Жилье

ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме

Genadi4 RK 16-07-2015 20:32

Я думаю главная причина это отсутствие открытых плит перекрытия, что положительно скажется на теплоизоляции, а также защитит утеплитель от возможного попадания влаги
Genadi4 RK 16-07-2015 20:33

А причины обрушения я думаю в несоблюдении технологии, если было сделано без нарушений таких коллапсов не было бы.
Genadi4 RK 16-07-2015 20:37

Вообще думаю для монолита оптимально применения навесного фасада: утеплитель всегда проветривается, легко заменяется, нет открытых плит перекрытий, выглядит неплохо - один минус, который всех останавливает это стоимость, она выше чем при облицовке кирпичом.
мама30 17-07-2015 18:53

quote:
Изначально написано Chuksss:

а жители монолиток застрахованы от такого? таки нет



Монолитные дома! Опасно для жизни!Читайте тут про это http://my-amber.ru/myblog/monolitnie-doma-opasno-dlya-zhizni
Атлян 18-07-2015 10:58

quote:
Изначально написано мама30:

Монолитные дома! Опасно для жизни!Читайте тут про это http://my-amber.ru/myblog/monolitnie-doma-opasno-dlya-zhizni

ну, Московская область и Татарстан впереди планеты всей - начинают запрещать монолит

ALex_K 18-07-2015 11:04

Статья слишком "паникующая" названием свои, и читаете вы ее между строк. Запрещают же не монолит. В ней же ни слова не сказано о недостатке самого монолитного каркаса. Проблема в трехслойных стенах с неплотным утеплителем.
Почитайте проектные декларации - уже у половины нынешних строящихся домов используют 2 слойные стены (кирпич+газобетоные блоки), а в некоторых случаях 3 слойные но утеплитель - полистерол-бетон (по структуре - бетон с пенопластовыми шариками)
alexbagimov 20-07-2015 21:51

Монолит монолиту рознь.

Слабые места домов, построенных по технологии монолитного каркаса:
1. Возможность некачественной заливки бетона в условиях стройплощадки, особенно в зимнее время.
2. Открытые торцы перекрытий, в нашем климате являющиеся мостиками холода.
3. Наружные стены. Возможность промерзания из-за применения некачественных и недолговечных материалов или некачественно выполненных работ.
4. Плохая звукоизоляция.

Если выполняются следующие условия:
1. Контролируется качество бетонных работ на стройплощадке
2. Теплоизолируются перекрытия. Примеры в нашем городе - использование навесного фасада, под которым наружные стены и перекрытия теплоизолированы минватой (как в Парусе или Эвересте) или сплошной по высоте наружный слой облицовочного кирпича (как в ЖК поднебесный на Кунгурцева)
3. Используются долговечные и качественные теплоизоляционные материалы в конструкции наружных стен
4. Применяется дополнительная звукоизоляция

то монолитный дом может быть годен для проживания.

four18 26-07-2015 21:50

quote:
Изначально написано ALex_K:

И все таки не понятно мне зачем у монолита так кладут наружний слой (в полную высоту здания а не между бетонными плитами перекрытий). Очевидно же что не выдержит кирпич сам себя таким образом.


На каждом этажа на перекрытие крепится большой уголок (шириной кирпича) и уже на него кладут кирпич, таким образом скрывают монолитное перекрытие, смотрится как кирпичный дом. Пример Аврора на Воткинском Шоссе.

Атлян 07-08-2015 18:23

а вот такое качество кирпичной кладки в ижевском монолитном доме. Просто прелесть))
как видео сюда вставить?

Ссылка izhevsk.ru/forummessage/50/5043319.html

ita x 07-08-2015 20:52

Только что смотрела, в шоке. Через дом наверно так.
Ulerik 07-08-2015 21:43

quote:
Изначально написано Атлян:
а вот такое качество кирпичной кладки в ижевском монолитном доме. Просто прелесть))
как видео сюда вставить?

Ссылка izhevsk.ru/forummessage/50/5043319.html



youtube.com

Атлян 08-08-2015 08:25

почему ограждение не армировано? Ведь всегда и везде приваривается уголок сверху.

Это новые технологии такие? Или экономия даже на необходимых вещах?

ИМХО, жителям этого дома надо подавать в суд. Делать экспертизы и т.д. И пусть Комос ответит за свои косяки.

ALex_K 08-08-2015 12:35

Конечно претензии не к монолитной технологии а конкретно к службе контроля качества застройщика

Теперь по крайней мере понятно, какой пункт стоит добавить в "чек-лист" при приемке квартиры:
"Оторвать кирпич руками на балконе".

Если конечно и наружные стены складывают так, то при такой "липкости" раствора теоретически даже сильным ветром может разрушиться стена

Igorila 18-10-2015 15:37

Что можете сказать про Петровский дом от комоса (Петрова 7 и 7А). Дом панельный -из заводских панелей, говорят камский ЖБИ производитель .
ALex_K 18-10-2015 16:15

quote:
Изначально написано Igorila:
Что можете сказать про Петровский дом от комоса (Петрова 7 и 7А0. дом панельный -из заводских панелей, говорят камский ЖБИ производитель .

На форуме есть ветка, там немного пообсуждали.
Если устраивают планировки (стены сносить там нельзя, ни одну) то квартиру можно смело брать. Дом скорее всего будет теплый. Но хорошая слышимость соседей, характерная для панельных домов - очень возможна.
Про слышимость можете по расспрашивать жителей ласточки, 2 капитана, петровский 33 - там внутри каркас по сути точно такой же, из заводских плит.

Кулебякин 18-10-2015 16:34

quote:
Originally posted by Igorila:

Что можете сказать про Петровский дом от комоса (Петрова 7 и 7А). Дом панельный -из заводских панелей, говорят камский ЖБИ производитель .



Качество строительства нормальное, квартиры теплые, проблем с водой на верхних этажах нет, жить в принципе можно. Слышимость вроде обычная, как в других панельках. Но точно сказать не могу, надо у жильцов спрашивать. Из очевидных недостатков - низкие давящие потолки, примерно 2.4м и во всех комнатах балка во всю длину стен, мешающая ставить высокую мебель вплотную к стенам. На фото видно как из-за нее не удалось придвинуть шкаф высотой 2.36м вплотную к стене. На площадке ~10 квартир, 17 этажей и всего два не особо надежных лифта пр-ва Щербинки. Если высота потолков, балка и изредка неработающие лифты не смущают, недостатков особых больше нет.
Igorila 18-10-2015 18:09

Вроде по плану 7 квартир, как 10 ?
794 X 397  74.6 Kb ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
Igorila 18-10-2015 18:12

Да и балок не увидел чето
800 X 600  57.3 Kb ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
800 X 600  53.0 Kb 800 X 600  57.3 Kb ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
800 X 600  51.3 Kb 800 X 600  53.0 Kb 800 X 600  57.3 Kb ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
ALex_K 18-10-2015 19:02

quote:
Изначально написано Кулебякин:

Качество строительства нормальное, квартиры теплые, проблем с водой на верхних этажах нет, жить в принципе можно. Слышимость вроде обычная, как в других панельках. Но точно сказать не могу, надо у жильцов спрашивать. Из очевидных недостатков - низкие давящие потолки, примерно 2.4м и во всех комнатах балка во всю длину стен, мешающая ставить высокую мебель вплотную к стенам. На фото видно как из-за нее не удалось придвинуть шкаф высотой 2.36м вплотную к стене. На площадке ~10 квартир, 17 этажей и всего два не особо надежных лифта пр-ва Щербинки. Если высота потолков, балка и изредка неработающие лифты не смущают, недостатков особых больше нет.

Это откуда фото? Дома то еще не сдали же, 4 квартал 2016 по ПД.

Igorila, а скольки комнатную рассматриваете для покупки? Есть просто такой немаловажный фактор как вид из окна. Самый удачный вид из окна будет на 12 и выше этаже на запад и север. Восток и ЮГ - вид во дворы, ограниченный другими домами.

Кулебякин 18-10-2015 21:17

На фото ласты 1 очередь. Тут писали что серия дома та же что у петровского. Если балки нет, значит все таки другая, на других фото ласт она везде есть http://www.komos-stroy.ru/realestate/zk/lastochka_1/#tab4
ALex_K 18-10-2015 21:43

quote:
Изначально написано Кулебякин:
На фото ласты 1 очередь. Тут писали что серия дома та же что у петровского

Я имел ввиду главным образом внутренности дома - чтобы можно было "оценить" шумоизоляцию при плиточных межквартирных перегородках.
А сама конструктивная схема разная - в петровском 7 и 7а - перекрестно-стеновая, в ласте, петровском 33 и два капитана вроде бы поперечно-стеновая.

Кулебякин 18-10-2015 22:22

Шумоизоляция скорее хорошая, чем плохая, на уровне других панелек. Если сравнивать с комосовским монолитом в А11, в монолите все значительно хуже.
BBK82 18-10-2015 22:32

живу в монолите от спецстроя. нужно было убрать несколько кирпичей на балконе. замучился отрывать их. мало того что цемент как камень так еще и сетка металлическая в кладке.
Igorila 18-10-2015 23:10

quote:
Изначально написано ALex_K:

Это откуда фото? Дома то еще не сдали же, 4 квартал 2016 по ПД.

Igorila, а скольки комнатную рассматриваете для покупки? Есть просто такой немаловажный фактор как вид из окна. Самый удачный вид из окна будет на 12 и выше этаже на запад и север. Восток и ЮГ - вид во дворы, ограниченный другими домами.


Первый дом Петрова 7а уже давно стоит, вот эти фото оттуда. Но оба дома будут сдаваться в одно время, в связи с тем что кран у них один общий, сказали. Забронировал на 6 этаже 2шку на сторону юго-запад (для того что бы наблюдать за детьми, когда во дворе будут)

Атлян 18-10-2015 23:57

quote:
Изначально написано BBK82:
живу в монолите от спецстроя. нужно было убрать несколько кирпичей на балконе. замучился отрывать их. мало того что цемент как камень так еще и сетка металлическая в кладке.

повезло. С учётом качества спецстроевских домов, которое тут тоже обсуждалось можно с увереностью сказать, что именно повезло.

Igorila 19-10-2015 09:34

Только что звонил в Комос, сказали что такие балки будут только в Петрова 11. Высота потолков везде одинаковая 2.50
ZHG 19-10-2015 17:11

В 2 капитанах такие же балки, но высота потолков 2,70. Шумоизоляция хорошая.
Кулебякин 19-10-2015 22:09

quote:
Originally posted by Igorila:

Высота потолков везде одинаковая 2.50

2.5 это от плиты до плиты. Реально после укладки ламината и натяжки потолка остается 2.4

Igorila 27-10-2015 09:17

Звонил управляющему проектом Петрова 7 Зубарику, сказал что 2,50 это уже чистовой размер. Стекла однокамерные, багратион. Потолок натяжной, с одним светильником
kiki83 19-11-2015 14:32

Назрел такой вопрос, знающие люди ответьте пожалуйста!Интересует такие дома, как Удмуртская,157 и Пушкинская,124.Дома 125 серии вроде,а плиты как у 467 серии, да? Как эти дома по шумоизоляции?Тепло ли в них?Конкретно интересуют четырешки в данной серии, но помоему они только в доме по адресу Удмуртская,157.
ALex_K 27-11-2015 11:22

quote:
Изначально написано kiki83:
Назрел такой вопрос, знающие люди ответьте пожалуйста!Интересует такие дома, как Удмуртская,157 и Пушкинская,124.Дома 125 серии вроде,а плиты как у 467 серии, да? Как эти дома по шумоизоляции?Тепло ли в них?Конкретно интересуют четырешки в данной серии, но помоему они только в доме по адресу Удмуртская,157.

125 серия массово возведена в мкрн "Столичный", 3 ветки на форуме есть - спросите там. Мне на мой вопрос о шумоизоляции дали очень негативные отзывы.
С 467 будут только преимущества в планировках (в 125 кухня уже более менее нормальные 8-9 кв. метров).
В 467, если греют батареи - тепло.

kolian86 03-12-2015 12:37

quote:
Изначально написано kiki83:
Назрел такой вопрос, знающие люди ответьте пожалуйста!Интересует такие дома, как Удмуртская,157 и Пушкинская,124.Дома 125 серии вроде,а плиты как у 467 серии, да? Как эти дома по шумоизоляции?Тепло ли в них?Конкретно интересуют четырешки в данной серии, но помоему они только в доме по адресу Удмуртская,157.

Живу в 157, нормально тут все, шумоизоляция чуть лучше, чем в 467, дом теплый. Пока рынок падает, можно и купить, если финансы позволяют.

kolian86 03-12-2015 12:49

По теме - жил на пушкинской 130, окна были на улицу, звукоизоляция никакая. В наружной стене, которая, кстати тоже на Пушкинскую, была розетка 220. Так вот из нее зимой иогда шел снег, это вам к размышлению о теплоизоляции.
На чугуевского 9 есть паркинг, если прогуляться внутри него, да и снаружи это видно, легко заметить, что эта часть дома треснула по шву, и в зависимости от времени года гуляет в разных направлениях. Поэтому в некоторых местах паркинга весной огромные лужи.
Зато там есть система автоматического пожаротушения, но в трубах ничего кроме воздуха нет.
ivan11 14-12-2015 22:00

Обрушение в строящемся доме в Н.Новгороде
news.rambler.ru/incidents/32229333
http://regnum.ru/news/accidents/2035772.html?434324
Cfif 59 15-12-2015 10:59

Не получается найти по ссылке
Inoy 07-03-2016 21:29

quote:
Изначально написано kiki83:
[B]Назрел такой вопрос, знающие люди ответьте пожалуйста!Интересует такие дома, как Удмуртская,157 и Пушкинская,124.
200-400т.р наценка за район

Mr.I 18-04-2016 14:25

Всем привет! Прошу тех, кто в теме подсказать по следующему вопросу. "Всё, что нажито непосильным трудом" (с) полгода назад было вложено в покупку квартир по ДДУ в строящемся 17 этажном монолитном доме. На момент заключения договоров ничего подозрительного на строительной площадке не наблюдалось (кроме поразительно высоких темпов строительства в первые месяцы), но сейчас происходят манипуляции явно не предусмотренные проектом - уже выложенные стены штробятся и колонны монолитного каркаса укрепляют с помощью металлического каркаса с привариванием уголков и т.п. (всё видно на фото), причём делается это только на первых шести этажах, которые были построены ударными темпами в первые месяцы (затем строительство замедлилось и практически с октября 2015 заливали только каркас, а стены после 4-го этажа перестали выкладывать вплоть до весны 2016, когда их начали штробить). Квартиры куплены на 6-ом этаже и увиденное мной на стройплощадке весьма обеспокоило, но в СК естественно ничего не говорят. Нутром чую, что что-то пошло у строителей не так, но оценить масштабы проблемы самостоятельно не могу. Что делать - забирать деньги (с потерей %) или может данные манипуляции даже к лучшему? Кстати, работы проводятся выборочно - где то делают обвязку колонн и приваривают уголки, а где-то вообще не трогают, либо ограничиваются только уголками... Что делать?
Странно, фото не загружаются на форум..упс, загрузились
rip87 18-04-2016 14:55

quote:
Изначально написано Mr.I:
Странно, фото не загружаются на форум..

залей в другое место(яндекс или гугл диск), сюда ссылку, проблем то...
Mr.I 18-04-2016 16:41

@rip87 получилось. Какие будут мысли по поводу увиденного?
Mouserus 18-04-2016 18:31

Это где такая красота, и кто её строит?
rip87 18-04-2016 21:28

quote:
Изначально написано Mr.I:
увиденного?

а это где?
ALex_K 18-04-2016 22:01

quote:
Изначально написано Mr.I:
Всем привет! Прошу тех, кто в теме подсказать по следующему вопросу. "Всё, что нажито непосильным трудом" (с) полгода назад было вложено в покупку квартир по ДДУ в строящемся 17 этажном монолитном доме.

Тоже интересно что за новострой, хотя бы точку на карте дайте.
Дом вообще какой то странный, 17 этажей и по ширине всего примерно в 10 метров, супер-свечка какая-то.
Балконы тоже не на общем основании-перекрытии, а на дополнительной тонкой плите. Неужели такая сильная экономия?
Ну и кладка стен в 1 слой пеноблоков - тоже маловато для жилого дома. Только если закроют красивым навесным фасадом (например керамо-гранит) с слоем утеплителя. Возводить дополнительную наружную кирпичную стену высотой во весь дом явно не получится.

По поводу общей прочности - поищите в интернете формулы расчета прочности зданий, прикиньте примерно массу каркаса+одного слоя пеноблоков (плотности тоже можно найти в интернете) и выясните, какого объема должны быть несущие пилоны для удержания веса конструкции.
Если все очень на грани - то придумайте план возврата денег.
Квартира в ипотеке? Если да, то явно будет обязательное страхование конструктива - прочитайте условия договора и страховые случаи в которые происходит выплата. Возможно стоит сделать доп. страхование (уже в другой страховой), которое покроет вам всю сумму в большем количестве случаев нарушения конструкции дома.
За жизнь и здоровье сильно переживать не стоит, не видел случаев что монолитный дом обрушится сразу, это же не кирпичная кладка советских времен.


rip87 19-04-2016 08:40

может бетон нужной прочности не набрал и начал разрушаться под нагрузкой?
moby_k 19-04-2016 09:36

quote:
Изначально написано rip87:
может бетон нужной прочности не набрал и начал разрушаться под нагрузкой?

Он просто не набрал прочность

Папин бродяга 19-04-2016 10:29

quote:
Изначально написано Mr.I:
Всем привет! Прошу тех, кто в теме подсказать по следующему вопросу. "Всё, что нажито непосильным трудом" (с) полгода назад было вложено в покупку квартир по ДДУ в строящемся 17 этажном монолитном доме. На момент заключения договоров............ Квартиры куплены на 6-ом этаже и увиденное мной на стройплощадке весьма обеспокоило, но в СК естественно ничего не говорят......... Что делать - забирать деньги (с потерей %) или может данные манипуляции даже к лучшему? Кстати, работы проводятся выборочно - где то делают обвязку колонн и приваривают уголки, а где-то вообще не трогают, либо ограничиваются только уголками...

Вы или п..(утае)..те или провоцируете, что одно и то же в общем. дом не монолит, а сборный железобетонный каркас. на колонны ставятся перемычки, на перемычки кладутся плиты. технологии еще ранних пятилеток наверное... но Вы кидайтесь камнями в монолит, давааайте))))

rip87 19-04-2016 11:50

quote:
Изначально написано moby_k:
Он просто не набрал прочность

а какая разница?
Пока не скажут адрес, можно считать что это и не в Ижевске...)
и вообще похоже на говновброс...
Папин бродяга 19-04-2016 12:09

quote:
Изначально написано rip87:

и вообще похоже на говновброс...

и не сомневайтесь)
зиму ждал, думал умерла тема, а, нет))))

Mr.I 20-04-2016 14:19

quote:
Originally posted by ALex_K:

Тоже интересно что за новострой, хотя бы точку на карте дайте.Дом вообще какой то странный, 17 этажей и по ширине всего примерно в 10 метров, супер-свечка какая-то.



Это другой город, далеко от Ижевска. Дом не суперсвечка, просто я выложил фото с двух торцов, где виднее всего вмешательство в проект.
quote:
Originally posted by ALex_K:

Ну и кладка стен в 1 слой пеноблоков - тоже маловато для жилого дома. Только если закроют красивым навесным фасадом (например керамо-гранит) с слоем утеплителя.



Так и планировалось изначально, на рекламных буклетах по крайней мере.
quote:
Originally posted by ALex_K:

По поводу общей прочности - поищите в интернете формулы расчета прочности зданий, прикиньте примерно массу каркаса+одного слоя пеноблоков (плотности тоже можно найти в интернете) и выясните, какого объема должны быть несущие пилоны для удержания веса конструкции.



Я не готов становится инженером-строителем, да и точность расчётов будет весьма относительная, коли даже у проектировщиков, что-то не срослось видимо.
quote:
Originally posted by Папин бродяга:

Вы или п..(утае)..те или провоцируете, что одно и то же в общем. дом не монолит, а сборный железобетонный каркас.



Будьте уверены, что путаю, о провокации речи не идёт. Хотел услышать советов от знающих людей, а не фразы типа
quote:
Originally posted by rip87:

похоже на говновброс...



quote:
Originally posted by rip87:

Пока не скажут адрес, можно считать что это и не в Ижевске...)



P.S. Я сразу указал, что дом не в Ижевске.
Папин бродяга 20-04-2016 14:49

мне интересно: в ДДУ прописывается конструкция, и в проектной декларации она пишется, в разделе "информация обо объекте". как это Вы купили квартиру в монолитном доме, а застройщик решил - "а, не, соберу-ка я ж/б каркас, и потом не сдам дом, что ли"? с таким же успехом можно получить разрешение на 16 этажей, а вкорячить 26, да и от канальи с лифтами тогда, в общем, тоже можно отказаться.
Папин бродяга 20-04-2016 14:52

а насчет уголков- ничего страшного не вижу, у нас весь город в них, с того момента как больше двух этажей стали строить, и не только монолит. стоит же.
Mr.I 20-04-2016 19:27

quote:
Originally posted by Папин бродяга:

а насчет уголков- ничего страшного не вижу, у нас весь город в них, с того момента как больше двух этажей стали строить, и не только монолит. стоит же.



А что скажите по поводу выборочной обвязки колонн?
Папин бродяга 21-04-2016 14:01

куча факторов. гадать лень
Mr.I 21-04-2016 14:16

Как поступили бы в моей ситуации - забрали бы деньги, или на авось вселились бы в квартиры?
Папин бродяга 22-04-2016 10:32

а в других лучше что ли? или думаете в старом кирпиче на такое под слоем штукатурки не наткнуться?
Andreyyyy 22-04-2016 11:29

quote:
Изначально написано Mr.I:

Как поступили бы в моей ситуации - забрали бы деньги, или на авось вселились бы в квартиры?



Мы поняли что не в Ижевске, все же адрес будьте добры
nikogo 23-05-2016 11:18

Подскажите правильно ли я поняла - а монолитно-кирпичный дом - это тот же монолитный только отделанный кирпичем? вреден ли также монолитно-кирпичный дом?
sasa777 25-05-2016 10:40

Слово монолит, стало именем нарицательным, все блондинки кричат о том что монолит плохо, но 90% из них не знают что такое, не отличат их по картинке, и не скажут чем плохо.
alex_80 25-05-2016 12:37

quote:
Изначально написано nikogo:
это тот же монолитный только отделанный кирпичем

а еще чем бывает отделанный?

монолитный-кирпичный-панельный
вроде нет других вариантов высотного массового жилого домостроения?
кстати, дом 40ЛП-122 - это что за хрень? выглядит как монолит, но жльцы пяткой в грудь бьют что полностью кирпичный) или у них панели перекрытий наружу торчат?

XXL 25-05-2016 12:53

перекрытия "наружу торчат" .
это последний химстроевский дом - у них кирпичные дома.
подобных домов полно по городу. определять монолит по "торчащим" панелям - это не есть правильно.
есть н-р монолиты, где ничего не торчит - сплошная кладка.
alex_80 25-05-2016 14:55

quote:
Изначально написано XXL:
определять монолит по "торчащим" панелям - это не есть правильно

логично. 122 издалека похож, но вблизи видно стыки панелей)
Интересно, с чем связан такой вариант проекта?

quote:
Изначально написано XXL:
где ничего не торчит - сплошная кладка.

еколайф из свежих вроде такой?
Inoy 08-06-2016 16:56

quote:
Изначально написано alex_80:
дом 40ЛП-122 - это что за хрень? выглядит как монолит, но жльцы пяткой в грудь бьют что полностью кирпичный) или у них панели перекрытий наружу торчат?
это специальные перемычки для поддержки наружной версты колодцевой кладки. стена состоит из двух частей, между которыми утеплитель, на внутреннюю часть опираются плиты, а наружная сама по себе толщиной в 1 кирпич. если её делать без перевязки, то выше 1 этажа она не выдержит собственной нагрузки, поэтому её разрезают перемычками. примеры - Удм. 153, Пушк. 365, стр. дом на Акад.Павлова.

да, когда наружная верста ни от чего не зависит (с такими перемычками наружная верста почти полностью обособлена), это очень хорошо по качеству работ и по теплоэффективности, но несколько портит фасад.

Guest1000 29-06-2016 10:04

Большое спасибо и низкий поклон автору за тему!!! Искала отзывы о домах монолит-кирпич и вышла эта тема. ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Оказывается эти дома разрушаются по всей стране, я нашла информацию по Казани, Ростову, Краснодару, Москве, Санкт-Петербургу.
Я задала вопрос на одном, как бы независимом форуме о новостройках, но мое сообщение стерли, а меня забанили. На сайтах самих застройщиков вообще нет тем для вопросов, одна реклама, но я не думала, что информация об этом так усиленно скрывается

Информации крохи, но явление это по всей стране.

Guest1000 29-06-2016 11:33

Guest1000 29-06-2016 11:34

Guest1000 29-06-2016 11:35

   
Schastie 29-06-2016 14:42

Погуглите, и найдете также красивые фото трещин в стенах кирпичных домов.
Garmoff 29-06-2016 17:30

quote:
Изначально написано Guest1000:
Оказывается эти дома разрушаются по всей стране

Перегнули. Однако, ничего хорошего в этих домах действительно нет. Правда, и новостроечной альтернативы пока другой не придумали. Строят муравейники и абы как, ведь дурак все купит. Но радует хотя бы тот факт,что наконец начали немного задумываться о том, что используется в качестве "эффективного" утеплителя: и теперь уже не видно в проектах утеплителя из различного рода "каменных" ват или чистого пенополистирола. Более или менее уважающие себя проектировщики и застройщики применяют слоистые каменные стены и их производные. В Удмуртии частично введены запреты на "эффективный" утеплитель. В Татарстане и Москве такие запреты введены давно. Иногда можно встретить объекты с колодцевой кладкой, где в качестве утеплителя используются бетонные смеси "с добавками", например, в виде пенополистиролбетона. Что касается этих "ужасных" фотографий - то тут показано разрушение наружного слоя колодцевой кладки, происходит это, как правило, из-за брака, допускаемого при устройстве связей. Т.е "выпадение стен" периодически имеет место быть, в том числе и в Ижевске. Но ничего страшного нет: дом не развалится, наружная кладка частично ремонтируется за счет жильцов, и если повезет, и брак выявится на этапе 5 летней гарантии - то за счет застройщика.
Вообщем и целом, выбор того или иного объекта - вопрос цены и благосостояния гражданина. В условиях отсутствия средств и монолитная халупа покажется раем.

З/Ы Ну и никогда не стоит забывать о том, что монолит монолиту - рознь.

pkb-pkb 30-06-2016 14:44

quote:
Изначально написано Guest1000:
Информации крохи, но явление это по всей стране.

В Ижевске очень мало таких домов, я даже не смог сразу и вспомнить.
На всех фото с отваливающейся стеной "красивые" дома - облицовочная кладка в пол кирпича на всю высоту 17-25 этажного дома.
А Ижевск как правило строят "некрасивые" дома - облицовочный кирпич кладется на бетонный пол каждого этажа, т.е. высота кладки 1 этаж как на фото

Garmoff 30-06-2016 16:40

quote:
Изначально написано pkb-pkb:
А Ижевск как правило строят "некрасивые" дома - облицовочный кирпич кладется на бетонный пол каждого этажа, т.е. высота кладки 1 этаж как на фото

Это никаким образом не мешает выпадению стены. Читайте, что выше написано.

Master- 04-07-2016 12:34

Многоквартирники ваще зло, даёш малоэтажку строим себе, для себя, как хотим.
Inoy 12-09-2016 12:23

quote:
Изначально написано Garmoff:
Это никаким образом не мешает выпадению стены. Читайте, что выше написано.
извините что вмешиваюсь, там Вами написано "происходит это, как правило, из-за брака, допускаемого при устройстве связей",
дело в том, что связи нужны при высокой кладке. Вам человек говорил про поэтажную разрезку. Там не нужны никакие ухищрения, просто кирпич на кирпич. Читайте внимательно, что имел ввиду комментатор.
Garmoff 12-09-2016 08:43

quote:
Изначально написано Inoy:
ухищрения, просто кирпич на кирпич.

По-вашему, никакие связи при кирпичной кладке не нужны, даже сетки?! А по пилонам Вы тоже связей никаких не устраиваете?

pkb-pkb 13-09-2016 09:32

quote:
Изначально написано Garmoff:

Это никаким образом не мешает выпадению стены. Читайте, что выше написано.



Выше нет фотографий с выпадающей стеной у домов с кладкой в один этаж.
У вас есть подобные фото?

Garmoff 13-09-2016 10:43

  

Угадайте город по фото

pkb-pkb 13-09-2016 11:18

quote:
Изначально написано Garmoff:

Угадайте город по фото



Ужас, так паршиво класть, что кладка высотой всего в 1 этаж выпала.

А что за дом?
Думаю народ должен знать "героев" - чтоб не покупать там квартиры - думаю внутри не лучше строили.

Garmoff 13-09-2016 12:02

quote:
Изначально написано pkb-pkb:
чтоб не покупать там квартиры

Вряд ли это поможет.

Mouserus 13-09-2016 12:58

quote:
Originally posted by pkb-pkb:
А что за дом?

https://gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62
Забавно: на панораме момент, как только-только накосячили
pkb-pkb 14-09-2016 08:59

quote:
Изначально написано Mouserus:

https://gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62
Забавно: на панораме момент, как только-только накосячили


Ссылка не открывается.
Mouserus 14-09-2016 12:05

А если скопировать в браузер адрес? В ссылке "goo" надо перенабрать.
code:
gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62


В общем, адрес З.Космодемьянской 15. На гугло-панорамах фотку смотреть.
Bestkasko 15-09-2016 09:38

quote:
Изначально написано Mouserus:
А если скопировать в браузер адрес? В ссылке "goo" надо перенабрать.
code:
gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62


В общем, адрес З.Космодемьянской 15. На гугло-панорамах фотку смотреть.

Этот адрес в Ижевске?

але4ка 15-09-2016 10:21

quote:
Originally posted by Bestkasko:

Этот адрес в Ижевске?



за швейной фабрикой зангари в строителе
alexeyG 17-01-2017 12:17

Знакомый вчера рассказал
Ищет квартиру, говорит стал смотреть на Берша 32, а там - трещина заметная.
Похоже одна секция дома от другой отходит, то ли ошибка проектирования, то ли косяк строителей.
А дому всего лет 8.
Levistraus 18-01-2017 15:52

quote:
народ должен знать "героев" - чтоб не покупать там квартиры

застройщик Уралдомстрой ))
kydesnik 18-01-2017 16:06

quote:
Originally posted by Levistraus:

застройщик Уралдомстрой ))




Они же только 3-5 секцию строили. Или именно там обвалилась кладка?
Aine 19-01-2017 12:39

quote:
А дому всего лет 8.

У нас дому на Берша всего год, а уже в квартире сквозная трещина в наружной стене.
Хорошо, что квартира не наша, а съёмная)
delagro 19-01-2017 02:54

Жесть))а у меня всегда недоверие к новым домам были. В советское время не экономили на материалах. А щас на первом месте как больше выручить с наименьшими затратами( главный принцип производства. Никогда не куплю себе квартиру ширпотребных домах.
Schastie 19-01-2017 02:58

quote:
Originally posted by Aine:

сквозная трещина в наружной стене.



А точно не штукатурка треснула? Просто сомнительно как-то, что больше полметра сквозная трещина в наружной стене и при этом зимой "дома неимоверно душно".
Aine 19-01-2017 10:33

quote:
А точно не штукатурка треснула? Просто сомнительно как-то, что больше полметра сквозная трещина в наружной стене и при этом зимой "дома неимоверно душно".

Из неё дует)
Понятно, что там не ветер свищет, она тоненькая. У нас и от балконной двери так же тянет, потому что стеклопакеты хреновые, а дома всё равно душно.

pkb-pkb 19-01-2017 10:37

quote:
Изначально написано Schastie:

А точно не штукатурка треснула? Просто сомнительно как-то, что больше полметра сквозная трещина в наружной стене и при этом зимой "дома неимоверно душно".


Тоже не понимаю как могут образовываться сквозные трещины в монолите - там же либо несущая колонна/пилон облицованная кирпичом либо газоблоки высотой в 1 этаж.
Да и панели этим не страдают, у них больное место некачественные швы.
Aine 19-01-2017 11:05

Ну, блин, сквозная или не сквозная, сама по себе трещина такого размера тоже не ок, правда?
Leminov 19-01-2017 11:29

quote:
Изначально написано Aine:

Ну, блин, сквозная или не сквозная, сама по себе трещина такого размера тоже не ок, правда?



Фотографию бы выложили и делов.

Совершенно не исключено, что первые дома на Берша построены с косяками. 32-ой начали строить ещё в начале 2000, потом стройка морозилась на сколько знаю, далее под давлением дольщиков всё-таки достроили и сдали году в 2007-ом (плюс-минус, могу ошибаться).

ALex_K 19-01-2017 11:47

quote:
Изначально написано delagro:
Жесть))а у меня всегда недоверие к новым домам были. В советское время не экономили на материалах. А щас на первом месте как больше выручить с наименьшими затратами( главный принцип производства. Никогда не куплю себе квартиру ширпотребных домах.

Трава была зеленее. Сейчас конечно же экономят, так как это капитализм. Но всегда есть выбор. Разбег цен, правда, слишком велик (примерно до 30% за кирпич вместо монолита).

А по поводу совка: сейчас мне есть с чем сравнить. Панельная 467 против самого дешевого современного монолита на Берша. Очень высокая энергоэффективность у монолита (с простой 2 слойной наружной кладкой: кирпич, воздух, пеноблок и теплоизоляцией поясов перекрытий). Батареи можно включать на очень слабый уровень, в квартире 24-26 градусов. В торцевой квартире 467 серии зимой постоянно холодно (~20 градусов). Окна хоть и ставят криво и из под них сифонит, но это все равно лучше старых деревянных окон.
Минус дешевого монолита - очень тонкие перегородки между квартирами. Просто никакой шумоизоляции. Решаемо ценой 10000-15000 рублей.

Aine 19-01-2017 11:59

 

Телефон отказался её адекватно фоткать, но, наверное, что-то тут можно разглядеть) Это примерно половина, она дальше уходит, но там шкаф)

Может, она и не сквозная, мы не эксперты в строительстве, естественно. Но из неё ощутимо тянет холодом, если приложить руку.
Я вообще не собираюсь тут встревать в холивар монолит/не монолит) Просто когда подбираешь квартиру, любая информация о доме важна. Может, кому-то и будет интересно, что на Берша 25 вот такая фигня в стене))

Aine 19-01-2017 12:15

quote:
Изначально написано ALex_K:

Минус дешевого монолита - очень тонкие перегородки между квартирами. Просто никакой шумоизоляции.



А мне, кстати, наоборот показалось по сравнению с панельной новостройкой, в которой мы жили раньше, что тут минимальная слышимость) Вот там соседей было слышно отлично.

quote:
Изначально написано ALex_K:

Батареи можно включать на очень слабый уровень, в квартире 24-26 градусов.



С этим соглашусь) За год не мёрзли ни разу, даже весной/осенью в период без отопления.

А в целом, как я уже написала, считаю, что всё это холивар) И в советских домах есть серьёзные косяки. Так, у моих родителей дом 1955 г. постройки сдали с неработающей вентиляцией, и она так и не работает по сей день. Есть в них и свои плюсы. Кому что ближе, в общем)

pkb-pkb 20-01-2017 15:28

quote:
Изначально написано Aine:

Телефон отказался её адекватно фоткать, но, наверное, что-то тут можно разглядеть) Это примерно половина, она дальше уходит, но там шкаф)

Может, она и не сквозная, мы не эксперты в строительстве, естественно. Но из неё ощутимо тянет холодом, если приложить руку.
Я вообще не собираюсь тут встревать в холивар монолит/не монолит) Просто когда подбираешь квартиру, любая информация о доме важна. Может, кому-то и будет интересно, что на Берша 25 вот такая фигня в стене))



Судя по размерам и прямому углу у трещины (+ похоже она под окном, а стены у окон выкладывают из газоблоков), она идет по шву между газобетонными блоками.
Хотя природу её образования не понять - там нагрузки считай нет, даже самый дрянной раствор должен держать - главное чтоб его положили.

pkb-pkb 20-01-2017 15:43

quote:
Изначально написано Aine:

А мне, кстати, наоборот показалось по сравнению с панельной новостройкой, в которой мы жили раньше, что тут минимальная слышимость) Вот там соседей было слышно отлично.


ТАк монолит он разный, просто привыкли его грести под одну гребенку. А тот же кирпич делят на сталинку, хрущь, улучшенку и т.п.
Так и с монолитом - есть дешевый, где застройщик ставит тонкие стены или вообще гипсокартон. А есть монолит где межквартирные стены выполнены из толстого газблока.
В монолите работает правило - чем толще стены, тем меньше квадратных метров.
ПС: Это правило везде работает, просто в кирпиче ещё вынуждены учитывать несущую способность стены.

MishaBob 20-01-2017 20:16

Жил в хрущебе в центре, пошла трещинами от магазинов внизу с их перепланировками, на втором этаже жили гастрабайтеры, которые газ колонок не видели отродясь, думал "когда мы взлетим на воздух?"

глеродейл 24-01-2017 10:35

MishaBob это не 233 дом по Пушкинской ли случаем?)
kia85 06-02-2017 12:48

Подскажите, кто в курсе, в Ижевске или УР существует монолитное ИЖС? Если нет, то востребовано ли вообще это где-либо в России?
Inoy 06-02-2017 14:32

quote:
Изначально написано kia85:
Подскажите, кто в курсе, в Ижевске или УР существует монолитное ИЖС? Если нет, то востребовано ли вообще это где-либо в России?
монолитные ижс востребованы в стиле "модернизм", там без бетона и металла никак