quote:
Иногда бывает, что передержка без уведомления кураторов животных пристраивает, потом кураторы концы найти не могут!
Я находила хозяев кошке, которая была у меня на передержке, точнее они меня нашли))) Я взяла Бусю, моим знакомым нужна была кошка в частный дом просто отпугивать мышей, даже не ловить, без самовыгула на улице, я сообщила об этом куратору,договорились на испытательный срок, отвезла кошку в новый дом, дала координаты хозяев куратору и следила за ситуацией. Куратор сама созванивалась с новыми хозяевами и договаривалась. Я согласна, что передержка не может брать на себя ответственность за пристройство, но подсказать вариант-почему бы и нет?))) Кстати, основную роль сыграло как раз-таки личное знакомство, хозяева были уверены что их не обманут,не подсунут больное или "дикое" животное.
ТС, верните кошку куратору -это будет правильно. Кошка Вас напрягает, это ясно, куратор давно нарушил Вашу с ним устную договоренность по срокам (а если и не нарушил- все равно он в ответе, т.к. он - Куратор!). Правильно сказали- потратьте деньги на проезд до дома куратора и верните- это его животное, и он за него в ответе.И прекращайте оправдываться по ситуации с кошкой- на Марке это тупиковый путь, тут не в чести толерантность.
quote:
На барбариску было два звонка
Хм, по первому звонку Вы дали мне номер и сказали позвонить и узнать что к чему, что уже странно, ну хорошо, я позвонила-итог-им нужна ласковая ручная кошка-Барбара совсем не такая. Второй звонок был от Кристины, как только она узнала, что у барбары все еще больны ушки, интерес к пристраиванию пропал. Но был и третий звонок и тогда уже Вы спросили меня что им ответить, я сказала-забирайте, а Вы ответили, что написали СМС и ответа не получили. После этого опять же мои знакомые хотели взять кошку, я сообщила об этом Вам, Вы были не против подождать. к сожалению не получилось,но это уже от меня не зависило и как Вы сами сказали-такое часто бывает что кто-то оказывается против. Как итог-я сообщила что не могу оставить у себя Барбару в первых числах апреля, объяснила почему. И сказала что готова подержать ее у себя пока Вы не найдете что-то подходящее.
Барбара-замечательнейшая кошка и не надо писать, что у меня к ней чуть ли не ненависть, но моя кошка, прожившая со мной почти 12 мне дороже. Если бы мне было все равно на Барбару, я бы сразу ее вернула, а не ждала полмесяца. Вы предлагаете снова вернуть ее в Ветсервис? после дома? И это я обалдела? Я еще с ума не сошла чтобы так издеваться над животным.
quote:
ТС, верните кошку куратору -это будет правильно
Я понимаю, что выгляжу дурой в сложившейся ситуации, и понимаю ее тупиковость. И я не хотела приплетать сюда ни Барбару, ни Лилю, так вышло. Я просто хотела понять почему так происходит. Да, люди делают добро-подбирают животное с улицы, лечат, ищут ему дом(передержку), но почему за чужой счет?Речь не только о деньгах сейчас, о времени, о затраченных силах и нервах.Многие даже ниразу не держали животное у себя дома. Блин, даже чтобы перевести кошку из пункта А в пункт Б просят машину. Просят деньги на все. И я знаю куратора, которая ни копейки не вкладывала в лечение кошки, а только ныла что у нее нет средств на лечение.И речь сейчас не о Лиле конечно. Меня на форуме уже считают истеричкой, оговаривают, говорят что я считаю чужие деньги, но как выяснилось, я не одна так думаю. Я имею право на свое мнение, не надо затыкать мне рот и называть шизонутой,считаете таковой- вызовите мне психиатра, с радостью с ним пообщаюсь на эту тему.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Меня на форуме уже считают истеричкой, оговаривают, говорят что я считаю чужие деньги, но как выяснилось, я не одна так думаю. Я имею право на свое мнение, не надо затыкать мне рот и называть шизонутой,считаете таковой- вызовите мне психиатра, с радостью с ним пообщаюсь на эту тему.
Вот потому и рекомендовала не оправдываться- зачем Вы себя накручиваете? Это форум, за глаза легко нападать и резко высказываться, каждое Ваше оправдание- это повод для нападок. Решили для себя вопрос- и все.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Я понимаю, что выгляжу дурой в сложившейся ситуации, и понимаю ее тупиковость. И я не хотела приплетать сюда ни Барбару, ни Лилю, так вышло. Я просто хотела понять почему так происходит. Да, люди делают добро-подбирают животное с улицы, лечат, ищут ему дом(передержку), но почему за чужой счет?Речь не только о деньгах сейчас, о времени, о затраченных силах и нервах.Многие даже ниразу не держали животное у себя дома. Блин, даже чтобы перевести кошку из пункта А в пункт Б просят машину. Просят деньги на все. И я знаю куратора, которая ни копейки не вкладывала в лечение кошки, а только ныла что у нее нет средств на лечение.И речь сейчас не о Лиле конечно. Меня на форуме уже считают истеричкой, оговаривают, говорят что я считаю чужие деньги, но как выяснилось, я не одна так думаю. Я имею право на свое мнение, не надо затыкать мне рот и называть шизонутой,считаете таковой- вызовите мне психиатра, с радостью с ним пообщаюсь на эту тему.
Простите, про шизанутость был мой пост N2, вызванный Вашим вопросом - ЗАЧЕМ помогать бездомным животным. Каков вопрос, таков и ответ.
Впоследствии Вы изменили стартпост, который теперь содержит рациональное зерно. И я не считаю Вас истеричкой, исходя из написанного Вами.
Давайте я кошку заберу, раз вы хотите ее вернуть куратору, а куратор может принять ее в ВС, куда вы не хотите кошку отдавать. С куратором кошки у нас нормальные отношения - проблем взаимопонимания нет
Вылечим уши и пристроим. И тему закроем - она вечная, потому что всегда кто-то чем-то будет недоволен Насчет того, что писали про кураторство - повторюсь, идеальных для передержки кураторов очень мало, их можно по пальцам пересчитать, с остальными можно обсуждать и доказывать свою правоту хоть сто раз - бесполезно, и на одни и те же грабли наступать дважды, веря клятвенным обещаниям
Здесь же проблема как раз недопонимания друг друга - не были, значит, четко оговорены все условия передержки. Зная Лилю, она всегда предупреждает, что не живет в Ижевске, что приезжает нечасто. Но животных не бросает.
А вообще тема очень актуальна, слишком много кураторов, которые забыли о своих обязанностях
Nato4ka777, вы не шизанутая. Шиза у других - о тех, о ком вы обощенно пишете. Здравомыслящие люди вас прекрасно понимают, а не отписываются именно потому, что налетит стая волонтеров и превратит тему в очередную ругачку. Просто знайте, что вы все делаете правильно (так сложилось, что делаете больше того, на что расчитывали), и вот лично мне мотивы вашего нежелания возвращать кошку в клинику, где свирепствует вирусная инфекция, вполне понятны и не требуют дополнительных объяcнений.
ТС, не переживайте, не вас одну истеричкой считают
Lawyerfromnowhere
какие две недели?! потом Наталья сказала что ее оставляет,потом что не оставляет,но на нее есть ручки и неделю ждали..потом эти ручки от нее отказались.Потом Наталья сказала что будет держать ее до пристроитва на веранде.так что пусть не врет про ровный срок две недели
Nato4ka777 Вы предлагаете снова вернуть ее в Ветсервис? после дома?
не нравится верт.сервис везите на тимирязева 13.Тоже будет сидеть в клетке.
Хотите чтоб для кошки нашлась передержка быстро в двухэтажном коттедже ?Такого не бывает)
Вы мне проблему щас объясните?И почему Вы говорите что я скрываюсь от Вас?))
Я каждый день в контакте и на телефоне.Можно было бы хоть в контакте в личку написать весь этот бред,а не нагонять на меня на марковском форуме.
Не, а чем плох двухэтажный коттедж ?
у куратора началась истерика
Astarte +++++
Tk1 где именно истерику Вы увидели?)
как минимум агрессии - вагон и маленькая тележка. Бедная кошка, под таким напором отрицательных эмоций она еще жива?
Есть непонимание - решайте. Человек вам помог, а вы ее по стенке размазываете. И не надо было до такой степени проблему доводить. Это - ваша вина. Вы - куратор.
в клинику, где кошка с большой вероятностью умрет никто здравомыслящий кошку не отдаст. или это тоже непонятно?
Все проблемы при бесплатной передержке должен решать куратор.
Ну или если не получается - составляйте договор и все прописывайте.
Тоже держала так кошек. Когда был куратор, то она привозила корм (чтобы не приучать к другому), она забрала как только закончился оговоренный срок.
Когда куратора не было, но тоже брала на передержку - спокойно пристроила, но знала, что в случае чего меня не бросят и помогут сразу же.
По моему идет смешение понятий. Передержка никому не должна. Это - ПОМОЩЬ куратору. И надо за нее говорить спасибо, а не наезжать на человека.
Очень много плохого хочется сказать на ваши посты. Не буду.
quote:
Astarte
+++++++ МНОГО-МНОГО!!!
Вы высказали то, что многие просто уже боятся здесь писать...
А я вот минус, с Вашего позволения. Не смотря на то, что все правильно сказано - но вот не там, не тем, и не тогда
quote:
Такого не бывает)
Мой сын когда-то в детстве произнёс гениальную фразу: "Если есть, значит, бывает! "
Лиля, Вы не заметили предложение Илоны? Пост 183.
Мы с Лилей уже созвонились
значит можно без перехода на личности возвращаться к теме о кураторстве.
Куратор - это диспетчер, или все же скорее хозяин, несущий ответственность и решающий все проблемы?
Передержка - это помощь или просто бесплатная рабсила?
Tk1 Вы вообще внимательно читаете всё что я написала или через строчку?
Давайте я повторюсь.Наталья сказала что возьмет кошку на две недели.Потом когда звонили по обьявлениям люди - сказала что оставит себе.Потом что отдает ,но есть на кошку ручки.Ждали ждали.Потом что кошку она держит на веранде до пристроиства.Слова о том что немедленно заберите кошку куда -нибудь НЕБЫЛО.У Натальи есть мои телефон,есть моя страничка в интеренте.НИЧЕГО подобного мне не высказывала она.Видимо ей нравится играть на публику вместо того чтобы позвонить мне и сказать заберите у меня кошку.
Прочтите еще раз фразу "кошку она держит на веранде до пристроиства" - её слова.
Я в свою очередь подала везде обьявление,кристина бегает расклеивает по улицам .Лично Наталья упреков мне не высказывала.
Если бы сказала "срочно заберите кошку,только не в вет.сервис" забрали бы.
А читать ее мысли методом телепорта я не умею
quote:
Originally posted by MishaBelyaev:
Лично Наталья упреков мне не высказывала.
странно что своё недовольство она отписала мне , а не куратору .
Nato4ka777
Вам кстати была предложена мазь для лечение кошки - Вы сами отказались .Так мне Кристина сказала.
Вы мне звонили хоть раз? Говорили что кошку нужно срочно забрать только не в вет.сервис? - НЕТ.
Мы с Вами договорились,что я ищю другую передержку!.Если у меня в субботу и в воскресенье не работал интернет у Вас есть ручки,телефон и язык,чтобы спросить почему я не подаю обьявления,а не разводить тут болтавню при людях.
Давайте перевезем Барбариску в конце концов от Вас.Вы только скажите когда можно ?
bebycats Странно ,что она отписала всем своё недовольство,а не мне)
Но факт ,остается фактом
я вот тоже не поняла
Там всё это в моем посте #97 написано .Просто странно что Наталья пишет что ей вообще больше невмоготу все это и не соглашается не то, что ей предлагали..."когда я попросила по прошествии месяца забрать животное, то выяснилось, что куратору просто некогда. "
Вот этот момент походу сами придумали."забрать " кошку вы не говорили.Сказали,что держите ее на веранде до пристроиства.А я сказала что я ИЩЮ ПЕРЕДЕРЖКУ что и делала,каждый день висят обьявки в контакте и на других сайтах )Зачем врать людям?
Даже кстати из диалога это видно.А то что в пятницу субботу воскрсенье у меня не было интернета панику не надо поднимать )
Почитав такие разборки, люди вообще перестанут брать животных на бесплатные передержки(
quote:
Originally posted by MishaBelyaev:
Lawyerfromnowhereкакие две недели?! потом Наталья сказала что ее оставляет,потом что не оставляет,но на нее есть ручки и неделю ждали..потом эти ручки от нее отказались.Потом Наталья сказала что будет держать ее до пристроитва на веранде.так что пусть не врет про ровный срок две недели
Какая разница две или двадцать две? Тема ведь не о том, а об институте кураторства. Вы- куратор кошки? Сейчас поняли, что кошку ТС не может принять и полюбить? Ну и все- забирайте кошку, у которой Вы- куратор и пристраивайте. Тема не о кошке, тема о кураторах. Кошка только послужила катализатором, чтоб люди начали высказываться. И, как оказалось, многим есть что сказать на эту тему.
А вы ведетесь на провокации и льете воду на мельницу Ваших почти идейных противников, между прочим.
quote:
Originally posted by Tata90Ka:
Почитав такие разборки, люди вообще перестанут брать животных на бесплатные передержки(
Значит кураторы сделают выводы, как нужно правильно строить отношения с бесплатными помощниками.
Замалчивание проблемы-плохое решение.
А спорим, Наталья Барбариску сейчас не захочет отдавать?)) Еще и пожалуется на это предложение, где-нибудь в другом, в "третьем" месте))
Lawyerfromnowhere
Да я поняла только сейчас что ТС кошку не может принять и полюбить , потому что она мне ничего не высказывала,а мысли читать я не умею.Сразу как прочла сразу и сказала что заберем кошку.нафига такие передержки которые сказать не могут ничего в лицо,а за спиной болтают хрень.Решили уж всё.
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
А спорим, Наталья Барбариску сейчас не захочет отдавать?
почему? Илона же хороший вариант предложила ей.
quote:
Originally posted by bebycats:
почему? Илона же хороший вариант предложила ей.
ЛАН ТАН имеет в виду, наверное, что кошка для ТС- повод для провокаций и привлечения к себе внимания, ну типа самопиара в результате дефицита внимания и поднятия своей значимости в собственных глазах - видите, шумиха какая, резонанс так сказать общественный, и все вокруг кошки))). Хотя дело-то не в кошке...(((
Ну а в чем дело то?м?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
ЛАН ТАН имеет в виду, наверное, что кошка для ТС- повод для провокаций и привлечения к себе внимания, ну типа самопиара в результате дефицита внимания и поднятия своей значимости в собственных глазах - видите, шумиха какая, резонанс так сказать общественный, и все вокруг кошки))). Хотя дело-то не в кошке...(((
ну я вообще не пойму Наталью.Изначально она предложила свою передержку, перебрала несколько кошек, громко при этом возмущаясь в группе, что ей больных и прочих подсунули.Потом взяла Барбариску, то отдам то не отдам, спасите, помогите, не знаю что делать. И это всё ради самопиара? Какой-то неправильный самопиар получился. Вот я , например, для себя сделала вывод, что с такой передержкой как Наталья, я нафиг стану связываться.Не надо мне такую головную боль и даром не надь и за деньги не надь.
дело в отношении к бесплатной передержке.
не поймете, я не смогу вам доходчиво объяснить к сожалению, так что не спрашивайте. Может другие смогут.
Да, правильно я перестала брать кошек на передержку.
Дело в том, что волонтерство, к сожалению, категория моральная, один из институтов развитого демократического гражданского общества. А в силу того, что гражданское общество в России абсолютно недоразвито, то это общее состояние интеллекта нашего общества, разумеется, сказалось и на волонтерстве - люди морально не готовы к такой тяжкой ответственности, но желают, несмотря и вопреки, быть (казаться???) хорошими, садятся "не в свои сани", не исполняют взятых на себя обязательств, тем самым дискредитируя идею в целом. И это печально. Потому что идея, как и любая утопия (исключительно в первоначальном хорошем смысле этого слова), замечательная. Это все не обо всех сказано, конечно, только о некоторых. НО! Ценза нет, отбора нет, ибо добровольно. Категории морали. А мораль у нас больна, и тяжело. Так как-то...
Lawyerfromnowhere Какие обязательства я не выполняла?
quote:
Originally posted by bebycats:
ну я вообще не пойму Наталью.Изначально она предложила свою передержку, перебрала несколько кошек, громко при этом возмущаясь в группе, что ей больных и прочих подсунули.Потом взяла Барбариску, то отдам то не отдам, спасите, помогите, не знаю что делать. И это всё рали самопиара? Какой-то неправильный самопиар получился. Вот я , например, для себя сделала вывод, что с такой передержкой, я нафиг стану связываться.Не надо мне такую головную боль и даром не надь и за деньги не надь.
Ну так ведь тоже может быть. И мне кажется, куратор должен быть готов, в том числе, и к такому развитию событий. Вот такая она, доля любого волонтера- делать дело во благо, независимо от того, помогают другие ему или нет. Он же делает это, потому что иначе не может? Потому что кто если не он? А не потому что ему помогают-шлют деньги-хвалят в группе и т.п.?
quote:
Originally posted by MishaBelyaev:
Lawyerfromnowhere Какие обязательства я не выполняла?
Я Вас ни в чем не обвиняю.
А вообще, если Вам интересно мое мнение по данной ситуации - я бы на Вашем месте вообще в полемику с ТС не вступала, если бы считала, что права. Забрала бы кошку сразу, как увидела тему, и создала тему о ее пристройстве. Наверное, так.
если передержка проблемная стала, но надо звонить, выяснять проблемы, а не ждать когда вас найдут.
Куратор за кошку отвечает.
Lawyerfromnowhere Тему увидела сегодня и офигела.Конечно,завтра решим переезд кошки .Темы по её пристройству везде уже есть,помогали только напечатанные объявления развешенные в частном секторе.
Кстати не мало подобных случаев и с пристройством животных, когда их вот так возвращают на следующий день, т.к оно то не там пописало-покакало, то вдруг они решили что оно им не нужно и сразу требования -заберите, а то вообще выбросим на улицу.
Так что труд того, кто занимается животным , тяжкий и неблагодарный зачастую ((
quote:
Originally posted by Tk1:
если передержка проблемная стала, но надо звонить, выяснять проблемы, а не ждать когда вас найдут.
Куратор за кошку отвечает.
так куратор не в курсе был, что там ТАКИЕ проблемы.
но то, что проблемы есть - куратор была в курсе.
Куратор только не знала насколько они серьезные.
Tk1 дак списывались же.Всё нормально придержит пока до пристройства на веранде..И тут такое.Ну ладно тут уж теперь всё понятно.
quote:
Originally posted by bebycats:
Так что труд того, кто занимается животным , тяжкий и неблагодарный зачастую ((
Абсолютно верно! И речь как раз о том, что человек, который решил посвятить значительную часть своей жизни такому тяжкому труду должен, все-таки ,рассчитывать исключительно на свои силы, а не удовлетворять свое эго за счет других людей - все это сказано не о ком-то конкретно, разумеется. Опять же- ситуация в конкретной кошкой Барбариской тут не при чем, я пытаюсь обобщить проблему.
quote:
Originally posted by bebycats:
труд того, кто занимается животным , тяжкий и неблагодарный зачастую ((
Абсолютно верно!
И речь как раз о том, что человек, который решил посвятить значительную часть своей жизни такому тяжкому труду должен, все-таки ,рассчитывать исключительно на свои силы, а не удовлетворять свое эго за счет других людей - все это сказано не о ком-то конкретно, разумеется. Опять же- ситуация в конкретной кошкой Барбариской тут не при чем, я пытаюсь обобщить проблему.
Я год назад зимой зашла впервые в группу вконтакте, увидела щенка шоколадного в теплотрассе (на фото), сердце оборвалось, быстро написала: возьмите мою тысячу рублей, согрейте ребенка на недельной передержке!!!! Сейчас пишу, и у меня на голове - ее морда шоколадная, куда хочет, туда свою морду и кладет)) Был там и куратор, и передержка платная, а морда вот сейчас на мне)) (люблю!! никому не отдам!))
Это я к тому, что я в разных шкурах побывала. И куратора, и бесплатной передержки. Ничьи интересы не лоббирую.
Учить Лилю кураторству не надо,поверьте!))Если бы Вы видели начало истории вконтакте - многих сейчас не нужно было бы убеждать. Но когда начинаешь описывать детали - такая мелкая ерундистика получается)) Это мне больше всего и не нравится: каша заварилась на одной площадке, а обсуждают ее на другой.
Наталья, у Вас помыслы добрые, а методы - нет. "Ерундистику" описывать не буду, а ссылку на Ваш коммент дам. Она вообще про другое, но Ващи методы характеризует: http://vk.com/feed?section=com...-1543002_134254
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
,рассчитывать исключительно на свои силы, а не удовлетворять свое эго за счет других людей
мне на это , если Вы про материальный аспект ,очень близок ответ Оши
quote:
Originally posted by Оша:может хватит уже считать чужие деньги? какая вам лично разница почему люди готовы поделиться деньгами с кураторам? случаи бывают разные - кто-то может помочь деньгами, но не имеет физически возможности помочь, а кто-то денег не имеет, но каждый день ездит через пол города и "кашки" для покалеченых животных в ветеринарные клиники возит. и кстати, большинство "клиентов"-бездомышей - жертвы человеческой жестокости - один, мимо проходя, котенка со всей дури пнет, другой даже тормозить не пытается, видя что собака дорогу перебегает. и не забывайте, что Земля у нас круглая - причиненное другому зло всегда возвращается к тому, кто это зло сотворил.
ИМХО, чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю кошек
И в принципе как быть, если человек вдруг найдет животное ,нуждающиеся в помощи, а мат. средств у него на лечение, передержку не хватает, т.к семья, дети , маленькая зп и прочее, а помочь животному нужно .Что тогда делать? ждать , когда более состоятельный человек пойдет и найдет это животное или ?
quote:
Originally posted by bebycats:
И в принципе как быть, если человек вдруг найдет животное ,нуждающиеся в помощи, а мат. средств у него на лечение, передержку не хватает, т.к семья, дети , маленькая зп и прочее, а помочь животному нужно .Что тогда делать? ждать , когда более состоятельный человек пойдет и найдет это животное или ?
Если очень хочется помочь, можно найти средства, хотя бы стартовые, занять пару-тройку тысяч, в крайнем случае. У всех семьи, дети, небольшие зарплаты и т.д. Можно взять домой - минимально затратный в денежном плане вариант. Ну, а если человек не готов к таким вариантам, значит, помогать он животному не хочет.
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
каша заварилась на одной площадке, а обсуждают ее на другой.
вот тоже интересно , почему Наталья не стала эту тему в группе обсуждать, а вынесла туда, где изначально не видели всех этих действий?
Значит так, веранды у меня никакой нет и никогда не было. По поводу звонков я уже написала. Про проблемы и желание вернуть кошку писала. И да, я писала что согласна подержать Барбару,но пока Вы не найдете что-нибудь подходящие.И я уверена что Вы поняли меня правильно. Вы же сразу написали, что будете искать другую передержку-это Ваши слова и да, появились посты о том что вы ищите для нее дом или передержку. Да, я не писала "немедленно заберите кошку", потому что знаю, что сложно найти передержку немедленно,но прошло уже 2 недели после этого...Нужно было наезжать и в агрессивной форме требовать?-меня бы снова назвали истеричкой,покачали головой и сказали "нужно было быть к этому готовой, что же Вы хотите,куда мы щас ее заберем и надо было предупреждать заранее".
На счет всех проблем куратор был в курсе, я скопировала переписку-почитайте.
quote:
вот тоже интересно , почему Наталья не стала эту тему в группе обсуждать, а вынесла туда, где изначально не видели всех этих действий?
серьезно? Если бы я написала там свой первый вопрос меня бы забанили как Догхантера. Если бы написала про Барбару-такой опыт тоже был-налетели-заклевали.
Nato4ka777
от 17 апреля две недели не могло пройти. Завтра заберем кису и точка ладно.
Яна про
quote:думаешь так легко бывает найти, кто может одолжить? Ведь наверно неспроста люди и обращаются за мат. помощью в таких ситуациях.
занять пару-тройку тысяч
Тогда вообще получается ситуация как раньше было : сам нашел, сам платишь, сам пристраиваешь.Всё сам от начала и до конца.
Почему вы даже не хотите слышать нас, тех кто не так одержим помощью животным? Почему на каждое высказывание, отличающиеся от вашего мировоззрения, вы начинаете нападать? Почему вы считаете, что человек, решивший вам помочь что-то вам обязан? Как-то даже была фраза в той же теме- что-то типа-люди, вам что жалко 100 руб, вас тут несколько тысяч,для галочки чтоли сидите-это меня возмутило, я написала свое мнение-это был кошмар,на меня так накинулись, что желание посещать тему пропало.
quote:
сам нашел, сам платишь, сам пристраиваешь.Всё сам от начала и до конца.
мне кажется что именно так. а иначе - не можешь помочь животному - не помогай.
quote:
Originally posted by bebycats:
Яна про думаешь так легко бывает найти, кто может одолжить? Ведь наверно неспроста люди и обращаются за мат. помощью в таких ситуациях.
Тогда вообще получается ситуация как раньше было : сам нашел, сам платишь, сам пристраиваешь.Всё сам от начала и до конца.
Значит, брать домой. А почему кто-то должен платить за чужое "жалко"? Одно дело финансовая помощь человеку, который тратит свое время и деньги на помощь животному, а совершенно другое - полная оплата расходов другими людьми. Зато куратор носит гордое звание.
Ну, и разумность в действиях должна присутствовать: для чего хватать сорок восьмое по счету встретившееся животное, если у тебя на твоем "кураторстве" уже их сорок семь, а личных средств нет? Не очень нагло просить помощи с перевозкой КОТЯТ(!!!) из одного района города до клиники или на передержку? На такси-то уж можно потратить 100-200 руб из своего кармана. Нет денег? Есть общественный транспорт.
quote:это Вы мне? Если мне, то где написано что я считаю
Originally posted by Nato4ka777:
Почему вы даже не хотите слышать нас, тех кто не так одержим помощью животным? Почему на каждое высказывание, отличающиеся от вашего мировоззрения, вы начинаете нападать? Почему вы считаете, что человек, решивший вам помочь что-то вам обязан? Как-то даже была фраза в той же теме- что-то типа-люди, вам что жалко 100 руб, вас тут несколько тысяч,для галочки чтоли сидите-это меня возмутило, я написала свое мнение-это был кошмар,на меня так накинулись, что желание посещать тему пропало.
quote:
решивший вам помочь что-то вам обязан?
Пиар?)))Здесь?Собственно перед кем мне пиариться, перед людьми, которые спасают животных-как-то не логично совсем?Изначально люди вообще не знали кто я такая и как я отношусь к этой теме.
quote:Яна, я как раз про то, что человек нашел, оплатил первичный осмотр и прочее, и всё, на этом финансовый тупик...
Originally posted by Y'nka:Значит, брать домой. А почему кто-то должен платить за чужое "жалко"? Одно дело финансовая помощь человеку, который тратит свое время и деньги на помощь животному, а совершенно другое - полная оплата расходов другими людьми. Зато куратор носит гордое звание.
quote:
это Вы мне? Если мне, то где написано что я считаю
Ну что Вы? Я опять же пытаюсь обобщить и писать к той категории читающих, которых можно отнести к "зоозащитникам". По сути я обращаюсь ко всем вам,наверное так...кто-то понимает, кто-то-нет.
quote:
Originally posted by bebycats:
Яна, я как раз про то, что человек нашел, оплатил первичный осмотр и прочее, и всё, на этом финансовый тупик...
Слушай, первичный осмотр стоит 250 руб максимум. Можно немножко поднапрячься и выкроить из своего бюджета 1000рублей хотя бы на неделю передержки, а за эту неделю уже что-то придумать. Но не истерить по поводу каждой кошки/собаки в инете, еще даже НЕ ЗНАЯ, какие затраты предстоят. Еще раз: если человек НЕ готов к тому, что ОН ответственнен за найденное животное, пусть идет мимо.
очень часто после первичного приема идет лечение, а лекарства стоят порой очень недешево.
и все равно - хочешь помочь животному но нет денег - бери домой.
вполне согласна
quote:
если человек НЕ готов к тому, что ОН ответственнен за найденное животное, пусть идет мимо.
иначе можно и сотню кошек домой принести, а потом плакаться на форуме.
quote:
Originally posted by Tk1:
очень часто после первичного приема идет лечение, а лекарства стоят порой очень недешево.
и все равно - хочешь помочь животному но нет денег - бери домой.
вполне согласна
иначе можно и сотню кошек домой принести, а потом плакаться на форуме.
Вот сами лекарства, считаю, можно попросить - вдруг у кого-нибудь остались и лежат без дела? Но это при условии, что, например, передержку и содержание обеспечиваешь самостоятельно.
quote:
Еще раз: если человек НЕ готов к тому, что ОН ответственнен за найденное животное, пусть идет мимо.
ясно, надо будет новое правило в группе ввести
quote:
Originally posted by bebycats:
И в принципе как быть, если человек вдруг найдет животное ,нуждающиеся в помощи, а мат. средств у него на лечение, передержку не хватает, т.к семья, дети , маленькая зп и прочее, а помочь животному нужно .Что тогда делать? ждать , когда более состоятельный человек пойдет и найдет это животное или ?
Я как раз не склонна считать чужие деньги, Вы из меня, пожалуйста, теоретика чистой воды тоже не делайте. Если я не состою в группе, то это не значит, что я не имею уж совсем никакого понятия о помощи - неважно, людям или животным, тем кому она требуется.
И мой пост был не только о материальном аспекте, но да, и о нем тоже.
Согласна с Яной на 100% и еще раз повторю- мое мнение, нужно рассчитывать на себя. Если люди помогут- классно, считай повезло в этот раз и ты все правильно сделал, и где-то на Высшем свете тебе плюсик поставили и похвалили.
quote:
Originally posted by bebycats:
ясно, надо будет новое правило в группе ввести
Да хоть три правила, Лариса...