SHaG 01-12-2012 20:05
quote:
Originally posted by kuzobora:
непромыслового домашнего животного
запишу, интересное определение
Rustam34 01-12-2012 20:56
quote:
Originally posted by SHaG:
стреляли из за обиды сорванной охоты... а это, по меньшей мере- низко.. ИМХО
совершенно согласна с вами. Что мешало выстрелить в воздух, хотя бы для начала. Просто охотничкам повезло с потерпевшими , оказались безобидными людьми, страшно подумать что могло произойти если бы хозяева убитой собаки тоже за ружье взялись...
SHaG 01-12-2012 21:14
появилась бы другая тема "За собаку завалили 2,3-х охотников"..
zhemchik 01-12-2012 22:30
Ну, например, история из жизни отца. Когда он жил в Казахстане(было это лет 30 назад), у него была борзая. Дикошарая, ему ее кто-то отдал. НЕ буду вдаваться в предисторию, рассскажу суть. Пошли они на охоту, он с этой борзой, а друг с гончей. Погнали зайца. Борзая догнав, сразу в горло зайу насмерть. Добежала гончая, борзая и ее сразу за горло. Тоже насмерть. Владелец гончей не раздумывая пристрелил борзую, отец, в сердцах, выхватив у него ружье, разбил его об дерево. И так бывает.
brigada8-5 01-12-2012 23:08
quote:
И, плиз, ссылку на нормативный документ, который процитирован Вами, дайте.
правила охоты в РФ.. док лениво искать..
quote:
Вопрос в том, в угодьях ли находился охотник и собака.
логично,, в угодьях-ли находилась "безнадзорная" собака?
quote:
Если в границах населённого пункта - никаких прав стрелять не было.
аФтор про 500 метров отписывала. она поменяет показания?
quote:
А точно законное нахождение с оружием было?
мадам,Вы себя не переигрываете?
quote:
Ну, например, история из жизни отца
ээ.. как-бы , забейте эту историю в свою профайлу.. , к данной теме отношения не имеет..
zhemchik 01-12-2012 23:10
К теме не имеет, но к постам повыше вполне подходит.
brigada8-5 01-12-2012 23:14
quote:
К теме не имеет, но к постам повыше вполне подходит.
давайте по теме фили.. говорить?
Эсли говорить про "собак" то много слов будет от других участников, говорим только по "теме"
не?
kuzobora 02-12-2012 12:27
quote:
brigada8-5
quote:
Вопрос в том, в угодьях ли находился охотник и собака.логично,, в угодьях-ли находилась "безнадзорная" собака?
Да, именно это я и хотела сказать.
И, сугубо ИМХО, убивать животных по-злобе, прикрываясь при этом правами - нехорошо. Если охотник хотел защитить свою собаку от "посягательств" - пальнул бы в воздух для начала... Получается, приехали чужаки на машине и давай своими правами на убийство пользоваться...
Правильнее всего, конечно, оставить рабирательство правоохранительным структурам. И в ветке "Охота" и здесь - советы даны, отношение высказано. Оценка ситуации разнится, но это естественно.
brigada8-5 02-12-2012 19:22
quote:
убивать животных по-злобе
мадам, Вы не читаете ?где там было "по злобе?"
безнадзорная собака напала на гончака,
гончак стоИт туевуХучу денег(если Вы не знали)
если эта шняга ещё и покусала-бабло за лечение будет платить хозяйка этой дворняги..
а Вы таки не знали? это нанесение ущерба имуществу.. (или вроде так)
если хозяин поднимет "вопрос"-....
ЛАН ТАН 02-12-2012 19:33
Есть предложение к форумчанам - игнорить провакаторов в теме, и баста. Раж потеряет и сам с ветки отвалится
Lilu 12345 02-12-2012 19:46
quote:
Есть предложение к форумчанам - игнорить провакаторов в теме, и баста. Раж потеряет и сам с ветки отвалится
+1 полностью поддерживаю, нет смысла кормить троллей своим вниманием
Pu$histaya 02-12-2012 20:28
quote:
безнадзорная собака напала на гончака
она вообще-то не нападала,а лаяла насколько я поняла.
quote:
эта шняга
шняга-это Вы
Y'nka 02-12-2012 20:37
Гыгыгы
Насмешили: гончак стоит кучу денехххх... То-то у меня их пачками на пристройстве в прошлом году было. От рабочих родителей с хорошей родухой красная цена в базарный день - червонец килорублей.SHaG 02-12-2012 21:09
quote:
Originally posted by brigada8-5:
мадам, Вы не читаете ?где там было "по злобе?"
безнадзорная собака напала на гончака,
гончак стоИт туевуХучу денег(если Вы не знали)
если эта шняга ещё и покусала-бабло за лечение будет платить хозяйка этой дворняги..
а Вы таки не знали? это нанесение ущерба имуществу.. (или вроде так)
если хозяин поднимет "вопрос"-....
братка.. моя стоит значительно дорже..щеном..те сейчас ну мин 35 тыров.. и что, сегодня она играла с девонькой из приюта "кот и пес".. те есть за даром, "а бы забрали"... и та догоняла и покусывала (кстати единственная за все время владения мной этой собакой кто мог догнать мою девоньку) и чё, за безродность я дб её застрелить!?!?!
ну умный же ты парень.. сам понимаешь не в маскараде дело... человек он на то и хомо сапианс.. что не бухалос... зачем было в обидках грех на душу то брать!?!?!.. ты же не будешь за испорчиную охоту на детях отрываться..... я бы нашел этому объясненииение - по пьяни, не оправдание-объяснение ... кстанти или нет...на "охоте" тему снесли похоже... зассали суровывые мужики ((((((((((((
ЗЫ жду Бана..)))
brigada8-5 02-12-2012 21:34
quote:
ЗЫ жду Бана..)))
сам убейся
quote:
Насмешили: гончак стоит кучу денехххх...
а Ви таки думаете что рабочая собака стоит мало денех? я смеюсь над вами
2SHaG: ты опять передёргиваешь, нет что сказать по ситуации=заглохни..
ЗЫ: и не "братка" я тебе
SHaG 02-12-2012 21:45
ребенок не кричи!!! убейся сам тогда... чё людей то мучать)))... накуй против правды? принцип??!?? или думаешь свою беду по другому будешь ловить? в стае? скажут -"законно завалили твоё дитя"- умоешся и начнешь гимн кричать?!?!? действително не братка.. попутал... чужой.. а жаль..
brigada8-5 02-12-2012 21:51
quote:
ребенок не кричи!!!
мальчик, не филиздипи, есть ЗАКОН, а твои пёрлы запихни ..
или встретимся? обговорим в реале?
SHaG 02-12-2012 21:53
ой дружище)))) тел в профайле... звони))))))))))))))))))))))))))
brigada8-5 02-12-2012 22:26
позвонил
Y'nka 02-12-2012 22:26
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а Ви таки думаете что рабочая собака стоит мало денех? я смеюсь над вами
2SHaG: ты опять передёргиваешь, нет что сказать по ситуации=заглохни..
ЗЫ: и не "братка" я тебе
Я не думаете, я знаете. В прошлом году пристраивала 3-4 гончаков, брошенных своими хозами. Пристроила. Нареканий по работе от охотников, владеющих этими собаками, не поступало. Скажете, охотники не те?
И, кстати, далеко не всякий охотник владеет рабочей собакой, стоимость которой составляет тыщу-другую зеленых рублей. Таких в республике, наверняка, наперечет.
brigada8-5 02-12-2012 22:31
и к чему этот пост?
Y'nka 02-12-2012 22:33
Ответ на Ваш смех. Хороший пример того, что фактически этих собак и даром полно.
brigada8-5 02-12-2012 22:48
quote:
этих собак и даром полно.
гончаков? скажите это в ветке "охота"
Y'nka 02-12-2012 22:53
Там и пристраивала. Недавно там же некто Валентин отдавал или продавал суку стерилизованную, взятую у меня бесплатно.
Бригада, я знаю, насколько ценятся хорошие рабочие собаки, и знаю, что в республике основная масса - среднестатистические собаки, поэтому говорить о том, что дворня нанесла непоправимый урон генофонду гончих, мешая какой-то собаке работать зайца, как минимум глупо.
никаплипростоты 02-12-2012 22:56
Оспидяяяяя, опять фелшер интеллектом блещет.
Прям из всех щелей прет, интеллект та. А што эта мы выражаемся как не настоящый фелшер? У гопоты побитой на выездах поднабрался, чтоле.Tonic03 02-12-2012 23:05
quote:
Originally posted by brigada8-5:
позвонил
Ну и? Судя по манере письма - пьян он в дупель - бессвязный поток мыслей, наверняка завтра проснется и потрет что сегодня нацарапал.
По теме - по описаниям самой потерпевшей, её дворянин "похожий на хаски" был пристрелен на необходимом удалении от деревни, т.к. мешал проведению охоты и был без хозяина (беспризорный). Поступил бы так же. Пусть сейчас органы разбираются кто прав. В препирания с участниками ветки вступать не вижу смысла - каждый останется при своем мнении. Все вышесказанное сугубо ИМХО.
Pu$histaya 02-12-2012 23:09
quote:
мешал проведению охоты
почему в воздух нельзя было пальнуть?
quote:
был без хозяина
деревенские собаки часто бегают куда хотят и это совсем не значит,что у них нет дома.
Поражаюсь, какие люди сейчас пошли. Лишить живое существо жизни просто так,за ни за что, как пописать сходить..
SHaG 02-12-2012 23:25
quote:
Originally posted by brigada8-5:
позвонил
и? я исправил, а ты? как то в беседе одно а до дела никакак.. жду!
Tonic03 02-12-2012 23:26
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
почему в воздух нельзя было пальнуть?
На месте не был - поэтому однозначно не отвечу, похоже этот блоховоз создал какую то угрозу, либо гончаку, либо самому охотнику. Иначе ее бы просто так и тем более пулей никто б стрелять не стал - патроны нынче не дешевы.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:деревенские собаки часто бегают куда хотят и это совсем не значит,что у них нет дома.
Так есть повод задуматься владельцам деревенских собак. Хочешь чтоб твой Шанус был в полном здравии - держи его в пределах своего забора.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Поражаюсь, какие люди сейчас пошли. Лишить живое существо жизни просто так,за ни за что, как пописать сходить..
А эти ваши откровения и неуместные сравнения - оставьте при себе, как то много Вас на форуме стало - в каждой ветке уже отметились, неужели совсем заняться нечем?
Не удержался, хм. Теперь точно все - сливаюсь.
SHaG 02-12-2012 23:29
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
деревенские собаки часто бегают куда хотят
не только... знаю что охотничьих так же выпускают по утру на самовыгул в деревнях/поселках.... пока никто не против.... и не скажу что это плохо... только вот привело это к плачевному результату
Y'nka 02-12-2012 23:31
Че смеяться-то? Какую угрозу мог создать дворняг для гончара или охотника? Или гончаки и охотники пошли слишком нежные, что им дворня может помешать?
Но тоже считаю, что хозяйская собака должна гулять с хозяином. Если гуляет одна, последствия могут быть плачевными, и к этому нужно быть готовым. Неважно, где происходит дело, хоть в городе, хоть в деревне.
SHaG 02-12-2012 23:36
quote:
Originally posted by Tonic03:
Хочешь чтоб твой Шанус был в полном здравии - держи его в пределах своего забора.
так на форуме блямкнуть то легко... в жизни тяжко,,, по себе примерил.. и парода и слушается и команды и все Ок..но взяла и свентила... СУКА одним словом))), а так вспомните себя в юношестве... кт не быковал, ни портил папе/маме нервы!???!
Lilu 12345 02-12-2012 23:41
хреновые охотники,не осилили дикую живность, так нашли крайнюю - бедную собачку которая в принципе людей не боится...
SHaG 02-12-2012 23:52
quote:
Originally posted by Y'nka:
Или гончаки и охотники пошли слишком нежные, что им дворня может помешать?
не а, там все просто..испортил охоту-получи заряд в бок... потом когда предъяву кинул хозяин, пошёл отмаз по закону- типа не видили что чья то .. да накинулась на гончака, он описался от страха и пр... низкий, гнилой отмаз.. представте гончую 70 см в холке и 40 см дврнягу-типа хаски..кто кого пугать будет... у гончака на корме люди и у этого никого... парень просто думал, что защищает своей территорию и он защищал её.. просто оборонял СВОЁ...
все, ушел, бесит упертость наших людей..одно радует- стоят за своих.. молодцы.. хоть в этом чехам не продуем... СПАТЬ!
granenych 2011 03-12-2012 12:02
Правильно кончили, собака хозяйская во дворе, а за его пределами далеко не хозяйская. Если бы вдруг ребенка покусала - вот вою бы было в обратную сторону.
Не можешь ухаживать и содержать - не жалуйся, а за своим "собачим" поведением смотри. Животное - это ответственность, а статью не применить.
ТС тогда тоже административку получит 100%
SHaG 03-12-2012 12:12
всегда все правила соблюдаете? и когда ловят- всегда готовы отвечать по полной? или по русской душе, лучше на лапу дать? отмазаться?!?! так тут не дали- наказали сразу и по полной, без права одуматься.. 3 сек и нах..- вечность..
как то судить можем по законам, а о себе только "понять и простить"... готовы и к себе ввезти такой же ценз? нарушил что то - смерть?
granenych 2011 03-12-2012 12:19
Вы сейчас о чем вообще?
Y'nka 03-12-2012 12:22
quote:
Originally posted by granenych 2011:
Правильно кончили, собака хозяйская во дворе, а за его пределами далеко не хозяйская. Если бы вдруг ребенка покусала - вот вою бы было в обратную сторону.
Не можешь ухаживать и содержать - не жалуйся, а за своим "собачим" поведением смотри. Животное - это ответственность, а статью не применить.
ТС тогда тоже административку получит 100%
Если бы у бабушки был йух, она была бы дедушкой. Рассматриваем конкретную ситуацию. Лично мое видение склоняется к версии SHaG. Отыгрались на дворняге бравые охотники. Причем видели прекрасно, что по лайкоиду палят, т.е. даже "кодекса охотников" для них не существует - пес мог бы и охотничьим оказаться, они часто "линяют" от хозов во время охоты. А ТС какую административку? Вы о чем? Правил содержания собак у нас в Удмуртии не существует.
granenych 2011 03-12-2012 12:28
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
деревенские собаки часто бегают куда хотят и это совсем не значит,что у них нет дома.
Поражаюсь, какие люди сейчас пошли. Лишить живое существо жизни просто так,за ни за что, как пописать сходить..
Тут Вы не правы - не может деревня быть хозяином собаки, у нее есть конкретный хозяин (Вася, Петя) А если не следит, чего слезы лить. Животных по злобе убивать нельзя - факт. Но истина, она девушка многогранная. И она выслушивает не только того, кто первым заорал про убитую собаку, но и противоположную сторону. Или я не прав?
Assel 03-12-2012 12:40
ну дк и написали бы, чем так им пес мешал, что убивать надо было. не иначе как жизни свои спасали...
Pu$histaya 03-12-2012 08:49
Люди,которые тут пишут,что за собакой надо следить. Вы в деревне были хоть раз в жизни? Невозможно деревенскую собаку держать за забором. Тем более,если она не болонка. И пусть бегает где хочет,если для людей опасности не представляет. Изначально,даже в ветке охота,якобы знакомый охотничка по-русски написал,что собака "облаяла" гончака, который ждал уже раненого зайца. За то,что собака облаяла,получила пулю. Можете хоть оправдывать закон-не закон,есть мораль и этика,есть неписаный кодекс,только кому-то по барабану.
quote:
не только... знаю что охотничьих так же выпускают по утру на самовыгул в деревнях/поселках.... пока никто не против.... и не скажу что это плохо... только вот привело это к плачевному результату
разумеется,это не плохо. У меня в деревне у родственников супруга,пес,чистопородная лайка,с родословной,куплен за немаленькие деньги, бегает где хочет, ловит котов,мышей,у него своя охота,ему нужно бегать, носиться,его природа так задумала, ну не сможет такая собака сидеть на цепи во дворе. Я не представляю,что убежав за территорию деревни на 200м кто-то будет по нему палить.
quote:
Если бы вдруг ребенка покусала
товарисч,вы читать умеете? собака была дружелюбна к детям и тем более людям.
quote:
Или я не прав?
Нет, не прав.
Джоника 03-12-2012 09:07
[QУОТЕ][б] ловит котов,мышей,у него своя охота,[/б][/QУОТЕ]
О!... А Вы не подумали, что котов тоже кто то любит и плачет потом по ним? Вот поэтому не должно быть самовыгула. Ни котам ни собакам. А насчет того что это деревня... Чем деревня от города отличается? Кроме этажности домов и количества населения? Там люди и животные какие то особые? Почему в городе обязательно наличие поводка и бывает намордника, а в деревне нет? [QУОТЕ][QУОТЕ][б] собака была дружелюбна[/б][/QУОТЕ]
У нее это на лбу написано? Для меня ВСЕ незнакомые собаки априори опасны. [QУОТЕ][б]дружелюбна к детям и тем более людям.[/б][/QУОТЕ]
Интересный оборот... Дети не люди?
Другой вопрос что охотники могли наверное проблему решить не так радикально.
kuzobora 03-12-2012 09:15
quote:
На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием.
Искала такой пункт в Приказе Минприроды России от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты" (с изменениями и дополнениями) в системе Гарант. Нет таких фраз. Регулируется добыча объектов охоты, а собаки, и, тем более, кошки не входят в этот перечень.
Регулирование численности безнадзорных собак и кошек в ведении Муниципалитетов находится, выполняется специальными службами, а никак не гражданами и охотниками - любителями...
Pu$histaya 03-12-2012 09:18
quote:
О!... А Вы не подумали, что котов тоже кто то любит и плачет потом по ним?
Знаете в природе свои законы. По крайней мере если что-то с котами и случается, то не от человеческой пули. Или для вас разница не очевидна? Я животных всех люблю и уважаю прежде всего, но у них свои дела,в которые нам не стоит вмешиваться.
quote:
А насчет того что это деревня... Чем деревня от города отличается?
quote:
Там люди и животные какие то особые? Почему в городе обязательно наличие поводка и бывает намордника, а в деревне нет?
Поживите в деревне хотя б недельку узнаете, мне тут бесполезно бисер метать и объяснять что-то перед вами,все-равно не поймете. Да,там особые люди,свой уклад, который нам городским хоть и не всегда понятен, но ведь со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Здесь я НИКАКОЙ вины хозяина не усматриваю,здесь элементарная подлая злоба на живое существо и позорная слабость и обида.
quote:
У нее это на лбу написано? Для меня ВСЕ незнакомые собаки априори опасны
Ну так пройдитесь по деревне разок,там куча собак просто так бегает и что?
quote:
Дети не люди?
Неправильно выразилась,хотела сказать К людям, а тем более детям.
Джоника 03-12-2012 09:37
quote:
НИКАКОЙ вины хозяина не усматриваю
Вы меня извините, но я усматриваю. Собаку заводят охранять дом. Как она может это делать бегая по полям? Кошку заводят чтобы не было мышей в ДОМЕ. Что ей делать на улице? Если собаке нужно побегать и размяться, то это конечно в поле. Но с хозяином.
quote:Это называется безответственное отношение. Я согласна что в деревне не относятся к животине трепетно ( в большинстве ), но если человек не хочет ответственно содержать животное так чего плакаться то теперь?
особые люди,свой уклад,
quote:Вы знаете я в деревне бываю достаточно регулярно и кучи собак не наблюдаю. Ну это может только в нашей. Да и в городе кучи собак бегают, только им отлов регулярно добрые люди вызывают...
пройдитесь по деревне разок,там куча собак просто так бегает и что?
granenych 2011 03-12-2012 09:57
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Люди,которые тут пишут,что за собакой надо следить. Вы в деревне были хоть раз в жизни? Невозможно деревенскую собаку держать за забором. Тем более,если она не болонка. И пусть бегает где хочет,если для людей опасности не представляет. Изначально,даже в ветке охота,якобы знакомый охотничка по-русски написал,что собака "облаяла" гончака, который ждал уже раненого зайца. За то,что собака облаяла,получила пулю. Можете хоть оправдывать закон-не закон,есть мораль и этика,есть неписаный кодекс,только кому-то по барабану.
Нет, не прав.
А кошек Вам не жалко? Которых собачки давят?
В деревне я жил, и получал постановление администрации на отстрел бродячих животных и лис бешенных отстреливал почти у своего дома. Перестаньте бредить неписанными кодексами - это мифы.
Mypka16 03-12-2012 10:01
quote:
Pu$histaya
плюсую, все правильно.
к сожалению те кто живут поколениями в деревне никогда не будут ответственно относиться к животным (самовыгул, неправильное питание, отсутствие лечения) это для них такая же скотина как к примеру корова, ухаживали-завалили-съели завели новую. собак бегал-пропал-завели нового. во всех деревнях где я была песы на самовыгуле, НО метров 5 в обе стороны от забора, дальше они уже не опасны, сказать как я раньше боялась ходить по деревне, не сказать ничего. Охотники, вероятно, так к деревенской собаке и отнеслись, смысл палить в воздух, отыгрались, понадеялись на безнаказанность.
kuzobora 03-12-2012 10:13
quote:
В деревне я жил, и получал постановление администрации на отстрел бродячих животных
Вот именно, отстрел производился по постановлению. А в обсуждаемом случае дело было по-другому...
granenych 2011 03-12-2012 10:22
Вот на этом предлагаю закончить
SHaG 03-12-2012 11:00
http://www.gorodkirov.ru/article_view?a_id=22018 вот тоже человек застрелил собаку объясняя что она не поводке и без намордника (ccылку предоставил Ribak5)
quote:
Originally posted by granenych 2011:
на этом предлагаю закончить
можно конечно, только чем дело то закончилось? где ТС ?
Pu$histaya 03-12-2012 11:08
quote:
к сожалению те кто живут поколениями в деревне никогда не будут ответственно относиться к животным (самовыгул, неправильное питание, отсутствие лечения)
да почему?? просто в деревне это норма жизни,испокон века,что собаки и кошки бегают куда захотят. С чего вы взяли что их не лечат и плохо кормят? Я в этом не вижу большой проблемы, пусть бегают. Просто люди раньше другие были..
Mypka16 03-12-2012 11:17
quote:
Pu$histaya
не утрируйте, не плохо кормят, а не правильно, как пример куриные кости кошке, про отсутствие лечения я неправильно выразилась, лечат конечно.
ну и про кошек, тоже бегают где захотят, конечно. просто в деревнях кошки передвигаются по высоте, крыши-заборы, собакам их не достать. если городскую кошку отпустить в деревне, то вероятность найти изодранный трупик увеличивается в разы...
Джоника 03-12-2012 11:21
quote:
просто в деревне это норма жизни,испокон века,что собаки и кошки бегают куда захотят. С чего вы взяли что их не лечат и плохо кормят? Я в этом не вижу большой проблемы, пусть бегают. Просто люди раньше другие были..
Испокон века в деревнях пахали плугом на лошади... Время идет и законы жизни меняются. Чтобы жить более менее комфортно, нужно уметь вовремя настроится на волну современности и не оглядываться на то, что было раньше. А сейчас реалии таковы, что если тебе дороги твои животные то обеспечь им безопасное существование(без самовыгула). Не можешь=не хочешь, не реви потом.
Y'nka 03-12-2012 11:21
Если нет проблемы в самовыгуле животных в деревне, значит, и не должно быть проблемы в плачевных последствиях. Если у собаки есть хозяин, то он несет ответственность за ее жизнь, не важно, где- хоть в деревне, хоть в городе. Самовыгул - это неправильно. Что значит, невозможно держать собаку на цепи? Пусть хоз оторвет свою опу от дивана и идет с ней гулять. Либо не заламывает руки в случае несчастья с собакой.
Mypka16 03-12-2012 11:27
quote:
Y'nka
я это и пытаюсь донести, никто не заламывает руки, не переживает. пропала-пропала, новую заводят и все, никто там опу от дивана отрывать не будет чтоб собаку выгуливать, ну не принято это у них, гусей выгуливают, козочек, овец, коровок, пасут, с ними геморра очень много, а еще огород. у меня ступор вызвала фраза про собаку или кошку потерялась-значит тупая, зачем мне такая скотина? а то что может ее такие же охотники завалили это плевать.
Pu$histaya 03-12-2012 11:28
quote:
нужно уметь вовремя настроится на волну современности и не оглядываться на то, что было раньше
о боооже. вы про деревню-то?
quote:
не утрируйте
я не утрирую, плохо для меня=неправильно. 10% владельцев даже в городе кормят животных правильно. как будто вы не знаете,что нет у нас культуры содержания.
quote:
Y'nka
вы в деревне не жили,не говорите. еще раз говорю,там свой уклад и свои законы. в деревняхъ работают с утра до поздней ночи физическим трудом и гулять с собакой там никто не будет. И не надо писать,что если не будет,то нечего и заводить,это не наше дело. И если бы собака погибла по-другим причинам,разговора бы не было. Но ее убил человек ни за что,вот что самое паршивое в этой ситуации. И без разницы в данном случае есть у нее хозяин или нет,в деревне это произошло или в городе и так далее. Вина того,кто убил. имхо.
Pu$histaya 03-12-2012 11:29
quote:
никто не заламывает руки, не переживает
quote:
а то что может ее такие же охотники завалили это плевать.
бреда не пишите
Y'nka 03-12-2012 11:32
Да мне пофиг, какие там законы в деревне, какой там жизненный уклад. Есть хоз - он несет ответственность за жизнь животного. Еще раз: отпускаешь собаку одну гулять - будь готов ко всему. Почему-то моя живность в деревне одна не гуляет. Бегает исключительно на территории участка. Может, потому, что я люблю своих собак и дорожу ими?...Некогда гулять владельцам собак в деревне - цепь и трос по периметру участка в помощь. И будет счастье всем.
Ехидная стрекоза 03-12-2012 11:51
Собаку жалко. Но если животное было на самовыгуле такой исход вполне предсказуем. Все что угодно могло с псом случиться. Тут либо не отпускать, либо теперь не реветь...
Pu$histaya 03-12-2012 11:53
quote:
Да мне пофиг, какие там законы в деревне
здесь вопрос-то не о законах жизни в деревне. А о человеческом дерьме,извините. Потому что если знаешь,что твоя собака ни на кого не нападет,то отпускаешь ее с чистой душой,пусть бегает. Не ожидая,что ее убьют просто так. Просто в последнее время людишки стали настолько поганые, что делают что хотят,как хотят,когда хотят. А потом еще оправдяываются,прикрывая какими-то законами свою беспощадность и жестокость.
Ехидная стрекоза 03-12-2012 11:57
Только ли людишки? Машина может сбить (даже случайно), с другой собакой сцепиться, отраву какую-нибудь сожрать- да мало ли чего... Каждый раз виноватого искать?
Mypka16 03-12-2012 12:19
quote:
бреда не пишите
не пишу, я действительно так считаю. если собака на самовыгуле - значит ее не любят, это первый мой личный вывод, второй - в деревнях собак не любят, они просто обязательный атрибут двора. сейчас я не про всех, про 70 % деревенских жителей примерно.
Pu$histaya 03-12-2012 12:20
quote:
Только ли людишки? Машина может сбить (даже случайно), с другой собакой сцепиться, отраву какую-нибудь сожрать- да мало ли чего..
это совсем другое. совсем. вот когда машина или отрава,да, оплакал,собаку погоревал,выводы сделал. Но от людей запросто так зла-то ведь не ждешь, а самое страшное оказывается не машина и не яд, а жалкие людишки. Может банальность напишу, но я стараюсь не думать плохо о людях и не представляю как вот так запросто можно живое существо убить, а кто-то вот ведь может. И здесь в данном случае вина не хозяина, а хомо сапиенса,который себя охотничком возомнил.
HANT 03-12-2012 12:31
to Pu$histaya. Выбирайте выражения и оставьте свои эмоции при себе, или хотя бы выражайте их в корректной форме.
1. Конституция, статья 21 гласит:
Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Уголовный Кодекс, статья 129 гласит:
Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, наказывается:
- штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года,
- либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов,
- либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Уголовный Кодекс, статья 130 гласит:
Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, наказывается:
- штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев,
- либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов,
- либо исправительными работами на срок до одного года.
4. Гражданский Кодекс, статья 152 гласит:
Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.
от себя: Предоставьте разобраться в этом правоохранительным органам
Pu$histaya 03-12-2012 12:36
Хант, не надо тут прикрываться законом. Есть неписаный закон. Есть то,чего на бумажке не зафиксируешь.
irinuska 03-12-2012 12:42
quote:Зачем так говорить.Если бы мы к собаке относились именно как Вы пишите,то никто бы и одного места с дивана не поднял,чтобы виновных наказать.Отец собаку ,между прочим,до сих пор не может похоронить...-несколько дней,просто сидит и на песика смотрит,хотя он офицер на пенсии с достаточно сильным характером,даже очень сильным характером! Вот и делайте выводы,какого сейчас нам!И какая боль в душе и в сердце!Очень нужную информацию получили от некоторых лиц, присутствующих в данном обсуждении.Все ссылки и все с статьи прочитаны мною.Что -то распечатано,теперь только данную информацию состыковать и в правоохранительные органы снова бежать.
[B][/B]
kuzobora 03-12-2012 12:43
Клевета (ст. 129 УК). Согласно закону клевета - это распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
В постах
quote:
Pu$histaya
нет персонализации. Чье достоинство опорочено и репутация подорвана - невозможно определить. А ссылочки на нормативные документы полезные приведены, сохраню)
Tonic03 03-12-2012 12:49
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Хант, не надо тут прикрываться законом. Есть неписаный закон. Есть то,чего на бумажке не зафиксируешь.
Palitra 03-12-2012 12:51
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
вы в деревне не жили,не говорите.
я в деревне жила каждое лето у бабушки и дедушки, приезжала туда из города со своей собакой. Так вот, дед мне никогда не разрешал с собакой без поводка гулять, говорил - застрелят. И сами они никогда собаку не отпускали, максимум, если все сидим у палисадника или гостей провожают - собака рядом бегает.
Tonic03 03-12-2012 12:59
quote:
Originally posted by Palitra:
я в деревне жила каждое лето у бабушки и дедушки, приезжала туда из города со своей собакой. Так вот, дед мне никогда не разрешал с собакой без поводка гулять, говорил - застрелят. И сами они никогда собаку не отпускали, максимум, если все сидим у палисадника или гостей провожают - собака рядом бегает.
Плюсую, все было аналогично. Сейчас многие мои бывшие одногруппники живут в деревнях, часто заезжаю к некоторым. Ни разу не видел у них собак на свободном выгуле, все собаки - в вольерах \ на цепи. Вопрос - почему?
HANT 03-12-2012 13:02
Про неписаный закон-
Неписаный закон владельца домашнего животного - заботиться о нем.
Неписаный закон охотника - заботиться о сохранении охотничьих ресурсов. Бродячие собаки и кошки в угодьях - это прямой вред охотресурсам.
Неписаный закон охотника - собака с выраженными породными признаками в угодьях подлежит отлову и установлению личности владельца, прочие - отстрелу, как жестоко бы это ни звучало. Этическая сторона вопроса лежит на совести стрелявшего и не ВАМ решать о его виновности. Иными словами - завели животину, следите за ней. Хотите заботиться о бродячих - ВАМ никто не мешает, создавайте приюты, отлавливайте, заботьтесь и кормите, еще и спасибо скажут
irinuska 03-12-2012 13:11
Кстати,по поводу 500 метров(повторяюсь,что на глаз не понимаю сколько это метров),уточнила у знающих людей-да дома ДАЖЕ менее 100 МЕТРОВ от места трагедии.
HANT 03-12-2012 13:16
irinuska, есть свидетели с Вашей стороны, есть с обвиняемой, правоохранительные органы с этим разберутся.
kuzobora 03-12-2012 13:18
quote:
Originally posted by irinuska:
Кстати,по поводу 500 метров(повторяюсь,что на глаз не понимаю сколько это метров),уточнила у знающих людей-да дома ДАЖЕ менее 100 МЕТРОВ от места трагедии.
Значит, к ответственности точно привлекут.
Pu$histaya 03-12-2012 13:37
quote:
Значит, к ответственности точно привлекут
дай бог.
granenych 2011 03-12-2012 13:42
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
дай бог.
дай бог чтобы Ваш язык отсох....
Вспомните заповедь и не злословьте...
granenych 2011 03-12-2012 13:44
не вспоминайте Всевышнего в суе...
Pu$histaya 03-12-2012 13:58
quote:
дай бог чтобы Ваш язык отсох....
Вспомните заповедь и не злословьте...
Я ЗЛОСЛОВЛЮ? Я хочу,чтобы человек убивший живое существо ответил по всем существующим законам и писаным и не писаным. Здесь нет никакого злословия. А вот за язык и ответить можно. И,кстати,вы ж сами тут все законом козыряете. А как дело принимает другой оборот быстренько в злословие это записали? Двуличие непомерное просто. Да нет у вас не совести,ни чести,охотнички. Уже по постам понятно.
granenych 2011 03-12-2012 14:24
Ну что Вы так напрягаетесь? Выйдите на улицу и пусть Вас (и не дай бог вашего ребенка) напугает "живое существо". А заодно и отпишитесь. Жизнь - удивительная штука, а душа убиенной собачки,надеюсь, давно уже вселилась в такую же защитницу животных...
SHaG 03-12-2012 15:40
quote:
Originally posted by HANT:
собака с выраженными породными признаками в угодьях подлежит отлову и установлению личности владельца,
ТС писала что пес похож на ЗСЛ или стрелок был экспертам по экстерьеру? и сразу в азарте охоты определил что пес имеет несколько примесей ?
quote:
irinuska
а есть фото бедолаги?
и
quote:
Originally posted by HANT:
Этическая сторона вопроса лежит на совести стрелявшего и не ВАМ решать о его виновности.
а кому как не обществу решать этическую сторону?
quote:
Originally posted by granenych 2011:
напугает "живое существо"
базируемся на территории ДСК, много бродячих собак... когда они сбиваются в большие стаи или размножаются, действительно бывают случаи агрессии с их стороны.. особенно по ПН. когда на вых-х никто их не подкармливал, они голодные и требуют еду у приходящих утром, в основном женщин..- вызывают службу по отлову бездомных животных, те решают вопрос... и так каждые пол года, год..
Y'nka 03-12-2012 16:18
quote:
Originally posted by granenych 2011:
Ну что Вы так напрягаетесь? Выйдите на улицу и пусть Вас (и не дай бог вашего ребенка) напугает "живое существо". А заодно и отпишитесь. Жизнь - удивительная штука, а душа убиенной собачки,надеюсь, давно уже вселилась в такую же защитницу животных...
Действительно. Или пусть какой-нибудь придурок с ружОм напугает. Или пьяное быдло. Или малолетний ушлепок на папином авто, проезжающий на красный свет. Или горе-мотоводы низколетаюшие. Или гопники во дворе... Или... Продолжать стОит? Думаю, нет. Смысл: у каждого свои фобии и с ними пусть каждый борется самостоятельно. Но в рамках закона. Правил, запрещающих выгул собак без поводка, у нас нет. Следовательно, хозяином собаки закон не был нарушен. А вот охотником, применившим огнестрел на территории населенного пункта (если расстояние до жилых домов менее 100м), да. Пусть отвечает по закону. Хотя я б на месте ТС писать здесь не стала, а вот шняговод замучался бы свою "ласточку" на шиномонтаж гонять...
Pu$histaya 03-12-2012 18:45
quote:
granenych 2011
Знаете ли меня саму в 4 года покусал овчар, шрамик на груди до сих пор. только какое это отношение к теме имеет? Вы случайно мягкое и теплое не перепутали?
Home4Time 03-12-2012 19:16
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Потому что если знаешь,что твоя собака ни на кого не нападет,то отпускаешь ее с чистой душой,пусть бегает. Не ожидая,что ее убьют просто так.
Никогда не знаешь,что у собаки на уме,особенно если рядом нет хозяина. На нападение можно спровоцировать любую собаку. А еще собака может нарваться на садистов,извращенцев, попасть под машину и т.п. Отпуская собаку "с чистой душой" нужно быть готовым ко всему -неважно в городе или в деревне. Безопасность животного только на плечах хозяина. ТС, мне жаль что вы потеряли любимца, но это вы не обеспечили безопасность своей собаки и к чему теперь тут рвать и метать. Охотников этих не знаю и не защищаю - да,поступок некрасивый,но...это вы допустили такую ситуацию, а теперь ищите виноватого в вашей безответственности.
Tk1 03-12-2012 20:14
Если у людей в деревне небольшой двор, то просто негде собаке там побегать. У тех, кто строит дома сейчас, дворы совсем другие. И это нормально - отпускать собаку в деревне "побегать", собака вне своего двора ни на кого из людей не обращает внимания. Она - сторож. Если нечего сторожить, то просто бегает, отдыхает. конечно, есть опасности для собаки, но обычно их не ждут от людей, тем более от человека с ружьем. Собака - не дикое животное, на которое он приехал охотиться.
и тот, кто просто так убил собаку - моральный урод.
Pu$histaya 03-12-2012 21:13
quote:
Если у людей в деревне небольшой двор, то просто негде собаке там побегать. У тех, кто строит дома сейчас, дворы совсем другие. И это нормально - отпускать собаку в деревне "побегать", собака вне своего двора ни на кого из людей не обращает внимания. Она - сторож. Если нечего сторожить, то просто бегает, отдыхает. конечно, есть опасности для собаки, но обычно их не ждут от людей, тем более от человека с ружьем. Собака - не дикое животное, на которое он приехал охотиться.
и тот, кто просто так убил собаку - моральный урод
+1. именно это я имела ввиду, характеризуя данную ситуацию. Но ТК1 как истинный педагог точнее сформулировала.
granenych 2011 03-12-2012 22:10
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Знаете ли меня саму в 4 года покусал овчар, шрамик на груди до сих пор. только какое это отношение к теме имеет? Вы случайно мягкое и теплое не перепутали?
Шрамик не покажете?
granenych 2011 03-12-2012 22:20
quote:
Originally posted by granenych 2011:
Ну что Вы так напрягаетесь? Выйдите на улицу и пусть Вас (и не дай бог вашего ребенка) напугает "живое существо". А заодно и отпишитесь. Жизнь - удивительная штука, а душа убиенной собачки,надеюсь, давно уже вселилась в такую же защитницу животных...
Мне кажется Вы , извините тупая, говорю прямым текстом - берегите ребенка от бродячих собак. Хотите смотреть на изорваное лицо? Порваные руки, ноги? И корить себя всю жизнь за тупое , упорное жаление зверя? Собака - просто зверь, как корова или свинья, мертвечину которой Вы и я едим за обедом. Опомнитесь или обретете горе... (Моисей)
Pu$histaya 03-12-2012 22:25
я не поняла,это вы мне? Знаете граненыч, я как-то другой политики в этом вопросе придерживаюсь. Уважения и любви к животным. Что касается берегите ребенка от бродячих собак, так вопросов нет, берегу. Только к чему сии посты здесь?
quote:
Собака - просто зверь
Собака не просто зверь. Собака друг,помощник и животное-компаньон для человека. Поэтому опомнитесь сами, уважайте чужую жизнь и право на нее,неважно собака это или человек.
granenych 2011 03-12-2012 22:32
Вам,Вам. Кто Вам вдолбил, что собака - друг? Вы Зоофилией не болеете? Не смотрите тупые фильмы и не будете нести чушь.
granenych 2011 03-12-2012 22:35
Корейцы в год съедают больше 3 миллионов собак - а перед этим их убивают, не варить же живыми. Давайте их тоже под суд. БРЕД.
Pu$histaya 03-12-2012 22:38
Мне никто не вдолбил. Если Вы хотите поговорить со мной на эту тему, добро пожаловать в ПМ. Имейте уважению к топикстартеру, для которой эта собака была дорога. Зоофилией не болею, фильмы редко смотрю,телевизор тоже. Зато знаю,что для тех же охотничков собака верный помощник, собаки-поводыри,собаки- милиционеры,собаки,охраняющие дома. Я знаю очень умных собак. Знаю человека,который в 90-е только на свою собаку и надеялся,занимаясь бизнесом. Знаю просто обыкновенных собак,которые являются отрадой для одиноких пожилых людей. Думаю дальше перечислять не имеет смысла. Кто знает-тот знает, кто не знает,тому бесполезно объяснять, кроме венца природы их ничего не заботит.
Pu$histaya 03-12-2012 22:39
quote:
Корейцы в год съедают больше 3 миллионов собак - а перед этим их убивают, не варить же живыми. Давайте их тоже под суд. БРЕД.
Вы не в Корее. У каждой страны есть свой уклад и свои устои. Для них значит собаки приручены также как и для нас коровы например. Кто-то у нас в России даже человечину жрет,еще их в пример приведите тут.
granenych 2011 03-12-2012 22:49
Все собаки - поводыри, милиционеры, охранники, не бегают без присмотра....Хотя , вам бесполезно что-то обьяснять. ТС давно отвалилась от темы, только мы спорим..... Как на счет шрамика?
Pu$histaya 03-12-2012 22:55
Были бы вы лет на 10-15 помоложе, я бы еще подумала. Но Вам уже возраст не позволяет у молодых девушек шрамы разглядывать. Совести нет у Вас Уважаемый. А еще говорите мне бесполезно объяснять.
granenych 2011 03-12-2012 23:06
Все же Вы не совсем пропащий человек, и чувство юмора в порядка. Пойду выпью живой воды и сброшу лет 15......., а потом продолжим :-)(разговор)
Nevalyashka 03-12-2012 23:25
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Поражаюсь, какие люди сейчас пошли. Лишить живое существо жизни просто так,за ни за что, как пописать сходить..
вот знаете, во дворе с ребенком выходу из машины, достаю вещи из багажника. достаточно большая собака (около 60 см в холке), не на поводке и без намордника подбегает ко мне, хозяин стоит шагах в 15-ти. ребенок мой боится напрыгивающую собаку , я прошу ее убрать, хозяин "она не кусается". мне пофиг - мой ребенок боится и плачет, собака нюхает мою ногу и чуть не лезет в багажник. "я предупредила - не уберете - я пущу камнем" "не уберу". я бью прыгающую на меня собаку коробкой, которую достала из багажника. Был бы пистолет - пристрелила бы. ибо собака - любая - кусается по определению. хозяин бухтит - где им гулять. мне пофиг где им гулять. в своей квартире, на своем участке. но делать так, чтобы я по улице пройти не могла - не стоит. или будут появляться такие темы. любить чужих безнадзорных собак могут не все. я - не могу.
У нас в деревне через дом хозяина своя собака покусала так, что он месяц в больнице лежал. он вышел из больницы и ее застрелил.
участок свой есть, ТС, коли деревня? нечего другим устраивать бег с препятствиями.
Nevalyashka 03-12-2012 23:26
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
для которой эта собака была дорога.
была бы дорога - была бы под присмотром. что такое "домашний песик"? вы их видели, "песиков" этих?
Tonic03 03-12-2012 23:37
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Вы не в Корее. У каждой страны есть свой уклад и свои устои. Для них значит собаки приручены также как и для нас коровы например. Кто-то у нас в России даже человечину жрет,еще их в пример приведите тут.
Какой мощный бред! Аплодирую стоя, я раньше сомневался есть ли у вас хоть какой то межушной ганглий, но теперь все сомнения развеялись. Вы же в каждом своем посте сами себе противоречите. То у вас собака - высшее животное( компаньон и тд. и тп.), то тут же про Корею -
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
У каждой страны есть свой уклад и свои устои. Для них значит собаки приручены также как и для нас коровы например.
т.е. то что у них их едят это нормально( они ж специально приученные!), а у нас убивший барбоса - враг номер один. Ну полное отсутствие какой либо логики.
Я с вами поделюсь ссылкой на один сайт посвященный данной проблеме - почитайте, может быть что то отложится. Имеющий уши - услышит. http://www.animalsprotectiontribune.ru/tem4.html
Y'nka 04-12-2012 12:06
И к чему ссылка на страшилки? Вы, видимо, разницу между полудикой стаей и одиноко бегающей собакой совсем не понимаете? Просмотрела, кстати, некоторые истории, касающиеся маленьких деток. Вопрос возник один: какого лешего двух-трех-пятилетние дети делали одни на улице? Где же были их родители, на которых лежит ответственность за их жизнь? Или что, в деревнях свой уклад и свои законы, по которым малолетних можно одних отпускать на улицу? Так их там не только собаки подстерегают, но и извращенцы всякие. Особенно про Новочеркасск понравилось. Даже во времена моего детства территории за НЭВЗом считались, мягко говоря, небезопасными, и нам там категорически запрещали появляться, что уж говорить о сегодняшних днях.
Тема немного о другом. Не о стаях, которые проявляют агрессию и подлежат уничтожению, а об использовании огнестрела на территории населенного пункта.
В этой теме дикие злобные твари, сбившиеся в стаю, отсутствуют. Не считаю самовыгул собак правильным, но действия "охотников" это не оправдывает нисколько.
Nevalyashka 04-12-2012 12:16
на улице пятилетние вполне играют в деревнях. в гости ходят - на улице же. друг к другу. и это нормально и всегда было нормально. не нормально когда они из-за безнадзорных собак выйти на улицу не могут со двора.