Ваш пост просто пропитан алкоголем. Проспитесь, гражданин )
А вчера как то слабо тему раскачивали!
цитата:
Изначально написано Garmoff:
Жаль, но держите нас в курсе. Выпью за Ваше здоровье после Вашей победы в суде.
Надо же, суд! А мы то думали, что комос способен только экстремистскими билбордами город усеивать, да угрозами в виде вывода комбайна, на ЦП, и подвоза 5-тыс. коллектива добровольно-принудительных "адептов", туда же, разбрасываться. Ничто цивилизованное им таки не чуждо, оказывается. Растут.
Так, может, организуют вече с обеспокоенными жителями близлежащих домов, да проведут конструктивную беседу, с компромиссным вариантом, в эпилоге. Или нужен майданчик громкий общественный резонанс, поскольку, по "Аве-Уставу", негоже "Аве-приближенным" искать точки соприкосновения с "рабами"?
цитата:
Originally posted by stereon:
И кстати вопрос не снимается: напиши где живёт спустя 8 мес. после "победы" над застройщиком екатеринбургский пенсионер Василий Мищенко. Ты же здесь, на стр. 22, орал что он нас всех "уделал"!
Так прецедент случился, или ответчики пошли на обжалование? До рассмотрения Президиумом ВС РФ много времени может пройти. Да если и не обжаловали, то "Исполнительные листы, выдаваемые на основании судебных актов...могут быть предъявлены к исполнению в течение трех лет со дня вступления судебного акта в законную силу." (ст.ст.21,22 ФЗ-229)
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Так, может, организуют вече с обеспокоенными жителями близлежащих домов, да проведут конструктивную беседу, с компромиссным вариантом, в эпилоге.
Это вряд ли. Но можете попробовать обратиться к ним. А какой у Вас компромиссный вариант?
цитата:
Originally posted by Garmoff:
А какой у Вас компромиссный вариант?
Чтобы "волки сыты, и овцы целы".
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Чтобы "волки сыты, и овцы целы".
Ну а конкретнее? Что может предложить застройщик? И что могут предложить жители?
цитата:
Originally posted by Garmoff:
Что может предложить застройщик? И что могут предложить жители?
Римские варианты (два из...):
1. Аве может предложить жителям "хлеба и зрелищ" - жители могут согласиться.
2. Жители могут предложить Аве дать им "хлеба и зрелищ" - Аве может согласиться.
В общем, компромисс должен быть найден, чтобы не доводить ситуацию до такой степени, когда "низы уже не хотят, а верхи уже не могут".
P.S.: "Ну кому нужна война? Никому, конечно!" (c by Edwin Starr)
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Римские варианты (два из...):
1. Аве может предложить жителям "хлеба и зрелищ" - жители могут согласиться.
2. Жители могут предложить Аве дать им "хлеба и зрелищ" - Аве может согласиться.
Действительно, конкретное и конструктивное предложение. Настоящий компромисс.
42этажа под землю,и 3 над землей!
цитата:
Originally posted by Garmoff:
Действительно, конкретное и конструктивное предложение. Настоящий компромисс.
А то окажется, к примеру, что на световой стороне, которую закроет пантеон, ИП (жильцы дома) выращивали, на продажу, очень-очень редкие сорта орхидей...Это помимо того, что взвод пенсионеров будет неустанно жаловаться на шум...)
цитата:добавим еще молодых родителей т.к. детей в нашем доме много
Изначально написано VVebDe:
взвод пенсионеров будет неустанно жаловаться на шум
цитата:
Изначально написано Garmoff:
Что может предложить застройщик?
там же в округе ни одного толкового магазина. ну гастроном разве. пусть построят вкусный дом 
Мы ходим по кругу. По инсоляции и шуму я Вам приводил расчетные выводы. Сейчас, как я понимаю, Ваше предложение сводится к "компромиссу" "Не строить". Но это больше похоже на ультиматум. Единственный выход - суд.
цитата:
Изначально написано Chuksss:
добавим еще молодых родителей т.к. детей в нашем доме много
Ущемление прав детей. Страшное дело!
цитата:
Originally posted by Garmoff:
я Вам приводил расчетные выводы.
В теории и на "Луне яблони цветут". Суд учтет "расчетные данные", но реальные показатели всегда имеют более весомое значение. Не забывайте, что у жильцов уже существующих, по соседству, домов, имеется, согласно ГК и Конституции РФ, 1001 способ законного отъема денег предъявления претензий к "уплотнительным застройщикам". Нынче лишь только ленивый не воспользуется своим правом (если сами застройщики и местечковые исполнительные органы власти лепят "правила в законе", то жильцы организованно могут вылепить "ответку", на базе Главного и прочих Федеральных законов + международного билля о правах человека, ратифицированного в части, который, по нашей же Конституции, имеет НАД-федеральный статус). И распоряжения местечковых муниципалитетов, а равно с ними и ведомственные градостроительные "кодексы", имеют меньший юридический вес.
цитата:два маленьких магазинчика на широком (не люблю я эти супермаркеты) небольшой ижтрейдиг по широкому же ближе к горького.
Изначально написано freelance:
там же в округе ни одного толкового магазина.
цитата:
Originally posted by Garmoff:
Единственный выход - суд.
На что будет рассчитывать застройщик, неужели только на "судебную практику"? Это не есть тренд сезона.
VVebDe, что вы имеете в виду? Что российский судья в споре между застройщиком и жильцами соседних домов примет сторону народа? Даже если народ по закону прав.
цитата:
Изначально написано stereon:
VVebDe, что вы имеете в виду? Что российский судья в споре между застройщиком и жильцами соседних домов примет сторону народа? Даже если народ по закону прав.
Если "чаша весов" аргументированных прав и свобод граждан перевесит законные, но уже отработанные "методички" юристов застройщика, то суд непременно встанет на сторону законных интересов граждан. Застройщик же понимает, сколько могут тянутся эти процессы. И к 2018-му успеет сдать или нет - это вилами на воде написано, ну еще и в проектной декларации.
Застройщик это понимает. И пока тянутся все эти процессы он может продолжать строить дом!
Можете привести конкретный пример из практики, когда российский суд встал против застройщика? Сразу предупреждаю: Сочи 2007-2014 г.г. и Крым 2014-2015 г.г. не в счёт.
цитата:
Изначально написано stereon:
Можете привести конкретный пример из практики, когда российский суд встал против застройщика?
А зачем Вам практика? Где написано, что судебное решение/определение принимается только на базе "практики". Если группа жильцов выступит организованно, то они могут выбить значительные преференции для собственного дома.
Согласитесь, даже в своей рекламе, если любой застройщик (не только за комос речь) делает акцент на "виды на пруд", то он, тем самым, обозначает, что стоимость квартир с видом на пруд будет выше стоимости квартир, в том же доме, у которых вид на пруд отсутствует. Закрывая монолитом/стеклобетоном виды на пруд владельцам существующих квартир, застройщик делает их заложниками и загоняет в невыгодную ситуацию, когда рыночная стоимость их недвижимости, хоть и немного, но теряет в цене. И это доказывать не нужно. Суд это примет за данность, а юристы застройщика никак не смогут доказать в суде, что жители ничего не потеряли.
Я не имел в виду судебную практику как аргумент чтобы ссылаться на неё в судебном процессе против "Комоса". Я имел в виду сегодняшние реалии жизни в этой стране.
Судьи плюют на "законные интересы граждан".
цитата:
Изначально написано VVebDe:
а юристы застройщика никак не смогут доказать в суде, что жители ничего не потеряли.
А им это и не придется делать. Как вы вообще себе представляете подобные заявленные требования? На самом деле никто и ничто не потерял, просто у быдла психология пытаться заработать хоть на чем, лишь бы ничего не делать. Вот и вебде целыми днями посты хреналит, раньше хоть про отпуск свистел )) Мазута одним словом, никакого кпд, в расход таких по идее.
цитата:
Изначально написано AleksMan:
просто у быдла психология пытаться заработать хоть на чем, лишь бы ничего не делать.
А у vip-быдла разве другая?
цитата:
Изначально написано AleksMan:
...в расход таких по идее.
В курсе ли Вы, гражданин, что за такие идеи Вы сможете принудительно изолироваться от нас далеко и надолго.
цитата:
В курсе ли Вы, гражданин, что за такие идеи Вы сможете принудительно изолироваться от нас далеко и надолго.
Ххахах, не смеши меня, бюрократа кусок. И не гражданин я тебе, а друг, товарищ и брат пока ты со своим работодателем на госслужбе сидишь.
цитата:
Изначально написано stereon:
Я не имел в виду судебную практику как аргумент чтобы ссылаться на неё в судебном процессе против "Комоса". Я имел в виду сегодняшние реалии жизни в этой стране.
Судьи плюют на "законные интересы граждан".
Пессимизм понадусе? С каких это?
Не отрицаю, что некоторые судьи районных судов (первая инстанция) склонны жаловаться на собственную "загруженность" и "отсутствие судебной практики". Но так для этого и существует иерархия судебных инстанций, чтобы истец смог довести свои доводы до логического определения. Отсутствие времени, незнание ГПК или нежелание "добраться до истины" останавливает истцов на полпути к цели.
цитата:
Изначально написано AleksMan:
И не гражданин я тебе, а друг, товарищ и брат пока ты со своим работодателем на госслужбе сидишь.
На какой такой госслужбе? Вы таки можете назвать инициалы моего работодателя или так, лишь бы что произнести?
цитата:
Изначально написано AleksMan:
в расход таких по идее
Банить нахуй за такие тупые наезды надо. Куда модератор смотрит...
цитата:
Изначально написано Ник-Ник:
Банить нахуй за такие тупые наезды надо. Куда модератор смотрит...
Смотрит в светлое будущее, кретин. А банить нужно за мат в первую очередь.
А можно по-русски? Что такое "понадусе"?
VVebDe, я писал что судьи плюют на закон и на интересы простых граждан, а совсем не о том, что у судей первой инстанции нет времени и судебной практики. Истцов на полпути к цели останавливает не незнание ГПК или нежелание "добраться до истины", а понимание бесполезности этих телодвижений в российских судах. Я писал про реалии.
цитата:
Изначально написано stereon:
VVebDe, я писал что судьи плюют на закон и на интересы простых граждан, а совсем не о том, что у судей первой инстанции нет времени и судебной практики. Истцов на полпути к цели останавливает не незнание ГПК или нежелание "добраться до истины", а понимание бесполезности этих телодвижений в российских судах. Я писал про реалии.
Если бы всё обстояло именно так, как Вы, к сожалению, субъективно, устаканили, то судебная система давно бы перестала существовать как институт. Есть огрехи, но система работает не только на "больших мальчиков", и никто не плюет на интересы простых граждан. Просто наши простые граждане не могут/не хотят заглушить эмоции, правильно сформулировать законные требования и отстоять свое законное право. Основные массы же боятся идти против компании с громким названием, потому как эта самая громкая компания "надула им в уши", что у нее все схвачено, "на самом верху." И люди ведутся на этот самый дешевый блеф. Власть ни одной корпорации не будет выше власти государства, по крайней мере, в нашей стране. И либералы, каждый раз, когда до них доходит, что "красные" их снова поимели, постоянно стонут про "закошмаривание бизнеса". Основная проблема юридических штабов тех же крупных корпораций - человеческий фактор (им тоже не доплачивают за самостоятельный поиск информации, который еще не разжеван в судебных практиках). О международном праве и речь не идет, поскольку мало кто из "юристов на ставке" знает в совершенстве иностранные языки и только единицы способны сравнить исходник международного соглашения на языке оригинала, который всегда имеет приоритетное значение, в сравнении с растиражированными переводами на языках-государств, которые к этому соглашению присоединились. Кадры "поколения пепси" нещадно подставляет имидж любой компании, с любым уставным капиталом.
В истории с сабжевым застройщиком вообще не видно трудностей. Все козыри в руках у жильцов дома. И местечковые распоряжения/разрешения муниципалитетов - "ебипетский пергамент", который рассыпается об ГК и Конституцию.
цитата:
Изначально написано stereon:
А можно по-русски? Что такое "понадусе"?
"над всем остальным"
"превыше всего"
"титульный принцип"
"мейнстрим"
Имхо: комос пошел бы навстречу жителям, по поводу преференций и капитальных улучшений их дома, но всё упирается в деньги и твердолобость эффективных менеджеров, которые не знают где найти хотя бы, для начала, деньги на строительство дома в условиях, когда на рынке недвижимости, фактически, штиль. Можно, конечно, придумать ТУ, и совсем не использовать молоко, при производстве молока - но это гроши, которых хватит, чтобы прикупить штыковых лопат, для рытья котлована. Поэтому все сидят и ждут "ветерка", который должен, по идее, задуть в офис продаж "теплых клиентов с бабками". )
цитата:
Изначально написано VVebDe:
В истории с сабжевым застройщиком вообще не видно трудностей. Все козыри в руках у жильцов дома. И местечковые распоряжения/разрешения муниципалитетов - "ебипетский пергамент", который рассыпается об ГК и Конституцию.
Так зачем в этом случае искать какие-то компромиссы с застройщиком? Нужно идти и выигрывать это плевое дело. Тем более, что ГК и Конституция на стороне жильцов.
цитата:
Изначально написано Garmoff:
Так зачем в этом случае искать какие-то компромиссы с застройщиком? Нужно идти и выигрывать это плевое дело. Тем более, что ГК и Конституция на стороне жильцов.
В гражданском обществе, напомнить бы всем "эффективным менеджерам", существует досудебная практика урегулирования споров - беседы, поиск компромиссов, здравый смысл.
К коим экстремистские билборды и "плач закошмаренных" не относятся.
цитата:.
Изначально написано VVebDe:
В гражданском обществе, напомнить бы всем "эффективным менеджерам", существует досудебная практика урегулирования споров - беседы, поиск компромиссов, здравый смысл.
К коим экстремистские билборды и "плач закошмаренных" не относятся.
Досудебная практика урегулирования невозможна по следующим причинам, фактически Вами озвученным:
-Комос, ввиду "закошмаренности, отсутствия денег и твердолобости эффективных менеджеров" на компромисс не пойдет
-Жильцы элементарно выиграют суд у КОМОСа на основании Конституции РФ, ГК РФ
Для чего в этом случае досудебное урегулирование жильцам, оно просто невыгодно.
цитата:
Изначально написано Garmoff:
Для чего в этом случае досудебное урегулирование жильцам, оно просто невыгодно.
они же должны дать шанс застройщику на то, чтобы он осознал недопустимость ущемления их прав и свобод. Заявление (детально отразить проживание гипертоников, "шумоненавистников" и прочее )...претензия...а уж затем суд.
Просто на этапе заявления-претензии, застройщику дешевле будет с ними договориться.
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Заявление...претензия...а уж затем суд.
Но если только для этого, то вполне логично. Запасаемся попкорном и ждем суда.
цитата:
Изначально написано Garmoff:
Но если только для этого, то вполне логично. Запасаемся попкорном и ждем суда.
"...Массовость обращений имеет большое значение, - добавляет Наталья Черемискина. - Старайтесь вовлекать в судебные тяжбы соседей... Во время процесса нам объясняли, что, когда в суд обращается не один жилец, а сразу несколько квартир, целый подъезд, весь дом, дела двигаются в разы быстрее."
цитата:
Изначально написано Garmoff:
Если бы проект не соответствовал техническому регламенту о безопасности зданий и сооружений, заключение экспертиза выдала бы отрицательное.
цитата:
Изначально написано Garmoff:
При строительстве монолитов со стенами колодцевой кладки и утеплителем огромный процент брака. И что самое "прекрасное" - этот брак не виден, ибо скрыт. Жители даже не догадываются, что спрятано внутри...
Вы часто вступаете в противоречие с собственным мнением?
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Вы часто вступаете в противоречие с собственным мнением?
Нет, Вы просто не понимаете, что такое колодцевая кладка.
Но тема про монолиты с "эффективным утеплителем" в свое время действительно была раскручена тут на марке)))
цитата:
Изначально написано Garmoff:
Нет, Вы просто не понимаете, что такое колодцевая кладка.
Ну как же, все ж документы в порядке, подписаны, завизированы. Как же так, о каких скрытых дефектах Вы таки речи заводите? Их же, согласно "заключениям экспертиз" и "подписанного техрегламента" быть не может.
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Ну как же, все ж документы в порядке, подписаны, завизированы. Как же так, о каких скрытых дефектах Вы таки речи заводите? Их же, согласно "заключениям экспертиз" и "техрегламента" быть не может
Конечно, нарушения в процессе строительства могут быть в результате отступлений от проектных решений, стандартов, правил. Этими вопросами занимается Госстройнадзор и технический надзор заказчика, которому крайне не выгодны "косяки", учитывая, что в суде шансы застройщика просто таки призрачны, я бы сказал равны нулю.
Но Вы же понимаете, что нарушения эти - гипотетические. Сейчас их нет)
цитата:
Изначально написано Garmoff:
Но Вы же понимаете, что нарушения эти - гипотетические. Сейчас их нет)
Таки мы поглядим, что Вы еще не выпали из реальности. А то мы, было, подумали, что "законная проектная бумажка" - категоричное доказательство "неувиновности Рафыка".
"Видишь суслика? - Нет - И я не вижу. А он есть."
Если застройщик находит "компромиссы" с надзорными органами, в той части, чтобы последние "не замечали" нарушений, то почему бы застройщику не найти те же, дорогие компромиссы, с жителями близлежащих домов. Любишь кататься - плати и катайся.
Жителям нужно фиксировать всё происходящее внутри периметра на видео. Постоянно. Какие подвозят растворы, как соблюдаются техпроцессы, техника безопасности (каски, рукавички, обувь, переплетение силовых кабелей и т.п.), какими "киянками фиксируют фундамент" и прочее, прочее, прочее... Это ж "золотая жила" для обращений во все инстанции. )
Так уж повелось, что каждый гражданин, натыкаясь на стену непонимания, обязан разбудить в себе бюрократа, в интересах законных интересов общественности.
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Если застройщик находит "компромиссы" м надзорными органами, в той части, чтобы последние "не замечали" нарушений
Ваше утверждение неверно. Компромиссов тут быть не может. Есть у Вас конкретные факты (без лозунгов), когда органы "не замечали" нарушений?
цитата:
Изначально написано VVebDe:
то почему бы застройщику не найти те же, дорогие компромиссы, с жителями близлежащих домов. Любишь кататься - плати и катайся.
Это вряд ли. Мы снова ходим по кругу.
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Какие подвозят растворы, как соблюдаются техпроцессы, техника безопасности (каски, рукавички, обувь, переплетение силовых кабелей и т.п.), какими "киянками фиксируют фундамент" и прочее, прочее, прочее... Это ж "золотая жила" для обращений во все инстанции. )
Согласен с Вами. Думаю, покупатели квартир будут особенно благодарны будущим соседям за доп. контроль. Давайте все вместе сделаем эту стройку образцовой.
цитата:
Изначально написано Garmoff:
Согласен с Вами. Думаю, покупатели квартир будут особенно благодарны соседям за доп. контроль. Давайте все вместе сделаем эту стройку образцовой.
Согласен с Вами. Да и владельцы квадратных метров в "недоримском пантеоне", с видом на трубы, как-то не особо заметят, если застройщик включит в стоимости аве-комнат расходы на "докапитализацию" соседних домов.
цитата:
Изначально написано Garmoff:
Есть у Вас конкретные факты (без лозунгов), когда органы "не замечали" нарушений?
Так это же Вы фактами делились. Ну и далеко за примерами ходить не надо: если по документам задекларировано здание в 2 этажа, то каким образом появляются 5 этажей? Не функция ли это надзорных органов - пресекать нарушения в строительстве...еще на этапе начала строительства 3-его?
цитата:
Изначально написано Garmoff:
Давайте все вместе сделаем эту стройку образцовой.
Для начала, заставьте их повесить табличку с информацией. Нужно же начать обозначать законность стройки.
VVebDe, вы ошибаетесь, видно что вы не практикующий юрист. Истцы грамотно формулируют свои исковые требования, но это с российским судом, обслуживающим интересы власти, никак не помогает.
Здесь есть 1 юрист который вроде бы знает эту систему изнутри (ну по крайней мере он везде об этом кричит, дипломом своим козыряет на каждом углу), он наверное смог бы вам подтвердить мои слова о реалиях российских судов, но вот беда - он немного....как бы.... с головой слегка... не того...
цитата:
Изначально написано stereon:
VVebDe, вы ошибаетесь, видно что вы не практикующий юрист.
Ни разу не юрист. Но это никак не помогло в ВС давно практикующим юристам громкой компании с госучастием, просто потому что юристы хоть и "плавают брасом" в ведомственном законодательстве, но неумело "барахтаются" в международном праве, которое, по нашей действующей Конституции, стоит над национальным правом (либералы сами себе обеспечили патовую ситуацию).
цитата:
Изначально написано stereon:
Истцы грамотно формулируют свои исковые требования
Сами истцы грамотно формулируют, или юристы помогают "клепать дежурные фразы"?
Разница в глубине осмысления и исследования материала.
В том судебном процессе громкой компании с госучастием кто был их процессуальным противником? Прокуратура? Росимущество?
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Так это же Вы фактами делились. Ну и далеко за примерами ходить не надо: если по документам задекларировано здание в 2 этажа, то каким образом появляются 5 этажей? Не функция ли это надзорных органов - пресекать нарушения в строительстве...еще на этапе начала строительства 3-его?
Дело в том, что Госстройнадзору неподнадзорны здания ниже 3 этажей и меньше 1500 м2. И если объект не заявлялся в Госстройнадзор, то они его и не ослеживают. Ответственность в данном случае лежит полностью на застройщике. Проблемы, как правило, у застройщика появляются на этапе получения разрешения на ввод, если какая-нибудь бабушка раньше не заявит в прокуратуру или в администрацию
цитата:готовим
Изначально написано VVebDe:
Жителям нужно фиксировать всё происходящее внутри периметра на видео. Постоянно. Какие подвозят растворы, как соблюдаются техпроцессы, техника безопасности (каски, рукавички, обувь, переплетение силовых кабелей и т.п.), какими "киянками фиксируют фундамент" и прочее, прочее, прочее... Это ж "золотая жила" для обращений во все инстанции. )
всю жизнь был заезд с Красной к 263му дому (между домом и посадкой... сейчас там следственный комитет и служба занятости располагаются... так сегодня рабочие засыпали въезд черной землей... на вопрос: наккуя? ответили, что работают по заданию комосят... т.е. ладно вырубили просеку, раскопали, но почему засыпали въезд?
а что после дождя? вся черная земля, от Эспланады до арки, смыта на асфальт ул. Красная... зашибись благоустроили
Вчера засыпали. А сегодня смыло. Срок службы - сутки )
цитата:
Изначально написано Ник-Ник:
Вчера засыпали. А сегодня смыло. Срок службы - сутки )
СЕГОДНЯ засыпали и СЕГОДНЯ смыло
срок службы 3 часа 
цитата:
Изначально написано stereon:
В том судебном процессе громкой компании с госучастием кто был их процессуальным противником? Прокуратура? Росимущество?
Третьи лица не привлекались.
Жильцам домов "при пантеоне" нужно посоветоваться с жильцами 16 мкр-на, благодаря коллективным действиям которых заморозили стройку ТРК у немецких домов. Комос так и не взялся достраивать.
http://kad.arbitr.ru/Card/3782...ce-1cb740edee24
Остов так и остался остовом, хоть и действует, до сих пор, разрешение на строительство (истекает 12 августа 2015 года)
ЖК колизей - стройка не эконом-класса. Значит, ищутся реальные живые деньги/дольщики, не ипотечники. Разумные люди, которые умеют считать свои собственные деньги, не станут вкладывать свободные средства в "vip-воздух", на три года, а купят, еще сегодня, готовое жилье и пустят его в оборот/аренду.
цитата:
Изначально написано moby_k:
Проблемы, как правило, у застройщика появляются на этапе получения разрешения на ввод, если какая-нибудь бабушка раньше не заявит в прокуратуру или в администрацию
Наверное, поэтому, у "особо продуманных строителей", табличка с информацией о строительстве вовремя "теряется" с забора, чтобы никто не успел просигналить в надзорные органы, вовремя отметив расхождения с заявленной "схемой".
VVebDe, я не про третьих лиц спрашивал, а про истцов-ответчиков. Что это была за крупная компания с госучастием и в чём заключался её "проигрыш" в суде. За незаконное увольнение ихнего менеджера её обязали выплатить компенсацию морального вреда в 1 тысячу рублей? Это ведь тоже формально считается проигрышем в суде.
цитата:
Изначально написано stereon:
VVebDe, я не про третьих лиц спрашивал, а про истцов-ответчиков. Что это была за крупная компания с госучастием и в чём заключался её "проигрыш" в суде. За незаконное увольнение ихнего менеджера её обязали выплатить компенсацию морального вреда в 1 тысячу рублей? Это ведь тоже формально считается проигрышем в суде.
Дочка РЖД утверждала, что истец приобрел невозвратные билеты, и что она имеет право продавать на территории РФ невозвратные билеты на поезда международного сообщения (якобы право закреплено в международном соглашении), и не согласилась добровольно осуществить возврат провозных платежей за "невозвратные билеты". Истец заявил, что дочка РЖД нарушает несколько пунктов того самого международного соглашения (в котором, по великому удивлению юридической "конторы Якунина", помимо прав, как оказалось, существуют обязанности) + нарушает ГК, ЗЗПП и еще пару пунктов из подведомственных федеральных законов РФ, а их "особые условия" - филькина грамота, которая НПА не является, и код/наименование тарифа на проездном документе говорят только про код/наименование тарифа, но ни разу не говорят об условиях, "зашифрованных" под этим кодом/названием. Разобран прецедентный случай, по результатам которого дочке РЖД, дополнительно, Верховным Судом, дан совет приобрести штампик "Возврату не подлежит", чтобы не нарушать права, свободы всех пассажиров железнодорожного транспорта. В ГосДуме прорабатываются дополнительные положения в Устав железнодорожного транспорта. Дочке РЖД велено вернуть провозные платежи + 50% штраф за отказ от добровольного возмещения. Готовится, дополнительно, имущественный иск, к той же дочке РЖД, по ст.395 ГК РФ, за пользование чужими денежными средствами вследствие уклонения от их возврата.
Воздушные перевозчики также станут придерживаться международных правил и, помимо кода/наименования тарифа, будут, в обязательном порядке, указывать "NONREF", в случае, если провозной платеж/проездной документ возврату не подлежит.
P.S.: До определения ВС дочка РЖД также утверждала, во всех инстанциях, что у нее всё законно, и все документы в порядке, что "комар носа не подточит". Удивительным образом, но РПН, Минтранс, ФАС и ФСТ не разделяли мнение истца ни на одном из этапов, и только копировали, в письменных ответах, гипотезы "Великой Компании", но где они, а где Суд. Моральный вред истец хотел было предъявить,в исковом заявлении, но потом подумал, что нет нужды троллить компанию за 1 копейку.
Вас удивляет что Минтранс, ФАС и т.п. не поддержали гражданина России в борьбе против госкомпании? Напрасно. Это обычная российская практика.
Я вам верю, но интересно было бы прочитать мотивировки решения. В частности - почему не удовлетворили в этом же иске требование об уплате процентов по ст. 395 ГК РФ? Отдельный иск тут совсем не нужен. Сумма иска была сколько? 6 тысяч рублей? И вот чтобы содрать их пришлось дойти аж до Верховного Суда РФ?! А две первые инстанции значит отказали?!
Фраза "нет нужды троллить компанию за 1 копейку" что означает? Что этот гражданин понимает что компенсация морального вреда которую ему присудит "самый гуманный в мире" составит 100 рублей?! И он по этой причине решил моральный вред просто не предъявлять?
И этот случай вы называете "победой"?!
цитата:
Originally posted by stereon:
Вас удивляет что Минтранс, ФАС и т.п. не поддержали гражданина России в борьбе против госкомпании? Напрасно. Это обычная российская практика.
Удивляет. Особенно то, насколько были развязаны руки "всевластия" у конторы. Похоже, что некоторые, благодаря нашему почти насквозь либеральному Правительству, стремятся прогнуть вертикаль. Но сознательные граждане, скорее всего, не дадут это сделать. Более того - они заставят оторвать пятые точки бюрократов, без использования методов "жженая покрышка". Процесс не скорый, но верный и правильный, в отличие от тех случаев, когда истцы останавливаются на полпути.
цитата:
Originally posted by stereon:
Я вам верю, но интересно было бы прочитать мотивировки решения. В частности - почему не удовлетворили в этом же иске требование об уплате процентов по ст. 395 ГК РФ? Отдельный иск тут совсем не нужен. Сумма иска была сколько? 6 тысяч рублей? И вот чтобы содрать их пришлось дойти аж до Верховного Суда РФ?! А две первые инстанции значит отказали?!
Истец ни разу не юрист, чтобы предусматривать всё в исковом требовании. Но кто ж ему запретит сейчас, после получения исполнительного листа, составить имущественный иск, по 395-ой? Сумма иска - более 50 рублей. До ВС РФ пока не дошли, но и в Президиум регионального ВС ответчик не подал надзорную жалобу. Первая инстанция - районный суд, судья в котором, с жалобами на "загруженность", "отсутствие судебной практики по данным случаям" и благоговейным воздыханием перед "Всемогучей Компанией", на основе внутренних убеждений ("Великая Компания" же врать не может, ей, для этого, даже доказательств предъявлять не надо - примерный принцип), с грубейшими нарушениями процессуальных прав истца (он же, типа, ничего не понимает, ибо не юрист), принял решение не в пользу истца.
Какая разница, сумма иска 1 рубль или 1 миллион? Если на кону не столько стоял материальный иск, сколько за общественный интерес, и установление истины.
цитата:
Originally posted by stereon:
Фраза "нет нужды троллить компанию за 1 копейку" что означает? Что этот гражданин понимает что компенсация морального вреда которую ему присудит "самый гуманный в мире" составит 100 рублей?! И он по этой причине решил моральный вред просто не предъявлять?
И этот случай вы называете "победой"?!
Снова материальный интерес у Вас во главе угла. Здесь не за сумму речь, а за сам факт (имиджевая пощечина, как правило, ударяет во стократ "больнее").
Поражением что ль назвать? Каков должен быть "ценник", чтобы назвать победу победой в "Вашем суде"?
"судья в котором, ... с грубейшими нарушениями процессуальных прав истца, принял решение не в пользу истца."
Я так и думал!
"Какая разница, сумма иска 1 рубль или 1 миллион? Если на кону не столько стоял материальный иск, сколько за общественный интерес, и установление истины."
Огромная разница! Если убьют и изнасилуют вашу дочь, то для вас, поверьте мне на слово, будет очень большая разница - перспектива:
а)содрать с насильника миллион рублей компенсации морального вреда и оставить его без машины, садоогорода, квартиры и всяких ценных брюликов или
б)содрать с него 1 рубль компенсации морального вреда и после отсидки он по-прежнему будет раскатывать по городу на "роллс-ройсе" и обедать в "Виргине".
Замечу что и в первом и во втором варианте решением суда вы будете считаться выигравшим судебный процесс!
"(имиджевая пощечина, как правило, ударяет во стократ "больнее")."
Опять ошибаетесь. Мы не в Японии живём. Нашим чиновникам давно уже плевать на свою репутацию. Их только потеря крупных денег может пронять. Или тюрьма.
цитата:
Originally posted by stereon:
"судья в котором, ... с грубейшими нарушениями процессуальных прав истца, принял решение не в пользу истца."
Я так и думал!
Так на это и был расчет - расчет на то, что у истца откажут нервы, закончится терпение, истец испугается и подумает, что "все там скуплены"... Наивность ответчика не знает границ.
цитата:
Originally posted by stereon:
"Какая разница, сумма иска 1 рубль или 1 миллион? Если на кону не столько стоял материальный иск, сколько за общественный интерес, и установление истины."
Огромная разница! Если убьют и изнасилуют вашу дочь, то для вас, поверьте мне на слово, будет очень большая разница - перспектива:
а)содрать с насильника миллион рублей компенсации морального вреда и оставить его без машины, садоогорода, квартиры и всяких ценных брюликов или
б)содрать с него 1 рубль компенсации морального вреда и после отсидки он по-прежнему будет раскатывать по городу на "роллс-ройсе" и обедать в "Виргине".
Замечу что и в первом и во втором варианте решением суда вы будете считаться выигравшим судебный процесс!
А разве можно сравнивать преступления против личности с имущественными претензиями гражданско-правового характера? Это абсолютно разные вещи. Комос хочет нарушить гражданские права и свободы жильцов, а не изнасиловать кого-то в соседнем доме.
цитата:
Originally posted by stereon:
Опять ошибаетесь. Мы не в Японии живём. Нашим чиновникам давно уже плевать на свою репутацию. Их только потеря крупных денег может пронять. Или тюрьма.
Вы не забывайте, что крупные компании, помимо РФ, подписывают соглашения на международном уровне. И, тем же немцам, далеко не всё равно, как ведет бизнес та или иная компания. Или Вы думаете, что они ничего не узнают? 
Просто поверьте - узнают.
P.S.:"-А в чем сила, брат? ... В деньгах вся сила, брат. Деньги правят миром, и тот сильнее, у кого их больше. -Ну хорошо, вот много у тебя денег, и че ты сделаешь?- Куплю. Всех! - И меня?...Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда, тот и сильней."(c)
VVebDe, разбирательство дел во всех судах в РФ открытое. Сходите в любой судебный процесс. Измените своё мнение. А я всё сказал.
В продолжение судебной темы: посмотрите как наши юристы обсуждают "победу" пенсионера о котором Н.-Н. орал что он всех "уделал".
Заметьте: за 2 месяца НИ ОДИН юрист не написал что даже при наличии доказанного нарушения норм инсоляции "Комос-строй" обязан предоставить жильцам 152-го дома другую квартиру или выплатить денежную компенсацию. Всё, что пишут, это - покрасить стену "Колизея" белилами или установить светоотражающие экраны.
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Наверное, поэтому, у "особо продуманных строителей", табличка с информацией о строительстве вовремя "теряется" с забора, чтобы никто не успел просигналить в надзорные органы, вовремя отметив расхождения с заявленной "схемой".
))))))))) маниакальная мнительность, этажность в этой табличке может просто отсутствовать, если ее нет в названии объекта
цитата:
Originally posted by stereon:
за 2 месяца НИ ОДИН юрист
Быть может, стОит создать тему на специализированных форумах. Не пытаюсь принизить значимость марковского форума, но он таки не единственный в стране.
цитата:
Originally posted by moby_k:
)))))))) маниакальная мнительность, этажность в этой табличке может просто отсутствовать, если ее нет в названии объекта
Дело не в этажности, а в отсутствии самой таблички, то есть информации, по каким адресам/телефонам можно справиться о паспорте стройки и просигналить о нарушениях.
цитата:
Изначально написано stereon:
VVebDe, разбирательство дел во всех судах в РФ открытое. Сходите в любой судебный процесс. Измените своё мнение. А я всё сказал.В продолжение судебной темы: посмотрите как наши юристы обсуждают "победу" пенсионера о котором Н.-Н. орал что он всех "уделал".
Заметьте: за 2 месяца НИ ОДИН юрист не написал что даже при наличии доказанного нарушения норм инсоляции "Комос-строй" обязан предоставить жильцам 152-го дома другую квартиру или выплатить денежную компенсацию. Всё, что пишут, это - покрасить стену "Колизея" белилами или установить светоотражающие экраны.
Вот здесь:
Тупое враньё. Проходим по указанной ссылке и смотрим посты N 12, 75, например. Где сами говорите о том, что застройщик "обязан" предоставить другую квартиру.
Вы напоминаете мне унтер-офицерскую вдову.
Ту, которая сама себя высекла )))
цитата:
Originally posted by stereon:
Всё, что пишут, это - покрасить стену "Колизея" белилами или установить светоотражающие экраны.
Пример: вид из квартиры сменился с "вид на пруд" на "вид на стену".
Систему "отражающих зеркал" тоже установят, чтобы "новый вид" из окна был не хуже прежнего, то есть человек смог бы заявить, при продаже квартиры, что окна его квартиры, как и ДО возведения "римских стен", выходят на пруд?
Или соседи "пантеона" должны быть благодарны судьбе и Аве, уже за то, что им позволяют вдыхать "золотую пыль" золотой стройки и существовать рядом с "великим творением кормчего"? Не выставил ли счет им, в таком случае, Аве?
цитата:
Originally posted by stereon:
VVebDe, разбирательство дел во всех судах в РФ открытое. Сходите в любой судебный процесс. Измените своё мнение. А я всё сказал.
С таким же успехом я Вам отвечу:
"Отсутствие Вашей судимости - это не Ваша заслуга, а наша недоработка".
цитата:
Изначально написано VVebDe:Быть может, стОит создать тему на специализированных форумах. Не пытаюсь принизить значимость марковского форума, но он таки не единственный в стране.
Ну это и так писали юристы на специализированной юридической ветке. Можно написать об этом случае на общероссийском юридическом форуме, но поверьте мне - результат будет такой же.
цитата:
Изначально написано Ник-Ник:Тупое враньё. Проходим по указанной ссылке и смотрим посты N 12, 75, например. Где сами говорите о том, что застройщик "обязан" предоставить другую квартиру.
Вы напоминаете мне унтер-офицерскую вдову.
Ту, которая сама себя высекла )))
Ты сегодня опять проконсультировал кого-то за 2 бутылки коньяка?
Иди протрезвей!
Пост N 12 писал не я, а leopold54.
Пост N 75 писал тоже не я. А ты! Пост N 75 это ж твой пост, дурик! Ты сам себя уже не узнаёшь?! В нём ты требуешь с меня извинений за то, что я тебя якобы обидел и взамен ты обещаешь перестать плакать и рассказать как можно исполнить представленное судебное решение.
В той теме ты так ничего и не рассказал. Напиши тогда здесь, в этой теме. Тем более что здесь собрались люди непосредственно заинтересованные.
Ставлю 100 к 1 что никаких пояснений от Н.-Н. по им же выложенному на стр. 23 екатеринбургскому "победоносному" прецеденту мы не получим.
P.S. Сразу предупреждаю что я тебе ничего за твою консультацию не дам! Ни денег, ни извинений, ни спиртного.
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Дело не в этажности, а в отсутствии самой таблички, то есть информации, по каким адресам/телефонам можно справиться о паспорте стройки и просигналить о нарушениях.
Справиться всегда можно в Госстройнадзоре, накрайняк в прокуратуре и еще в куче мест
цитата:
Изначально написано stereon:
Пост N 12 писал не я, а leopold54.
Пост N 75 писал тоже не я. А ты! Пост N 75 это ж твой пост
C у ума сошел, гражданин?
Вообще то эти посты опровергают ваш лживый высер, смотрим пост 1303, что никто не писал о предоставлении другого жилья.
Если не можете прочесть написанное, или в прочитанном вам мерещится другое, так и скажите, а то я так понял - вы не в себе. Подорвали душевное здоровье. То мне приписывает то, чего не было, то в написанном не может найти то, что есть.
Я уже утомился вас в ваше гуано носом, как котёнка тыкать.
Ник-Ник, про посты 12 и 75 признаёшь мою правоту?
цитата:
Originally posted by moby_k:
Справиться всегда можно в Госстройнадзоре, накрайняк в прокуратуре и еще в куче мест
Хотя бы такую табличку бы и оставили.
"Справиться всегда можно в Госстройнадзоре, накрайняк в прокуратуре и еще в куче мест"
Ваше мнение по поводу высказанного в посте #1308 каково?
цитата:
Изначально написано VVebDe:Хотя бы такую табличку бы и оставили.
"Справиться всегда можно в Госстройнадзоре, накрайняк в прокуратуре и еще в куче мест"
Ваше мнение по поводу высказанного в посте #1308 каково?
На сколько я знаю, там табличка висит, никто ее демонтировать не собирается, так и провисит до конца стройки (если смотреть с Горького на объект, то слева, около въездных ворот ближе к 152 дому).
А по поводу поста #1308 - я не лезу в ваши дебри, сами разбирайтесь
цитата:
Originally posted by moby_k:
А по поводу поста #1308 - я не лезу в ваши дебри, сами разбирайтесь
Это не дебри. Это объективная картина. И "потерпевшим" даже доказывать ничего не придется.
Цитата от реэлтора (ресурс, официально зарегистрированный в качестве СМИ)
"Многие ли покупают квартиры именно с видом на пруд? "Да, - подтверждает собеседница. - Такие квартиры стоят немного дороже".
http://realty.rbc.ru/articles/...992190907.shtml
Еще можно найти, в местных СМИ, фразы "от брегеносца", который заявил, что "Набережная наша лучше, чем набережная в Ницце". Золотые слова. По факту, "запротоколированы" и никем не оспорены. И вид, получается, у жителей существующих домов, золотой. Хватит ли денег у комоса, чтобы компенсировать жильцам потерю вида на пруд и набережную?
Те, кто приобретал квартиры за собственные средства или обменивался, с потерей в стоимости, до принятия Генплана застройки данной территории, могут в суде заявить, что они приобретали данную жилплощадь исключительно из-за "прекрасного, восхитительного, богатого, насыщенного, великолепного (чем больше эпитетов, тем ценнее показания) и т.п... вида на пруд". Теперь же им урезают их осознанный выбор, не предоставляя компенсации взамен. Это не есть гут. Фото/видео восхитительных восходов, закатов, салютов и прочих пейзажей всем заинтересованным жильцам необходимо сделать, для истории и для процесса (лучше на нормальные камеры, ибо смартфоны, яблофоны и прочие вундервафли качество не передают) .
цитата:
Изначально написано VVebDe:
"прекрасного, восхитительного, богатого, насыщенного, великолепного (чем больше эпитетов, тем ценнее показания) и т.п... вида на пруд". Теперь же им урезают их осознанный выбор, не предоставляя компенсации взамен.
Никаких шансов на компенсацию. Сможете привести пример судебного решения? Понятия "вид из окна" нет ни в одном нормативном документе.
цитата:
Изначально написано VVebDe:
И "потерпевшим" даже доказывать ничего не придется.
С чего бы это? Еще как придется.
цитата:
Изначально написано VVebDe:
вид из квартиры сменился с "вид на пруд" на "вид на стену".
У меня тоже поставили талановские дома перед окном и вид на "ленинский район", сменился "окнами талановских домов". А в коттедже сосед поставил свой дом в 2 этажа и теперь видит как я в огороде в труселях хожу. Так же на союзке, окна новых домов смотрят в поля, а через годик в соседний дом. А если по теме, "Селдом" на кольце пушкинская-либкнехта тоже все суды выиграли.
цитата:
Изначально написано soller:
У меня тоже поставили талановские дома перед окном и вид на "ленинский район", сменился "окнами талановских домов".
Срочно подавайте в суд на Талан и требуйте квартиру в их доме (в крайнем случае компенсацию). Вам даже доказывать ничего не нужно.
цитата:
Изначально написано Garmoff:
требуйте квартиру в их доме
чтоб окна в мой "Старый" дом упирались)))))
цитата:
Originally posted by soller:
У меня тоже поставили талановские дома перед окном и вид на "ленинский район", сменился "окнами талановских домов". А в коттедже сосед поставил свой дом в 2 этажа и теперь видит как я в огороде в труселях хожу. Так же на союзке, окна новых домов смотрят в поля, а через годик в соседний дом. А если по теме, "Селдом" на кольце пушкинская-либкнехта тоже все суды выиграли.
"Вид на пруд" - совершенно другое. Ибо в рекламе сам застройщик делает акцент на эту "достопримечательность". Или сейчас у жителей вид на трубы, а вот когда Аве колизей возведет, вот из него, и только из него, будет вид на пруд? Аве устанет доказывать.
Был бы у Вас, до постройки талановских домов, вид на "Красную Площадь" - отсудили бы.
А какие виды Сэлдом закрыл? Можно посмотреть, какова была "формулировка требований" истцов?
цитата:
Изначально написано VVebDe:
отсудили бы
Если бы, да кабы, да во рту росли грибы, тогда бы был не рот, а целый огород
цитата:
Изначально написано Garmoff:
Если бы, да кабы, да во рту росли грибы, тогда бы был не рот, а целый огород
Вы какие плюсы в "колизее" рассмотрели?
цитата:
Изначально написано VVebDe:
"Вид на пруд" - совершенно другое
с чего это, красивый ночной город (частный сектор и ижсталь) лучше чем стена дома.
цитата:
Изначально написано soller:
с чего это, красивый ночной город (частный сектор и ижсталь) лучше чем стена дома.
Так это и нужно было доказать. Все риэлторы, и не только в нашей стране, к примеру, сразу выделяют атрибут "Вид на пруд", объясняющий наценку. Это постулат.
"Вид на частный сектор" квадратам, в стоимости, не добавляет.
Стоимость квартир в 152 доме после возведения "Колизея" возможно и снизится. Но вопрос в другом: можете ли вы привести правовую норму на основании которой застройщик или городская власть обязаны вам компенсировать в связи с этим стоимость ваших квартир? Или хоть 1 судебный прецедент?
Покупатели "хрущёвок" на Воткинском Шоссе тоже покупали свои квартиры из-за того что из их окон открывался прекрасный, восхитительный, богатый, насыщенный, великолепный вид на хвойный лес. А теперь они вынуждены смотреть в окна многоэтажек микрорайона "Столичный". Спецстрой N 8 или ГорАдминистрация компенсировали жителям "хрущёвок" стоимость их квартир? Да хоть 1 иск в суд предъявил кто-нибудь?
цитата:
Originally posted by stereon:
вид на хвойный лес
Когда и кто из риэлтеров наценивал за "вид на лес"?
Не было такого.
цитата:
"вид на лес"?
на Совхозной есть разница в цене... окна на морг или во двор...
цитата:
из риэлтеров
Застройщики стоимость заявляют... риэлторы - частично оплачиваемые рекламные агенты...
цитата:сам в недвижимости 15 лет. многие соседи продавали квартиры через меня, так вот у нас квартиры были дороже аналогичных в 154м доме Горького на 100-200 тыс. у 154го окна на Горького, а у нас на зелень леса
Изначально написано VVebDe:
Когда и кто из риэлтеров наценивал за "вид на лес"?
Не было такого.
Впаривать все квартиры как с видом на пруд?
У меня аж пейсы от зависти зачесались )
цитата:
Изначально написано GREY MV:
Застройщики стоимость заявляют...
Вот же шь какая коллизия.
Колизейный застройщик и заявляет про "виды на пруд". А риэлторы лишь вторят. И никуда им не деться от этого...