quote:
А тут как говорится " не в свои сани не садись"
Каждый имеет право на ошибки. Но суть то темы не в этом. Я понимаю, что отчасти моя вина в этом есть, просто я реально представляла себе это немного по-другому, а пока не попробуешь сам-не поймешь.Да и кураторы бывают разные. Даже по отзывам здесь уже понятно, есть адекватные, а есть одержимые, которые только нападают и создается впечатление, что они сами не знают зачем все это делают.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Каждый имеет право на ошибки.
Вы абсолютно правы. Более того- не попробуешь-не узнашеь. Пробовать свои силы можно и нужно, это и есть жизнь. Главное- сделать правильные выводы по итогам проведенного теста и работу над ошибками.
quote:
просто я реально представляла себе это немного по-другому, а пока не попробуешь сам-не поймешь.
вот теперь попробовали и поняли что там куча трудностей .
Кстати, мало кто из людей, взявших к себе животное на бесплатную передержку , даже будучи новичком в этом деле, начинал перебирать животных, ища себе подходящий вариант. Работали с тем, что досталось, хотя трудностей и сложностей было там не мало .
quote:так Вам проще было создать тему по этому вопросу .
Наболело немного другое-это лечение ушного клеща,которое к теме не относится.
Каждое животное индивидуально и у кого-то это быстро лечится у кого-то дольше.
Я различаю 3 типа кураторов:
1. Чаще взрослые люди, имеющие работу и семью.
2. Чаще молодые люди, не имеющие дохода и семьи.
3. Смешанные типы.
1. подходят к помощи животным достаточно ответственно, берут под опеку столько животных, сколько могут потянуть. Обеспечивают в первую очередь за свой счет. Надеются только на себя, сосредоточены. Всегда интересуются состоянием животного, знают где оно и что с ним.
2. берут всех подряд, лечат и обеспечивают всем необходимым за чужой счет, рассеяны и потеряны, путают информацию о животных, а часто просто не владеют ей, главный принцип -куда-нить засунуть, не интересуются судьбой животного.
3. делают вид что что-то делают-берут животное с улицы и бросают его в клинике или на передержке. Или берут и просят только деньги на лечение-содержание. Чаще берут одно животное-поиграть в "дочки-матери". Конечно никакой ответственности за животное нет.
Во всех 3 типах встречаются максималисты, доводящие ситуации до крайностей...
quote:
Nato4ka777
я так понимаю, у Вас зуб на кураторов, так вот с этого и надо было начинать
quote:
Кстати, мало кто из людей, взявших к себе животное на бесплатную передержку , даже будучи новичком в этом деле, начинал перебирать животных, ища себе подходящий вариант
а почему бы и нет? я выбрала кошку, которая мне безумно понравилась и в итоге, она живет долгое время у меня, взяла первую попавшуюся-она прожила меньше недели, ее просто выгнали мои домочадцы. Даже в Ветсервисе у меня спрашивали какая кошка Вам нравится, потому что мне же с ней нужно налаживать взаимопонимание. Я не брала кошек для галочки, зачем? чтобы чувствовать неудобства?это все отражается на отношении к кошке. Чтобы она хорошо себя чувствовала в доме-ее нужно любить.Согласны?
Поэтому я считаю, что выбор как раз-таки здесь уместен, я взяла именно ту, которой могу подарить заботу и ласку, пусть даже временно. И вот тут кстати никакие глисты и клещи мне не помешали, хотя возмущение у меня конечно было, но желание вернуть из-за этого кошку-нет. И поэтому сейчас, даже видя как она обижает мою старушку, прожившую у нас 11,5 лет я все равно пытаюсь найти объективное решение и не ставлю условий типа-заберите немедленно, а то выкину, как это некоторые делают.
quote:
я так понимаю, у Вас зуб на кураторов
я хорошо отношусь к людям,которые помогают животным, я вот просто не понимаю зачем впадать в крайности? Ну или почему?)))Зачем пытаться спасти сразу 10 животных, если у тебя нет ни времени, ни средств даже на одного? Зачем пытаются спасти безнадежных я уже поняла.
Девченки, я вот сталкивалась только с одной стороной - договорились, первый пакетик корма принесли, потом пропали. Даже письменно прописывали все возможные моменты - не помогло. Исчезают люди, просто не берут трубки и все. Если животное засиделось по любым причинам - далее пыхти сама до конца раз уж взялась(тоесть пристройства),даже если изначально договоренность была другая. Далее все за свой счет хотя договариваешься когда, все в один голос кричат будем-будем помогать и не бросим до конца пойдем вместе. У меня сложилось впечатление что задача куратора - скинуть поднадоевшее животное на другого человека. Уж простите.
quote:
Originally posted by Это я:
У меня сложилось впечатление что задача куратора - скинуть поднадоевшее животное на другого человека. Уж простите.
+1. Вы не одиноки- у меня тоже начинает складываться такое впечатление о работе кураторов, особенно молодых девушек.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
я вот просто не понимаю зачем впадать в крайности? Ну или почему?)))Зачем пытаться спасти сразу 10 животных, если у тебя нет ни времени, ни средств даже на одного?.
+ много.
Синдром спасателя.
как итог-этих спасателей потом вынуждены спасать другие. Элементарный пример-бабушка взяла к себе из жалости одного котейку, потом еще одного и 3 и 5 и 10 и так они еще и расплодились у нее, и заболели, и ходят полуголодные, так как пенсии не хватает, да и сама бабулька уже не рада, а что теперь делать не знает...
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
как итог-этих спасателей потом вынуждены спасать другие. Элементарный пример-бабушка взяла к себе из жалости одного котейку, потом еще одного и 3 и 5 и 10 и так они еще и расплодились у нее, и заболели, и ходят полуголодные, так как пенсии не хватает, да и сама бабулька уже не рада, а что теперь делать не знает...
да нет, тут Вы не правы- она-то как раз знает, будет брать еще и еще, превратит квартиру и свою жизнь в срач и вонь- это заболевание такое психиатрическое, очень тяжело поддается лечению, кстати. Типа синдрома накопительства, кто-то копит мусор, кто-то животных... Такие примеры есть даже на форуме.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Поэтому я считаю, что выбор как раз-таки здесь уместен, я взяла именно ту, которой могу подарить заботу и ласку, пусть даже временно. И вот тут кстати никакие глисты и клещи мне не помешали, хотя возмущение у меня конечно было, но желание вернуть из-за этого кошку-нет.
а вот Ваше письмо ВКонтакте
quote:
Здравствуйте!У меня к Вам как к специалисту в группе "Кот и пес" вопрос- взяла из Ветсервиса кошку на передержку на 2 недели, меня уверили что она абсолютно здорова и проблем с ней не будет. Кошка была после стерилизации. Первое время все было хорошо и я даже хотела ее оставить у себя, выявился ушной клещ, я начала его лечить(но это отдельная тема). Потом начались проблемы-Барбариска нападает на мою кошку (уже поранила ей глаз), не дает ей спокойно кушать, подкарауливает и набрасывается. Кстати сказать моей кошке почти 12 лет,для нее это огромный стресс. когда я попросила по прошествии месяца забрать животное, то выяснилось, что куратору просто некогда. Я решила ее (кошку) пристроить сама,но не вышло к сожалению. Добавлю, что корм, наполнитель и лекарства-все за мой счет-это не проблема. Но так больше продолжаться не может, что мне делать?
quote:
У меня сложилось впечатление что задача куратора - скинуть поднадоевшее животное на другого человека.
Ну не все такие. К счастью есть "1 тип" и мне такой встречался. Берет столько животных, на сколько хватает сил и средств, на передержку отдает с полным обеспечением и что самое интересное, по первой же моей просьбе забрать животное(3) в этот же день нашла другую передержку!!! Без уговоров и отговорок. Узнав, что киска может быть в положении тут же отправила ее на стерилизацию (вовремя). Не щадя усыпила родившихся у другой кошки котят -уродов (близкородственные связи видимо). И до сих пор занимается ее пристройством, хотя кошка живет на передержке. И да, когда данная киса жила у меня, куратор каждый день и не по разу интересовалась состоянием кошки. Я по не знанию думала что все такие...
Безответственность кураторов - это отдельная тема.Везде нужно учитывать человеческий фактор .
quote:
Безответственность кураторов - это отдельная тема.Везде нужно учитывать человеческий фактор
Согласна. Поэтому я считаю, что у начинающих должны быть ручающиеся за них "состоявшиеся" кураторы, которые заслужили доверие.
По поводу Барбариски . Вам, похоже, так же надоело с ней возиться из-за того что она терроризирует вашу кошку.
quote:
Originally posted by bebycats:
у начинающих должны быть ручающиеся за них "состоявшиеся" кураторы, которые заслужили доверие
а как их определить?
quote:
Lawyerfromnowhere
Я не хочу всех под одну гребенку. Верю что есть и порядочные кураторы и порядочные заводчики. Но у меня был ТОЛЬКО(это не крик а выделение акцента) такой опыт общения с ищущими передержку, причем потом передергивание начинается вплоть до обвинений в навязчивости что звонишь им по факту окончания того же пакетика, хотя созвоны изначально обговаривались, или предъявлений претензии типа а что я перестану платить за корм ну или корм там предоставлять вы выкинете чтоли? Да нет конечно дотянем че уж, но все равно неправильно это сперва на одно договариваться потом на другое переводить.В итоге раз за разом плюешь и берешь все на себя хотя изначально договоренность заключается на соучастие. Поэтому мне ответить нет стало проще чем брать. Ибо бегать по всему форуму с протянутой рукой типа дайте корма кто-нибудь пропадаю стыдно, тратить больше чем рассчитывала изначально небюджетно и получается уже в ущерб либо себе либо детям( в чем-то же урезаешься все равно, чтобы одну зарплату на (прошу к словам не придираться) лишний рот в доме распределить. Хочешь сделать так, чтоб ситуация, когда рассчитываешь выделить такую то долю участия или такие то расходы; а получается что уже потом люди за тебя решают что у тебя возможности больше в разы или просто скинули на тебя свою проблему полностью, свои проблемы решили а дальше как хочешь. И как быть? Перейти на вискас как более экономный? Ты сразу живодер - отравитель. Детей посадить на голые рожки но кошку пропланом продолжать кормить уже за свой счет? Я простите на это не подписывалась. Так что неопределенно все это, хотя само по себе дело доброе.
И
quote:если вдруг камешек в мой огород про синдром спасателя, то ситуация такая была только раз когда не я набрала а мне под дверь принесли коробку котят, под давлением соседей пришлось их затащить домой, причем уже больных, и пришлось пройти эту ситуацию от и до и помощи я тогда не просила потому что даже не знала о существовании форума.А чтоб не превращать квартиру в вонючую приходилось делать дезинфекцию каждый день по два раза. Ибо ни выкинуть ни усыпить я не смогла.
Y'nka
Ну вот и название темы изначальной сменилась на тему о кураторах )))
quote:
Originally posted by Это я:
И если вдруг камешек в мой огород про синдром спасателя, то ситуация такая была только раз когда не я набрала а мне под дверь принесли коробку котят, под давлением соседей пришлось их затащить домой, причем уже больных, и пришлось пройти эту ситуацию от и до и помощи я тогда не просила потому что даже не знала о существовании форума.А чтоб не превращать квартиру в вонючую приходилось делать дезинфекцию каждый день по два раза. Ибо ни выкинуть ни усыпить я не смогла.
Таня, Вам реально нужно что-то делать с манией преследования. Мой пост ни случайно, ни каким бы то ни было другим способом Вас не касался.
quote:
Originally posted by Это я:
Я не хочу всех под одну гребенку.
Тоже не хочу. Уже ранее писала, что поведение многих кураторов вызывает только уважение. В контакте, к счастью, почти не сижу, про срач, который там периодически разводят, знаю понаслышке от других людей. Бываю тут на форуме. Но приобрела и другой личный опыт. Мое личное мнение- буду избегать помогать каким-либо образом в историях с животными, где кураторами являются молоденькие девушки (для меня ценз- лет 25-27). Я им не доверяю больше, ибо они в силу отсутствия жизненного опыта и коммуникативных навыков не способны полноценно (опять же в моем понимании) осуществлять функции кураторов.И еще одна категория, которым я помогать не стану никогда - люди, которые начинают разборки в темах о животных из серии кто больше помог животному и меряются "пиписьками". По моему личному мнению- у таких людей неверная мотивация к волонтерству, это самолюбование какое-то...Сугубое ИМХО.
quote:
По поводу Барбариски . Вам, похоже, так же надоело с ней возиться из-за того что она терроризирует вашу кошку.
Я бы не сказала что мне надоело с ней возиться, мне реально жалко свою кошку,все-таки как не крути-она мне роднее. Я говорила куратору о нападках, я вообще обо всем что случается говорю куратору чтобы она была в курсе. Последней каплей стало повреждение глаза, я очень испугалась за свою старушку, к счастью 3 дня закапывания Левомецитина и глаз открылся и перестал слезиться, хотя шрамик остался. Из-за этого ее поведения мои домашние стали относится к ней негативно. Моя кошка боится передвигаться по дому, постоянно оглядывается, на кухню "ездит" на домочадцах, потому что Барбара ее туда не пускает,и хотя чашки стоят в разных местах Барбара все равно выгоняет "старушку" и съедает ее корм.
Вы уж меня простите,но обе кошки живут на лекарстве "Кот Баюн", иначе без выяснения отношений не обойтись. Барбара после него менее агрессивна, а "старушка" более спокойно к ней относится.
quote:
Y'nka
Да ладно, проехали.
Меня просто муж теми котятами до сих пор попрекает
Ну и Вы порой бываете категоричны на мой взгляд излишне. Хотя так проще, наверное. quote:
Ну вот и название темы изначальной сменилась на тему о кураторах )))
Да, потому что прежнее название большее не отражает суть разговора.
quote:
Меня просто муж теми котятами до сих пор попрекает Ну и Вы порой бываете категоричны на мой взгляд излишне. Хотя так проще, наверное.
Меня до сих пор попрекают той кошкой, которую я вернула и дома,потому что взяла(хотя куратор был отменный) и в сообществе,т.к. вернула.
Тут опять получается, что даже единого взгляда на кураторство нет. Одни пишут, что есть люди не могущие взять домой, но могущие оплатить передержку или корм, другие - берите только на себя.
quote:
Перейти на вискас как более экономный?
Обеих кошек кормлю Кэтчаю, у одной для стерилизованных, у другой 3 в 1(для старушек). Он считается полупрофессиональным, ну на профессиональный у меня конечно средств нет, да и кошки у меня самые обыкновенные, а Барбара вообще больше любит натуралку.
quote:
Я не хочу всех под одну гребенку
Примерно такая же ситуация. Взяла расходы на себя, когда узнала что куратор не работает.
И еще, давно хотела сказать, но все не решалась, как-то случая не было. Господа ветераны волонтерского движения! Считаю, что ваша задача, помимо прочего, формировать общественное мнение. Своими же резкими и безапелляционными высказываниями в адрес людей, зашедших на зверофорум случайно и не сведущих так глубоко как Вы, аксакалы, в вопросах волонтерства, вы отвращаете многих начинающих и желающих помогать, таких лохов типа меня, например. Вот ТС завела тему, может не совсем правильно ее сформулировала, так нет же- сразу ее облаяли на первой же странице, обозвали, оскорбили. В чем ТС права -толерантность тут, на зоофоруме, стремится к нулю.
quote:
вы выкинете чтоли?
как делают в зоогостиницах, чтоб не превратиться в приют для отказников. в договоре прописано, что если хозяин не забирает животное по окончании оплаченного срока, то либо гостиница это животное усыпляет, либо выпускает в естественную среду (на улицу), либо пристраивает его в новую семью. брать допустим при приеме животного некую страховочную сумму "на усыпление" и проговорить, что если куратор исчезает, животное на эти деньги усыпят. 1-2 раза и люди задумаются, стоит ли тратиться на животное, исчезнуть и получить усыпление. проще тогда им сразу усыплять, дешевле выйдет. вот такой страх и будет сдерживающим фактором, некой защитой от халявщиков для передержек.
в противном случае это никогда не кончится.
ну и разумеется, передержка должна выполнять указания куратора. сказано - отдайте животное тому-то человеку, значит надо отдать. передержка никаких прав на животное при наличии куратора не имеет, должна действовать четко по указке куратора. велено помыть, обработать от блох/глистов - делай. не велено - не делай. а если по собственному желанию берешься сам решать за куратора, кому отдать да что с животным делать, то уже передержка и становится куратором, берет на себя всю ответственность за животное
quote:
Тут опять получается, что даже единого взгляда на кураторство нет. Одни пишут, что есть люди не могущие взять домой, но могущие оплатить передержку или корм, другие - берите только на себя.
Вот смотрите как я это вижу))) человек изначально рассчитывает сколько средств и на какое животное он может потратить, если есть желающие помочь-прекрасно,эта сумма переходит на следующее животное,так не возникает долгов в клиниках.Т.е. изначально да, куратор должен рассчитывать только на свои силы, а в случае помощи конечно принимать ее с благодарностью.
Сейчас ситуация такая-человек из "мании жалости" берет на кураторство допустим 5 разных кошек, на 4 идут перечисления, на одну-нет, а своих средств чтобы покрыть долг за лечение нет, долг растет с каждым днем, человек все вязнет и вязнет в этом. Вопрос-зачем?И к чему это приведет?
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
В сниженном русском языке частенько путают слова ЗАЧЕМ (для чего, с какой целью) и ПОЧЕМУ (по какой причине). Женщина рожает ребенка чаще не ДЛЯ материнского капитала, а ПОТОМУ ЧТО хочет маленького. Люди ухаживают за своими стариками чаще не ДЛЯ, а ПОТОМУ ЧТО. И так далее. Автору советую: поразбирайтесь с русским языком. Можно на примерах из собственной жизни, кстати))
+100
quote:
Вот ТС завела тему, может не совсем правильно ее сформулировала, так нет же- сразу ее облаяли на первой же странице, обозвали, оскорбили. В чем ТС права -толерантность тут, на зоофоруме, стремится к нулю.
Спасибо за поддержку, я отчасти уже привыкла к такому отношению,стараюсь не обращать внимания, т.к. люди воспринимают это как наезд,хотя я просто пытаюсь их понять.Они считают, что помощь животным не требует объяснений.
quote:
Originally posted by Assel:
как делают в зоогостиницах, чтоб не превратиться в приют для отказников.
Но ведь человек, который предложил свою помощь в качестве передержки (заметьте-разово, просто порыв души), не является зоогостиницей и не имеет такой статистики отказов от животных, как зоогостиница. И уж тем более не сможет усыпить животное, опять же в силу отсутствия такого опыта. Так что сравнение некорректно.
Угу. Помню одну такую даму, которая на мои претензии по поводу "забытой" собаки заявила: так выпустите ее на улицу! Вот так просто и легко.
quote:
вот такой страх и будет сдерживающим фактором, некой защитой от халявщиков для передержек.
согласна.
quote:
[B
]передержка должна выполнять указания куратора. сказано - отдайте животное тому-то человеку, значит надо отдать. передержка никаких прав на животное при наличии куратора не имеет, должна действовать четко по указке куратора. велено помыть, обработать от блох/глистов - делай. не велено - не делай. а если по собственному желанию берешься сам решать за куратора, кому отдать да что с животным делать, то уже передержка и становится куратором, берет на себя всю ответственность за животное[/B]
У нас было так-позвоните такой-то девушке и узнайте чего она хочет, собственно с какой стати я должна этим заниматься? "велено помыть-мойте"-не согласна-т.к. передержка абсолютно бесплатная, то и обеспечение животного чисто волонтерское и по желанию. Если я беру изначально по договоренности здоровое животное, то с какой стати я должна его лечить? Кстати, лечить меня не просили,т.е. я должна ждать пока "изначально здоровая кошка" заразит мою и спокойно смотреть как она мучается? Лекарство мне везли несколько дней, да так и не довезли, купила сама.Что касается моего решения отдать кому-то-я предложила вариант куратору,она согласилась подождать,вот и все. Прежде чем что-то сделать с кошкой, которая у меня на передержке, я сначала договариваюсь или предупреждаю об этом куратора.Кроме того-по истечении оговоренного срока куратор вообще не проявил ни малейшего интереса к судьбе кошке. Она даже не спросила готова ли я держать ее у себя дальше. Так что в первую очередь куратор должен выполнять свои обязательства. А передержка, особенно когда она бесплатная- это помощь!!!И никаких приказов "мой-лечи" быть не может!!!
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
собственно с какой стати я должна этим заниматься? "велено помыть-мойте"-не согласна-т.к. передержка абсолютно бесплатная, то и обеспечение животного чисто волонтерское и по желанию.
если Вам на самом деле хочется помочь бездомному животному и не пропало ещё такое желание ,то просто в следующий раз берите животное с улицы, а не от куратора .Вот и будете сами решать что и как делать и спроса нет с другого человека .
quote:
И никаких приказов "мой-лечи" быть не может!!!
Это самая глобальная проблема волонтерства- к сожалению, никто никому ничего не должен. Ибо все делается на добровольных началах. институт кураторства существует только в головах некоторых людей, по сути, он не работает, т.к. любая норма обязательно должна быть подкреплена санкцией, либо она не будет работать. А какая санкция может быть применима к куратору, который отказался от животного? Да никакая.Потому что он- доброволец. Ну может, обещественное порицание...Но это малоэффективный инструмент в современных российских реалях.
quote:
если Вам на самом деле хочется помочь бездомному животному и не пропало ещё такое желание ,то просто в следующий раз берите животное с улицы,
на данный момент мне хватает Барбариски))) на счет потом-не знаю...жалко котеек,которые уже здоровы и тупо сидят в клетках в ветклиниках.
Сочувствую Вам,автор
По усыпление улыбнуло.некоторые мало душные кураторы будут отдавать живность,пропадать в неизвестном направлении,а потом прочитать:типа я-добрая пушистая,а злая дама с передержки усыпила мою кошку,как раз в то время,когда меня преследовали материальные трудности,даже подождать их окончания не согласилась.И ведь и темы на форуме такие пойдут.так что не вариант
quote:
Это самая глобальная проблема волонтерства- к сожалению, никто никому ничего не должен
согласна
quote:
Но ведь человек, который предложил свою помощь в качестве передержки (заметьте-разово, просто порыв души), не является зоогостиницей
это я к словам "Это я". у нее там похоже много клиентов было. ну и для тех, кто платные передержки держит. да и в стационарах часто такая проблема с "забыванием".
что касаемо указаний куратора по поводу действий с животным, можно же заранее обговорить. что обязателен показ врачу предварительный, справка. плюс всякие средства для обработки животного чтоб принесли, корм, наполнитель. проговаривайте все свои условия заранее. бесплатные передержки редкость, так что все равно найдется желающий, готовый выполнить все ваши требования.
мне вот на днях тоже предложили бесплатную передержку для кошки до снятия швов, с моим кормом и наполнителем. а как начали все обсуждать, тут и вылезло, что с улицы люди не могут кошку взять, т.к. есть маленький ребенок. а кошку ни мыть, ни обрабатывать от блох/глистов нельзя до снятия швов. уж лучше сразу прояснить, чем потом экстренно искать место
quote:
жалко котеек,которые уже здоровы и тупо сидят в клетках в ветклиниках.
Неделями... Несчастные... Никакой свободы движения...
Кураторам, конечно, здоровых кошек надо стараться определять на передержки в домашние условия.
quote:
Кураторам, конечно, здоровых кошек надо стараться определять на передержки в домашние условия.
вот только мало кто откликается на эти передержки ( Животных получается больше, чем возможных для них передержек ...
А потенциальных хозяев,удовлетворяющих требованиям кураторов еще меньше
quote:
И ведь и темы на форуме такие пойдут.так что не вариант
и тем не менее официальные гостиницы так и работают. и никто не возмущается, все согласно договору. так же и в других сферах нашей жизни. не можешь сам заплатить - бегаешь, занимаешь по друзьям/знакомым.
просто нашим людям, пока не будет страха/ограничения за нарушение обязательств, по-другому никак не донесешь. закончится все тем, что передержки будут закрываться из-за убыточности. и животных там оставшихся в итоге выкинут на улицу, когда кормить нечем будет.
не думаю, что это будет массово. зная, что последует, люди будут более осмысленно подходить к устройству животных на передержку
Я согласна.вот только договор между физ. Лицами должен быть заверен у нотариуса,чтобы вступить в силу,нет?если есть юристы-по правьте меня.А на словах:я этого не помню,мне не говорили и пр.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я согласна.вот только договор между физ. Лицами должен быть заверен у нотариуса,чтобы вступить в силу,нет?если есть юристы-по правьте меня.А на словах:я этого не помню,мне не говорили и пр.
Нет. Такой договор может быть заключен в простой письменной форме.
Ну все,тогда в добрый путь.вот вам,автор, и выход.в следующий раз составляете с куратором договор, в котором указываете все Ваши пожелания и требования к живности.А ту кошку пристраиваете за свой счет и учитесь на своих ошибках.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну все,тогда в добрый путь.вот вам,автор, и выход.в следующий раз составляете с куратором договор, в котором указываете все Ваши пожелания и требования к живности.А ту кошку пристраиваете за свой счет и учитесь на своих ошибках.
А составление договора разве есть гарантия исполнения сторонами всех его условий? Спрашиваю как практикующий юрист-судебник. Если бы все так просто, не было бы никаких судов в связи с неисполнением договора... И как потом Вы суд представляете? Формулировка иска? Обязать куратора забрать у меня кошку?))) В связи с тем, что я нашла у нее блоху?))) Судьи чокнутся)))
И все-таки, все-таки!! Что-то глубоко неправильное есть в этой теме! Начнем с того, как она начиналась.... аж догхантеров присовокупили в темку! А потом, когда выяснилась истинная картина, стали обсуждать проблему, возникшую в другой группе. Ну, как бы за спиной у тех, кого обсуждаешь. А может, кураторам тоже что есть сказать?
Lawerfromnowhere, мне глубоко симпатичны Ваши поступки! Но Ваша оценка группы вконтакте задела за живое)) Не судите о группе по тому, что кто-то Вам рассказал. Уж, простите, с последнего срача вконтакте, на марке сто пятнацать таких срачей случилось, и от этого ни контакт, ни марк не стал хуже, не стал бесполнезнее в плане помощи животным.
Наталья! Когда-то я вставала на Вашу сторону вконтакте, когда была критика (и мое мнение не изменилось). И говорите Вы правильные вещи. Но как-то не так говорите, и не хочется с Вами соглашаться. Было б честнее, по-моему, обсуждать это с людьми, действия которых Вы критикуете
ТС я вас понимаю,год назад тоже по незнанию взяла несколько собак на бесплатную передержку с условием что корм будут привозить и подавать объявления о пристройстве,но как то все кураторы благополучно пропали. Спасибо ветераны-волонтеры помогли и кормом и пристройством. После этого решила что животных буду брать только от тех людей,которых знаю лично и я точно знаю что животных они не бросают. Пока вроде все норм.
quote:
Наталья! Когда-то я вставала на Вашу сторону вконтакте, когда была критика (и мое мнение не изменилось). И говорите Вы правильные вещи. Но как-то не так говорите, и не хочется с Вами соглашаться. Было б честнее, по-моему, обсуждать это с людьми, действия которых Вы критикуете
А вопрос меня изначально волновал именно тот,который я писала и связан он был действительно с "догхантерами". Ответ я получила. Возникли еще вопросы. За спинами тех кураторов? Да суть вопроса не в тех кураторах, а вот как раз-таки в решении возникающих вопросов. Т.е. по сути тут даже не критика, а обсуждение проблем. Я же не называю конкретные имена и фамилии, а обобщаю.
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
И все-таки, все-таки!!
А может, кураторам тоже что есть сказать?Lawerfromnowhere, мне глубоко симпатичны Ваши поступки! Но Ваша оценка группы вконтакте задела за живое)) Не судите о группе по тому, что кто-то Вам рассказал. Уж, простите, с последнего срача вконтакте, на марке сто пятнацать таких срачей случилось, и от этого ни контакт, ни марк не стал хуже, не стал бесполнезнее в плане помощи животным.
Н
Именно и хотелось бы услышать кураторов. Может действительно мы, обыватели, чего-то не видим, не понимаем и недооцениваем.
Про бесполезность группы ни в коем случае не утверждаю, неправильно поняли меня. Я сказала, что в контакте бываю редко (вообще своей страницы не имею на данном ресурсе, захожу через аккаунт дочери, она состоит в группе), но то, что я там читаю, меня не вдохновляет вступать в группу, например. Это нисколько не означает, что Марк чем-то лучше как ресурс о помощи животным. Просто Марк более информативный для меня ресурс, я тут многие задачи решаю, не только касаемо животных))). Все это ИМХО, конечно.
Тут еще подумалось, решила дополнить пост. Все правильно, что Вас задело, если вы позиционируете себя как член сообщества. Меня бы тоже задело. Вот я вообще новичок, год назад когда пришла на зоофорум, читала темы, для меня кураторы были как боги, честно. Мне казалось, что это такие святые, высокоорганизованные ЛЮДИ. И так и есть, ничего в моей оценке самого института кураторства не изменилось, но вот столкнулась с отдельными человеками, которые опускают этот институт. Я вот себя к волонтерам не причисляю, помогаю животным (да и людям) бессистемно, мало и неорганизованно. Я это понимаю и принимаю.Медалей не жду. Ну вот нет у меня потенциала. А люди, которые говорят о себе "Я-Куратор", должны вроде как соответствовать этому званию. Для меня, опять же обывателя, нет разницы между словом "куратор" и "хозяин" животного, честно. Ну вот нет- такой же полный 100% объем ответственности ведь, и за жизнь, и за благополучие, и за судьбу. А тут поигрульки какие-то- сегодня я куратор, а завтра уже не куратор. Захотела- назвалась куратором, захотела- отставку взяла, самоотвод, так сказать, какой-то минимум моральной ответственности. Это удручает и отвращает от идеи регулярного участия в подобных группах, т.к. я смею считать себя человеком ответственным и стараюсь выполнять то, что пообещала. Отсюда, наверное, гиперреакция на такое "буду-не буду", "хочу-не хочу". Детский сад какой-то. И уж тем более рассказы о себе-любимой, как она много делает, как она занята своими делами...Фууу-беее...Это вообще, на мой взгляд, неверная мотивация - человека интересует не состояние животного, а что о нем подумают незнакомые ему люди, которые читают форумы-контакты. Да вообще пофиг должно быть на это. Все никогда не угодишь. Важно только действие, результат, сухой остаток - что сделано для конкретного животного.
И то же самое по поводу перебора с курируемыми животными- правильно говорят, изначально рассчитывай только на себя. Помогут люди- отлично. считай все сделал правильно и тебе повезло. не помогут- ты сам все должен сделать, хоть как. А тут соревнование на количество в ущерб качеству...Люди ведь не слепые, все видят.
Чет многобукав...извините...
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
За спинами тех кураторов? Да суть вопроса не в тех кураторах, а вот как раз-таки в решении возникающих вопросов. Т.е. по сути тут даже не критика, а обсуждение проблем. Я же не называю конкретные имена и фамилии, а обобщаю.
+1
quote:
я точно знаю что животных они не бросают.
Да Барбару собственно никто и не бросал, и не отказывался от нее. Тут возник вопрос неорганизованности куратора. Когда куратор отдает живность на передержку, у него должен быть запасной вариант на конец передержки. Вы не поверите, но срок вышел еще 19 марта.Взяла я ее 2 марта. Кстати говоря , куратора я вообще не видела. Сейчас у меня возникли проблемы с кошкой, а куратору просто некогда этим заниматься. Что самое интересное, на уличных кошек то время есть, а на своих подопечных нет. Ну зачем столько набирать, если ты еще с этими не справилась? За эти полтора месяца кураторы первые почти мне не писали, не интересовались кошкой, даже фотографий не просили-сама сделала,сама сделала объявления и подавала их в группе. После того, как я попросила забрать животное,куратор добавил в мой же пост фразу"или бесплатную передержку",причем еще и с опечаткой и размещает раз в 2-3 дня,т.е. делает вид. Ну разве это правильное отношение?Смысл забивать клиники бездомными никому не нужными животными, да еще и просить денег на их содержание?
quote:
Именно и хотелось бы услышать кураторов. Может действительно мы, обыватели, чего-то не видим, не понимаем и недооцениваем.
Вот для этого я и создала эту тему. Если я подниму подобный вопрос в группе-меня просто заклюют, обвинят во всех грехах, оскорбят, да еще и забанят. Поэтому я выбрала нейтральную среду.
Группа нужна, но там такая утопия-одни проблемы, люди не хотят проблем,поэтому и помощи мало. Никто конкретно ничего не говорит. Высказываешь свое мнение- сразу критика, а у меня такое мышление, я думаю вы уже заметили, у меня на все свое мнение, а если его нет, я пытаюсь его сформировать и в данном случае-это возникновение этой темы.
Мне кажется,что многие беря животное не понимают,какой это тяжелый труд и никто не погладит по головке,не скажет спасибо,это добро во имя чего-то,вы помогаете и ,как будто,ставите галочку в своей душе-я молодец,я смог спасти чью-то жизнь,но делая это добро нужно взвесить свои возможности.Я преклоняюсь перед такими людьми,честно скажу,я бы так не смогла.Я очень люблю животных,не смогла бы пройти мимо подкинутого котенка под мою дверь,мимо сбитой собаки на моих глазах(к радости или нет мне пока таких не попадалось),но я тоже не понимаю,зачем бегать по улицам и ловить собак,которые не хотят идти к вам в руки,собирать по подвалам кошек ,если они нормально себя чувствуют.По поводу этой кошки Барбариски,я так понимаю она жила в Ветсервисе и никто ее оттуда не гнал,пусть в клетке,в тесноте,но зато не было по отношению к ней раздражения,а теперь ,что делать,раз взяли-несите эту миссию до конца или верните обратно,честно признавшись,что не справились.
Раньше я регулярно создавала темы о кураторах, бросивших своих животных в клиниках, но поняла, что это бесполезно, так, выплеснуть свое, накипевшее только
Если человеку по фигу, как не стыди - ему по фигу и останется
На моей передержке все животные когда-то тоже имели кураторов, я их не подбирала сама, про многих даже толком ничего не знаю
Работая с клиниками, вынуждена была поручаться за кураторов сбитых кошек-собак, и вынуждена была поэтому их оттуда потом забирать Все те животные, которых я лично подбирала, жили у меня дома. Сейчас курировать никого не буду, остались те, кого в силу ряда обстоятельств пришлось взять на кураторство - Тэд, Джулька, Марта. И ни у кого я животных не беру даже на передержку, очень редко, только у тех, кого знаю лично, да и то и с ними бывали случаи, что вдруг резко склероз включался Или жизненные обстоятельства менялись, и человек просто переставал помогать своим животным.Я привыкла уже нести эти риски, поэтому молча прекращаю общение с такими людьми. У всех есть проблемы, у меня - тоже
и бесполезно выяснять, чтя за собака/кошка, откуда она взялась, кто должен ей помочь. Сейчас полагаюсь только на свои силы. Было время, когда действительно нуждалась в помощи, и самое удивительное - помогли посторонние люди , сама приложила максимум усилий для пристройства животных. На сегодня это 5 собак, все брошены кураторами, и 2 кошки, одна из них с онкологией у меня, другая в Зооцентре лечится, тоже брошены и забыты (очередной приступ склероза у куратора 
).Ничего, справлюсь
Просто никогда, ни у кого никого не возьму, если только сама не буду готова заниматься этим животным. И никому не советую, потому что ответственных кураторов раз, два и обчелся, и все их знают Тоже могу сказать ТС - если берете, то рассчитывайте только на свои силы, ибо у человека, бросившего животное, найдется миллион вполне объективных, очень важных, личных, житейских или семейных причин слиться
quote:
По поводу этой кошки Барбариски,я так понимаю она жила в Ветсервисе и никто ее оттуда не гнал,пусть в клетке,в тесноте,но зато не было по отношению к ней раздражения,а теперь ,что делать,раз взяли-несите эту миссию до конца или верните обратно,честно признавшись,что не справились.
Причем тут Барбариска вообще? Да как не гнал и не было раздражения? Место нужно было для других БОЛЬНЫХ кошек. Дело не в раздражении, а в безответственности куратора.Да и раздражение не столько к кошке, а к куратору. Что значит "раз взяли-несите миссию до конца"? я ее разве на улице подобрала, я брала за нее ответственность в пристройстве?Или теперь вообще не брать животных на передержки, а как тогда лечить нуждающихся, если клетки забиты здоровыми,но никому не нужными? Вернуть обратно? Куда?в Ветсервис? Там знаете ли нет мест и другим кошкам гораздо важнее там быть и лечиться, а что для Барбары это жуткий стресс Вы подумали?Признаться что не справилась?-интересно в чем я не справилась? В том что вместо двух оговоренных недель держу кошку 1,5 месяца, лечу ее как могу и все это полностью за свой счет. Вы издеваетесь? Свои условия договора я не просто выполнила , а уже перевыполнила!
Проблема передержек здоровых животных в клиниках мною поднималась давно
Думаю, что многим кураторам стоило бы домой попробовать взять хоть одно выздоровевшее животное
, чтоб на своей шкуре испытать все прелести ухода и лечения, а то у нас как раз большая часть людей чистой воды теоретики quote:
Если человеку по фигу, как не стыди - ему по фигу и останется
Я думаю Вы догадываетесь кто куратор моей кошки и явно знаете что ей не пофиг. И как раз Вы, как поручитель в клинике, можете на нее повлиять и объяснить, что не надо брать всех и сразу раз не может справиться. С другой стороны, теперь я буду знать-что помогать животным очень рисковано. Вот знаете, даже обидно, откликаешься на зов о помощи, а тебе раз и такую свинью подкладывают, что больше и помогать не хочется...
posted 24-3-2013 08:55 PM Click Here to See the Profile for MishaBelyaev пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Барбариска остается жить на передержке))
Это как понимать? ТС вы согласие давали брать Барбариску на ПМЖ или куратор сам додумал?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
многим кураторам стоило бы домой попробовать взять хоть одно выздоровевшее животное
ВОТ! плюс многамнога
quote:
Думаю, что многим кураторам стоило бы домой попробовать взять хоть одно выздоровевшее животное
Особенно достаточно взрослую кошку неприученную к лотку. Когда я попросила ее забрать, мне еще и заявили что я должна терпеть и приучать ее. Собственно с какой стати?
И еще в эту же тему на счет трат. Пишу куратору- кошка больна тем-то тем-то-ответ-так купите мазь(таблетки)-она(они) же копейки стои(я)т. Почему я? Почему я должна лечить, если я соглашалась только на передержку здорового животного? Или почему я должна покупать лоток, если этот не подходит-купите, я отдам его будущему хозяину. Куратор собирает деньги на животного, он должен заботиться о том, чтобы у него все необходимое было, разве нет?
quote:
Куратор собирает деньги на животного, он должен заботиться о том, чтобы у него все необходимое было
Мне в ПМ ник-нейм куратора.
------------------
пасу козлов и баранов.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Я думаю Вы догадываетесь кто куратор моей кошки и явно знаете что ей не пофиг. И как раз Вы, как поручитель в клинике, можете на нее повлиять и объяснить, что не надо брать всех и сразу раз не может справиться. С другой стороны, теперь я буду знать-что помогать животным очень рисковано. Вот знаете, даже обидно, откликаешься на зов о помощи, а тебе раз и такую свинью подкладывают, что больше и помогать не хочется...
Да, я знаю кто это, но в той клинике поручитель не я. Повлиять могу, но опосредованно, так как она человек взрослый, да и живет в основном не в Ижевске, видимо, из-за этого возникли такие проблемы
Ну и она как раз не собирает всех подряд.
Тоже касается финансов. На нее упало огромное кол-во кошек в ВС, поэтому сборы идут общие. Всегда, когда приезжает - со всеми рассчитывается, и с передержками, и с клиниками.
Понятно, что некрасиво в любом случае, что своевременно не помогла, но не бросила, а приедет после сессии, все вопросы, думаю, решит.
quote:
вы согласие давали брать Барбариску на ПМЖ или куратор сам додумал?
Наш диалог:
Я-давайте пока не будем размещать объявления. Я хочу ее себе оставить, пока уговариваю своих, понаблюдаю еще как уживется с моей, да и ушки пока лечим. Кошка уже чувствует себя хозяйкой.
Куратор-ух ты.
даже незнаю.вторая кошка это ведь серьезно.Крест на всю жизнь)
Я-так вот. деда осталось тока уломать)))остальные уже за
5!!! дней спустя
К-Как дела с Барбариской то?
мы обьявление везде расклеиили 5 дней назад,но ни одного звонка с того омента больше не было
Я-Хорошо все, проглистогонила, завтра повторно обработаю ушки мазью. Два минуса- гоняет мою кошку и когда заскребает в лотке наполнитель летит мимо, приходится полностью менять наполнитель каждые 2-3 дня и 2-3 раза в день подметать прихожую.
Дальше она мне предлагает купить лоток))
9!!! дней спустя
Я пишу- Все-таки не получается у меня оставить кошку себе.Сегодня была последняя капля-она умудрилась разбить большое зеркало, которое 20 лет висело в ванной. Она постоянно гоняет мою кошку, в следствие чего моя Соня очень исхудала(Барбариса не пускает ее на кухню, съедает ее корм,хотя миски стоят отдельно). Барбариске нужен частный дом с самовыгулом-двор,огород. Уверена что хорошо будет ловить мышей.Даже в туалет сможет ходить на улицу. Очень любит грызть кости, сможет питаться натуральной пищей.
Сегодня еще обработаю от клеща, может больше и не понадобится, на всякий случай могу отдать мазь.
Готова подержать у себя пока не найдете что-нить подходящее.
К-мне звонили по барбариске))
что сказать ?)
Я-Пусть забирают, в принципе, сегодня-завтра могу сама увезти, но нужно следить за ушами.
К-я написала ей смс, не отвечает...я только что прочитала сообщение про барбариску.странно как я его не увидела.
щас снова обьявки поклеим.зря тогда не отдали.
а той тетке я смску на след день отправила она мне ничего не ответила даже
Я-(5 апреля)-тогда-это когда? я же хотела ее себе оставить,только она никак не может мою кошку в покое оставить,вот только в этом самая большая проблема, они каждый день отношения выясняют,ругань на всю квартиру.
К-кристина говорила ей звонили по обьявкам которые она клеила и просила ваш телефон,я ей отдала
Я-(7 апреля)-Здравствуйте, звонили новые хозяева Буси, их знакомым в частный дом нужна кошка, к концу недели,после того как пролечу Барбарису,планирую отдать им на испытательный срок. Просили пока придержать кошку)))...
Я-13 апреля-в понедельник позвонят, надеюсь что заберут. Барбариска на днях моей кошке глаз повредила, до сих пор плохо открывается.
К-вот каза.совсем уже хозяйкой себя почувствовала
Я-15 апреля-Отказались от Барбариски, кто-то там против..
К-ну ладно)значит дальше пристраивать будем
***
Я-17 апреля-Привет! Вынуждены уже держать Барбариску на лоджии (там тепло). Она не стесняясь набрасывается на нашу кошку стоит ей только выползти из под дивана. Дед грозится выкинуть. Может возможно поменять ее на другую вашу подопечную? Очень жалко обеих.
К-хм.
не факт что другая кошка будет нормально себя вести...ладно вечером подумаю обьявку.просто поищем переедржку другую
Я-Кошку жалко.Я бы ее себе оставила, если бы она мою старушку не гоняла(((
К-ладно вечером займусь!Завтра всё выставлю везде
К-18 апреля-а барбариска вы забирали без переноски?
Я-Без, в куртке несли.
И по сей день тишина!
quote:
Мне в ПМ ник-нейм куратора.
Для чего? Чтобы меня потом опять гнобили? Какая я плохая?
quote:
ни у кого никого не возьму, если только сама не буду готова заниматься этим животным. И никому не советую, потому что ответственных кураторов раз, два и обчелся
Скока ж лет Вам понадобилось, чтобы дойти до истины, лежащей на поверхности
Я уважаю Ваш вклад в развитие приюта, помощь бездомным.
Но слишком долго Вы верили в людей - ИМХО, конечно.
давно мной понятая истина - хочешь помогать кому-то (не важно кому - животным, детям, инвалидам, бомжам...), бери ответственность себе по силам. По финансовым, моральным, психологическим. И ни на кого не надейся.
------------------
Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую ногу...Затем уйди под локоть и снизу в челюсть...
знаю, что моя вина есть, я сказала что ВОЗМОЖНО получится оставить кошку у себя,но не говорила, что уже оставляю, и говорила что домочадцев еще не уговорила, но это же ей не помешало расклеить объявления, да и отзывов не было. Как видите в начале апреля я уже сказала что держать у себя не могу-ноль эмоций, попробовала пристроить сама, но к сожалению не получилось.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Для чего?
Разрешение на сбор финсредств дают модераторы.
Я должна знать, кто из кураторов деньги собирает, а обязательства не исполняет.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
И уж тем более рассказы о себе-любимой, как она много делает, как она занята своими делами... Фууу-беее...
Это вообще, на мой взгляд, неверная мотивация - человека интересует не состояние животного, а что о нем подумают незнакомые ему люди, которые читают форумы-контакты.
А вот тут можно поподробнее? КТО хвалится или хвалился "о себе-любимой, как она много делает"?
То что тут постоянно два-три человека ругаются и переводят многие темы в "срач" и "базар не о чем", я и сама вижу постоянно. Это одни и теже постоянных 3 участника. И мне тоже ПРОТИВНО уже их читать! Все темы засирают.
Они пытались и эту тему, в самом начале, перевести в обычную ругачку.
А вот не вышло! Никто их не поддержал, в этот раз!
Но вот чтобы они еще и хвалились друг перед другом, кто кого больше спас! Такого даже не видела.
Освятите пожалуйста поподробнее этот момент. Чтобы не быть голословной, раз уж вы сказали так.
quote:
Разрешение на сбор финсредств дают модераторы.
Я должна знать, кто из кураторов деньги собирает, а обязательства не исполняет.
так она в группе в контакте объявления размещала, как только я Барбару взяла-больше ни одного сообщения на тему денег не было.
И этот пост относился не к моей ситуации, а в целом.
В общем запутала я вас всех))) Прошу прощения. Давайте все-таки оставим Барбару спокойно спать на диване, это был мой личный пример, но я увлеклась своей проблемой(((
Узнала для себя множество полезной информации, приняла к сведению советы и предостережения. Буду учиться на своих ошибках. Буду ли еще брать животное на передержку?-очень сильно сомневаюсь, скорее нет. Подбирать животное с улицы-тоже не готова-не готова к такой ответственности, знаю, что в случае если его пристроить не удастся, а такое возможно-не смогу бросить его на передержке, в клинике или просто выпустить на улицу.
Мне кажется,просто нужно взять кошку и увезти ее куратору,если у вас не было договора о ПМЖ,ну потратитесь на дорогу ,что уж теперь...А куратор в следующий раз подумает и о своей ответственности и о безответственности тоже.Это лучше и для вас,и для ваших близких и даже для кошки,которую вы потихоньку начинаете ненавидеть(это я образно,к сожалению,человеческий фактор никто не отменял),пожалейте свои нервы.Знаете,наверное,немножко не по теме,но чем-то смахивает на эту ситуацию-и грустная ,и в чем-то смешная история.2 года назад около подъезда у нас поселился подъезда БОМЖ-такой дядичка,божий одуванчик.Сначала я из жалости его кормила(а как же ему ведь хуже,чем мне,а то что он оказался банальным алкашом и пропил квартиру,после смерти матери,об этом я что-то постеснялась спросить..)Потом он потихоньку перебрался жить к моей квартире,далее привел на ПМЖ такую же бомжиху и уже никто и ничто не помогло его вытурить от моего жилища,и тут наступил момент,когда я возненавидела весь мир,я его готова была придушить.Через год он от пьянки помер,наверное,я покажусь жестокой,но кроме радости я ничего не испытала,а не моя бы такая бездумная жалость-глядишь где-нибудь на теплотрассе жил бы до сих пор.Это я к тому ,что все мы жалостливые,а как приходят проблемы,так кричим-Помогите!А кто поможет,сами же пожалели.Да ну ее,такую жалость.
quote:
Мне кажется,просто нужно взять кошку и увезти ее куратору,если у вас не было договора о ПМЖ,ну потратитесь на дорогу ,что уж теперь...
Куда? в Казань?)))))Я могу вернуть в Ветсервис, но мне жалко и ее, и людей, которые там работают, и ту больную кошку, которой потом из-за этой не хватит места в клинике.
quote:
Originally posted by Заавель:Скока ж лет Вам понадобилось, чтобы дойти до истины, лежащей на поверхности
Я уважаю Ваш вклад в развитие приюта, помощь бездомным.
Но слишком долго Вы верили в людей - ИМХО, конечно.давно мной понятая истина - хочешь помогать кому-то (не важно кому - животным, детям, инвалидам, бомжам...), бери ответственность себе по силам. По финансовым, моральным, психологическим. И ни на кого не надейся.
Многа-многа лет Оптимизм, млин ...
Если вы хотите,я могу поклеить объявления у себя в районе(живу у парка Кирова),только, как-то ,пришлите фото и текст объявления,все равно с ребенком ,без цельно , по улицам с коляской хожу,распечатаю сама.А что у них в Казани своих бездомных кошек нет?)))Хороший город!!!Не расстраивайтесь, все у вас получится,да и урок какой-то будет для вас-тоже неплохо,а куратор-Бог ей судья,может-быть она правда хороший человек,просто так сложились обстоятельства.Все же вам больше повезло:у вас кошка,а не бомж))).А насчет объявлений-нужна помощь такого плана,помогу,мне не трудно.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
но мне жалко и ее, и людей, которые там работают, и ту больную кошку, которой потом из-за этой не хватит места в клинике.
тогда терпите, раз выбрали сами себе кошку или Вам её силом навелили?
quote:
Originally posted by bebycats:
тогда терпите, раз выбрали сами себе кошку или Вам её силом навелили?
а вот тут извините, давайте отделим мух от котлет.
Если человек берет курируемоеживотное на передержку (платную или бесплатную), он не обязан терпеть то, что его не устраивает.
Это как хозяин квартиры - сдал угол квартирантам, а те либо не платят, либо гадят, хозяин имеет полное право выставить таких квартирантов вон. В данном случае вернуть куратору. Не надо на передержку навешивать обязательства кураторства, если это не было оговорено изначально.
quote:
Originally posted by Заавель:
В данном случае вернуть куратору.
предлагалось ведь вернуть обратно в Ветсервис, но
quote:
но мне жалко и ее, и людей, которые там работают, и ту больную кошку, которой потом из-за этой не хватит места в клинике.
Тоже считаю, что передержка не должна все терпеть, - это с одной стороны, но и проявлять излишнюю инициативу тоже, это с другой стороны (я не о ТС)
Иногда бывает, что передержка без уведомления кураторов животных пристраивает, потом кураторы концы найти не могут! Это тоже абсолютно неправильно!Передержка - просто место, где временно обитает животное, как детский сад - отдали на определенное время, там кормят, спать укладывают и т.д.
Но не обязаны водить во врачам, лечить за свой счет и отдавать другим родителям тоже не имеют право . Но и "родители" должны быть ответственными - вовремя забирать "ребенка" 
quote:
Но не обязаны водить во врачам, лечить за свой счет и отдавать другим родителям тоже не имеют право . Но и "родители" должны быть ответственными - вовремя забирать "ребенка"
вот поэтому всё это должно быть согласовано с куратором и не знаю ,каким образом все это закреплять, чтобы потом в дальнейшем не было подобных ситуаций, т.к куратор куратору рознь , ну и тоже могут быть такие обстоятельства, что человек ,т.е куратор своевременно не сможет откликнутся.
Nato4ka777 Так .Совсем чтоли уже оболдели?На барбариску было два звонка,вы ее не отдали,сказали осталяю себе,а щас снова хотите ее сплавить!Вам игрушка чтоли?То оставляю ,то неоставляю.Отвезите кошку где взяли и оставьте в покое тогда.!
Телефонон куратора у Вас есть,ВЫ СКАЗАЛИ " Оставлю кошку до пристройства новому хозяину" ! Проблемы какие щас? В выходные не видели обьявлении о ней?Правильно!потому что в выходные у меня не работал компьтютер.А теперь присмотритесь внимательнее!ОНа есть на всех возможных сайтах!В том числе и на столбах некоторых улиц нашего городка!
Если сказали что оставите до пристройства я вообще проблем не вижу.Не можете больше держать -верните обратно!Вы только и можете что жаловаться по интернету,номер трудно набрать что ли? Нафига говорить гадости за спиной ?
ася2012
обьявление по этой кошке есть на ВСЕХ сайтах , и в печатном виде и в распечатоном.Да быть может они упали и их надо поднимать.Но врать всем что нет никакого пристроитва кошки - это грех на ее душу
Заавель
Если человек не может терпеть кошку,то у человека должен быть язык и телефон ,чтобы это скзазать куратору,а не сплетни разводить за его спиной)
"неделю назад попросила куратора забрать приемыша-толку ноль."
Это еще что такое?!
Вы сказали поддержите кошку на веранде там тепло,пока не найдется хозяин.Я вам ответила поищю другую передержку.
Вы что людям одно говорите а мне другое?
"ну не могу я ее обратно в клетку сдать."
хотите чтоб ей нашлась передержка - ждите - нет обратно в вет.сервис.
ВСЁ ВОПРОС ЗАКРЫТ
quote:
Originally posted by Valli i Eva:
А вот тут можно поподробнее? КТО хвалится или хвалился "о себе-любимой, как она много делает"?Но вот чтобы они еще и хвалились друг перед другом, кто кого больше спас! Такого даже не видела.
Освятите пожалуйста поподробнее этот момент. Чтобы не быть голословной, раз уж вы сказали так.
Тема о собаке, убитой молотком просто потрясла разборками. тема о Бэси, правда ту, где ругались, уже снесли - там куратор Варвара просила всех рассказать, какая она хорошая и занятая, при этом для собаки не сделав ничего (рассказы как она с кем-то договорилась о передержке, как и все прочие СЛОВА, не считаются, считаются только реальные поступки). Больше навскидку не вспомню. вспомню- подредактирую пост. Все опять ИМХО, на истину не претендую.
Есть еще одна неприятная тема, но о ней не буду писать, т.к. еще не софрмировала для себя отношение к произошедшему.
quote:
номер трудно набрать что ли? Нафига говорить гадости за спиной ?[B][/B]
Золотые слова, Юрий Венедиктович! (с)
К сожалению, это обычная норма поведения для многих.
quote:
Originally posted by MishaBelyaev:
хотите чтоб ей нашлась передержка - ждите - нет обратно в вет.сервис.
ВСЁ ВОПРОС ЗАКРЫТ
Насколько я поняла из соответствующей темы в Ветсервисе бушует вирусная и кошки мрут. Насколько то, что Вы предлагаете сделать ТС, соотносится с принципами гуманности и волонтерского движения? равноценно советам выше от Ассель- составить договор, в случае неисполнения условий со стороны куратора, животное ликвидировать.
quote:
тогда терпите, раз выбрали сами себе кошку или Вам её силом навелили?
меня попросили приютить кошку на 2 недели, я согласилась, вот и все...
quote:
Иногда бывает, что передержка без уведомления кураторов животных пристраивает, потом кураторы концы найти не могут!
Я находила хозяев кошке, которая была у меня на передержке, точнее они меня нашли))) Я взяла Бусю, моим знакомым нужна была кошка в частный дом просто отпугивать мышей, даже не ловить, без самовыгула на улице, я сообщила об этом куратору,договорились на испытательный срок, отвезла кошку в новый дом, дала координаты хозяев куратору и следила за ситуацией. Куратор сама созванивалась с новыми хозяевами и договаривалась. Я согласна, что передержка не может брать на себя ответственность за пристройство, но подсказать вариант-почему бы и нет?))) Кстати, основную роль сыграло как раз-таки личное знакомство, хозяева были уверены что их не обманут,не подсунут больное или "дикое" животное.
ТС, верните кошку куратору -это будет правильно. Кошка Вас напрягает, это ясно, куратор давно нарушил Вашу с ним устную договоренность по срокам (а если и не нарушил- все равно он в ответе, т.к. он - Куратор!). Правильно сказали- потратьте деньги на проезд до дома куратора и верните- это его животное, и он за него в ответе.И прекращайте оправдываться по ситуации с кошкой- на Марке это тупиковый путь, тут не в чести толерантность.
quote:
На барбариску было два звонка
Хм, по первому звонку Вы дали мне номер и сказали позвонить и узнать что к чему, что уже странно, ну хорошо, я позвонила-итог-им нужна ласковая ручная кошка-Барбара совсем не такая. Второй звонок был от Кристины, как только она узнала, что у барбары все еще больны ушки, интерес к пристраиванию пропал. Но был и третий звонок и тогда уже Вы спросили меня что им ответить, я сказала-забирайте, а Вы ответили, что написали СМС и ответа не получили. После этого опять же мои знакомые хотели взять кошку, я сообщила об этом Вам, Вы были не против подождать. к сожалению не получилось,но это уже от меня не зависило и как Вы сами сказали-такое часто бывает что кто-то оказывается против. Как итог-я сообщила что не могу оставить у себя Барбару в первых числах апреля, объяснила почему. И сказала что готова подержать ее у себя пока Вы не найдете что-то подходящее.
Барбара-замечательнейшая кошка и не надо писать, что у меня к ней чуть ли не ненависть, но моя кошка, прожившая со мной почти 12 мне дороже. Если бы мне было все равно на Барбару, я бы сразу ее вернула, а не ждала полмесяца. Вы предлагаете снова вернуть ее в Ветсервис? после дома? И это я обалдела? Я еще с ума не сошла чтобы так издеваться над животным.
quote:
ТС, верните кошку куратору -это будет правильно
Я понимаю, что выгляжу дурой в сложившейся ситуации, и понимаю ее тупиковость. И я не хотела приплетать сюда ни Барбару, ни Лилю, так вышло. Я просто хотела понять почему так происходит. Да, люди делают добро-подбирают животное с улицы, лечат, ищут ему дом(передержку), но почему за чужой счет?Речь не только о деньгах сейчас, о времени, о затраченных силах и нервах.Многие даже ниразу не держали животное у себя дома. Блин, даже чтобы перевести кошку из пункта А в пункт Б просят машину. Просят деньги на все. И я знаю куратора, которая ни копейки не вкладывала в лечение кошки, а только ныла что у нее нет средств на лечение.И речь сейчас не о Лиле конечно. Меня на форуме уже считают истеричкой, оговаривают, говорят что я считаю чужие деньги, но как выяснилось, я не одна так думаю. Я имею право на свое мнение, не надо затыкать мне рот и называть шизонутой,считаете таковой- вызовите мне психиатра, с радостью с ним пообщаюсь на эту тему.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Меня на форуме уже считают истеричкой, оговаривают, говорят что я считаю чужие деньги, но как выяснилось, я не одна так думаю. Я имею право на свое мнение, не надо затыкать мне рот и называть шизонутой,считаете таковой- вызовите мне психиатра, с радостью с ним пообщаюсь на эту тему.
Вот потому и рекомендовала не оправдываться- зачем Вы себя накручиваете? Это форум, за глаза легко нападать и резко высказываться, каждое Ваше оправдание- это повод для нападок. Решили для себя вопрос- и все.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Я понимаю, что выгляжу дурой в сложившейся ситуации, и понимаю ее тупиковость. И я не хотела приплетать сюда ни Барбару, ни Лилю, так вышло. Я просто хотела понять почему так происходит. Да, люди делают добро-подбирают животное с улицы, лечат, ищут ему дом(передержку), но почему за чужой счет?Речь не только о деньгах сейчас, о времени, о затраченных силах и нервах.Многие даже ниразу не держали животное у себя дома. Блин, даже чтобы перевести кошку из пункта А в пункт Б просят машину. Просят деньги на все. И я знаю куратора, которая ни копейки не вкладывала в лечение кошки, а только ныла что у нее нет средств на лечение.И речь сейчас не о Лиле конечно. Меня на форуме уже считают истеричкой, оговаривают, говорят что я считаю чужие деньги, но как выяснилось, я не одна так думаю. Я имею право на свое мнение, не надо затыкать мне рот и называть шизонутой,считаете таковой- вызовите мне психиатра, с радостью с ним пообщаюсь на эту тему.
Простите, про шизанутость был мой пост N2, вызванный Вашим вопросом - ЗАЧЕМ помогать бездомным животным. Каков вопрос, таков и ответ.
Впоследствии Вы изменили стартпост, который теперь содержит рациональное зерно. И я не считаю Вас истеричкой, исходя из написанного Вами.
Давайте я кошку заберу, раз вы хотите ее вернуть куратору, а куратор может принять ее в ВС, куда вы не хотите кошку отдавать. С куратором кошки у нас нормальные отношения - проблем взаимопонимания нет
Вылечим уши и пристроим. И тему закроем - она вечная, потому что всегда кто-то чем-то будет недоволен Насчет того, что писали про кураторство - повторюсь, идеальных для передержки кураторов очень мало, их можно по пальцам пересчитать, с остальными можно обсуждать и доказывать свою правоту хоть сто раз - бесполезно, и на одни и те же грабли наступать дважды, веря клятвенным обещаниям
Здесь же проблема как раз недопонимания друг друга - не были, значит, четко оговорены все условия передержки. Зная Лилю, она всегда предупреждает, что не живет в Ижевске, что приезжает нечасто. Но животных не бросает.
А вообще тема очень актуальна, слишком много кураторов, которые забыли о своих обязанностях
Nato4ka777, вы не шизанутая. Шиза у других - о тех, о ком вы обощенно пишете. Здравомыслящие люди вас прекрасно понимают, а не отписываются именно потому, что налетит стая волонтеров и превратит тему в очередную ругачку. Просто знайте, что вы все делаете правильно (так сложилось, что делаете больше того, на что расчитывали), и вот лично мне мотивы вашего нежелания возвращать кошку в клинику, где свирепствует вирусная инфекция, вполне понятны и не требуют дополнительных объяcнений.