quote:
Изначально написано Vander84:
Оригинал статьи про стеновые фасады и стены применяемые при строительстве монолитных домов : Место для ссылки.
прочитал... жесть...
quote:
Originally posted by ALex_K:
И все таки не понятно мне зачем у монолита так кладут наружний слой (в полную высоту здания а не между бетонными плитами перекрытий). Очевидно же что не выдержит кирпич сам себя таким образом.
quote:
Изначально написано Chuksss:
а жители монолиток застрахованы от такого? таки нет
quote:
Изначально написано мама30:
Монолитные дома! Опасно для жизни!Читайте тут про это http://my-amber.ru/myblog/monolitnie-doma-opasno-dlya-zhizni
ну, Московская область и Татарстан впереди планеты всей - начинают запрещать монолит
Слабые места домов, построенных по технологии монолитного каркаса:
1. Возможность некачественной заливки бетона в условиях стройплощадки, особенно в зимнее время.
2. Открытые торцы перекрытий, в нашем климате являющиеся мостиками холода.
3. Наружные стены. Возможность промерзания из-за применения некачественных и недолговечных материалов или некачественно выполненных работ.
4. Плохая звукоизоляция.
Если выполняются следующие условия:
1. Контролируется качество бетонных работ на стройплощадке
2. Теплоизолируются перекрытия. Примеры в нашем городе - использование навесного фасада, под которым наружные стены и перекрытия теплоизолированы минватой (как в Парусе или Эвересте) или сплошной по высоте наружный слой облицовочного кирпича (как в ЖК поднебесный на Кунгурцева)
3. Используются долговечные и качественные теплоизоляционные материалы в конструкции наружных стен
4. Применяется дополнительная звукоизоляция
то монолитный дом может быть годен для проживания.
quote:
Изначально написано ALex_K:
И все таки не понятно мне зачем у монолита так кладут наружний слой (в полную высоту здания а не между бетонными плитами перекрытий). Очевидно же что не выдержит кирпич сам себя таким образом.
На каждом этажа на перекрытие крепится большой уголок (шириной кирпича) и уже на него кладут кирпич, таким образом скрывают монолитное перекрытие, смотрится как кирпичный дом. Пример Аврора на Воткинском Шоссе.
Ссылка izhevsk.ru/forummessage/50/5043319.html
quote:
Изначально написано Атлян:
а вот такое качество кирпичной кладки в ижевском монолитном доме. Просто прелесть))
как видео сюда вставить?Ссылка izhevsk.ru/forummessage/50/5043319.html
Это новые технологии такие? Или экономия даже на необходимых вещах?
ИМХО, жителям этого дома надо подавать в суд. Делать экспертизы и т.д. И пусть Комос ответит за свои косяки.
Теперь по крайней мере понятно, какой пункт стоит добавить в "чек-лист" при приемке квартиры:
"Оторвать кирпич руками на балконе".
Если конечно и наружные стены складывают так, то при такой "липкости" раствора теоретически даже сильным ветром может разрушиться стена
quote:
Изначально написано Igorila:
Что можете сказать про Петровский дом от комоса (Петрова 7 и 7А0. дом панельный -из заводских панелей, говорят камский ЖБИ производитель .
На форуме есть ветка, там немного пообсуждали.
Если устраивают планировки (стены сносить там нельзя, ни одну) то квартиру можно смело брать. Дом скорее всего будет теплый. Но хорошая слышимость соседей, характерная для панельных домов - очень возможна.
Про слышимость можете по расспрашивать жителей ласточки, 2 капитана, петровский 33 - там внутри каркас по сути точно такой же, из заводских плит.
quote:
Originally posted by Igorila:
Что можете сказать про Петровский дом от комоса (Петрова 7 и 7А). Дом панельный -из заводских панелей, говорят камский ЖБИ производитель .
quote:
Изначально написано Кулебякин:
Качество строительства нормальное, квартиры теплые, проблем с водой на верхних этажах нет, жить в принципе можно. Слышимость вроде обычная, как в других панельках. Но точно сказать не могу, надо у жильцов спрашивать. Из очевидных недостатков - низкие давящие потолки, примерно 2.4м и во всех комнатах балка во всю длину стен, мешающая ставить высокую мебель вплотную к стенам. На фото видно как из-за нее не удалось придвинуть шкаф высотой 2.36м вплотную к стене. На площадке ~10 квартир, 17 этажей и всего два не особо надежных лифта пр-ва Щербинки. Если высота потолков, балка и изредка неработающие лифты не смущают, недостатков особых больше нет.
Это откуда фото? Дома то еще не сдали же, 4 квартал 2016 по ПД.
Igorila, а скольки комнатную рассматриваете для покупки? Есть просто такой немаловажный фактор как вид из окна. Самый удачный вид из окна будет на 12 и выше этаже на запад и север. Восток и ЮГ - вид во дворы, ограниченный другими домами.
quote:
Изначально написано Кулебякин:
На фото ласты 1 очередь. Тут писали что серия дома та же что у петровского
Я имел ввиду главным образом внутренности дома - чтобы можно было "оценить" шумоизоляцию при плиточных межквартирных перегородках.
А сама конструктивная схема разная - в петровском 7 и 7а - перекрестно-стеновая, в ласте, петровском 33 и два капитана вроде бы поперечно-стеновая.
quote:
Изначально написано ALex_K:Это откуда фото? Дома то еще не сдали же, 4 квартал 2016 по ПД.
Igorila, а скольки комнатную рассматриваете для покупки? Есть просто такой немаловажный фактор как вид из окна. Самый удачный вид из окна будет на 12 и выше этаже на запад и север. Восток и ЮГ - вид во дворы, ограниченный другими домами.
Первый дом Петрова 7а уже давно стоит, вот эти фото оттуда. Но оба дома будут сдаваться в одно время, в связи с тем что кран у них один общий, сказали. Забронировал на 6 этаже 2шку на сторону юго-запад (для того что бы наблюдать за детьми, когда во дворе будут)
quote:
Изначально написано BBK82:
живу в монолите от спецстроя. нужно было убрать несколько кирпичей на балконе. замучился отрывать их. мало того что цемент как камень так еще и сетка металлическая в кладке.
повезло. С учётом качества спецстроевских домов, которое тут тоже обсуждалось можно с увереностью сказать, что именно повезло.
quote:
Originally posted by Igorila:
Высота потолков везде одинаковая 2.50
2.5 это от плиты до плиты. Реально после укладки ламината и натяжки потолка остается 2.4
quote:
Изначально написано kiki83:
Назрел такой вопрос, знающие люди ответьте пожалуйста!Интересует такие дома, как Удмуртская,157 и Пушкинская,124.Дома 125 серии вроде,а плиты как у 467 серии, да? Как эти дома по шумоизоляции?Тепло ли в них?Конкретно интересуют четырешки в данной серии, но помоему они только в доме по адресу Удмуртская,157.
125 серия массово возведена в мкрн "Столичный", 3 ветки на форуме есть - спросите там. Мне на мой вопрос о шумоизоляции дали очень негативные отзывы.
С 467 будут только преимущества в планировках (в 125 кухня уже более менее нормальные 8-9 кв. метров).
В 467, если греют батареи - тепло.
quote:
Изначально написано kiki83:
Назрел такой вопрос, знающие люди ответьте пожалуйста!Интересует такие дома, как Удмуртская,157 и Пушкинская,124.Дома 125 серии вроде,а плиты как у 467 серии, да? Как эти дома по шумоизоляции?Тепло ли в них?Конкретно интересуют четырешки в данной серии, но помоему они только в доме по адресу Удмуртская,157.
Живу в 157, нормально тут все, шумоизоляция чуть лучше, чем в 467, дом теплый. Пока рынок падает, можно и купить, если финансы позволяют.
quote:200-400т.р наценка за район
Изначально написано kiki83:
[B]Назрел такой вопрос, знающие люди ответьте пожалуйста!Интересует такие дома, как Удмуртская,157 и Пушкинская,124.
quote:
Изначально написано Mr.I:
Странно, фото не загружаются на форум..
quote:
Изначально написано Mr.I:
увиденного?
quote:
Изначально написано Mr.I:
Всем привет! Прошу тех, кто в теме подсказать по следующему вопросу. "Всё, что нажито непосильным трудом" (с) полгода назад было вложено в покупку квартир по ДДУ в строящемся 17 этажном монолитном доме.
Тоже интересно что за новострой, хотя бы точку на карте дайте.
Дом вообще какой то странный, 17 этажей и по ширине всего примерно в 10 метров, супер-свечка какая-то.
Балконы тоже не на общем основании-перекрытии, а на дополнительной тонкой плите. Неужели такая сильная экономия?
Ну и кладка стен в 1 слой пеноблоков - тоже маловато для жилого дома. Только если закроют красивым навесным фасадом (например керамо-гранит) с слоем утеплителя. Возводить дополнительную наружную кирпичную стену высотой во весь дом явно не получится.
По поводу общей прочности - поищите в интернете формулы расчета прочности зданий, прикиньте примерно массу каркаса+одного слоя пеноблоков (плотности тоже можно найти в интернете) и выясните, какого объема должны быть несущие пилоны для удержания веса конструкции.
Если все очень на грани - то придумайте план возврата денег.
Квартира в ипотеке? Если да, то явно будет обязательное страхование конструктива - прочитайте условия договора и страховые случаи в которые происходит выплата. Возможно стоит сделать доп. страхование (уже в другой страховой), которое покроет вам всю сумму в большем количестве случаев нарушения конструкции дома.
За жизнь и здоровье сильно переживать не стоит, не видел случаев что монолитный дом обрушится сразу, это же не кирпичная кладка советских времен.
quote:
Изначально написано rip87:
может бетон нужной прочности не набрал и начал разрушаться под нагрузкой?
Он просто не набрал прочность
quote:
Изначально написано Mr.I:
Всем привет! Прошу тех, кто в теме подсказать по следующему вопросу. "Всё, что нажито непосильным трудом" (с) полгода назад было вложено в покупку квартир по ДДУ в строящемся 17 этажном монолитном доме. На момент заключения договоров............ Квартиры куплены на 6-ом этаже и увиденное мной на стройплощадке весьма обеспокоило, но в СК естественно ничего не говорят......... Что делать - забирать деньги (с потерей %) или может данные манипуляции даже к лучшему? Кстати, работы проводятся выборочно - где то делают обвязку колонн и приваривают уголки, а где-то вообще не трогают, либо ограничиваются только уголками...
Вы или п..(утае)..те или провоцируете, что одно и то же в общем. дом не монолит, а сборный железобетонный каркас. на колонны ставятся перемычки, на перемычки кладутся плиты. технологии еще ранних пятилеток наверное... но Вы кидайтесь камнями в монолит, давааайте))))
quote:
Изначально написано moby_k:
Он просто не набрал прочность
quote:
Изначально написано rip87:
и вообще похоже на говновброс...
и не сомневайтесь)
зиму ждал, думал умерла тема, а, нет))))
quote:
Originally posted by ALex_K:
Тоже интересно что за новострой, хотя бы точку на карте дайте.Дом вообще какой то странный, 17 этажей и по ширине всего примерно в 10 метров, супер-свечка какая-то.
quote:
Originally posted by ALex_K:
Ну и кладка стен в 1 слой пеноблоков - тоже маловато для жилого дома. Только если закроют красивым навесным фасадом (например керамо-гранит) с слоем утеплителя.
quote:
Originally posted by ALex_K:
По поводу общей прочности - поищите в интернете формулы расчета прочности зданий, прикиньте примерно массу каркаса+одного слоя пеноблоков (плотности тоже можно найти в интернете) и выясните, какого объема должны быть несущие пилоны для удержания веса конструкции.
quote:
Originally posted by Папин бродяга:
Вы или п..(утае)..те или провоцируете, что одно и то же в общем. дом не монолит, а сборный железобетонный каркас.
quote:
Originally posted by rip87:
похоже на говновброс...
quote:
Originally posted by rip87:
Пока не скажут адрес, можно считать что это и не в Ижевске...)
quote:
Originally posted by Папин бродяга:
а насчет уголков- ничего страшного не вижу, у нас весь город в них, с того момента как больше двух этажей стали строить, и не только монолит. стоит же.
quote:
Изначально написано Mr.I:
Как поступили бы в моей ситуации - забрали бы деньги, или на авось вселились бы в квартиры?
quote:
Изначально написано nikogo:
это тот же монолитный только отделанный кирпичем
монолитный-кирпичный-панельный
вроде нет других вариантов высотного массового жилого домостроения?
кстати, дом 40ЛП-122 - это что за хрень? выглядит как монолит, но жльцы пяткой в грудь бьют что полностью кирпичный) или у них панели перекрытий наружу торчат?
quote:
Изначально написано XXL:
определять монолит по "торчащим" панелям - это не есть правильно
quote:
Изначально написано XXL:
где ничего не торчит - сплошная кладка.
quote:это специальные перемычки для поддержки наружной версты колодцевой кладки. стена состоит из двух частей, между которыми утеплитель, на внутреннюю часть опираются плиты, а наружная сама по себе толщиной в 1 кирпич. если её делать без перевязки, то выше 1 этажа она не выдержит собственной нагрузки, поэтому её разрезают перемычками. примеры - Удм. 153, Пушк. 365, стр. дом на Акад.Павлова.
Изначально написано alex_80:
дом 40ЛП-122 - это что за хрень? выглядит как монолит, но жльцы пяткой в грудь бьют что полностью кирпичный) или у них панели перекрытий наружу торчат?
да, когда наружная верста ни от чего не зависит (с такими перемычками наружная верста почти полностью обособлена), это очень хорошо по качеству работ и по теплоэффективности, но несколько портит фасад.
Информации крохи, но явление это по всей стране.
quote:
Изначально написано Guest1000:
Оказывается эти дома разрушаются по всей стране
Перегнули. Однако, ничего хорошего в этих домах действительно нет. Правда, и новостроечной альтернативы пока другой не придумали. Строят муравейники и абы как, ведь дурак все купит. Но радует хотя бы тот факт,что наконец начали немного задумываться о том, что используется в качестве "эффективного" утеплителя: и теперь уже не видно в проектах утеплителя из различного рода "каменных" ват или чистого пенополистирола. Более или менее уважающие себя проектировщики и застройщики применяют слоистые каменные стены и их производные. В Удмуртии частично введены запреты на "эффективный" утеплитель. В Татарстане и Москве такие запреты введены давно. Иногда можно встретить объекты с колодцевой кладкой, где в качестве утеплителя используются бетонные смеси "с добавками", например, в виде пенополистиролбетона. Что касается этих "ужасных" фотографий - то тут показано разрушение наружного слоя колодцевой кладки, происходит это, как правило, из-за брака, допускаемого при устройстве связей. Т.е "выпадение стен" периодически имеет место быть, в том числе и в Ижевске. Но ничего страшного нет: дом не развалится, наружная кладка частично ремонтируется за счет жильцов, и если повезет, и брак выявится на этапе 5 летней гарантии - то за счет застройщика.
Вообщем и целом, выбор того или иного объекта - вопрос цены и благосостояния гражданина. В условиях отсутствия средств и монолитная халупа покажется раем.
З/Ы Ну и никогда не стоит забывать о том, что монолит монолиту - рознь.
quote:
Изначально написано Guest1000:
Информации крохи, но явление это по всей стране.
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
А Ижевск как правило строят "некрасивые" дома - облицовочный кирпич кладется на бетонный пол каждого этажа, т.е. высота кладки 1 этаж как на фото
Это никаким образом не мешает выпадению стены. Читайте, что выше написано.
quote:извините что вмешиваюсь, там Вами написано "происходит это, как правило, из-за брака, допускаемого при устройстве связей",
Изначально написано Garmoff:
Это никаким образом не мешает выпадению стены. Читайте, что выше написано.
quote:
Изначально написано Inoy:
ухищрения, просто кирпич на кирпич.
По-вашему, никакие связи при кирпичной кладке не нужны, даже сетки?! А по пилонам Вы тоже связей никаких не устраиваете?
quote:
Изначально написано Garmoff:Это никаким образом не мешает выпадению стены. Читайте, что выше написано.
Угадайте город по фото
quote:
Изначально написано Garmoff:
Угадайте город по фото
А что за дом?
Думаю народ должен знать "героев" - чтоб не покупать там квартиры - думаю внутри не лучше строили.
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
чтоб не покупать там квартиры
Вряд ли это поможет.
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
А что за дом?
quote:
Изначально написано Mouserus:
https://gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62
Забавно: на панораме момент, как только-только накосячили
code:gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62
quote:
Изначально написано Mouserus:
А если скопировать в браузер адрес? В ссылке "goo" надо перенабрать.code:gоо.gl/maps/Z7TMLaFQqy62
В общем, адрес З.Космодемьянской 15. На гугло-панорамах фотку смотреть.
Этот адрес в Ижевске?
quote:
Originally posted by Bestkasko:
Этот адрес в Ижевске?
quote:
народ должен знать "героев" - чтоб не покупать там квартиры
quote:
Originally posted by Levistraus:
застройщик Уралдомстрой ))
quote:
А дому всего лет 8.
quote:
Originally posted by Aine:
сквозная трещина в наружной стене.
quote:
А точно не штукатурка треснула? Просто сомнительно как-то, что больше полметра сквозная трещина в наружной стене и при этом зимой "дома неимоверно душно".
Из неё дует)
Понятно, что там не ветер свищет, она тоненькая. У нас и от балконной двери так же тянет, потому что стеклопакеты хреновые, а дома всё равно душно.
quote:
Изначально написано Schastie:
А точно не штукатурка треснула? Просто сомнительно как-то, что больше полметра сквозная трещина в наружной стене и при этом зимой "дома неимоверно душно".
quote:
Изначально написано Aine:
Ну, блин, сквозная или не сквозная, сама по себе трещина такого размера тоже не ок, правда?
Совершенно не исключено, что первые дома на Берша построены с косяками. 32-ой начали строить ещё в начале 2000, потом стройка морозилась на сколько знаю, далее под давлением дольщиков всё-таки достроили и сдали году в 2007-ом (плюс-минус, могу ошибаться).