irinuska 30-11-2012 12:55
перемещено из звери. обьявления.
Добрый день!Кто знает,подскажите пожалуйста, в г.Ижевске существует ли какая-нибудь организация по защите прав животных.Очень нужен адрес ,либо контактный телефон .Ситуация следующая:вчера 29.11.2012г в районе д.Ст.Казмаска был застрелен домашний песик,какими-то идиотами,которые приехали поохотиться на зайцев,и на расстоянии 500м.(а может и меньше) до ближайших домов убили домашнюю собаку,которая никогда никого не могла обидеть.Песик с огнестрельным ранением почти дополз до дома,но ......Затем собаку на руках принесли в дом,но было уже поздно((((.Вызвали полицию,взяли показания.Органам полиции дали номер машины ,владельцем ,которой был один из тех убл...в,даже и свидетели есть.НО ВОТ ОЧЕНЬ ПЕРЕЖИВАЕМ ,что наши доблестные органы,ход данному делу не дадут.А этих ....... очень хочется наказать!!!!!!!!!!Именно по этому и необходима информация.ЗАРАНЕЕ ВСЕМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНЫ.
УР 30-11-2012 13:00
Очень Вам сочувствую!
Не хочу расстраивать, но к сожалению в России животные это имущество, и сомневаюсь, что органы будут этим особо заниматься.
Могу посоветовать написать в Прокуратуру (в плане контроля за органами), про какие-то специальные организации у нас не слышала
Единственное что еще может прокатить, это гражданский иск в суд (там только как уничтожение имущества + моральный вред).
Простите, это звучит ужасно, я сама это прекрасно понимаю, что домашнее животное для нас одно из самых родных и любимых существ... но такое у нас законодательство...
Assel 30-11-2012 14:00
максимум штраф наложат за порчу чужого имущества( да и то постараться придется. юриста мб поискать вам, чтоб разбирался в законодательстве касательно животных.
ну и на будущее не выпускайте своих животных со двора. там и машины, и люди неадекватные. так надежнее будет. если надо выгулять, на поводок, до места безлюдного дошли отпустили, побегал, обратно на поводок и домой.
irinuska 30-11-2012 14:14
Участковый так и сказал ,максимум что будет сделано с их стороны-это лицензию на оружие заберут и штраф административный .Именно поэтому и хотели обратиться в организацию по защите прав животных,может там знают как наказать по максимуму.
Assel 30-11-2012 14:20
у нас таких организаций нет(
irinuska 30-11-2012 14:47
(((((((очень жаль.А так их наказать хочется,чтобы на них люди смотрели и знали,что они за " .........",и чтобы они себя Полным ГОВНОМ чувствовали везде.Ничего безнаказанным не остается,жизнь ,как не крути их накажет в любом случае,а мы со своей стороны попробуем все возможное сделать.
Assel 30-11-2012 14:53
попробуйте в СМИ еще обратиться. мб статью напечатают
Шкода 30-11-2012 14:56
Да не будут они себя чувствовать говном, к сожалению...такое быдло ходит безнаказанным и чувствуют себя властителями Вселенной!
Очень Вам сочувствую! В любом случае удачи Вам в вашем деле!
Y'nka 30-11-2012 14:58
А где конкретно это произошло? На территории населенных пунктов запрещено применение огнестрельного оружия, но какие санкции за это предусмотрены, я, к сожалению , не знаю. И еще: а где в это время находился хозяин пса? Если пес был на самовыгуле, то вина в произошедшем лежит на хозяине, как бы не прискорбно это ни было, но если собака гуляет самостоятельно, то с ней может случиться все, что угодно. А так... Напишите еще в ветку Охота, пусть засранцам стыдно станет (хотя вряд ли). Песу очень жалко
перемещено из звери. обьявления.
kuzobora 30-11-2012 16:17
Соболезную Вашей потере( Попробуйте в интернете поискать сайт зоозащитников. Возможно, там будут советы или статьи как поступать в таком случае. Как мне кажется, здесь применение огнестрельного оружия в границе населённого пункта в отношении непромыслового домашнего животного - нарушение наверняка должно как-то классифицироваться. Тем более была опасность причинения вреда людям-детям. Возможно удастся лишить лицензии на охоту стрелявшего, наказать штрафом. Полиция по заявлению обязательно должна отработать. Только, действительно, дело не о жестоком обращении с животным, а о нарушении правил охоты будет скорее всего.
irinuska 30-11-2012 16:37
В разделе "охота"тоже написала данную тему.хозяин был дома.На счет СМИ тоже мысли были.А не переживали ,когда песик гулял самостоятельно,по той причине ,что жилых домов там не так много и собаку знали почти все жители.Сообщил о том что стреляли в нашу собаку ,человек с которым мы вообще никак не общаемся и даже не знакомы,но раз это деревня ,к тому же очень маленькая, то люди в любом случае знают хотя бы и в лицо друг друга.... ,и животных .Вот и прибежал в дом совершенно посторонний человек,который видел произошедшее.Тут и можно выводы сделать,что даже посторонние знали собаку,а свидетелями стали именно потому ,что жилые дома рядом.И еще вопрос подскажите пжл.с какого расстояния нужно стрелять из охотничьего ружья ,чтобы пуля на вылет прошла?(.Также хочу добавить о песике,что на сколько же умненьким надо быть,чтобы в таком состоянии ползти в сторону дома.ведь он совсем немножко до дома не дополз.
karine_1 30-11-2012 16:41
собачу Вашу жалко очень. но Яна права, если она была на самовыгуле, вина окажется на хозяевах.
а так - можно подать гражданский иск за порчу имущества (как бы непрятно это ни звучало) и моральный вред (прецеденты по положительному удовлетворению требований по возмещению морального вреда уже не редкость). больше ничего не посоветовать.
и да, берегите своих друзей, не отпускайте гулять одних.
УР 30-11-2012 19:07
quote:
Originally posted by kuzobora:
Как мне кажется, здесь применение огнестрельного оружия в границе населённого пункта в отношении непромыслового домашнего животного - нарушение наверняка должно как-то классифицироваться.
Так оно и классифицируется, и за него максимум что будет - это:
quote:
Originally posted by irinuska:
лицензию на оружие заберут и штраф административный
У нас еще есть Природоохранная Прокуратура по УР, но думаю, что это тоже не их компетенция совсем.
K Natali 30-11-2012 20:51
quote:
Originally posted by irinuska:
Участковый так и сказал ,максимум что будет сделано с их стороны-это лицензию на оружие заберут и штраф административный .Именно поэтому и хотели обратиться в организацию по защите прав животных,может там знают как наказать по максимуму.
не оставляйте все так ! боритесь!
не надо оставлять их и поощрять безнаказанность!
пусть лишают лицензии, пусть платят штраф, оружие забирают!
Cocker-spaniel 30-11-2012 23:53
Собаку надо выгуливать на поводке и тогда ничего с ней не случится. Виноваты вы сами. Ну а если сможеле доказать , что они стреляли, может и накажут иx, заберут оружие и всё.. Но есть ли свидетели??? Если нет т... очень жаль вашу собачку!!!
Шакирова 01-12-2012 12:53
quote:
Originally posted by Cocker-spaniel:
Собаку надо выгуливать на поводке и тогда ничего с ней не случится. Виноваты вы сами. Ну а если сможеле доказать , что они стреляли, может и накажут иx, заберут оружие и всё.. Но есть ли свидетели??? Если нет т... очень жаль вашу собачку!!!
согласна
kuzobora 01-12-2012 06:55
Заходила в тему ТС в ветке "Охота", убийство собаки некто пытается оправдать тем, что пёс яко бы сцепился с гончей, гнавшей зайца. Вновь возникает вопрос, даже несколько -
в границе населённого пункта расчехлено и применено оружие - нарушение?
охотничья собака в границе населённого пункта спущена с поводка - нарушение?
Если собака застреляна навылет, вероятно расстояние было небольшим. В таком случае, чтобы не задеть свою собаку дробью, хозяин её подозвал. Значит, разделить собак удалось и без крайних мер. Или же стреляли не гладкоствольным...
По поводу хамства со стороны стрелявшего, можно предположить, что человек знает, что поступил противозаконно, поэтому агрессия, желание запугать крутизной.
Если дальше двигать дело, надо к адвокатам - юристам обращаться, чтобы грамотно всё оформить.
В свете последних резонансных дел с огнестрельным и травматическим оружием, есть шансы добиться наказания стрелявшего.
Собаку желательно бы отвезти на вскрытие, чтобы иметь документ - протокол вскрытия. Лишним не будет.
kuzobora 01-12-2012 07:19
Совет в ветке Охота хороший дали - уточнить границы населённого пункта. Это, скорее всего, можно сделать в администрации нас. пункта. Можно ещё в охотхозяйство Завьяловского района позвонить. (3412)78-61-03 - тел. с карты охотугодий УР. И уточнить не только местонахождение стрелявшего, но и местонахождение Вашей собаки. Очень надеюсь, что пёс Ваш хотя бы в ошейнике был...
Олала 01-12-2012 13:54
автор, очень очень сочувствую!
НО! отписавшиеся правы насчет самовыгула. просто бесят хозяева, которые безответственно отпускают своих собак на улицу. и это вам кажется что ваша собачка безобидная, а другим собакам, детям, пенсионерам, может показаться обратное. честно, когда гуляю с собакой, тааааак злит когда домашние псинки с ошейниками бегают безпризорные.
Pu$histaya 01-12-2012 14:31
ТС, номер и марку автомобиля знаете? Можно написать в ПМ. И еще. Спросите у егеря, он может знать кто там охотится.
Pu$histaya 01-12-2012 14:34
quote:
пёс яко бы сцепился с гончей, гнавшей зайца
не повод убивать.
quote:
отписавшиеся правы насчет самовыгула. просто бесят хозяева, которые безответственно отпускают своих собак на улицу. и это вам кажется что ваша собачка безобидная, а другим собакам, детям, пенсионерам
не,мне вот интересно,если собака например овчарка или ротвейлер,которой физически нужно бегать,а не чинно шествовать на поводке,где должна это делать? Я так понимаю, что собака бегала там,где ни детей,ни пенсионеров быть не может! Спец.площадок у нас, так теперь даже там где народу нет собаку на поводке надо держать?
Олала 01-12-2012 15:12
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
собака например овчарка или ротвейлер,которой физически нужно бегать,а не чинно шествовать на поводке,где должна это делать?
во-первых, я имела ввиду самовыгул БЕЗ ХОЗЯЕВ рядом. это вообще преступление к собаке в первую очередь. если собака прекрасно понимает команды и слушает хозяина и он в ней УВЕРЕН - пусть гуляет В ПРИСУТСТВИИ ХОЗЯИНА без поводка.
во-вторых, мы например бегаем на прогулке со своей собакой на поводке. и он не чувствует натяжения поводка и свободно бегает столько сколько ему влезет. ну только через какое-то время, когда я уже задыхаюсь, я его немного прошу притормозить. у нас молодой 2хлетний крупный азиат, очень энергичный, но я не поленюсь и сама с ним буду бегать, чем отпущу его с поводка бегать одному. он нам слишком дорог.
а тут как я понимаю, была маленькая собачка. так в чем проблема в выгуле собаки пару раз в день?
я действительно сочувствую хозяевам этой собаки!мне очень жаль! случись с моей собакой такое (ТТТ), я бы уже самосуд наверно свершила и всех на уши подняла. но на самовыгуле много что может случится с собакой, она элементарно может попасть под машину, пьяные придурки могут запинать ее ногами. да мало ли что!
те, кто застрелил невинную собаку - конечно звери! но хозяевам, решившим завести собаку в доме, тоже надо понимать что это в первую очередь ответственность.
Pu$histaya 01-12-2012 15:20
Вы не понимаете, что дело почти в деревне было? Кто там будет на поводке 2 раза в день собаку выгуливать?
Умка и шиншиллы 01-12-2012 15:40
Мне почему-то не кажется, что морального урода с оружием остановил бы поводок. Просто пострадавших было бы двое...
karine_1 01-12-2012 16:03
quote:
Originally posted by Олала:
просто бесят хозяева, которые безответственно отпускают своих собак на улицу
это в деревнях нормальная практика, если что.
brigada8-5 01-12-2012 16:14
для тех , кто не знает:
quote:
quote:
охотник несет административную ответственность за:
стрельбу на расстоянии ближе 100 метров от жилья;quote:
На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием.
таким образом отстрел собак с признаками безнадзорности абсолютно непротивозаконен..
дополнительно:
защита своего имущества от незаконного посягания т.е. защита хозяином своей собаки также правомерна
kuzobora 01-12-2012 16:28
quote:
Originally posted by brigada8-5:
Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием.
Вопрос в том, в угодьях ли находился охотник и собака. Если в границах населённого пункта - никаких прав стрелять не было. А точно законное нахождение с оружием было? И, плиз, ссылку на нормативный документ, который процитирован Вами, дайте.
Случай, мягко говоря, неприятный. Пусть полиция - прокуратура разбирается. А с человеческой точки зрения, стрелявшему человеку надо было извиниться и предложить компенсацию, может люди бы и смирились с потерей...
Assel 01-12-2012 17:41
quote:
Мне почему-то не кажется, что морального урода с оружием остановил бы поводок. Просто пострадавших было бы двое...
не каждый решится стрелять в человека, тем более в присутствии свидетелей. собаку не побоялись, мол ничего не сделают. а за человека и посадить могут ведь
SHaG 01-12-2012 18:01
и обязательно посадят... так как превышынее мер самаобароны и пр... а где тогда превышение мер самообароны гончей собаки? её загрызла собака ТС? хотя бы укус есть?... если собаки лаят друк на друга то кому дается право открывать огонь? кто тут Бог? .. все очень сложно... вина хозяина собаки ТС есть, но и убийство оправдать не возможно... стреляли из за обиды сорванной охоты... а это, по меньшей мере- низко.. ИМХО
Умка и шиншиллы 01-12-2012 18:32
Будучи по работе в экспедициях - насмотрелась на горожан- охотничков. Мало что их останавливает. И к местным относятся хуже, чем колонизаторы к аборигенам.
"... два занятия для мужчин - война и охота. Но война - это опасно." (С. Лукьяненко)
SHaG 01-12-2012 18:43
quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
насмотрелась на охотничков. Мало что их останавливает.
зря вы так... в основном порядочные люди, чтущие правду природы... а уроды есть у всех... всегда есть место для отбросов и никуда от этого не уйти.
Умка и шиншиллы 01-12-2012 18:49
14 лет работы в поле против Ваших рассуждений. Возможно, в черте города или в присутствии авторитетных коллег они могут себя вести по-человечески. Данная же ситуация, к сожалению, типична - хамство по отношению к окружающим людям и чужим собакам.
zhemchik 01-12-2012 18:59
У меня отец охотник. Охотится, что называется, с юных лет. А сейчас ему 69. И друзья у него, почти все, охотники. И я была с ними на охоте. Замечтальные, интеллигентные люди. Не знаю в каких вы полях выискиваете "горожан- охотничков"(с), но так под одну гребенку не надо всех. Это просто некрасиво с вашей стороны.
SHaG 01-12-2012 20:02
quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
14 лет работы в поле против Ваших рассуждений
нуууу за 24 года трудового стажа скажу что каждый начальник урод, а каждый контролирующий-скотина...где я не прав!??!? вам все подтвердят... кроме начальников и контролеров... так нельзя, человек в первую очередь скотина божья и поэтому ругать и понукать может только он.....
осуждать все,......
но по делу ))))
SHaG 01-12-2012 20:05
quote:
Originally posted by kuzobora:
непромыслового домашнего животного
запишу, интересное определение
Rustam34 01-12-2012 20:56
quote:
Originally posted by SHaG:
стреляли из за обиды сорванной охоты... а это, по меньшей мере- низко.. ИМХО
совершенно согласна с вами. Что мешало выстрелить в воздух, хотя бы для начала. Просто охотничкам повезло с потерпевшими , оказались безобидными людьми, страшно подумать что могло произойти если бы хозяева убитой собаки тоже за ружье взялись...
SHaG 01-12-2012 21:14
появилась бы другая тема "За собаку завалили 2,3-х охотников"..
zhemchik 01-12-2012 22:30
Ну, например, история из жизни отца. Когда он жил в Казахстане(было это лет 30 назад), у него была борзая. Дикошарая, ему ее кто-то отдал. НЕ буду вдаваться в предисторию, рассскажу суть. Пошли они на охоту, он с этой борзой, а друг с гончей. Погнали зайца. Борзая догнав, сразу в горло зайу насмерть. Добежала гончая, борзая и ее сразу за горло. Тоже насмерть. Владелец гончей не раздумывая пристрелил борзую, отец, в сердцах, выхватив у него ружье, разбил его об дерево. И так бывает.
brigada8-5 01-12-2012 23:08
quote:
И, плиз, ссылку на нормативный документ, который процитирован Вами, дайте.
правила охоты в РФ.. док лениво искать..
quote:
Вопрос в том, в угодьях ли находился охотник и собака.
логично,, в угодьях-ли находилась "безнадзорная" собака?
quote:
Если в границах населённого пункта - никаких прав стрелять не было.
аФтор про 500 метров отписывала. она поменяет показания?
quote:
А точно законное нахождение с оружием было?
мадам,Вы себя не переигрываете?
quote:
Ну, например, история из жизни отца
ээ.. как-бы , забейте эту историю в свою профайлу.. , к данной теме отношения не имеет..
zhemchik 01-12-2012 23:10
К теме не имеет, но к постам повыше вполне подходит.
brigada8-5 01-12-2012 23:14
quote:
К теме не имеет, но к постам повыше вполне подходит.
давайте по теме фили.. говорить?
Эсли говорить про "собак" то много слов будет от других участников, говорим только по "теме"
не?
kuzobora 02-12-2012 12:27
quote:
brigada8-5
quote:
Вопрос в том, в угодьях ли находился охотник и собака.логично,, в угодьях-ли находилась "безнадзорная" собака?
Да, именно это я и хотела сказать.
И, сугубо ИМХО, убивать животных по-злобе, прикрываясь при этом правами - нехорошо. Если охотник хотел защитить свою собаку от "посягательств" - пальнул бы в воздух для начала... Получается, приехали чужаки на машине и давай своими правами на убийство пользоваться...
Правильнее всего, конечно, оставить рабирательство правоохранительным структурам. И в ветке "Охота" и здесь - советы даны, отношение высказано. Оценка ситуации разнится, но это естественно.
brigada8-5 02-12-2012 19:22
quote:
убивать животных по-злобе
мадам, Вы не читаете ?где там было "по злобе?"
безнадзорная собака напала на гончака,
гончак стоИт туевуХучу денег(если Вы не знали)
если эта шняга ещё и покусала-бабло за лечение будет платить хозяйка этой дворняги..
а Вы таки не знали? это нанесение ущерба имуществу.. (или вроде так)
если хозяин поднимет "вопрос"-....
ЛАН ТАН 02-12-2012 19:33
Есть предложение к форумчанам - игнорить провакаторов в теме, и баста. Раж потеряет и сам с ветки отвалится
Lilu 12345 02-12-2012 19:46
quote:
Есть предложение к форумчанам - игнорить провакаторов в теме, и баста. Раж потеряет и сам с ветки отвалится
+1 полностью поддерживаю, нет смысла кормить троллей своим вниманием
Pu$histaya 02-12-2012 20:28
quote:
безнадзорная собака напала на гончака
она вообще-то не нападала,а лаяла насколько я поняла.
quote:
эта шняга
шняга-это Вы
Y'nka 02-12-2012 20:37
Гыгыгы
Насмешили: гончак стоит кучу денехххх... То-то у меня их пачками на пристройстве в прошлом году было. От рабочих родителей с хорошей родухой красная цена в базарный день - червонец килорублей.SHaG 02-12-2012 21:09
quote:
Originally posted by brigada8-5:
мадам, Вы не читаете ?где там было "по злобе?"
безнадзорная собака напала на гончака,
гончак стоИт туевуХучу денег(если Вы не знали)
если эта шняга ещё и покусала-бабло за лечение будет платить хозяйка этой дворняги..
а Вы таки не знали? это нанесение ущерба имуществу.. (или вроде так)
если хозяин поднимет "вопрос"-....
братка.. моя стоит значительно дорже..щеном..те сейчас ну мин 35 тыров.. и что, сегодня она играла с девонькой из приюта "кот и пес".. те есть за даром, "а бы забрали"... и та догоняла и покусывала (кстати единственная за все время владения мной этой собакой кто мог догнать мою девоньку) и чё, за безродность я дб её застрелить!?!?!
ну умный же ты парень.. сам понимаешь не в маскараде дело... человек он на то и хомо сапианс.. что не бухалос... зачем было в обидках грех на душу то брать!?!?!.. ты же не будешь за испорчиную охоту на детях отрываться..... я бы нашел этому объясненииение - по пьяни, не оправдание-объяснение ... кстанти или нет...на "охоте" тему снесли похоже... зассали суровывые мужики ((((((((((((
ЗЫ жду Бана..)))
brigada8-5 02-12-2012 21:34
quote:
ЗЫ жду Бана..)))
сам убейся
quote:
Насмешили: гончак стоит кучу денехххх...
а Ви таки думаете что рабочая собака стоит мало денех? я смеюсь над вами
2SHaG: ты опять передёргиваешь, нет что сказать по ситуации=заглохни..
ЗЫ: и не "братка" я тебе
SHaG 02-12-2012 21:45
ребенок не кричи!!! убейся сам тогда... чё людей то мучать)))... накуй против правды? принцип??!?? или думаешь свою беду по другому будешь ловить? в стае? скажут -"законно завалили твоё дитя"- умоешся и начнешь гимн кричать?!?!? действително не братка.. попутал... чужой.. а жаль..
brigada8-5 02-12-2012 21:51
quote:
ребенок не кричи!!!
мальчик, не филиздипи, есть ЗАКОН, а твои пёрлы запихни ..
или встретимся? обговорим в реале?
SHaG 02-12-2012 21:53
ой дружище)))) тел в профайле... звони))))))))))))))))))))))))))
brigada8-5 02-12-2012 22:26
позвонил
Y'nka 02-12-2012 22:26
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а Ви таки думаете что рабочая собака стоит мало денех? я смеюсь над вами
2SHaG: ты опять передёргиваешь, нет что сказать по ситуации=заглохни..
ЗЫ: и не "братка" я тебе
Я не думаете, я знаете. В прошлом году пристраивала 3-4 гончаков, брошенных своими хозами. Пристроила. Нареканий по работе от охотников, владеющих этими собаками, не поступало. Скажете, охотники не те?
И, кстати, далеко не всякий охотник владеет рабочей собакой, стоимость которой составляет тыщу-другую зеленых рублей. Таких в республике, наверняка, наперечет.
brigada8-5 02-12-2012 22:31
и к чему этот пост?
Y'nka 02-12-2012 22:33
Ответ на Ваш смех. Хороший пример того, что фактически этих собак и даром полно.
brigada8-5 02-12-2012 22:48
quote:
этих собак и даром полно.
гончаков? скажите это в ветке "охота"
Y'nka 02-12-2012 22:53
Там и пристраивала. Недавно там же некто Валентин отдавал или продавал суку стерилизованную, взятую у меня бесплатно.
Бригада, я знаю, насколько ценятся хорошие рабочие собаки, и знаю, что в республике основная масса - среднестатистические собаки, поэтому говорить о том, что дворня нанесла непоправимый урон генофонду гончих, мешая какой-то собаке работать зайца, как минимум глупо.
никаплипростоты 02-12-2012 22:56
Оспидяяяяя, опять фелшер интеллектом блещет.
Прям из всех щелей прет, интеллект та. А што эта мы выражаемся как не настоящый фелшер? У гопоты побитой на выездах поднабрался, чтоле.Tonic03 02-12-2012 23:05
quote:
Originally posted by brigada8-5:
позвонил
Ну и? Судя по манере письма - пьян он в дупель - бессвязный поток мыслей, наверняка завтра проснется и потрет что сегодня нацарапал.
По теме - по описаниям самой потерпевшей, её дворянин "похожий на хаски" был пристрелен на необходимом удалении от деревни, т.к. мешал проведению охоты и был без хозяина (беспризорный). Поступил бы так же. Пусть сейчас органы разбираются кто прав. В препирания с участниками ветки вступать не вижу смысла - каждый останется при своем мнении. Все вышесказанное сугубо ИМХО.
Pu$histaya 02-12-2012 23:09
quote:
мешал проведению охоты
почему в воздух нельзя было пальнуть?
quote:
был без хозяина
деревенские собаки часто бегают куда хотят и это совсем не значит,что у них нет дома.
Поражаюсь, какие люди сейчас пошли. Лишить живое существо жизни просто так,за ни за что, как пописать сходить..
SHaG 02-12-2012 23:25
quote:
Originally posted by brigada8-5:
позвонил
и? я исправил, а ты? как то в беседе одно а до дела никакак.. жду!
Tonic03 02-12-2012 23:26
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
почему в воздух нельзя было пальнуть?
На месте не был - поэтому однозначно не отвечу, похоже этот блоховоз создал какую то угрозу, либо гончаку, либо самому охотнику. Иначе ее бы просто так и тем более пулей никто б стрелять не стал - патроны нынче не дешевы.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:деревенские собаки часто бегают куда хотят и это совсем не значит,что у них нет дома.
Так есть повод задуматься владельцам деревенских собак. Хочешь чтоб твой Шанус был в полном здравии - держи его в пределах своего забора.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Поражаюсь, какие люди сейчас пошли. Лишить живое существо жизни просто так,за ни за что, как пописать сходить..
А эти ваши откровения и неуместные сравнения - оставьте при себе, как то много Вас на форуме стало - в каждой ветке уже отметились, неужели совсем заняться нечем?
Не удержался, хм. Теперь точно все - сливаюсь.
SHaG 02-12-2012 23:29
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
деревенские собаки часто бегают куда хотят
не только... знаю что охотничьих так же выпускают по утру на самовыгул в деревнях/поселках.... пока никто не против.... и не скажу что это плохо... только вот привело это к плачевному результату
Y'nka 02-12-2012 23:31
Че смеяться-то? Какую угрозу мог создать дворняг для гончара или охотника? Или гончаки и охотники пошли слишком нежные, что им дворня может помешать?
Но тоже считаю, что хозяйская собака должна гулять с хозяином. Если гуляет одна, последствия могут быть плачевными, и к этому нужно быть готовым. Неважно, где происходит дело, хоть в городе, хоть в деревне.
SHaG 02-12-2012 23:36
quote:
Originally posted by Tonic03:
Хочешь чтоб твой Шанус был в полном здравии - держи его в пределах своего забора.
так на форуме блямкнуть то легко... в жизни тяжко,,, по себе примерил.. и парода и слушается и команды и все Ок..но взяла и свентила... СУКА одним словом))), а так вспомните себя в юношестве... кт не быковал, ни портил папе/маме нервы!???!
Lilu 12345 02-12-2012 23:41
хреновые охотники,не осилили дикую живность, так нашли крайнюю - бедную собачку которая в принципе людей не боится...
SHaG 02-12-2012 23:52
quote:
Originally posted by Y'nka:
Или гончаки и охотники пошли слишком нежные, что им дворня может помешать?
не а, там все просто..испортил охоту-получи заряд в бок... потом когда предъяву кинул хозяин, пошёл отмаз по закону- типа не видили что чья то .. да накинулась на гончака, он описался от страха и пр... низкий, гнилой отмаз.. представте гончую 70 см в холке и 40 см дврнягу-типа хаски..кто кого пугать будет... у гончака на корме люди и у этого никого... парень просто думал, что защищает своей территорию и он защищал её.. просто оборонял СВОЁ...
все, ушел, бесит упертость наших людей..одно радует- стоят за своих.. молодцы.. хоть в этом чехам не продуем... СПАТЬ!
granenych 2011 03-12-2012 12:02
Правильно кончили, собака хозяйская во дворе, а за его пределами далеко не хозяйская. Если бы вдруг ребенка покусала - вот вою бы было в обратную сторону.
Не можешь ухаживать и содержать - не жалуйся, а за своим "собачим" поведением смотри. Животное - это ответственность, а статью не применить.
ТС тогда тоже административку получит 100%
SHaG 03-12-2012 12:12
всегда все правила соблюдаете? и когда ловят- всегда готовы отвечать по полной? или по русской душе, лучше на лапу дать? отмазаться?!?! так тут не дали- наказали сразу и по полной, без права одуматься.. 3 сек и нах..- вечность..
как то судить можем по законам, а о себе только "понять и простить"... готовы и к себе ввезти такой же ценз? нарушил что то - смерть?
granenych 2011 03-12-2012 12:19
Вы сейчас о чем вообще?
Y'nka 03-12-2012 12:22
quote:
Originally posted by granenych 2011:
Правильно кончили, собака хозяйская во дворе, а за его пределами далеко не хозяйская. Если бы вдруг ребенка покусала - вот вою бы было в обратную сторону.
Не можешь ухаживать и содержать - не жалуйся, а за своим "собачим" поведением смотри. Животное - это ответственность, а статью не применить.
ТС тогда тоже административку получит 100%
Если бы у бабушки был йух, она была бы дедушкой. Рассматриваем конкретную ситуацию. Лично мое видение склоняется к версии SHaG. Отыгрались на дворняге бравые охотники. Причем видели прекрасно, что по лайкоиду палят, т.е. даже "кодекса охотников" для них не существует - пес мог бы и охотничьим оказаться, они часто "линяют" от хозов во время охоты. А ТС какую административку? Вы о чем? Правил содержания собак у нас в Удмуртии не существует.
granenych 2011 03-12-2012 12:28
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
деревенские собаки часто бегают куда хотят и это совсем не значит,что у них нет дома.
Поражаюсь, какие люди сейчас пошли. Лишить живое существо жизни просто так,за ни за что, как пописать сходить..
Тут Вы не правы - не может деревня быть хозяином собаки, у нее есть конкретный хозяин (Вася, Петя) А если не следит, чего слезы лить. Животных по злобе убивать нельзя - факт. Но истина, она девушка многогранная. И она выслушивает не только того, кто первым заорал про убитую собаку, но и противоположную сторону. Или я не прав?
Assel 03-12-2012 12:40
ну дк и написали бы, чем так им пес мешал, что убивать надо было. не иначе как жизни свои спасали...
Pu$histaya 03-12-2012 08:49
Люди,которые тут пишут,что за собакой надо следить. Вы в деревне были хоть раз в жизни? Невозможно деревенскую собаку держать за забором. Тем более,если она не болонка. И пусть бегает где хочет,если для людей опасности не представляет. Изначально,даже в ветке охота,якобы знакомый охотничка по-русски написал,что собака "облаяла" гончака, который ждал уже раненого зайца. За то,что собака облаяла,получила пулю. Можете хоть оправдывать закон-не закон,есть мораль и этика,есть неписаный кодекс,только кому-то по барабану.
quote:
не только... знаю что охотничьих так же выпускают по утру на самовыгул в деревнях/поселках.... пока никто не против.... и не скажу что это плохо... только вот привело это к плачевному результату
разумеется,это не плохо. У меня в деревне у родственников супруга,пес,чистопородная лайка,с родословной,куплен за немаленькие деньги, бегает где хочет, ловит котов,мышей,у него своя охота,ему нужно бегать, носиться,его природа так задумала, ну не сможет такая собака сидеть на цепи во дворе. Я не представляю,что убежав за территорию деревни на 200м кто-то будет по нему палить.
quote:
Если бы вдруг ребенка покусала
товарисч,вы читать умеете? собака была дружелюбна к детям и тем более людям.
quote:
Или я не прав?
Нет, не прав.
Джоника 03-12-2012 09:07
[QУОТЕ][б] ловит котов,мышей,у него своя охота,[/б][/QУОТЕ]
О!... А Вы не подумали, что котов тоже кто то любит и плачет потом по ним? Вот поэтому не должно быть самовыгула. Ни котам ни собакам. А насчет того что это деревня... Чем деревня от города отличается? Кроме этажности домов и количества населения? Там люди и животные какие то особые? Почему в городе обязательно наличие поводка и бывает намордника, а в деревне нет? [QУОТЕ][QУОТЕ][б] собака была дружелюбна[/б][/QУОТЕ]
У нее это на лбу написано? Для меня ВСЕ незнакомые собаки априори опасны. [QУОТЕ][б]дружелюбна к детям и тем более людям.[/б][/QУОТЕ]
Интересный оборот... Дети не люди?
Другой вопрос что охотники могли наверное проблему решить не так радикально.
kuzobora 03-12-2012 09:15
quote:
На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием.
Искала такой пункт в Приказе Минприроды России от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты" (с изменениями и дополнениями) в системе Гарант. Нет таких фраз. Регулируется добыча объектов охоты, а собаки, и, тем более, кошки не входят в этот перечень.
Регулирование численности безнадзорных собак и кошек в ведении Муниципалитетов находится, выполняется специальными службами, а никак не гражданами и охотниками - любителями...
Pu$histaya 03-12-2012 09:18
quote:
О!... А Вы не подумали, что котов тоже кто то любит и плачет потом по ним?
Знаете в природе свои законы. По крайней мере если что-то с котами и случается, то не от человеческой пули. Или для вас разница не очевидна? Я животных всех люблю и уважаю прежде всего, но у них свои дела,в которые нам не стоит вмешиваться.
quote:
А насчет того что это деревня... Чем деревня от города отличается?
quote:
Там люди и животные какие то особые? Почему в городе обязательно наличие поводка и бывает намордника, а в деревне нет?
Поживите в деревне хотя б недельку узнаете, мне тут бесполезно бисер метать и объяснять что-то перед вами,все-равно не поймете. Да,там особые люди,свой уклад, который нам городским хоть и не всегда понятен, но ведь со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Здесь я НИКАКОЙ вины хозяина не усматриваю,здесь элементарная подлая злоба на живое существо и позорная слабость и обида.
quote:
У нее это на лбу написано? Для меня ВСЕ незнакомые собаки априори опасны
Ну так пройдитесь по деревне разок,там куча собак просто так бегает и что?
quote:
Дети не люди?
Неправильно выразилась,хотела сказать К людям, а тем более детям.
Джоника 03-12-2012 09:37
quote:
НИКАКОЙ вины хозяина не усматриваю
Вы меня извините, но я усматриваю. Собаку заводят охранять дом. Как она может это делать бегая по полям? Кошку заводят чтобы не было мышей в ДОМЕ. Что ей делать на улице? Если собаке нужно побегать и размяться, то это конечно в поле. Но с хозяином.
quote:Это называется безответственное отношение. Я согласна что в деревне не относятся к животине трепетно ( в большинстве ), но если человек не хочет ответственно содержать животное так чего плакаться то теперь?
особые люди,свой уклад,
quote:Вы знаете я в деревне бываю достаточно регулярно и кучи собак не наблюдаю. Ну это может только в нашей. Да и в городе кучи собак бегают, только им отлов регулярно добрые люди вызывают...
пройдитесь по деревне разок,там куча собак просто так бегает и что?
granenych 2011 03-12-2012 09:57
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Люди,которые тут пишут,что за собакой надо следить. Вы в деревне были хоть раз в жизни? Невозможно деревенскую собаку держать за забором. Тем более,если она не болонка. И пусть бегает где хочет,если для людей опасности не представляет. Изначально,даже в ветке охота,якобы знакомый охотничка по-русски написал,что собака "облаяла" гончака, который ждал уже раненого зайца. За то,что собака облаяла,получила пулю. Можете хоть оправдывать закон-не закон,есть мораль и этика,есть неписаный кодекс,только кому-то по барабану.
Нет, не прав.
А кошек Вам не жалко? Которых собачки давят?
В деревне я жил, и получал постановление администрации на отстрел бродячих животных и лис бешенных отстреливал почти у своего дома. Перестаньте бредить неписанными кодексами - это мифы.
Mypka16 03-12-2012 10:01
quote:
Pu$histaya
плюсую, все правильно.
к сожалению те кто живут поколениями в деревне никогда не будут ответственно относиться к животным (самовыгул, неправильное питание, отсутствие лечения) это для них такая же скотина как к примеру корова, ухаживали-завалили-съели завели новую. собак бегал-пропал-завели нового. во всех деревнях где я была песы на самовыгуле, НО метров 5 в обе стороны от забора, дальше они уже не опасны, сказать как я раньше боялась ходить по деревне, не сказать ничего. Охотники, вероятно, так к деревенской собаке и отнеслись, смысл палить в воздух, отыгрались, понадеялись на безнаказанность.
kuzobora 03-12-2012 10:13
quote:
В деревне я жил, и получал постановление администрации на отстрел бродячих животных
Вот именно, отстрел производился по постановлению. А в обсуждаемом случае дело было по-другому...
granenych 2011 03-12-2012 10:22
Вот на этом предлагаю закончить
SHaG 03-12-2012 11:00
http://www.gorodkirov.ru/article_view?a_id=22018 вот тоже человек застрелил собаку объясняя что она не поводке и без намордника (ccылку предоставил Ribak5)
quote:
Originally posted by granenych 2011:
на этом предлагаю закончить
можно конечно, только чем дело то закончилось? где ТС ?
Pu$histaya 03-12-2012 11:08
quote:
к сожалению те кто живут поколениями в деревне никогда не будут ответственно относиться к животным (самовыгул, неправильное питание, отсутствие лечения)
да почему?? просто в деревне это норма жизни,испокон века,что собаки и кошки бегают куда захотят. С чего вы взяли что их не лечат и плохо кормят? Я в этом не вижу большой проблемы, пусть бегают. Просто люди раньше другие были..
Mypka16 03-12-2012 11:17
quote:
Pu$histaya
не утрируйте, не плохо кормят, а не правильно, как пример куриные кости кошке, про отсутствие лечения я неправильно выразилась, лечат конечно.
ну и про кошек, тоже бегают где захотят, конечно. просто в деревнях кошки передвигаются по высоте, крыши-заборы, собакам их не достать. если городскую кошку отпустить в деревне, то вероятность найти изодранный трупик увеличивается в разы...
Джоника 03-12-2012 11:21
quote:
просто в деревне это норма жизни,испокон века,что собаки и кошки бегают куда захотят. С чего вы взяли что их не лечат и плохо кормят? Я в этом не вижу большой проблемы, пусть бегают. Просто люди раньше другие были..
Испокон века в деревнях пахали плугом на лошади... Время идет и законы жизни меняются. Чтобы жить более менее комфортно, нужно уметь вовремя настроится на волну современности и не оглядываться на то, что было раньше. А сейчас реалии таковы, что если тебе дороги твои животные то обеспечь им безопасное существование(без самовыгула). Не можешь=не хочешь, не реви потом.
Y'nka 03-12-2012 11:21
Если нет проблемы в самовыгуле животных в деревне, значит, и не должно быть проблемы в плачевных последствиях. Если у собаки есть хозяин, то он несет ответственность за ее жизнь, не важно, где- хоть в деревне, хоть в городе. Самовыгул - это неправильно. Что значит, невозможно держать собаку на цепи? Пусть хоз оторвет свою опу от дивана и идет с ней гулять. Либо не заламывает руки в случае несчастья с собакой.
Mypka16 03-12-2012 11:27
quote:
Y'nka
я это и пытаюсь донести, никто не заламывает руки, не переживает. пропала-пропала, новую заводят и все, никто там опу от дивана отрывать не будет чтоб собаку выгуливать, ну не принято это у них, гусей выгуливают, козочек, овец, коровок, пасут, с ними геморра очень много, а еще огород. у меня ступор вызвала фраза про собаку или кошку потерялась-значит тупая, зачем мне такая скотина? а то что может ее такие же охотники завалили это плевать.
Pu$histaya 03-12-2012 11:28
quote:
нужно уметь вовремя настроится на волну современности и не оглядываться на то, что было раньше
о боооже. вы про деревню-то?
quote:
не утрируйте
я не утрирую, плохо для меня=неправильно. 10% владельцев даже в городе кормят животных правильно. как будто вы не знаете,что нет у нас культуры содержания.
quote:
Y'nka
вы в деревне не жили,не говорите. еще раз говорю,там свой уклад и свои законы. в деревняхъ работают с утра до поздней ночи физическим трудом и гулять с собакой там никто не будет. И не надо писать,что если не будет,то нечего и заводить,это не наше дело. И если бы собака погибла по-другим причинам,разговора бы не было. Но ее убил человек ни за что,вот что самое паршивое в этой ситуации. И без разницы в данном случае есть у нее хозяин или нет,в деревне это произошло или в городе и так далее. Вина того,кто убил. имхо.
Pu$histaya 03-12-2012 11:29
quote:
никто не заламывает руки, не переживает
quote:
а то что может ее такие же охотники завалили это плевать.
бреда не пишите
Y'nka 03-12-2012 11:32
Да мне пофиг, какие там законы в деревне, какой там жизненный уклад. Есть хоз - он несет ответственность за жизнь животного. Еще раз: отпускаешь собаку одну гулять - будь готов ко всему. Почему-то моя живность в деревне одна не гуляет. Бегает исключительно на территории участка. Может, потому, что я люблю своих собак и дорожу ими?...Некогда гулять владельцам собак в деревне - цепь и трос по периметру участка в помощь. И будет счастье всем.
Ехидная стрекоза 03-12-2012 11:51
Собаку жалко. Но если животное было на самовыгуле такой исход вполне предсказуем. Все что угодно могло с псом случиться. Тут либо не отпускать, либо теперь не реветь...
Pu$histaya 03-12-2012 11:53
quote:
Да мне пофиг, какие там законы в деревне
здесь вопрос-то не о законах жизни в деревне. А о человеческом дерьме,извините. Потому что если знаешь,что твоя собака ни на кого не нападет,то отпускаешь ее с чистой душой,пусть бегает. Не ожидая,что ее убьют просто так. Просто в последнее время людишки стали настолько поганые, что делают что хотят,как хотят,когда хотят. А потом еще оправдяываются,прикрывая какими-то законами свою беспощадность и жестокость.
Ехидная стрекоза 03-12-2012 11:57
Только ли людишки? Машина может сбить (даже случайно), с другой собакой сцепиться, отраву какую-нибудь сожрать- да мало ли чего... Каждый раз виноватого искать?
Mypka16 03-12-2012 12:19
quote:
бреда не пишите
не пишу, я действительно так считаю. если собака на самовыгуле - значит ее не любят, это первый мой личный вывод, второй - в деревнях собак не любят, они просто обязательный атрибут двора. сейчас я не про всех, про 70 % деревенских жителей примерно.
Pu$histaya 03-12-2012 12:20
quote:
Только ли людишки? Машина может сбить (даже случайно), с другой собакой сцепиться, отраву какую-нибудь сожрать- да мало ли чего..
это совсем другое. совсем. вот когда машина или отрава,да, оплакал,собаку погоревал,выводы сделал. Но от людей запросто так зла-то ведь не ждешь, а самое страшное оказывается не машина и не яд, а жалкие людишки. Может банальность напишу, но я стараюсь не думать плохо о людях и не представляю как вот так запросто можно живое существо убить, а кто-то вот ведь может. И здесь в данном случае вина не хозяина, а хомо сапиенса,который себя охотничком возомнил.
HANT 03-12-2012 12:31
to Pu$histaya. Выбирайте выражения и оставьте свои эмоции при себе, или хотя бы выражайте их в корректной форме.
1. Конституция, статья 21 гласит:
Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Уголовный Кодекс, статья 129 гласит:
Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, наказывается:
- штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года,
- либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов,
- либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Уголовный Кодекс, статья 130 гласит:
Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, наказывается:
- штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев,
- либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов,
- либо исправительными работами на срок до одного года.
4. Гражданский Кодекс, статья 152 гласит:
Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.
от себя: Предоставьте разобраться в этом правоохранительным органам
Pu$histaya 03-12-2012 12:36
Хант, не надо тут прикрываться законом. Есть неписаный закон. Есть то,чего на бумажке не зафиксируешь.
irinuska 03-12-2012 12:42
quote:Зачем так говорить.Если бы мы к собаке относились именно как Вы пишите,то никто бы и одного места с дивана не поднял,чтобы виновных наказать.Отец собаку ,между прочим,до сих пор не может похоронить...-несколько дней,просто сидит и на песика смотрит,хотя он офицер на пенсии с достаточно сильным характером,даже очень сильным характером! Вот и делайте выводы,какого сейчас нам!И какая боль в душе и в сердце!Очень нужную информацию получили от некоторых лиц, присутствующих в данном обсуждении.Все ссылки и все с статьи прочитаны мною.Что -то распечатано,теперь только данную информацию состыковать и в правоохранительные органы снова бежать.
[B][/B]