Один мой знакомый дяденька, которого не устраивали маленькие ванная и туалет в старой квартире, купил две смежные квартиры, поломал там какие-то стенки и, о чудо, у него бывшая кухня одной из квартир превратилась в большую туалетованную с биде, с джакузи, с окном с видом на заливные луга Позими и просими благами цывилизацыи. Точно за площадь не поклянусь, но, примерно, 4х3 метра. Возможно, чуть больше, возможно, чуть меньше.
Не нравится, за хобот не тащат. Услуги строителей Вам в помощь.
Простейший вариант перепланировки санузлов представленной выше квартиры:
он это узаконил, ваш знакомый? на такую перепланировку разве можно получить согласование? площади санузлов нельзя увеличивать за счет жилых комнат и кухни, только за счет коридора.
у вас хорошо получилась, лучше стало.
цитата:
он это узаконил?
ХЗ, думаю, да. Дядька с деньгами. Такие, обычно, вперед продумывают.
Там, скорее всего, но не факт, новых каналий в стенах не долбили. Несколько перепрофилировали старые. Слив с кухонной раковины под слив с ванны, к примеру.
Специально сгонял на кухню. У меня там диаметр сливной трубы такой же, что и в туалете. Если на кухне установить унитаз, ни кто и не заметит.
ЗЫ Пока насморк не вылечат.
цитата:
Изначально написано Zhulik:
До недавнего времени жил в квартире, где ванная 5 кв.м., туалет 3 кв.м., гардеробная 2 кв.м.. Коридор тоже достаточно большой. Так, что не все так плохо в Ижевских новостройках.
До недавнего и у меня была ванна 7.5 
но это новостройки начала 2000х. А то что новостроят сейчас, спустя столько времени, удивляет своей отсталостью.
Могу ошибаться, но Эколайф наверное первый дом, где решили кухню совместить с гостиной. Хоть какой-то прогресс)) (зато ванные по 2-3 метра)
Вот пример: за 4200 млн неудобной формы ванночка 4 м, туалетик (и их, насколько я понимаю, не соединишь, не расширишь, не перенесешь), зато 2 балкона, огромный коридор и 3 комнаты.
Совмещенные у Комоса давно уже попадаются планировки, у Аспека есть тоже. У аспека кстати сейчас в Совушках есть санузлы больше трех метров.
Снипы уже отменили что-ли, глядя на планировку выше вспомнилось: Расстояние между дверными проемами, ведущими в кухню и в санитарно-гигиеническое помещение квартиры, оборудованное унитазом, в домах квартирного типа должно быть не менее 2 м.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Расстояние между дверными проемами, ведущими в кухню и в санитарно-гигиеническое помещение квартиры, оборудованное унитазом, в домах квартирного типа должно быть не менее 2 м.
По-моему, про это правило забыли давно.
Сейчас скину планировку и дам адрес.
На Холмогорова новый дом. 3 квартиры, везде туалет рядом кухней.
причем видимо клепают так новострои только вперед, а если захочешь перепланировку сделать, то поди и пошлют. Еще попадалось требование санитарное, что кухня должна бать оборудована окном, так нет, клепают студии, где кухня на противоположной от окна стороне, вообще в потьмах. грубо говоря, окно только в гостиной. В том же Эколайфе есть такие.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Расстояние между дверными проемами, ведущими в кухню и в санитарно-гигиеническое помещение квартиры, оборудованное унитазом, в домах квартирного типа должно быть не менее 2 м.
так и в старой доброй двушке-"ленинградке",и в кирпичных однушках-"улучшенках" застройки середины 90-х кухня и туалет дверь-в-дверь,под углом 90.Какие тут 2м,тут 10см нет)
цитата:
Изначально написано Спикер99:
в кирпичных однушках-"улучшенках" застройки середины 90-х кухня и туалет дверь-в-дверь,под углом 90.Какие тут 2м,тут 10см нет)
как это? В кирпичных улучшенках, в однушках (те,которые 36-37 кв.м) планировка как раз нормальная вполне. От санузла до кухни метра 3, "грязная зона" коридора непроходная. Хорошая планировка,имхо.
цитата:
Изначально написано Атлян:
как это?
дом,где "Коста-бланка",площадь,если не ошибаюсь,около 39,кухня\туалет расположены так же,как в двушке ленинградки.Хотя туалет-ванная-темная идут в ряд.
тоже бесят маленькие санузлы в новостройках.
многоэтажность и на площадке по 10 12 квартир-как общага.
все таки склоняюсь к возвращению в хрущевку и покупку двух смежных квартир и перепланировку.
а вообще из общаг по планировке отличные квартиры получаются. но эт надо подъезд как минимум выкупать, приводить в порядок.
некотрые застройщики, кстати изначально не против индивидуальных планировок. но новостройки сами по себе это в основном -приточноая вентиляция-шум, сквозняк по всей квартире. сами по себе получаются очень шумные санузлы. насосы в подвалах создают шум в системе отопления. дальше минимум парковок -на душу населения приходится меньше чем в старых домах-за счет этажности.
еще один из минусов это первые 3-5 лет работа перфораторов у соседей
ну и отсутствие инфраструктуры
и не говорите, заколебали они уже с таким количеством однокомнатных квартир, понятно что они дороже за квадратный метр, но когда 60-70% квартир в доме однокомнатные, то все желание покупать там трехкомнатную пропадает. а сдаваться сколько из этих однокомнатных будет - тьма. Управление домом превращается черте во что, собственники не живут, подписи умаешься собирать если что, а скорее кворума никогда не набрать будет.
цитата:
Управление домом превращается черте во что, собственники не живут, подписи умаешься собирать если что, а скорее кворума никогда не набрать будет.
тем и живем. за три года подъезд в новостройке превратился в хлам. общарпанные стены, отбитые углы(заносили мебель).трещины в стенах.обвалившаяся штукатурка. по заявлению сделали косметический ремонт так себешный. кто и как сметы подписывал -кто его знает... у всем все пофигу. кворум не собирается. доброжелатели строчат в инстанциии...
но цены на вторичку ведь просто безумные
цитата:
но цены на вторичку ведь просто безумные
почему? вместо своей трешки в новостройке я вполне теоретически могу приобрести 2+1 в хруще, даже 2+2
одна проблема-нужно чтоб смежные были, пока не нахожу вариантов
смежные в хруще годами ждать можно, имхо.
цитата:
смежные в хруще годами ждать можно, имхо.
ждать бессмысленно, нуно уговаривать. приобрести равноценную и предложить съехать.
но тоже не бог весть какие планировки получаются . потому как санузел литой и с ним сложно что то сделать
сейчас вот планировки Вивальди смотрела типа повышенная комфортность . ну нфига высота при каморках? и цены сразу повыше. паркинг на 80 с копейкой мест какого разрешают такое чудо строить?
да, цены там типа элит жилье
Тоже хочу себе норм трешку.
Если вдумчиво подходить к выбору квартиры, то это:
-не хрущевки
-не панельки
-не монолит
-не первый и последний этаж
-не строитель
В итоге что остается? кирпичные улучшенки или элитные кирпичные новостройки, где цены просто космос.
Выбор никакой...
цитата:
Изначально написано fx-35:
-не строитель
если это условие убрать,то всё реально. В Строителе хорошие кирпичные дома есть и довольно немало,можно и улучшенку-пятиэтажку кирпичную найти с 3 квартирами на площадке. Самый комфортный вариант для проживания, если закрыть глаза на определённые неудобства,как отсутствие лифта например.
в том то и дело , что мне например нужен определенный район-буммаш. а здесь либо хрущ либо новострой. в новострое не устраивает шум, в хруще планировки
цитата:
Изначально написано fx-35:
Тоже хочу себе норм трешку.
Если вдумчиво подходить к выбору квартиры, то это:
-не хрущевки
-не панельки
-не монолит
-не первый и последний этаж
-не строительВ итоге что остается? кирпичные улучшенки или элитные кирпичные новостройки, где цены просто космос.
Выбор никакой...
Да либо кирпичные новостройки брать (не все они с космическими ценами, есть и по вполне вменяемым), либо панельки (но это совсем бюджет будет), либо как альтернатива дома по комбинированной технологии посмотреть в них и планировки интереснее
Но от типовых домов все-таки ощущения совсем другие. Новостройки при всех имеющихся минусах это дома современные, прогресс на месте не стоит. Да есть хорошие ленинградки, улучшенки, но и у них минусов хватает
Просто пока людей устраивает,большинство.
цитата:
Изначально написано ad1980:
Просто пока людей устраивает,большинство.
В том то и дело, раз мы так привыкли, мы не откажемся от квартиры только потому что там маленькая ванна. Но застройщики ищут какие-то новые фишки: окна в пол, вентилируемые фасады, красивый внешний вид дома, своя котельная, экологичные материалы и т.п.
Так почему бы не делать нормальных размеров ванные комнаты? Коридоры делают почему-то, хотя хрущёвский вариант это малюсенькие прихожие. Тут прогресс, а ванные и туалеты - нет. Хотя по насыщенности всякой техникой, мебелью и используемости они превосходят коридоры.
У нас в Онежском дворике ванная комната почти 5, для нас после 467 серии это просто сказка)) в трешках нашего дома с/у плюс ванная -почти 7,5 ( если совместить, по умолчанию раз дельный)
В Веге насколько я знаю большие с/у по крайне мере в трешках
Все проблемы с непродуманной (читайте через ж..у) планировкой связаны с ориентированием большинства покупателей на стоимость жилья
и пока мы голосуем рублем, застройщику нет смысла что-то менять, проще штамповать старые проекты еще с советских или перестроечных времен (лишь бы бабла побольше напилить,)не вкладывая в разработку качественных проектных решений.Мы, покупатели, сами показываем, что нам можно "втюхивать"
Достаточно поглядеть как уходят новостройки на начальных этапах строительства, так что не жалуйтесь, господа, вы сами своими руками и глазами выбирали себе жильё, никто не принуждал)))
тут пишут про биде) про спальни 12 метров и маленькие санузлы)
1) как показывает опыт биде юзают в конце концов чтобы в итоге мыть лапы собакам после прогулки, женсчинам) я извиняюсь чтобы подмыться и если она скажем в джинсах, брюках или опять я извиняюсь в колготах) приходится их полностью снимать, гораздо проще все эти гигиенические процедуры сделать сидя на унитазе с гигиеническим душем и мужчинам кстате тоже. Кто пишет о необходимости биде, тот просто никогда не юзал его. И еще, санузел должен быть совместный, потому шо не надо после туалета из одной двери идти в другую дверь, хотя бы для того чтобы руки помыть, про тело) молчу)
2)за маленькие санузлы. они должны быть функциональны и грамотно спланированы - не более.
3) за спальни. в спальню вы приходите спать, это не гостиная и не столовая. 12 кВ.м - это достаточно.
цитата:
Изначально написано otk4:
И еще, санузел должен быть совместный, потому шо не надо после туалета из одной двери идти в другую дверь, хотя бы для того чтобы руки помыть, про тело) молчу)
Нет, он не должен быть совместный. Пока один на унитазе сидит, другой моется, это разве нормально?
У меня например туалет и ванная раздельные, в туалете стоит унитаз, стиральная машинка, водонагреватель, умывальник, очень удобно. В ванной тоже есть умывальник.
Кирпичный дом 2002 года постройки
цитата:
Изначально написано otk4:
12 кВ.м - это достаточно.
если ты пришел бухой с корпоратива, то да, безусловно, 12 метров будет вполне достаточно выспаться.
вот, например, одна спальня 13 метров. Да, туда влезла кровать 2*2.
Но большой гардероб туда если и влезет, то места вокруг кровати отберет до минимума.
а если я хочу еще небольшое место, чтобы не тупо спать бревном в комнате, но и, проснувшись, зарядку сделать - в гостиную идти?
или накраситься за нормальным столом (допустим, я - баба) - идти в столовую?
планировки в Веге, да, мне тоже нравятся более-менее.
Вот одна из спален там 17 метров - вообще норм. Все на своих местах, светло, воздуха много. и гардероб влез, и кровать большая, и всякие там столы- тумбочки. и попрыгать есть где.
У меня изначально было два санузла 5,5 кв.м и 2,5 кв.м находились через стенку друг от друга. Первая мысль была сделать из маленького санузла кладовую. Но подумав, решили соединить оба санузла и получилась большая ванная комната около 8кв.м., высота 2,75, плюсом отказались от ванны, установили душевой уголок на низком поддоне, но зато если зеркало, то метр на метр, если раковина, то метровой ширины. Очень довольны, ну а то что совместный, меня не смущает для молодой семьи вполне нормально, другое дело если в квартире три поколения живут, то тут согласен, надо раздельный.
ладно с ванной,что она даже небольшая, но когда квартира 2-х или 3-х комнатная, а ванна с туалетом совмещены вместе, вот что меня удивляет больше всего. почему так строят? если квартира расчитана на семью или если дети разного пола , то как потом всем оказаться там ,если кому то надо пи пи а кому то просто руки помыть.
цитата:
Изначально написано otk4:
Кто пишет о необходимости биде, тот просто никогда не юзал его.
В этом году была в Италии. Во всех даже самых позорных отелях было биде. Очень удобно! Во всяком случае не зря оно придумано, значит кому-то нужно.
цитата:
Изначально написано otk4:
за спальни. в спальню вы приходите спать, это не гостиная и не столовая. 12 кВ.м - это достаточно.
Согласна, но в такой спальне уже не влезет толком ничего кроме небольшой кровати. У меня сейчас спальня будет 11 м. Только кровать и всё. И то тесно визуально.
цитата:
Изначально написано LedINKa:
если квартира расчитана на семью или если дети разного пола , то как потом всем оказаться там ,если кому то надо пи пи а кому то просто руки помыть.
Особенно с утра, например, если всем на работу/учёбу. Одному в туалет, другому в душ, третьему зубы почистить, четвертый просто что-то в ванной забыл. Тоже самое вечером.
цитата:
В итоге что остается? кирпичные улучшенки или элитные кирпичные новостройки, где цены просто космос.
Выбор никакой...
Ну почему? Есть Сталинки, только не на Буммаше
По планировкам в новостройках я очень долго ржала и буду ржать:
1.Если честно, мне плевать какой будет туалет с ванной, мне нужно, чтобы влезла стиралка, толчок, ванна на 1,7, даже раковина не обязательна(у меня как то смеситель начал плохо работать в раковине, 2 недели не могли починить-полгода как направили-умываюсь до сих пор в ванне
), не то, что биде...2.Лично мне не важно, какая будет комната-спальня по размеру, 10 кв.м. более чем, главное, чтобы форма комнаты позволяла вместить туда комодик+небольшой шкаф для нужной одежды, кровать 2*1,6 м и пару тумбочек. Спальня на то и спальня, в ней только спят(возможно, краситься там тоже удобно, но не мне, без телика скучно
), а не делают зарядку и пр.3.Коридор должен быть большим, т.к. там как минимум нужно поставить большой шкаф, в котором и должны храниться тазы, пылесосы. зимняя одежда и пр., что в данный момент не нужно. Да и квартира с большим коридором просто выглядит просторно. А вот тёмная комната-это хламовник, тем более, что большинство их узкие и длинные.
4.Гостиная-это глупость, она никому не нужна, это вымогательство дополнительных больших денег за каждый кв.м....а почему!? потому что п.5
5.Кухня должна быть мегабольшая, чтобы там могли комфортно резвиться пара детишек, пока их маман готовит ужин под сериальчик. Туда должен поместиться большой диван(где встречать гостей), раскладывающийся большой стол(чтобы гости могли нормально пройти), там можно крутить обруч так, чтобы не задевать мебель и дети могли легко пройти, в то время, как муж ужинает. Кухня-это сосредоточение семейства. Там можно поставить тренажер, смотреть фильмы на большом экране....нормальная квадратура для кухни-20 кв. м., а не 9 квадратов, как в большинстве планировок...
6.Балкон или лоджия-одной шт. более чем достаточно, но кв.м. лоджии не должен стоить столько же, сколько и жилой кв.м. Встречала планировки, где 2 лоджии по 7 кв.м.-зачем они!? рассады у меня нет, огорода тоже, больше назначения такой квадратуры лоджии я не вижу.
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Ну почему? Есть Сталинки, только не на Буммаше
В сталинках блин с коляской на 5 этаж без лифта замучаешься подниматься, особенно если учитывать что каждый этаж по 3 метра. да и отсутствие балконов/лоджий не айс. да и как правило сталинки находятся на самых загазованных улицах, надо значит выбирать, чтобы окна во двор как минимум были...
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Лично мне не важно, какая будет комната-спальня по размеру, 10 кв.м. более чем
В большой комнате спать комфортнее, чем в тесном помещении. Особенно если на 10 кв.м. кровать, да ещё шкафы и прочая мебель. Помню комнатушки в "немецких" домах, куда даже двухспальная кровать толком не влезала. Иногда её ставили так, что на противоположную сторону нужно было перелазить))
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Гостиная-это глупость, она никому не нужна
Вот с этим соглашусь!!! Я раньше в неё неделями не заходила, а ведь это обычно самая большая часть квартиры. А гости обычно всё равно на кухне собираются. Уж лучше пусть она будет большая, либо гипер маленькая где-нибудь рядом с гостиной, чтобы стоял только сам гарнитур, а обеденный стол уже в гостиной.
цитата:
В большой комнате спать комфортнее, чем в тесном помещении. Особенно если на 10 кв.м. кровать, да ещё шкафы и прочая мебель. Помню комнатушки в "немецких" домах, куда даже двухспальная кровать толком не влезала. Иногда её ставили так, что на противоположную сторону нужно было перелазить))
комната должна быть правильной формы, чтобы нормально ходить можно было........сейчас живу в сталинке, так что кубических метров априори больше, может поэтому спокойно отношусь к маленьким комнатам-у меня спальня 14 кв.м.-многовато кажется, я б за счет этих местров кухню бы ещё увеличила.
цитата:
каждый этаж по 3 метра
минимум по 3,5
зато попа качается круто в новостройках кухни ванны туалеты по кв м морально устарели
в трещках должно быть 2 тульзика, спальня нормальных размеров должна иметь только капитальные стены...
когда же кто же прислушается к пожеланиям потребителей?
цитата:
Изначально написано dasha1987:
кровать 2*1,6 м
так может говорить только тот, кто не спал на 2*2...
цитата:
так может говорить только тот, кто не спал на 2*2...
Мы с мужем в египте спали на такой, потерялись:-)
у нас в квартире 2 сан узла 2 и 4 м. сделали в одной умывальник и унитаз, во второй стиралка, ванна (на 1,5м все же взяли, т.к. большую долго наполнять), умывальник и еще унитаз влез. биде что то как то даже и не рассматривали ставить. гардеробная да, уже и меньше чем в предыдущей квартире, но в коридоре еще делаем большой шкаф купе, надеюсь поместить все барахло и туда.
PS семья из 4х человек, дети разнополые.
цитата:
В этом году была в Италии. Во всех даже самых позорных отелях было биде. Очень удобно! Во всяком случае не зря оно придумано, значит кому-то нужно.
А я Вам расскажу зачем это нужно....по расценкам 10 минут в душе в США примерно стоит 45 центов, то бишь 20 руб. Я хожу в душ 2 раза в день, значит, по идее, должна тратить 40 руб/день, но поскольку вода в России стоит значительно дешевле, чем в Америке и Европе, плюс у меня нет горячей, а газовая колонка(то бишь я совсем мало за воду плачу)-экономить воду смысла, как бы, нет и можно смело мыться...ванну полную ребёнку каждый день набирать и т.д.
В Европе это могут себя позволить далеко не все, вот и придумали биде, дабы экономить эту самую воду, сокращая посещение душа, т.к. моет самое грязное место....от них же и пошли дезодоранты с защитой на 48-72 часа и на неделю-мне это кажется безумной глупостью-мне 12 часов "защиты" за глаза хватает, а тут свои потовые железы на такой большой срок блокировать-ужас!
а вот противники биде утверждают, что для женщины поток, идущий вверх, очень негативно влияет на женские органы...не зря же девочек-кагонек, к примеру, нужно подмывать только от письки к жопке, а не наоборот(сори за подробности)....вот и не прижилось в России биде, и место в новостройках под него не делают....
цитата:
Originally posted by dasha1987:
вот и не прижилось в России биде, и место в новостройках под него не делают....
Ну допустим не поэтому. Мы и в душ то ходить стали не так давно, ещё каких-то пару десятилетий назад все мылись раз в неделю и ничего.
Вдаваться в интимные подробности для чего мне лично удобно биде не буду, но вспомните мусульман с их кувшинчиками. А так у нас многие до сих пор серую почти наждачную туалет.бумагу покупают, может и газеты в ходу ещё, не знаю.
цитата:
Изначально написано JoyStick:
+1 к автору.Типичный новострой - микроспальни по 8-12 метров, туалетики в 1,5 метра, но зато гостиная в 20 метров и коридор в 15 метров.
ну или вот например))
талановским "дизигнерам", придумывавшим планировки, вообще надо мозг из сидалищного места вынуть. Ибо 3-комнатная квартира со всеми окнами на одну сторону - это полный ппц. У меня двушка с окнами в 2-3 стороны, ни за что не соглашусь на одностороннюю.
цитата:
Изначально написано iSi:
Ну допустим не поэтому. Мы и в душ то ходить стали не так давно, ещё каких-то пару десятилетий назад все мылись раз в неделю и ничего.Вдаваться в интимные подробности для чего мне лично удобно биде не буду, но вспомните мусульман с их кувшинчиками. А так у нас многие до сих пор серую почти наждачную туалет.бумагу покупают, может и газеты в ходу ещё, не знаю.
Купите челнинскую бумагу,она не тёрка!
А так биде много места занимает,проще шланг установить.
цитата:
Изначально написано ad1980:Купите челнинскую бумагу,она не тёрка!
А так биде много места занимает,проще шланг установить.
сделал раковину в туалете с выдвижным шлангом, в результате не пользуемся, неудобно + все равно вода на пол попадает. Видел бачки унитазные с раковиной и шлангом сверху, но цена была 20+ тыс. еще год назад...
цитата:
Изначально написано otk4:
гораздо проще все эти гигиенические процедуры сделать сидя на унитазе с гигиеническим душем и мужчинам кстате тоже.
у меня такой душ в туалете. Установлен более 10 лет в обычной квартире)
цитата:
Мы и в душ то ходить стали не так давно, ещё каких-то пару десятилетий назад все мылись раз в неделю и ничего.
Плохого Вы мнения о нас
Мне 27 лет, сколько себя помню-мылась 1-2 раза в день. Мой свекр, 60 лет, на протяжении всей жизни в городе за стол не садился, пока душ после работы не примет(работа у него была совсем не сантехником), то бишь 40 лет уже как... цитата:
но вспомните мусульман с их кувшинчиками.
Вот про это я совсем не в курсе, что ещё за кувшин....
цитата:
А так у нас многие до сих пор серую почти наждачную туалет.бумагу покупают, может и газеты в ходу ещё, не знаю.
цитата:
Купите челнинскую бумагу,она не тёрка!
пусть и тоже серая....цитата:
Изначально написано dasha1987:
Плохого Вы мнения о нас Мне 27 лет, сколько себя помню-мылась 1-2 раза в день. Мой свекр, 60 лет, на протяжении всей жизни в городе за стол не садился, пока душ после работы не примет(работа у него была совсем не сантехником), то бишь 40 лет уже как...
Скорее, люди обо мне)) Потому что мне надо 2 раза в день в душ, вечером обязательно смыть косметику и умыться и зубы почистить.
По жизни я вижу, что не все такие. Помню первый и последний раз меня отправили в лагерь. Я сбежала на третий день. Там никто не мылся. И душа не было, он был сломан. И никто не просил. Только я и иностранцы (это был языковой лагерь Санта лингва). А когда иностранцы уже в позу встали и душ таки включили как-то, помылись они и из русских я. Всё, никому не надо. А у нас в комнате девушка была с критическими днями (простите за подробности))), она не пошла, говорит, я привыкла, нормально всё. И у меня таких историй и примеров по жизни куча.
Да даже вспомнить совсем советские времена. В деревнях мылись раз в неделю в бане. В городе, у кого не было ванной, тоже мылись раз в неделю в общественной бане. Так принято было. Я не из осуждений.
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Вот про это я совсем не в курсе, что ещё за кувшин....
У него даже название какое-то есть. Они не пользуются туалетной бумагой, стоит типа кувшинчика с водой, поливают и моют что нужно.
цитата:
название какое-то есть.
кунган
цитата:
Они не пользуются туалетной бумагой
ну просто слов нет! откуда такая херня, а? Ну что за чушь вы пишете? это из разряда "все евреи жадные", "у всех негров член 30 см", "все удмурты - язычники"
По теме: когда искали квартиру - облазили все районы, все вторички пересмотрели. Требования:
- 4 комнаты, т.к. дети разнополные, не айс парню в 16 жить в одной комнате с сестрой 13 лет + родителям комната + гостиная всей семьей сидеть, в "монополию" играть
- нормальных размеров комнаты (от 14 метров и больше)
- максимум 4 квартиры на площадке
- не более 12 этажей, но чтоб был лифт, лучше 2
- незагаженный подъезд; нормальные, не синие, соседи
- мало-мальская детская площадка во дворе, без быдлянских пивасосов
- разумная цена
Так вот таких квартир на вторичке нет. Одно из условий всегда не выполняется - сталинки все без двора и площадки, 4-х комн - заоблачная цена для удмуртских олигархов; хваленые улучшенки 4-хкомн - там клетушки от 8 метров, блин, как в ж\д вагоне купе; ленинградки - мелкие комнаты и корявая кухня, хрущи - не нравятся соседи, все маленькое и узкое.... В итоге переплатил и взял новостройку,на раннем этапе - но зато все пункты учтены. А биде - шоэта? защем оно, если есть душик с теплой водой?
Санузлы 5 и 3 кв. метра; норм, когда на унитазе сидишь - башкой в дверь не упираешься, и рукомойник тут же. кухня 11 кв метров - тоже я считаю нормально, 5-6 гостей влазит, а если надо больше - велкам в кабак, нечего дома толпе народу бухать
так что правильно тут сказали - народ радостно скупает квартиры - студии, чтобы тут же их сдать на часы\сутки, вот их и строят. Спрос рождает предложение.
С другой стороны, стали появляться нормальные, человеческие квартиры - за ТЦ Сити, если бабки ляжку жмут, или в Октябрьском можно найти хорошие качественные новостройки за недорого
цитата:
Originally posted by Komar:
Так вот таких квартир на вторичке нет
Надо искать. Я в своё время (какой-то застой на рынке недвижимости был) купил на вторичке квартиру в новостройке. До меня никто не жил, дом был сдан больше года назад. Цена была существенно ниже, чем у застройщика.
Два лифта. Коляска из двора до дверей квартиры доезжает без единой ступеньки.
Санузлы 5 и 3 квм. В одном ванну нормальную поставили, в другом душевую кабину. Унитазы и раковины везде, стиралка там, где ванна.
Кухня 10 квм. Зал 20, спальня чуть меньше, детские 10 и 11 квм.
Большой коридор, 3 балкона (лоджии). Одну (7 квм) сейчас переделываю в детскую комнату.
7 квартир на этаже, из них только 2 однушки. Обе сдаются. Две двушки. Две трёшки. Одна четырёшка. За 5 лет несколько раз поменялись жильцы в каждой однушке, по одному разу в двушках. Трёшки и четырёшка - одни и те же. Не зря считают дома из однушек-двушек малосемейками. За счёт трёшек-четырёшек костяк жильцов стабилен.
цитата:
Изначально написано Basil:
Не зря считают дома из однушек-двушек малосемейками.
так вот в этом то и проблема! Даже если не брать в расчёт качество новостроек, большое количество квартир на площадке+студии - убивают все плюсы новостроя. Только Аспек строит дома, где 5 квартир на площадке, ну и ещё типа Жк лесхозного есть,где всё неплохо в этом плане. А так-сплошные муравейники. А если ещё и этажей 18...
Сам живу к улучшенке, кирпич.
Да,неудобный лифт и подъезд. Да,в трёшках и 4-ках, как минимум, одна комната маловата. Но! 4 квартиры на площадке с постоянными жильцами - семьями+пенсионеры в однушках, отсутствие или малое количество сдаваемых в подъезде квартир -неоспоримый плюс. Ну а кирпич есть кирпич.
Ну а,например,в "элитный" 18 этажный монолит,типа "капучино" с 10 квартирами на площадке,никакой парковкой и т.д. не поеду ни за что,даже если там будут супер-планировки.
цитата:
Изначально написано Basil:
Надо искать.
Василь, ты привел в пример квартиру, не соответствующую 3 пунктам из 7 в требованиях Комара.
Логичный вопрос - ну и нафига ты его (пример) привел?))
цитата:
Изначально написано Атлян:
Ну а,например,в "элитный" 18 этажный монолит,типа "капучино" с 10 квартирами на площадке,никакой парковкой и т.д. не поеду ни за что,даже если там будут супер-планировки.
Я понимаю что элитный в кавычках, но он никогда не позиционировался как элитный..
цитата:
Изначально написано JoyStick:
и нафига ты его (пример) привел?
С целью показать, что можно найти, если целенаправленно искать. Я ж не предлагаю ему купить мою квартиру, у меня требований было меньше.
Ну то есть если упростить, формула диалога следующая:
Комар: Мне нужны хорошие яблоки российские, не могу найти, купил хорошие яблоки, но импортные.
Василь: Надо искать. Я вот нашел себе груши.
Джойстик: ммм, молодец, Василь. Я вот долго искал и нашел себе профиль алюминиевый.
Комар: (робко): Парни, я какбе яблоки искал хорошие...
Василь: Ты ищи лучше, груши-то точно найдешь...
Не, у базиля хороший вариант
) я ж привел идеальные требования, а жизнь - всегда компромисс. Basil, ты описал квартиру на Ворошилова? если да - то мы тоже очень внимательно рассматривали те дома на Вараше, но супруга категорически отказалась от этого района... тоже блин, у всех свои тараканы, всем надо угодитьцитата:
Скорее, люди обо мне)) Потому что мне надо 2 раза в день в душ, вечером обязательно смыть косметику и умыться и зубы почистить.
По жизни я вижу, что не все такие. Помню первый и последний раз меня отправили в лагерь. Я сбежала на третий день. Там никто не мылся. И душа не было, он был сломан. И никто не просил. Только я и иностранцы (это был языковой лагерь Санта лингва). А когда иностранцы уже в позу встали и душ таки включили как-то, помылись они и из русских я. Всё, никому не надо. А у нас в комнате девушка была с критическими днями (простите за подробности))), она не пошла, говорит, я привыкла, нормально всё. И у меня таких историй и примеров по жизни куча.
Тоже расскажу...пусть и не по теме
Как то однажды, в 14 лет, приехала в лагерь в Татарстане....5 часов в пути, 30 гр.жары, общее собрание, говорит директор:
Д:Мы рады Вас видеть, бла-бла-бла, наши правила-бла-бла-бла, душ отряды принимают по очереди и через день.
Я(тут же подпрыгнув на стуле): Какой, блин, через день, на улице лето, жара, я дома в такую погоду по 5 раз душ принимаю, а Вы через день! Как такое может быть!? Это же элементарные правила гигиены!
Д:Но у нас нет таких условий, при которых все отряды могут мыться каждый день!
Я: Нет условий-зачем детей сюда привозите!?
Д: У нас есть условия, чтобы дети мылись через день. На наш взгляд-этого более чем достаточно.
Я:Нет, не достаточно...Мне нужен душ минимум 2 раза в день, будьте добры предоставить!
После собрание ко мне подошла зашуганная директор, которая, по всей видимости, ни разу не сталкивалась с таким наглым подростком и пообещала, что мне душ будет предоставлен в любое время, хоть 5 раз в день. Показала, где взять ключи и извинилась.
Лагерь Дзержинец годом ранее, так же жарко, 1 отряд, ванная в комнате на 5 человек...ни одна девочка в моей комнате утром завтракать не шла, пока душ не примет...и спать не ложилась, пока в душе не побывает....
Отсюда вывод-в Удмуртии люди чистоплотнее
Даша, вы такая классная.
Прям завидую вашему мужу
цитата:
Изначально написано JoyStick:
Ну то есть если упростить, формула диалога следующая:
Значит так. Мы здесь трындим, а не задачки решаем
цитата:пока потребитель, как стадо, тупо идет и берет "архитектурные чудеса" наших строителей, застройщик никогда не будет прислушиваться к пожеланиям потребителя
Изначально написано ShokolaDniCz@:
когда же кто же прислушается к пожеланиям потребителей?
Chuksss, было сказано риторически. На самом деле домов с хорошими планировками или отдельных хороших планировок в некоторых домах мало, но сеть, иногда черте где...и сталинки совершенно разные, там тоже есть планировки))), но эти дома все же старые. Есть один новый дом прикольный, вроде 10 эт, где все квартиры одинаковые...
Автор правильную тему создал, а трындеть, что "у меня не так..." зачем? речь о том, что типовые "стандартные" устаревают...
цитата:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
Автор правильную тему создал
Тема правильная, но если захотеть легко решаемая(если мы говорим про новострой-монолит):
1 . На этапе строительства бесплатно или за деньги можно поменять планировку, с учетом монолита, проблем вообще нет (перенос кухни и туалета не рассматриваем)
2. Если квартира куплена уже готовой, сломать стены и возвести новые не проблема, с учетом общей стоимости квартиры эти затраты копейки.
цитата:
Изначально написано nec:Тема правильная, но если захотеть легко решаемая(если мы говорим про новострой-монолит):
1 . На этапе строительства бесплатно или за деньги можно поменять планировку, с учетом монолита, проблем вообще нет (перенос кухни и туалета не рассматриваем)
2. Если квартира куплена уже готовой, сломать стены и возвести новые не проблема, с учетом общей стоимости квартиры эти затраты копейки.
Верно, конечно. Но это не решит проблему "муравейник" и проблему "монолит". Идеальных квартир нет...ну или очень очень мало. Так что приходится выбирать - либо спокойствие и тишина, но определённые неудобства (вторичка,кирпич), либо удобство и современность, но общежитие и шум (новострой).
К сожалению, в городе не строят пятиэтажек из чистого кирпича, с 3-мя квартирами на площадке,пандусами и лифтами, детскими площадками и парковками,хорошими планировками. Экономически невыгодно, даже несмотря на то, что такие квартиры могли бы стоить обоснованно дороже.
если я не ошибаюсь есть понятие мокрые помещения,которые после перепланировок должны оставаться под\над мокрыми же, не все так просто , как пишите, да и речь как раз г.о. о ванных, туалетных, кухнях и спальнях, производимых массово ...
цитата:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
а трындеть, что "у меня не так..." зачем?
Я немного не о том трындел. А о том, что можно найти новострой, где это не так.
цитата:
Изначально написано nec:
Если квартира куплена уже готовой, сломать стены и возвести новые не проблема, с учетом общей стоимости квартиры эти затраты копейки.
С комнатами - да, а вот все эти кухни/ванны/туалеты привязаны к стоякам, там очень много разных НО. У меня, например, была возможность увеличить чуть-чуть ванну за счёт коридора, но меня отговорили, о чём сейчас жалею, т.к. судьба стиральной машины до сих пор не решена)))
А есть квартиры, где при всём желании сан.узлы не расширишь (выше пример выкладывала) и не объединишь.
даже бегло пробежавшись по новострою сразу нашлись квартиры такого вида:
зы. так что непонятно с чего "плач Ярославны" тут развели...
цитата:
если я не ошибаюсь есть понятие мокрые помещения,которые после перепланировок должны оставаться под\над мокрыми же, не все так просто , как пишите, да и речь как раз г.о. о ванных, туалетных, кухнях и спальнях, производимых массово ...
Немного не так...на последнем этаже, к примеру, можно переносить эти помещения при создании нормальной гидроизоляции....
Кухню и туалет можно расширять только за счет коридора. Не так можно переносить только на втором этаже в двухэтажных квартирах.
Какая разница последний этаж или предпоследний или посередине, если можешь создать проблемы соседям снизу.
цитата:
Originally posted by XXL:
даже бегло пробежавшись по новострою сразу нашлись квартиры такого вида:
Хорошая планировка, а что это за дом?
цитата:
Изначально написано XXL:
даже бегло пробежавшись по новострою сразу нашлись квартиры такого вида:
Очень напоминает мою квартиру в Океании, если поменять местами кухню и ближайшую комнату.
Это снова Аспек).
цитата:
Изначально написано iSi:
Хорошая планировка, а что это за дом?
<17-ти этажный жилой дом N7-5 со встроенными помещениями общественного назначения в
микрорайоне N7 жилого района <Восточный> в Устиновском районе г. Ижевска.
Жилой дом N7-5Б>.
мк-н Тишино.
цитата:
Originally posted by XXL:
<17-ти этажный жилой дом N7-5 со встроенными помещениями общественного назначения в
микрорайоне N7 жилого района <Восточный> в Устиновском районе г. Ижевска.
Жилой дом N7-5Б>.
мк-н Тишино.
Нууу такие районы на любителя, а планировка хорошая)
цитата:на практике осуществлял или теоретик?
Изначально написано nec:
1 . На этапе строительства бесплатно или за деньги можно поменять планировку, с учетом монолита, проблем вообще нет
просили как то мои клиенты не ставить стенку одну... так Застройщик очень аргументированно послал...
проект утвержден, подписан и из-за твоих хотелок вносить изменение в проектную документацию никто не будет
цитата:имхо, район редкое г...
Изначально написано iSi:
Нууу такие районы на любителя,
а сам адовый строитель разве исправился? планировка ничего так, а вот как строят????
цитата:
проект утвержден, подписан и из-за твоих хотелок вносить изменение в проектную документацию никто не будет
сталкивалась с этим
XXL, в вашем примере относительно большая квартира, а владельцам площадей в 1,5-2 раза меньше, разве не интересны отдельные вышеупомянутые помещения бОльших размеров?
большую квартиру мне потом содержать дорого будет, там коммуналка тысяч семь будет.
многие обсуждают величину квартиры, а на самом деле, человеку много не надо. Не в смысле "много " вообще, а в смысле лишнего) действительно не нужно. У меня в Питере по сути три комнаты пустуют, вся тусня проходит в столовой. Получается что для маленькой семьи нормально- это спальня, детская и большая столоваягостиннаякухня. Имхо) И еще критерий - это место и ликвидность хаты) Т.е. пускай меньше , но в хорошем месте)
Секрет современной планировки простой : /мат/ред.модер.( из фильма "Изображая жертву")
Мне одна девушка, профессиональный архитектор, объяснила все очень просто - их натаскивают по теории жилой архитектуры по советским стандартам и учебным изданиям, чего хотите на выходе? У них при проектировании санузлов в квартирах нормы берутся по старым стандартам. И зачеты по планировке жилых\нежилых помещений сдают с учетом советской закалки своих старых преподов)) Но это все ерунда - главное никому ничего не надо, планы делают через жопу, тем более застройшик по 100 раз перекраивает, конторы дерут планировки друг у друга.
Хрущевские планировки для своей квадратуры абсолютно нормальны и актуальны по своей задумке и целям для чего они были сделаны. Из старого хруща, можно сделать конфету. За планировку сан.узла, кто пишет за биде, за просторные ванные комнаты и спальни в которых можно делать физарядку и все в этом роде, имхо просто не имели опыта покупки, планирования и ремонта собственной хаты, имхо.
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
большую квартиру мне потом содержать дорого будет, там коммуналка тысяч семь будет.
Нет. Обычно 3-4 тыр (декабрь 2014 3,3 тыр; площадь 92,3 квм) + 1 тыр э/э
+ с НГ 8 руб\кв.м. кап ремонт
Всё равно даже близко не семь
цитата:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
XXL, в вашем примере относительно большая квартира, а владельцам площадей в 1,5-2 раза меньше, разве не интересны отдельные вышеупомянутые помещения бОльших размеров?
в 2 раза меньше - это 42 м2.
глупо в такой квартире делать ванную 6 м² + 3 м² туалет + 3 м² темную комнату.
основная масса покупашек не захотят оплачивать такие извращения, ибо увеличение цены относительно типового решения будет более 15%.
цитата:
Изначально написано XXL:
в 2 раза меньше - это 42 м2.
глупо в такой квартире делать ванную 6 м² + 3 м² туалет + 3 м² темную комнату.
основная масса покупашек не захотят оплачивать такие извращения, ибо увеличение цены относительно типового решения будет более 15%.
Т.е. логика такова: если квартира, например, 3хкомнатная, то там можно позволить себе ванну 6 м и туалет 3 м, все же втроём туда ходят
А если ты живёшь один или парой, то всё тебе в 2-3 раза меньше)))
И про основную массу покупашек я не говорю. Я рассматриваю варианты хорошего комфортного жилья, которое сейчас пытаются строить, но вот так коряво пока. С такой же странной логикой, что если ты один живёшь, то в туалете тебе хватит и 1.5 м, а если семьёй, то можно уже и 2.5. сделать. Дискриминация)))
цитата:
Изначально написано Basil:
Нет. Обычно 3-4 тыр (декабрь 2014 3,3 тыр; площадь 92,3 квм) + 1 тыр э/э
да как так-то? кто управляйка?
ну не 6, но и не 3...есть же при 80 кв м общ пл ванные 3 кв м...
верно :
цитата:
Дискриминация)))
когда допустим 45, 50, 60 и те же мин-е параметры ванная 3 туалет 2 или менее
otk4, как у вас написано, так бывает, когда переезжают в значительно большую квартиру, некоторое время тусуются на привычной площади (кто-то дольше, кто-то меньше), затем все равно осваивают всю территорию, а со временем уже и большего хотят...
отк4, архитектор шоле???
цитата:
Изначально написано iSi:Т.е. логика такова: если квартира, например, 3хкомнатная, то там можно позволить себе ванну 6 м и туалет 3 м, все же втроём туда ходят
А если ты живёшь один или парой, то всё тебе в 2-3 раза меньше)))
И про основную массу покупашек я не говорю. Я рассматриваю варианты хорошего комфортного жилья, которое сейчас пытаются строить, но вот так коряво пока. С такой же странной логикой, что если ты один живёшь, то в туалете тебе хватит и 1.5 м, а если семьёй, то можно уже и 2.5. сделать.
Чел об'ясняет, что в 42 метрах иметь грубо говоря огромный санузел -это значит брать дополнительный метраж санузла в ущерб остальной площади, те же 42 метра они ж не резиновые. Вы ж не на унитазе основное время проводите. У меня 130 квадратов, так я с учетом жилой и не жилой площади, своих желаний, еле впихнул два небольших санузла и понял для себя что одно дело думать что всё влезет в 130 метров, а другое дело, реально оценивать что есть в наличии.
цитата:
одно дело думать что всё влезет в 130 метров, а другое дело, реально оценивать что есть в наличии.
точно, человек привыкает осваивать большие площади, появляются новые потребности
а если не 42, а 60, 3 и 2кв м мало не комфортно! не в том дело, что кто-то... не стоит одушевлять...предметы интерьера, техника и прочее там могут существовать постоянно, чтобы их не приносить по необходимости... комфорт дело индивидуальное, как и уход, как за квартирой, так и за собой...
цитата:
себе ванну 6 м и туалет 3 м
Не всегда площадь имеет решающие значение. Чаще форма имеет большее значение. Например, в ванных 467-серии стиральную машину автомат не поставишь. В ленинградках, примерно при такой же площади, стиральная машина совсем не мешает.
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
да как так-то? кто управляйка?
АСПЭК-Мастер
цитата:
Изначально написано Asedyn20:
Не всегда площадь имеет решающие значение. Чаще форма имеет большее значение. Например, в ванных 467-серии стиральную машину автомат не поставишь. В ленинградках, примерно при такой же площади, стиральная машина совсем не мешает.
на первый взгляд.
в ванной есть вариант поставить стиралку под раковину ( правда надо будет купить соотв. раковину)или в туалете стиралку над унитазом
http://uhouse.ru/uploads/posts/2013-06/1372496262_7.jpg
цитата:
Originally posted by Chuksss:
на практике осуществлял или теоретик?
просили как то мои клиенты не ставить стенку одну... так Застройщик очень аргументированно послал...проект утвержден, подписан и из-за твоих хотелок вносить изменение в проектную документацию никто не будет
Застройщик АСПЭК, написал заявление на перепланировку, но не успел не согласовали. Моим соседям сверху на точно такую же перепланировку (объединение санузлов, объединение гостиной и кухни, заложить дверные проемы) согласовали и сделали, проводку привели в соответствие с новой планировкой. Сам лично был в их квартире до сдачи дома, все было сделано, они на месяц раньше меня писали такое заявление. Да и сам застройщик обговаривал этот вопрос при продаже квартиры. В теме "ВЕГА 18-2", есть еще и другие люди, кто отписывался о перепланировке на этапе строительства.
цитата:
Изначально написано otk4:
или в туалете стиралку над унитазом
Если она пока не свалилась, то это только пока. При этом совсем не важно, сколько уже лет она "пока не свалилась".