/реклама = бан/ ред.модер.
Сравнение домов на Вашем сайте проведет модератор топика.
А вот и "Комос" засветился...
Газетёнка, правда, желтее некуда, а статейка местным форумным "оппозиционером" написана)))
но в данном случае это не так важно. Фото там,правда,не в тему.
Экономия на окнах и наглое враньё застройщика:
не, ссылку давать не буду,ибо в конце там реклама)))
скопирую текст сюда:
Переезд в новую квартиру (как, впрочем, и её приобретение, но об этом - отдельный разговор) связан с массой рисков. К главным из которых стоит отнести впадение в эйфорию. <Наконец-то случилось!> - ликуют счастливые новосёлы, отключая голову и на радостях подписывая любые документы, которые им подсовывают. И совершенно напрасно:
- Положительные эмоции - это замечательно, но, какими бы они ни были, на вещи стоит глядеть трезво и рационально, - говорит юрист ИА <Альтернатива> Лиана Зыкунова. - Принимая жильё у застройщика, необходимо вникать в каждую мелочь, обращать внимание на детали. И если имеются мелкие недочёты, не махать на них рукой, дескать, потом разберёмся, а требовать исправления. В конце концов, вы заплатили за квартиру свои деньги и должны получить за них то, что положено.
- Можно ли пояснить ваши слова примерами?
- Да, конечно. Вот один из таких примеров, наиболее характерный. В марте 2012 года супруги Дмитрий и Елена Кирилловы (имена и фамилии по их просьбе изменены) по программе <Молодая семья> заключили договор долевого участия в строительстве одного из домов в пос. Октябрьский Завьяловского района УР. Дом был сдан раньше срока, радостные новосёлы въехали в свои квартиры, спустя какое-то время обнаружив, что застройщик, ни о чём их не уведомив, самовольно внёс изменения в проект застройки.
- В чём это выразилось?
- Принимая квартиру, Кирилловы заметили, что на трёх окнах их квартиры вместо двойного стеклопакета ПВХ был установлен одинарный стеклопакет. Причём Кирилловы были не единственными, у кого такая самовольная замена вызвала вполне естественные вопросы. В августе 2012 года жильцы дома обратились в ООО <Смальта> с требованием объяснить причины замены двухкамерных стеклопакетов на однокамерные.
- Что им ответили строители?
- Ответ представителя управляющей компании - ООО <ХабХауз> А.Ю.Баушева, признаюсь, восхитил, и не только жильцов дома. В этом ответе утверждалось, что однокамерные стеклопакеты сохраняют тепло лучше, чем двухкамерные - это новое слово в физике. Также в своем ответе господин Баушев уверял, что <масса двухкамерного стеклопакета больше массы однокамерного стеклопакета, что ведёт к более быстрому износу фурнитуры окна>. То есть, поставив дешёвые однокамерные стеклопакеты вместо двухкамерных, застройщик таким образом проявил заботу о жильцах нового дома.
- Это письмо было написано всерьёз?
- В том-то и дело, что абсолютно всерьёз. Не исключено, что расчёт строителей был на то, что, имея официальный ответ, жильцы поверят и смирятся с изменениями. Однако ответ строительной компании вызвал у новосёлов большие сомнения, и они решили, что имеет смысл потратить деньги на экспертизу. Результаты которой, в свою очередь, подтвердили, что строители, мягко говоря, водили жильцов нового дома за нос. Хотя это было ясно и раньше, но жильцам было необходимо документальное подтверждение того простого факта, что чем больше камер в стеклопакете - тем выше его теплоизоляция. Законы физики никто не отменял: однокамерный пакет состоит из двух стёкол, двухкамерный - из трёх стёкол, с двумя разделяющими их воздушными камерами, и именно это существенно увеличивает способность к тепло- и звукоизоляции.
- По поводу звукоизоляции у жильцов также имелись претензии?
- Конечно, совершенно очевидно, что и с шумоизоляцией у установленных в доме окон дело обстоит не очень хорошо. По крайней мере, не так, как обещали строители, которым должно быть известно, что однокамерные стеклопакеты целесообразно использовать в более тёплых, чем Удмуртия, регионах, а также в помещениях, к комфорту которых не предъявляется жёстких требований. Небольшая квартира в современной новостройке к ним не относится. Для сохранения тепла и тишины в доме нужны именно двухкамерные стеклопакеты.
- В том-то и дело, что не сказалась. Строители не только не уведомили покупателей об изменениях, но и, установив дешёвые окна, не потрудились пересчитать стоимость квадратного метра, которая должна была уменьшиться.
Разумеется, семью Кирилловых эта ситуация не устроила, они хотели иметь в новой квартире нормальные окна. Расчет показал, что за три окна с учетом демонтажа, монтажа и материалов им придется выложить 55 тысяч рублей. Кирилловы обратились к строителям - ООО <Смальта> (основной застройщик по агентскому договору с ООО <Комос-Групп> ) в надежде, что им пойдут навстречу, выполнив пункт договора, касающийся окон. Однако строители делать это отказались, предложив жильцам обратиться в суд.
- Что они и сделали?
- Да, Кирилловы обратились в суд, но их примеру последовали ещё лишь двое жильцов дома. На это и рассчитывали строители, отправляя жильцов судиться: расходы ответчиков на штрафы и замену окон несравнимо меньше выручки от замены дорогих окон на дешёвые. Соседи Кирилловых, не знающие, как писать заявление, те, которым <некогда ходить по судам>, так и будут замерзать зимой в холодных квартирах, они для строителей - лучшие клиенты.
- Кирилловым удалось отстоять свои права в суде?
- Да, обратившиеся в суд жильцы добились справедливости, несмотря на то, что, даже проиграв суд первой инстанции, строительная компания не смирилась с потерей незаконно полученной прибыли и обратилась с апелляцией в вышестоящий суд. Сыграло свою роль и то, что жильцы выступили организованно, обратились в наше ИА <Альтернатива>, и мы помогли им найти компетентную экспертную компанию, выводы которой убедительно опровергли в суде доводы ответчиков, говоривших о том, что замена стеклопакетов будто бы не привела к ухудшению условий жизни людей.
Ещё одна деталь, характеризующая ситуацию. Как рассказывали сами жильцы, накануне судебного заседания некие <доброжелатели> передали им, что ответчики <проплатили нужным людям> принятие необходимого им решения. Но эта информация как была слухом, так и осталась: 1 сентября этого года апелляционная инстанция утвердила решение Октябрьского районного суда г.Ижевска. Теперь истец обязан устранить все недоделки за свой счёт, заплатить штраф, компенсировать моральный ущерб, а также прочие расходы, связанные с экспертизой и судебными делами.
- Это - полная и безоговорочная победа. Но лишь в одном из случаев:
- Таких случаев может быть много больше, если люди будут добиваться справедливости, когда их пытаются обманывать. Низкое качество строительных работ - распространённое в Удмуртии явление. Строители, несмотря на обилие регламентирующих документов, в погоне за прибылью очень часто не соблюдают строительные регламенты и требования. И если контролирующие органы не выполняют свои обязанности, наказывая строителей, то жильцам остаётся одно - самостоятельно добиваться справедливости в суде. ИА <Альтернатива> помогает и будет помогать им в этом.
Прошу обратить внимание на закон <Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов:> По нему застройщик обязан передать объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных документов, а также иным обязательным требованиями. И если построенный объект не отвечает перечисленным требованиям и обнаруженные недостатки ухудшают качество такого объекта, участник долевого строительства может потребовать от застройщика или устранить недостатки безвозмездно, или соразмерно уменьшить цену договора, или возместить свои расходы, понесённые на устранение недостатков. Гарантийный срок для предъявления требований к застройщику составляет не менее пяти лет со дня передачи объекта строительства дольщику, то есть с момента подписания акта приёма-передачи недвижимости. А на инженерное оборудование дома - три года. При этом в течение гарантийного срока застройщик обязан устранить все нарушения своевременно и за свой счёт.
В случае отказа можно смело обращаться в суд, приглашать независимую экспертизу, которая установит все нарушения строительных норм. При этом не нужно бояться судебных издержек - в случае выигрыша дела застройщик обязан будет компенсировать все расходы, связанные с подобным разбирательством, в том числе и услуги квалифицированного юриста. Если нарушения, как в случае с семьёй Кирилловых, очевидны, а все документы подготовлены нормально, суд, как правило, принимает сторону дольщика, а не застройщика.
- С какими именно претензиями покупателям квартир можно обращаться в суд для восстановления нарушенных прав?
- Назову самые распространённые нарушения. Это несоответствие площади квартиры (квадратных метров), определённой в договоре строительного подряда или договоре участия в долевом строительстве. А также плохая звукоизоляция, неровные полы, стены или потолки, использование не предусмотренных договором материалов, промерзание стен, нарушение сроков сдачи объекта и т.д. Претензии можно предъявлять в течение гарантийного срока, который не может быть менее чем пять лет.
Мы в 2007г купили квартиру в новостройке у вышеупомянутого застройщика, дом не монолит, в принципе косяков было немного: запенивали откосы у лоджии (т.к. зимой дуло так, как будто дверь приоткрыта), холодный пол в углу (квартира торцевая), появившиеся через год-два разводы на потолке (нас не топили, такие разводы появились почти у всех, в коридорах тоже, видимо какая-то пропитка сквозь побелку вылезла). В этом году при смене квартиры новостройки не рассматривали в принципе, но решили посмотреть соседний монолитный дом этого же застройщика, дому 6 лет. Все хорошо, два лифта, консьерж, шикарный вид из окон.. но после общения с жильцами, все желание купить в этом доме квартиру пропало. В течении гарантийного срока жильцы так же вскрывали все откосы у окон, т.к. дуло (утеплитель поролон, искрошился и ничего не осталось), вскрывали гипсокартон на торцевой стене, т.к. стена была холодная (просел пеноблок образовалась трещина), вызывали строителей все заделывали.. еще удивила планировка, в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв.. вентиляции в ванной как таковой нет, выведено отверстие в туалет, в туалете уже вентиляционный короб. В общем как-то все..не знаю даже как назвать.
Хотелось бы названия комплексов конкретные услышать или адреса
это Чугуевского/К.Маркса, там всего два "новых дома" ) Сивкова 101, монолит Красноармейская 61
Пушкинская 130?напишите пожалуйста адрес!
Да, еще в этих домах застройщик конечно же посадил свою УК, которая через 3 года управления домом благополучно закрылась, оставив нас с долгами перед коммунальщиками. Документация по домам "потеряна", в доме по Красноармейской 61 с лета не было горячей воды, ремонт не осуществлялся, т.к. сети ведущие к дому оказались ничьи.. После жалоб жильцов в прокуратору и прочие инстанции, ремонт коммуникаций сделали в октябре. Не знаю чем закончилась история, но изначально предлагали жильцам ремонтировать их за свой счет.
Да уж темные времена были в те года в строительной сфере, строили кто как мог
цитата:
Изначально написано Genadi4 RK:
Да уж темные времена были в те года в строительной сфере, строили кто как мог
сейчас думаешь качество появилось?
цитата:
Изначально написано Genadi4 RK:
Да уж темные времена были в те года в строительной сфере, строили кто как мог
Пушкинская 130 построили в 2007,а не в лихие 90-е
Так я и не про 90-е. А про докризисные времена
цитата:
Изначально написано snowflake:
решили посмотреть соседний монолитный дом этого же застройщика, дому 6 лет. Все хорошо, два лифта, консьерж, шикарный вид из окон.. но после общения с жильцами, все желание купить в этом доме квартиру пропало. В течении гарантийного срока жильцы так же вскрывали все откосы у окон, т.к. дуло (утеплитель поролон, искрошился и ничего не осталось), вскрывали гипсокартон на торцевой стене, т.к. стена была холодная (просел пеноблок образовалась трещина), вызывали строителей все заделывали.. еще удивила планировка, в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв.. вентиляции в ванной как таковой нет, выведено отверстие в туалет, в туалете уже вентиляционный короб. В общем как-то все..не знаю даже как назвать.
ужас...
цитата:
удивила планировка, в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв..
назовите мне типовую серию, построенную в Ижевске в советские времена, в которой в 3-4 комн. кв спальные комнаты были больше 11-12 метров? в хваленой 4комн. кирпичной улучшенке (85 вроде бы серия) кухня 8-9 м, коридор 16 метров,а 3 спальни по 9, 12, 12 метров. ну не больше точно. В 4 комн. 467 серии кухня 6-7 м, коридор не больше 7, одна спальня большая - метров 15-16, а другие две - 8-9 метров. В угловой 467 та же картина, спальни метров по 9-11.
Подразумевается, что кухня и коридор по каким-то неведомым причинам больше жилой комнаты.
Если честно, вообще не понимаю прелесть очень большой кухни в противовес меньшим по объему комнатам.
цитата:
Изначально написано але4ка:
назовите мне типовую серию, построенную в Ижевске в советские времена, в которой в 3-4 комн. кв спальные комнаты были больше 11-12 метров? в хваленой 4комн. кирпичной улучшенке (85 вроде бы серия) кухня 8-9 м, коридор 16 метров,а 3 спальни по 9, 12, 12 метров. ну не больше точно. В 4 комн. 467 серии кухня 6-7 м, коридор не больше 7, одна спальня большая - метров 15-16, а другие две - 8-9 метров. В угловой 467 та же картина, спальни метров по 9-11.
например, в 3х комн ленинградке. если округлить до целого то спальни 12 и 14кв. а вообще да, я имела ввиду, что распределение площадей получается не рациональное. лучше были бы комнаты больше, чем кухня 12.5.
логика проектировщиков вполне понятна - в 3-4комн. квартире на кухне может собираться вся семья, и махонькая кухня будет не удобна.
в угловой 4к 467 - кухня 10 м2, очень удобно. такие квартиры намного больше ценятся, чем обычная 467 4к с убогой кухней в районе 7м2.
Видел типовую квартиру,правда там была перепланировка,комнаты были 14,15,16 квадратов,но кухня была маленькой.санузел сделали совмещенным.изначально была 3 комнатная,две комнаты были изолированы,санузел тоже был раздельный.
Сам точно знаю не по наслышке в городе некоторые дома залиты даже 150 маркой бетона , причем еще и температурный режим бетона не соблюдался! По работе знаю где хорошо залит дом а где так себе. И еще! Качество монолита зависит от постовщика бетона и от мастера который этот бетон принимает!
цитата:
Изначально написано chek18rus:
Сам точно знаю не по наслышке в городе некоторые дома залиты даже 150 маркой бетона , причем еще и температурный режим бетона не соблюдался! По работе знаю где хорошо залит дом а где так себе. И еще! Качество монолита зависит от постовщика бетона и от мастера который этот бетон принимает!
а вы напишите конкретные дома,а мы почитаем,будем знать) я так понимаю,про 150 марку и температурный режим-это о "Золотом веке"?
?
А как тогда они не разваливаются? Там всё таки масса неслабая, по 17-18 этажей бывают.
в Успехе неделю назад была милая статья про Полесье... с фото...
берите и дальше монолит,товарищи!
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
А как тогда они не разваливаются? Там всё таки масса неслабая, по 17-18 этажей бывают.
это вопрос к спецам...
А как не спец,думаю,они и не развалятся,т.е. не упадут. Там ведь арматура ещё хорошо держит. Но вот крошиться и идти трещинами со временем такой бетон может,например,когда сверлишь его.
По слухам, очень косячный в этом плане дом - ЖК "золотой век" на Союзной. Якобы там 10 этажей были залиты плохим бетоном зимой прошлой в морозы. Правда или нет не знаю, может вышеотписавшийся подтвердит/опровергнет, если он "в теме".
Ну просто как бы уж так совсем откровенно лить такую громадину из М150 бетона...странно очень. Образцы бетона же вроде всё время проверяются. Ну даже если допустить что всё везде подмазано и схвачено, что такой беспредел и пофигизм имеет место быть, то если вдруг здание (и не одно) таки рухнет сотне людей на головы - это же такой скандал будет, что в итоге себе дороже наверно выйдет, не?
цитата:
Изначально написано Chuksss:
в Успехе неделю назад была милая статья про Полесье... с фото...
берите и дальше монолит,товарищи!
Прочитал...и причем здесь казалось бы именно монолит, т.е. здание с монолитным железобетонным каркасом. Тот дом даже вроде и не монолит совсем.
А в статье описаны общие косяки, которые могут иметь место в любом сдающемся объекте, независимо от его конструктивного типа. Написано про окурки, грязь, говна строителей, кривые дверные коробки, дырявый линолеум и не совсем ровные стены.
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Прочитал...и причем здесь казалось бы именно монолит, т.е. здание с монолитным железобетонным каркасом.
да косяки совсем не относящиеся к монолиту.
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Тот дом даже вроде и не монолит совсем.
разве сейчас строят не монолит?
Я думал все новые дома монолит-кирпич.
В Полесье не монолит и есть еще пару домов не монолитных, правда их по пальцам пересчитать можно
цитата:
Изначально написано alexeyG:
разве сейчас строят не монолит?
строят с кирпичными стенами, панельки, сборный монолит, панельки с наружными полистирол-бетонными стенами (полесье, два капитана и т.д.)
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Ну просто как бы уж так совсем откровенно лить такую громадину из М150 бетона...странно очень. Образцы бетона же вроде всё время проверяются. Ну даже если допустить что всё везде подмазано и схвачено, что такой беспредел и пофигизм имеет место быть, то если вдруг здание (и не одно) таки рухнет сотне людей на головы - это же такой скандал будет, что в итоге себе дороже наверно выйдет, не?
На каждый дом своё ООО...
Одна фирма строительная в кризис 2008 неплохо кинула поставщиков.
цитата:
я имела ввиду, что распределение площадей получается не рациональное. лучше были бы комнаты больше, чем кухня 12.5
а мне вот наоборот совсем не нужны большие комнаты, а вот кухня очень даже. В своей сталинке делали перепланировку так, чтобы урезать комнаты(получились по 14 кв.м.-для спальни и детской более чем достаточно), зато просторный коридор(куда шкаф купе на 4 метра нормально влезает и елка 2,4 метра, под НГ актуально) и кухня 12,5 кв. на которой мы всегда друзей собираем, т.к. спальни в нашем доме-это спальни.
Вот чего не понимала-дык это спать на раскладном диване в гостинной, т.к. там типа гостей встречать нужно и т.д. Я в однушку умудрялась впихнуть двухспальную кровать на 1,6 м, т.к. одна комната в однушке-это 1 спальня, где я при желании даже кровать не заправляю, т.к. спальня-это личное пространство, куда я гостей звать не собираюсь, а вот кухня маленькая там мало народу вмещала-печалька
зато теперь на кухне просторно-это место сосредоточения нашей семьи, причем, как показывает практика,не только нашей.Кстати, при выборе квартиры на момент её выбора, ни один застройщик мои пожелания в планировке не учёл, везде были до нельзя большие комнаты(вот что делать с комнатой в 28 кв.м.!?) при относительно маленькой кухне, это сейчас появились эти 1,5 комнатные и 2,5 комнатные квартиры в какой то новостройке(кажется, умные метры или что то типа этого)-такую планировку я бы рассмотрела 2,5 года назад, но мне старые дома в центре города больше по духу, чем эти новостройки на отшибах во всяких там ст.аэропортах.
цитата:
Изначально написано dasha1987:
dasha1987
я не спорю 14кв для спальни и детской более чем достаточно, но я писала про вариант
цитата:
в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв
для спальни и 11кв нормально, а вот для детской, особенно если детей двое, 11кв как-то маловато
Chukss - при чем тут монолит и полесье??? Статью читал? Лишь бы ляпнуть ведь. Мифы и стереотипы не пускайте. Все умники, слышимость в монолите и т.д. С чего взяли? Жили? разбираетесь в марках бетона?
цитата:
Изначально написано sasa777:
Все умники, слышимость в монолите и т.д. С чего взяли? Жили? разбираетесь в марках бетона?
Уж про слышимость в "монолитках" ввиду того, что конструкция представляет собой единый каркас-проводник звуковых колебаний всякий встречный-поперечный знает. Причем тут марка бетона?
Лично переехал 2 недели назад в новострой. Всё нравится. Ничего не трещит тепло уютно современно чисто. Хорошо давайте начнем так. Новострой фигня а раньше строили на века. Какой год стал переломным? 1991 1985 или 2005? Какой? Когда такое началось что каменщики пошли уже не те, маляры, бетонщики и т.д.? От чего и когда это произошло? Что такое новострой, после каких годов считается новостроем? Обьясните мне пожалуйста. Бетонная плита сделанная на заводе в 1980 году и в 2014 - в чем разница? Эксперты может и знают, а мне скажите - вы. После 2005 может плиты 90% пополам ломаются и дома разваливаются или ещё как то а?
цитата:это эйфория от покупки
Изначально написано sasa777:
Лично переехал 2 недели назад в новострой. Всё нравится.
пройдет немного времени, тогда и поговоримА эйфория от хруща 70-х годов не проходила и до сих пор не проходит??
Живу в новом монолитном доме: "ты чё, м*дак в таком доме квартиру купил, это ж г*вно скоро развалится, как вы вообще там живете?"
Пользуюсь продукцией Apple: " ты просто в*ебываешься, Apple еще то г*вно, как ты вообще мог такое купить? Обязательно все поломается, прикинь какой дорогой ремонт!"
Езжу на " немце" пятилетнем: " ты вообще дурак чтоль? Лучше бы нового корейца взял, вот сломается коробка-автомат, так узнаешь!"
Самое интересное в этом, что об этом говорят люди, которые никогда не жили в монолите, не пользовались яблоком, ездят на Тазах. Жил я в " хрущевке", прекрасно знаю что такое дома 467 серии. Из всей вторички выбрал бы сталинку, но как где-то здесь на форуме вычитал:" сталинка" как старый Мерседес, комфорт есть, но годы уже не те. Господа, не слушайте никого, живите там, где вам комфортней, нигде, ничего не развалится, лишь бы небыло войны...
Не надо поднимать вопрос "А что лучше?", в этой теме уже всё давно разжёвано на конкретных примерах. С фото, со ссылками на судебные решения и т.д.
Из нового - стены со льдом и плесенью в "Заречном квартале" (фото есть в соответствующей теме), треснувшие перекрытия и оконные блоки в "онежском дворике" (это со слов форумчан, не проверено). И вообще, тема есть в "ижевских событиях...", называется "Осторожно! новостройка", там тож много чего интересного. Можно и ещё найти - но зачем??
И имеющейся информации хватает,чтобы сделать выводы.
цитата:
Originally posted by petko:
об этом говорят люди, которые никогда не жили в монолите, не пользовались яблоком, ездят на Тазах
полностью согласен...
В моем доме заморозили межэтажное перекрытие (монолит), сейчас пол этажа выдалбливают.
Возможны ли в дальнейшем проблемы с домом из за этого косяка?
цитата:
Изначально написано four18:
В моем доме заморозили межэтажное перекрытие (монолит), сейчас пол этажа выдалбливают.
Возможны ли в дальнейшем проблемы с домом из за этого косяка?
Если правильно все сделают, то нет, будет некоторое ослабление несущей способности горизонтальной плиты, но это не критично.
цитата:
Originally posted by Атлян:
треснувшие перекрытия и оконные блоки в "онежском дворике" (это со слов форумчан, не проверено)
это было не в ОД, а в капучино, с фотографиями, в ОД за всю тему такого не читала
цитата:
это было не в ОД, а в капучино, с фотографиями, в ОД за всю тему такого не читала
это было именно в онежском дворике, даже фото было на форуме.
дом капучино уже сдан и проблем там подобных не было и нет насколько мне известно
До прочтения темы мечтала переехать в новенький (а из нового ,в основном ,монолит), о колясочных,пандусах и консьержках, о панорамных окнах только и думала.свой (пастухова,84) кирпичный, в центре практически, одноподъездный и всего 32квартирный дом кляла за отсутствие вышеперечисленных благ.прочитав,посмотрев фото, поездив по новостройкам - просто в расстройстве и растерянности. У нас дом теплый, стены кирпичные,толстенные,квартиры тока 3х и 4хкомнатные, народ в основном люди пожилые,из советских министерских работничков..слышимости никакой вовсе нет,зато парковка всегда есть,ибо машин в доме мало (пенсионеры то не ездят).а семья растет и хотелось бы 4хкомн.. теперь совсем непонятно,где и что смотреть..
Смотрите 4 комн в кирпичных домах конца 90 начала 2000. Площади большие, но и цена не низкая. Колясочные, пандусы и консьержи скорее всего будут.
Спасибо! Теперь буду разбираться где такие кирпички есть)) пообщалась еще с жителями монолита,причем одного из удачных, решила пока монолит не смотреть
Юленок, определяйтесь с районом, бюджетом.,
Еще сталинки как вариант, но там нет ряда параметров, которые Вы указали.
Видимо дома в началае 2000-х качественне чем в 2015? Железная логика. Дайте график уменьшения качества пожалуйста!
цитата:
Изначально написано Chuksss:
это эйфория от покупки пройдет немного времени, тогда и поговорим
Немного это сколько? 6 лет уже прошло.
Ну его нафиг жить в некомфортном старом фонде, особенно с большой семьёй.
Я недавно специально коляску купил, чтобы продукты, закупленные на большую семью возить от машины до квартиры.
Споры, вечные. По рынку жилья сейчас кирпич строят немногие, интеграл, инком. Цены на однушки, конечно 48 квадратов - но 2,5 млн (без отделки)! При сроке сдачи 4 кв 16 года. УССТ при том что строит также монолит - 36 квадратов порядка 1,9 стоит (срок - 3 кв. 16) - где здесь средне-рыночная цена, о которой писали в начале темы? Просто пользуются именем.
Не знаю, через 15 лет получается развалится все берша, весь петровский комплекс. Но каждые 100 тысяч при покупке квартиры это тыща ипотеки каждый месяц (на 20 лет). А вторичка это еще и ипотека с бОльшим процентом (еще + 2-3 тысячи ежемесячно), и еще и 50-55 тысяч за квадрат.
Так что я за доступный новострой
quote:послушал мнения людей поселившихся в "ласточке"... жуть!
Изначально написано ALex_K:
я за доступный новострой
такими темпами, через лет 10 будет как в кгтешках на машике
quote:
Изначально написано Chuksss:
послушал мнения людей поселившихся в "ласточке"... жуть!
такими темпами, через лет 10 будет как в кгтешках на машике
Согласен, что пропорция квартир по комнатности на этаже не всегда поддается логике:
Ласточка - 7 студий + 2к+3к
Золотой век - 2*2к + 7 студий.
Но текущая волна строек (которые к сдаче в 16 году) - с очень малым количеством студий, или же с нормальной квадратурой.
Конечно студия достаточно доступна - и это неплохой вариант просто получить свой угол за более-менее доступную сумму.
Да и застройщикам выгодны студии - 1 кв.м. в них стоит процентов на 15 дороже.
Сейчас наметилась обратная тенденция - новые комплексы строят с квартирами большей квадратуры, если есть студии то не менее 30м2
quote:умножай на количество этажей и получи маленькое гетто
Изначально написано ALex_K:
Ласточка - 7 студий + 2к+3к
Золотой век - 2*2к + 7 студий.
самая ужасная в этом плане новостройка - не Ласточка, не Золотой век и не Онежский дворик, а Тверская, 55. Видел рекламу этого дома - в ней говорится про прекрасный вид на пруд, про благоустроенную детскую площадку и т.д.
Но всё это для такого дома и не надо даже... Вообще этот дом напоминает известный питерский изолятор "Кресты".
Хотя может быть застройщик изначально проектировал этот дом для тех, кто будет покупать дешёвое жильё в отдалённом районе с целью "пожить,подкопить и купить квартиру в нормальном доме", либо чисто на сдачу.
А вообще, есть люди,которые в ипотеку купили двушки-трёшки в "Ласточке", да ещё и на нижних этажах, т.е собираются жить там долго. Так что и муравейники находят своих покупателей.
Нужно значит компромисс искать - кривые стены и потолки во вторичке но с 4 квартирами на этаже. Или муравейники, но более менее с аккуратными квартирами (по крайней мере фотки квартир в аспэке и комосе смотрятся намного привлекательней).
quote:
Изначально написано ALex_K:
кривые стены и потолки во вторичке но с 4 квартирами на этаже
толку то, что там 4кв. на этаже, когда :
quote:знал, что запостят эту информацию
Изначально написано XXL:
толку то, что там 4кв. на этаже, когда
по итогу будет инфа, что типичное человеческое разпиз...о послужило причиной обрушения...
а жители монолиток застрахованы от такого? таки нет
quote:
Изначально написано Chuksss:
а жители монолиток застрахованы от такого?
на 100% никто не застрахован, но на пред. странице наглядно показано, что жесткость очень хорошая у несущего каркаса монолиток:
https://izhevsk.ru/forummessage/39/4496006-r551.html#551
в старом жил. фонде очень много левых перепланировок, отсюда любое "человеческое разпиз...о" может обернуться глобальным фэйлом если дом кирпич или панелька.
Дом с несущими кирпичными стенами?
вряд ли, скорее это и есть монолит
По моему мнению у нормального монолита кирпичная кладка лежит же на бетонных перекрытиях и высотой максимум в 1 этаж. Нагрузок мало - и если все сложить нормально - разваливаться не должно. Вообще не понимаю смысл по которому весь монолитный дом снаружи будут обкладывать слоем кирпича.
это новостройки судя по всему. Может и кирпич,да. Ну Vander84 наверно прояснит.
Да это новострой, правда не у нас а в Москве. И это облицовочный кирпич в трехслойных ограждающих конструкциях. Вчера просто искал на просторах инета статьи и информацию о недостатках монолитного строительства и вот наткнулся на интересную статью, правда там обсуждалась Московская область и Москва, но если технология одна и та же, то такое вполне возможно и у нас.
Т.к. статья очень большая, то сюда добавлю только ссылку. Лично для меня было очень интересно почитать мнения экспертов с приведением обосновании и ссылок из гостов и снип.
Оригинал статьи про стеновые фасады и стены применяемые при строительстве монолитных домов : Место для ссылки.
2) Так же нашел еще любопытную информацию, а именно результаты исследовании стен применяемых в современных домах на возможность обрушения при воздействии ветровой нагрузки. Исследования проводились УралНИИпроект РААСН. Фаил в PDF сюда как залить не знаю.Если кому интересно пишите в личку свою почту скину так.
quote:
Изначально написано Vander84:
Оригинал статьи про стеновые фасады и стены применяемые при строительстве монолитных домов : Место для ссылки.
прочитал... жесть...
Я не являюсь противником или защитником монолитного строительства. Будем надеяться, что нас подобные проблемы не коснутся. Сам кстати скоро буду проживать в одной из монолитных новостроек. Но то что технология подобного строительства в наших условиях нуждается в большой проработке вопроса это факт. Если кстати погуглить, то много подобной информации найдется еще.
Интересная статья, ознакомлюсь полностью на досуге.
И все таки не понятно мне зачем у монолита так кладут наружний слой (в полную высоту здания а не между бетонными плитами перекрытий). Очевидно же что не выдержит кирпич сам себя таким образом.
Vander84 - в какой дом заселяешься если не секрет?
Сам очень мучаюсь с выбором монолит или панелька.
1) Удобно и рядом петровские дома, но они собраны из панелей.
2) Чуть менее удобно, но очень интересно - тишинские высоты. Однако там наружние стены 2 слойные - кирпич и блок (ни слова не написано про утеплитель).
3) А10 - монолит и стены в 3 слоя: кирпич, полистерол-бетон - кирпич. Все очень нравится, но квартиры уже стоят очень дорого.
quote:
Originally posted by ALex_K:
И все таки не понятно мне зачем у монолита так кладут наружний слой (в полную высоту здания а не между бетонными плитами перекрытий). Очевидно же что не выдержит кирпич сам себя таким образом.
Как минимум это симпатишно.
Плюс так можно закосить под кирпичный дом.
в статье как раз обсуждается проблема низкой прочности такой многослойной стены.
Я думаю, что домам, которые строят у нас, не грозят подобные проблемы - как раз из-за кладки стены на перекрытие а не с "земли до крыши". Конечно применение ржавеющих материалов для связей слоев недопустимо даже при такой высоте отдельной кладки.
Я думаю главная причина это отсутствие открытых плит перекрытия, что положительно скажется на теплоизоляции, а также защитит утеплитель от возможного попадания влаги
А причины обрушения я думаю в несоблюдении технологии, если было сделано без нарушений таких коллапсов не было бы.
Вообще думаю для монолита оптимально применения навесного фасада: утеплитель всегда проветривается, легко заменяется, нет открытых плит перекрытий, выглядит неплохо - один минус, который всех останавливает это стоимость, она выше чем при облицовке кирпичом.
quote:
Изначально написано Chuksss:
а жители монолиток застрахованы от такого? таки нет
Монолитные дома! Опасно для жизни!Читайте тут про это http://my-amber.ru/myblog/monolitnie-doma-opasno-dlya-zhizni
quote:
Изначально написано мама30:
Монолитные дома! Опасно для жизни!Читайте тут про это http://my-amber.ru/myblog/monolitnie-doma-opasno-dlya-zhizni
ну, Московская область и Татарстан впереди планеты всей - начинают запрещать монолит
Статья слишком "паникующая" названием свои, и читаете вы ее между строк. Запрещают же не монолит. В ней же ни слова не сказано о недостатке самого монолитного каркаса. Проблема в трехслойных стенах с неплотным утеплителем.
Почитайте проектные декларации - уже у половины нынешних строящихся домов используют 2 слойные стены (кирпич+газобетоные блоки), а в некоторых случаях 3 слойные но утеплитель - полистерол-бетон (по структуре - бетон с пенопластовыми шариками)
Монолит монолиту рознь.
Слабые места домов, построенных по технологии монолитного каркаса:
1. Возможность некачественной заливки бетона в условиях стройплощадки, особенно в зимнее время.
2. Открытые торцы перекрытий, в нашем климате являющиеся мостиками холода.
3. Наружные стены. Возможность промерзания из-за применения некачественных и недолговечных материалов или некачественно выполненных работ.
4. Плохая звукоизоляция.
Если выполняются следующие условия:
1. Контролируется качество бетонных работ на стройплощадке
2. Теплоизолируются перекрытия. Примеры в нашем городе - использование навесного фасада, под которым наружные стены и перекрытия теплоизолированы минватой (как в Парусе или Эвересте) или сплошной по высоте наружный слой облицовочного кирпича (как в ЖК поднебесный на Кунгурцева)
3. Используются долговечные и качественные теплоизоляционные материалы в конструкции наружных стен
4. Применяется дополнительная звукоизоляция
то монолитный дом может быть годен для проживания.
quote:
Изначально написано ALex_K:
И все таки не понятно мне зачем у монолита так кладут наружний слой (в полную высоту здания а не между бетонными плитами перекрытий). Очевидно же что не выдержит кирпич сам себя таким образом.
На каждом этажа на перекрытие крепится большой уголок (шириной кирпича) и уже на него кладут кирпич, таким образом скрывают монолитное перекрытие, смотрится как кирпичный дом. Пример Аврора на Воткинском Шоссе.
а вот такое качество кирпичной кладки в ижевском монолитном доме. Просто прелесть))
как видео сюда вставить?
Ссылка izhevsk.ru/forummessage/50/5043319.html
Только что смотрела, в шоке. Через дом наверно так.
quote:
Изначально написано Атлян:
а вот такое качество кирпичной кладки в ижевском монолитном доме. Просто прелесть))
как видео сюда вставить?Ссылка izhevsk.ru/forummessage/50/5043319.html
почему ограждение не армировано? Ведь всегда и везде приваривается уголок сверху.
Это новые технологии такие? Или экономия даже на необходимых вещах?
ИМХО, жителям этого дома надо подавать в суд. Делать экспертизы и т.д. И пусть Комос ответит за свои косяки.
Конечно претензии не к монолитной технологии а конкретно к службе контроля качества застройщика
Теперь по крайней мере понятно, какой пункт стоит добавить в "чек-лист" при приемке квартиры:
"Оторвать кирпич руками на балконе".
Если конечно и наружные стены складывают так, то при такой "липкости" раствора теоретически даже сильным ветром может разрушиться стена
Что можете сказать про Петровский дом от комоса (Петрова 7 и 7А). Дом панельный -из заводских панелей, говорят камский ЖБИ производитель .
quote:
Изначально написано Igorila:
Что можете сказать про Петровский дом от комоса (Петрова 7 и 7А0. дом панельный -из заводских панелей, говорят камский ЖБИ производитель .
На форуме есть ветка, там немного пообсуждали.
Если устраивают планировки (стены сносить там нельзя, ни одну) то квартиру можно смело брать. Дом скорее всего будет теплый. Но хорошая слышимость соседей, характерная для панельных домов - очень возможна.
Про слышимость можете по расспрашивать жителей ласточки, 2 капитана, петровский 33 - там внутри каркас по сути точно такой же, из заводских плит.
quote:
Originally posted by Igorila:
Что можете сказать про Петровский дом от комоса (Петрова 7 и 7А). Дом панельный -из заводских панелей, говорят камский ЖБИ производитель .
Качество строительства нормальное, квартиры теплые, проблем с водой на верхних этажах нет, жить в принципе можно. Слышимость вроде обычная, как в других панельках. Но точно сказать не могу, надо у жильцов спрашивать. Из очевидных недостатков - низкие давящие потолки, примерно 2.4м и во всех комнатах балка во всю длину стен, мешающая ставить высокую мебель вплотную к стенам. На фото видно как из-за нее не удалось придвинуть шкаф высотой 2.36м вплотную к стене. На площадке ~10 квартир, 17 этажей и всего два не особо надежных лифта пр-ва Щербинки. Если высота потолков, балка и изредка неработающие лифты не смущают, недостатков особых больше нет.
Вроде по плану 7 квартир, как 10 ?
Да и балок не увидел чето
quote:
Изначально написано Кулебякин:
Качество строительства нормальное, квартиры теплые, проблем с водой на верхних этажах нет, жить в принципе можно. Слышимость вроде обычная, как в других панельках. Но точно сказать не могу, надо у жильцов спрашивать. Из очевидных недостатков - низкие давящие потолки, примерно 2.4м и во всех комнатах балка во всю длину стен, мешающая ставить высокую мебель вплотную к стенам. На фото видно как из-за нее не удалось придвинуть шкаф высотой 2.36м вплотную к стене. На площадке ~10 квартир, 17 этажей и всего два не особо надежных лифта пр-ва Щербинки. Если высота потолков, балка и изредка неработающие лифты не смущают, недостатков особых больше нет.
Это откуда фото? Дома то еще не сдали же, 4 квартал 2016 по ПД.
Igorila, а скольки комнатную рассматриваете для покупки? Есть просто такой немаловажный фактор как вид из окна. Самый удачный вид из окна будет на 12 и выше этаже на запад и север. Восток и ЮГ - вид во дворы, ограниченный другими домами.
На фото ласты 1 очередь. Тут писали что серия дома та же что у петровского. Если балки нет, значит все таки другая, на других фото ласт она везде есть http://www.komos-stroy.ru/realestate/zk/lastochka_1/#tab4
quote:
Изначально написано Кулебякин:
На фото ласты 1 очередь. Тут писали что серия дома та же что у петровского
Я имел ввиду главным образом внутренности дома - чтобы можно было "оценить" шумоизоляцию при плиточных межквартирных перегородках.
А сама конструктивная схема разная - в петровском 7 и 7а - перекрестно-стеновая, в ласте, петровском 33 и два капитана вроде бы поперечно-стеновая.
Шумоизоляция скорее хорошая, чем плохая, на уровне других панелек. Если сравнивать с комосовским монолитом в А11, в монолите все значительно хуже.
живу в монолите от спецстроя. нужно было убрать несколько кирпичей на балконе. замучился отрывать их. мало того что цемент как камень так еще и сетка металлическая в кладке.
quote:
Изначально написано ALex_K:Это откуда фото? Дома то еще не сдали же, 4 квартал 2016 по ПД.
Igorila, а скольки комнатную рассматриваете для покупки? Есть просто такой немаловажный фактор как вид из окна. Самый удачный вид из окна будет на 12 и выше этаже на запад и север. Восток и ЮГ - вид во дворы, ограниченный другими домами.
Первый дом Петрова 7а уже давно стоит, вот эти фото оттуда. Но оба дома будут сдаваться в одно время, в связи с тем что кран у них один общий, сказали. Забронировал на 6 этаже 2шку на сторону юго-запад (для того что бы наблюдать за детьми, когда во дворе будут)
quote:
Изначально написано BBK82:
живу в монолите от спецстроя. нужно было убрать несколько кирпичей на балконе. замучился отрывать их. мало того что цемент как камень так еще и сетка металлическая в кладке.
повезло. С учётом качества спецстроевских домов, которое тут тоже обсуждалось можно с увереностью сказать, что именно повезло.
Только что звонил в Комос, сказали что такие балки будут только в Петрова 11. Высота потолков везде одинаковая 2.50
В 2 капитанах такие же балки, но высота потолков 2,70. Шумоизоляция хорошая.