цитата:
Изначально написано Атлян:Лично я,как ясно из темы,совсем не сторонник монолита, но в то,что эти дома через 15 лет будут требовать капремонта не совсем верю.
Это вообщем то не секрет совершенно.
Я вам приведу, как всегда, цитату производителя:
"В России не существует официально признанных методик определения долговечности волокнистых теплоизоляционных материалов, выраженной в годах возможной эксплуатации.
Тем не менее..... срок службы теплоизоляционных материалов ..... составляет не менее 50 лет при соблюдении рекомендаций компании производителя, связанных с технологией монтажа и условиями эксплуатации."
Можете поинтересоваться мнением строителей, многие скептически оценивают срок службы минеральной ваты на такие длительные периоды, а оценивают их в 10-15 лет, после чего теплоизоляция теряет свои свойства. Хотите верьте, хотите нет. Ведь даже производитель не может реально оценить срок эксплуатации и называет период всего(!) в 50 лет при соблюдении технологии монтажа (!) и условий эксплуатации(!). Это ли не показатель?
цитата:
Изначально написано Garmoff:Это вообщем то не секрет совершенно.
....Хотите верьте, хотите нет. Ведь даже производитель не может реально оценить срок эксплуатации и называет период всего(!) в 50 лет при соблюдении технологии монтажа (!) и условий эксплуатации(!). Это ли не показатель?
Мы все умрем ((((
цитата:
Изначально написано moby_k:Мы все умрем ((((
moby_k, вы имеете отношение к застройщикам? Если да, то хотелось бы увидеть более развёрнутый комментарий.
Знаю, что представитель АД на форуме есть. Но сюда он почему-то не заходит,хотя в других темах аспековские дома нахваливает)) хотелось бы его комментарий тоже увидеть,особенно про иски жильцов в суд на застройщика, проигранные застройщиком судебные процессы и т.д.
цитата:
Изначально написано Атлян:
Знаю, что представитель АД на форуме есть. Но сюда он почему-то не заходит,хотя в других темах аспековские дома нахваливает)) хотелось бы его комментарий тоже увидеть,особенно про иски жильцов в суд на застройщика, проигранные застройщиком судебные процессы и т.д.
под каким именем он тут на форуме?
да сам обозначится тут, если захочет, конечно)
Была экспертиза квартиры, нашли клад
цитата:
Изначально написано подолог:
Была экспертиза квартиры, нашли клад
Вас ист дас?
цитата:
Изначально написано подолог:
Была экспертиза квартиры, нашли клад
шо это и где это? или хотя бы кто застройщик?
цитата:
Изначально написано ivan11:шо это и где это? или хотя бы кто застройщик?
это дом на ул.Кунгурцева (ЖК Столичный)... да-да, те дома, которые спецстрой строит по программе молодая семья, но эта квартира была куплена без программы.
Проблемы начались еще летом, т.е. через 3 месяца после сдачи дома. Сначала обвалились стены, заделали так, что лучше бы ничего не делали, просили переделать, нам отказали, есть официальное письмо от застройщика. Потом появилась трещина вокруг розетки в комнате, т.к. вынуждена обращаться в суд, пришлось делать независимую экспертизу, вот они и вскрыли при застройщике стену и выяснилось, что мусором заделали дырку, где д.б. розетка 
Что еще можно ожидать от гос.конторы. Работали бы они на общих рыночных условиях - давно загнулись бы
цитата:
Originally posted by подолог:
это дом на ул.Кунгурцева (ЖК Столичный)...
Это МОНОЛИТНЫЙ дом?
цитата:
Originally posted by Genadi4 RK:
Работали бы они на общих рыночных условиях - давно загнулись бы
А они не на общих рыночных условиях работают? А как они работают тогда? У УССТ нет конкурентов? У покупателей квартир нет выбора на рынке нового жилья, кроме УССТ? Давайте спросим у подолог, покупая квартиру не по программе МС, у нее не было выбора из других застройщиков Ижевска?
это не Монолитный дом, панель
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
А они не на общих рыночных условиях работают? А как они работают тогда? У УССТ нет конкурентов?
земля им под строительство выделяется по очень интересным условиям
рабочая сила тоже почти бесплатная
решать вопросы с разрешиловом этой госконторе много легче и проще. соответственно много дешевле
а какой "совок" творится в их отделе продаж прям грустная сказка
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
У покупателей квартир нет выбора на рынке нового жилья, кроме УССТ?
есть, но практически все застройщики в погоне за прибылями клали большой болт на качество
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
А они не на общих рыночных условиях работают? А как они работают тогда? У УССТ нет конкурентов? У покупателей квартир нет выбора на рынке нового жилья, кроме УССТ? Давайте спросим у подолог, покупая квартиру не по программе МС, у нее не было выбора из других застройщиков Ижевска?
А у нас думаете есть конкуренция?я вот в упор её не вижу.аспек,комос детище местных депутатов.лакомые места кому достаются?не,это всё совпадения,
Ни и УК у новых домов тоже оказываются правильные самое главное это стабильность.
цитата:
Originally posted by Chuksss:
земля им под строительство выделяется по очень интересным условиям
Под очень интересными условиями что понимается? Низкие цены? Так цены на земли определяется согласно НПА и ПА. Месторасположение? А в чем преимущество, в том что застраивают Воткинское шоссе (тоже мне место), Татарбазар (УДС на Клубной строит, Талан на Новостроительной, а это куда лучше), Металлург (так в Металлурге кто только не строит или кого-то обидели). И я вот не заметила, каким образом интересные условия на землю отражаются на цене жилья, которое они строят.
цитата:
Originally posted by Chuksss:
рабочая сила тоже почти бесплатная
Там не люди работают что ли? сколько стоит их рабочая сила и рабочая сила других контор в сравнении, если Вы так осведомлены? Я вот уверена, что з/п строителей больше средней з/п в Ижевске.
цитата:
Originally posted by Chuksss:
решать вопросы с разрешиловом этой госконторе много легче и проще
С этими вопросами в Администрацию города Ижевска, разрешительную они выдают.
цитата:
Originally posted by Chuksss:
есть, но практически все застройщики в погоне за прибылями клали большой болт на качество
Ну я думаю Genadi4 RK с Вами не согласится.
цитата:
Originally posted by ad1980:
А у нас думаете есть конкуренция?я вот в упор её не вижу.аспек,комос детище местных депутатов.лакомые места кому достаются?не,это всё совпадения,
Тогда в чем отличие УССТ от детищ местных депутатов в части работы на общих рыночных условиях? Какой-то застройщик чувствует себя ущемленным и обиженным? У кого-то не покупают квартиры? А какие лакомые места?
Какую еще конкуренцию Вы хотите, в каком месте у нас идеальная рыночная экономика? Работают так, как могут. А работать не могут, нигде, от строительства новых домов до установки окон и дверей в старых домах. Русский менталитет. Если человек профессионал, то и делает профессионально, а если нет, то и делает соответственно.
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
Тогда в чем отличие УССТ от детищ местных депутатов в части работы на общих рыночных условиях? Какой-то застройщик чувствует себя ущемленным и обиженным? У кого-то не покупают квартиры? А какие лакомые места?Какую еще конкуренцию Вы хотите, в каком месте у нас идеальная рыночная экономика? Работают так, как могут. А работать не могут, нигде, от строительства новых домов до установки окон и дверей в старых домах. Русский менталитет. Если человек профессионал, то и делает профессионально, а если нет, то и делает соответственно.
Тут уже писали,в 2008 году одному местному строителю сделали статус молодой семьи,и всё жильё вставшее и соответствующим качеством было втюхано.
Вы видно приезжая,и много что не знаете.как уходили лакомые куски с УР,а в рот давали дурнопахнущие куски
цитата:
Originally posted by ad1980:
Тут уже писали,в 2008 году одному местному строителю сделали статус молодой семьи,и всё жильё вставшее и соответствующим качеством было втюхано.Вы видно приезжая,и много что не знаете.как уходили лакомые куски с УР,а в рот давали дурнопахнущие куски
Нет, я не приезжая.
И если честно я все равно не увидела в Ваших речах ответы на свои вопросы.
Мы ведь сейчас про рыночные условия, застройщиков и качество жилья говорим, а не про раздел имений. Все намного уже, не раздувайте.
цитата:
DonnaLucia
вы представитель УССТ?
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:Нет, я не приезжая.
И если честно я все равно не увидела в Ваших речах ответы на свои вопросы.
Мы ведь сейчас про рыночные условия, застройщиков и качество жилья говорим, а не про раздел имений. Все намного уже, не раздувайте.
Тут уже была подобная тема,там еще оргуметированнее было расписано,но ходят слухи что тему удалили строительные фирмы.хотя по вашим убеждениям это не возможно,у нас только качественно делают,раствор не тырят.
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
Там не люди работают что ли? сколько стоит их рабочая сила и рабочая сила других контор в сравнении, если Вы так осведомлены?
были и военные - спецстрой однако, а это вообще бесплатная рабсила, и равшанов привлекали
другие ск только равшанов привлекают
цитата:
DonnaLucia представитель УССТ?
не думаю... для УССТ у меня прям всегда текст заготовлен...
цитата:
рыночные условия, застройщиков и качество жилья
про все про это...
цитата:
Изначально написано Chuksss:
вы представитель УССТ?
Разумеется нет, с чего Вы взяли. Я недавно у них купила квартиру. И прежде чем остановится на УССТ, я лично обежала всех застройщиков Ижевска, знала на тот момент, кто и где строит и какие цены. И я могу сказать с точки зрения потребителя, что выбор застройщиков, мест расположения, квартир есть. О каких рыночных условиях встает речь? Основная проблема как раз в этих рыночных условиях. Застройщиков много, контроля за их стройками мало, прибыли хотят много, а вкладывать хотят мало.
И у каждого застройщика есть административный ресурс, пусть не прибедняются. Квартиры раскупают еще на ранних стадиях строительства (для житься, аренды, перепродажи). Пока у нас будет твориться ситуация, когда квартиры раскупают на стадии строительства не стоит ждать хорошего качества. Застройщики получают деньги от покупателей, когда квартира фактически еще не построена, зачем делать качественно, надо быстрее достроить и браться за другое.
А излюбленные здесь вторички строились в рыночных условиях, в условиях конкуренции? Вот ответьте на этот вопрос.
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
А излюбленные здесь вторички строились в рыночных условиях, в условиях конкуренции? Вот ответьте на этот вопрос.
тогда почему вы взяли новострой,если не секрет? Только из-за цены на этапе котлована?
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
А излюбленные здесь вторички строились в рыночных условиях, в условиях конкуренции? Вот ответьте на этот вопрос.
излюбленная наша вторичка строилась совсем в другой стране, на секундочку... где были абсолютно иные экономические отношения... иные подходы, стандарты, проверки и прочее... не всегда хорошие, но и не всегда плохие... время показало, что и как строилось и обслуживалось...
цитата:
Изначально написано Chuksss:излюбленная наша вторичка строилась совсем в другой стране, на секундочку... где были абсолютно иные экономические отношения... иные подходы, стандарты, проверки и прочее... не всегда хорошие, но и не всегда плохие... время показало, что и как строилось и обслуживалось...
И добавлю.раньше строители отвечали за качество,сейчас ООО,а смысл их работы уже был описан
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
А излюбленные здесь вторички строились в рыночных условиях, в условиях конкуренции?
Мне тут надо было поднять проектную и разрешительную документацию на до 80х годов постройки - все нашлось в архивах в свободном доступе.
Тоже самое сейчас от одной новостройки пытаемся сделать - хрен, никаких концов практически, даже акты ввода в эксплуатацию найти не могут - видимо дом не существует.
цитата:
Изначально написано Атлян:
тогда почему вы взяли новострой,если не секрет? Только из-за цены на этапе котлована?
Я брала не на этапе котлована, этаж уже был построен. Я искала на вторичке, ничего не подошло, вот и все. Без разницы мне было, брать вторичку или новострой, так получилось.
цитата:
Изначально написано Chuksss:
излюбленная наша вторичка строилась совсем в другой стране, на секундочку... где были абсолютно иные экономические отношения... иные подходы, стандарты, проверки и прочее... не всегда хорошие, но и не всегда плохие... время показало, что и как строилось и обслуживалось...
в этой же стране, но при других экономических условиях.
цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
в этой же стране
страна была ДРУГАЯ и формально и реально 
/реклама = бан/ ред.модер.
Сравнение домов на Вашем сайте проведет модератор топика.
А вот и "Комос" засветился...
Газетёнка, правда, желтее некуда, а статейка местным форумным "оппозиционером" написана)))
но в данном случае это не так важно. Фото там,правда,не в тему.
Экономия на окнах и наглое враньё застройщика:
не, ссылку давать не буду,ибо в конце там реклама)))
скопирую текст сюда:
Переезд в новую квартиру (как, впрочем, и её приобретение, но об этом - отдельный разговор) связан с массой рисков. К главным из которых стоит отнести впадение в эйфорию. <Наконец-то случилось!> - ликуют счастливые новосёлы, отключая голову и на радостях подписывая любые документы, которые им подсовывают. И совершенно напрасно:
- Положительные эмоции - это замечательно, но, какими бы они ни были, на вещи стоит глядеть трезво и рационально, - говорит юрист ИА <Альтернатива> Лиана Зыкунова. - Принимая жильё у застройщика, необходимо вникать в каждую мелочь, обращать внимание на детали. И если имеются мелкие недочёты, не махать на них рукой, дескать, потом разберёмся, а требовать исправления. В конце концов, вы заплатили за квартиру свои деньги и должны получить за них то, что положено.
- Можно ли пояснить ваши слова примерами?
- Да, конечно. Вот один из таких примеров, наиболее характерный. В марте 2012 года супруги Дмитрий и Елена Кирилловы (имена и фамилии по их просьбе изменены) по программе <Молодая семья> заключили договор долевого участия в строительстве одного из домов в пос. Октябрьский Завьяловского района УР. Дом был сдан раньше срока, радостные новосёлы въехали в свои квартиры, спустя какое-то время обнаружив, что застройщик, ни о чём их не уведомив, самовольно внёс изменения в проект застройки.
- В чём это выразилось?
- Принимая квартиру, Кирилловы заметили, что на трёх окнах их квартиры вместо двойного стеклопакета ПВХ был установлен одинарный стеклопакет. Причём Кирилловы были не единственными, у кого такая самовольная замена вызвала вполне естественные вопросы. В августе 2012 года жильцы дома обратились в ООО <Смальта> с требованием объяснить причины замены двухкамерных стеклопакетов на однокамерные.
- Что им ответили строители?
- Ответ представителя управляющей компании - ООО <ХабХауз> А.Ю.Баушева, признаюсь, восхитил, и не только жильцов дома. В этом ответе утверждалось, что однокамерные стеклопакеты сохраняют тепло лучше, чем двухкамерные - это новое слово в физике. Также в своем ответе господин Баушев уверял, что <масса двухкамерного стеклопакета больше массы однокамерного стеклопакета, что ведёт к более быстрому износу фурнитуры окна>. То есть, поставив дешёвые однокамерные стеклопакеты вместо двухкамерных, застройщик таким образом проявил заботу о жильцах нового дома.
- Это письмо было написано всерьёз?
- В том-то и дело, что абсолютно всерьёз. Не исключено, что расчёт строителей был на то, что, имея официальный ответ, жильцы поверят и смирятся с изменениями. Однако ответ строительной компании вызвал у новосёлов большие сомнения, и они решили, что имеет смысл потратить деньги на экспертизу. Результаты которой, в свою очередь, подтвердили, что строители, мягко говоря, водили жильцов нового дома за нос. Хотя это было ясно и раньше, но жильцам было необходимо документальное подтверждение того простого факта, что чем больше камер в стеклопакете - тем выше его теплоизоляция. Законы физики никто не отменял: однокамерный пакет состоит из двух стёкол, двухкамерный - из трёх стёкол, с двумя разделяющими их воздушными камерами, и именно это существенно увеличивает способность к тепло- и звукоизоляции.
- По поводу звукоизоляции у жильцов также имелись претензии?
- Конечно, совершенно очевидно, что и с шумоизоляцией у установленных в доме окон дело обстоит не очень хорошо. По крайней мере, не так, как обещали строители, которым должно быть известно, что однокамерные стеклопакеты целесообразно использовать в более тёплых, чем Удмуртия, регионах, а также в помещениях, к комфорту которых не предъявляется жёстких требований. Небольшая квартира в современной новостройке к ним не относится. Для сохранения тепла и тишины в доме нужны именно двухкамерные стеклопакеты.
- В том-то и дело, что не сказалась. Строители не только не уведомили покупателей об изменениях, но и, установив дешёвые окна, не потрудились пересчитать стоимость квадратного метра, которая должна была уменьшиться.
Разумеется, семью Кирилловых эта ситуация не устроила, они хотели иметь в новой квартире нормальные окна. Расчет показал, что за три окна с учетом демонтажа, монтажа и материалов им придется выложить 55 тысяч рублей. Кирилловы обратились к строителям - ООО <Смальта> (основной застройщик по агентскому договору с ООО <Комос-Групп> ) в надежде, что им пойдут навстречу, выполнив пункт договора, касающийся окон. Однако строители делать это отказались, предложив жильцам обратиться в суд.
- Что они и сделали?
- Да, Кирилловы обратились в суд, но их примеру последовали ещё лишь двое жильцов дома. На это и рассчитывали строители, отправляя жильцов судиться: расходы ответчиков на штрафы и замену окон несравнимо меньше выручки от замены дорогих окон на дешёвые. Соседи Кирилловых, не знающие, как писать заявление, те, которым <некогда ходить по судам>, так и будут замерзать зимой в холодных квартирах, они для строителей - лучшие клиенты.
- Кирилловым удалось отстоять свои права в суде?
- Да, обратившиеся в суд жильцы добились справедливости, несмотря на то, что, даже проиграв суд первой инстанции, строительная компания не смирилась с потерей незаконно полученной прибыли и обратилась с апелляцией в вышестоящий суд. Сыграло свою роль и то, что жильцы выступили организованно, обратились в наше ИА <Альтернатива>, и мы помогли им найти компетентную экспертную компанию, выводы которой убедительно опровергли в суде доводы ответчиков, говоривших о том, что замена стеклопакетов будто бы не привела к ухудшению условий жизни людей.
Ещё одна деталь, характеризующая ситуацию. Как рассказывали сами жильцы, накануне судебного заседания некие <доброжелатели> передали им, что ответчики <проплатили нужным людям> принятие необходимого им решения. Но эта информация как была слухом, так и осталась: 1 сентября этого года апелляционная инстанция утвердила решение Октябрьского районного суда г.Ижевска. Теперь истец обязан устранить все недоделки за свой счёт, заплатить штраф, компенсировать моральный ущерб, а также прочие расходы, связанные с экспертизой и судебными делами.
- Это - полная и безоговорочная победа. Но лишь в одном из случаев:
- Таких случаев может быть много больше, если люди будут добиваться справедливости, когда их пытаются обманывать. Низкое качество строительных работ - распространённое в Удмуртии явление. Строители, несмотря на обилие регламентирующих документов, в погоне за прибылью очень часто не соблюдают строительные регламенты и требования. И если контролирующие органы не выполняют свои обязанности, наказывая строителей, то жильцам остаётся одно - самостоятельно добиваться справедливости в суде. ИА <Альтернатива> помогает и будет помогать им в этом.
Прошу обратить внимание на закон <Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов:> По нему застройщик обязан передать объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных документов, а также иным обязательным требованиями. И если построенный объект не отвечает перечисленным требованиям и обнаруженные недостатки ухудшают качество такого объекта, участник долевого строительства может потребовать от застройщика или устранить недостатки безвозмездно, или соразмерно уменьшить цену договора, или возместить свои расходы, понесённые на устранение недостатков. Гарантийный срок для предъявления требований к застройщику составляет не менее пяти лет со дня передачи объекта строительства дольщику, то есть с момента подписания акта приёма-передачи недвижимости. А на инженерное оборудование дома - три года. При этом в течение гарантийного срока застройщик обязан устранить все нарушения своевременно и за свой счёт.
В случае отказа можно смело обращаться в суд, приглашать независимую экспертизу, которая установит все нарушения строительных норм. При этом не нужно бояться судебных издержек - в случае выигрыша дела застройщик обязан будет компенсировать все расходы, связанные с подобным разбирательством, в том числе и услуги квалифицированного юриста. Если нарушения, как в случае с семьёй Кирилловых, очевидны, а все документы подготовлены нормально, суд, как правило, принимает сторону дольщика, а не застройщика.
- С какими именно претензиями покупателям квартир можно обращаться в суд для восстановления нарушенных прав?
- Назову самые распространённые нарушения. Это несоответствие площади квартиры (квадратных метров), определённой в договоре строительного подряда или договоре участия в долевом строительстве. А также плохая звукоизоляция, неровные полы, стены или потолки, использование не предусмотренных договором материалов, промерзание стен, нарушение сроков сдачи объекта и т.д. Претензии можно предъявлять в течение гарантийного срока, который не может быть менее чем пять лет.
Мы в 2007г купили квартиру в новостройке у вышеупомянутого застройщика, дом не монолит, в принципе косяков было немного: запенивали откосы у лоджии (т.к. зимой дуло так, как будто дверь приоткрыта), холодный пол в углу (квартира торцевая), появившиеся через год-два разводы на потолке (нас не топили, такие разводы появились почти у всех, в коридорах тоже, видимо какая-то пропитка сквозь побелку вылезла). В этом году при смене квартиры новостройки не рассматривали в принципе, но решили посмотреть соседний монолитный дом этого же застройщика, дому 6 лет. Все хорошо, два лифта, консьерж, шикарный вид из окон.. но после общения с жильцами, все желание купить в этом доме квартиру пропало. В течении гарантийного срока жильцы так же вскрывали все откосы у окон, т.к. дуло (утеплитель поролон, искрошился и ничего не осталось), вскрывали гипсокартон на торцевой стене, т.к. стена была холодная (просел пеноблок образовалась трещина), вызывали строителей все заделывали.. еще удивила планировка, в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв.. вентиляции в ванной как таковой нет, выведено отверстие в туалет, в туалете уже вентиляционный короб. В общем как-то все..не знаю даже как назвать.
Хотелось бы названия комплексов конкретные услышать или адреса
это Чугуевского/К.Маркса, там всего два "новых дома" ) Сивкова 101, монолит Красноармейская 61
Пушкинская 130?напишите пожалуйста адрес!
Да, еще в этих домах застройщик конечно же посадил свою УК, которая через 3 года управления домом благополучно закрылась, оставив нас с долгами перед коммунальщиками. Документация по домам "потеряна", в доме по Красноармейской 61 с лета не было горячей воды, ремонт не осуществлялся, т.к. сети ведущие к дому оказались ничьи.. После жалоб жильцов в прокуратору и прочие инстанции, ремонт коммуникаций сделали в октябре. Не знаю чем закончилась история, но изначально предлагали жильцам ремонтировать их за свой счет.
Да уж темные времена были в те года в строительной сфере, строили кто как мог
цитата:
Изначально написано Genadi4 RK:
Да уж темные времена были в те года в строительной сфере, строили кто как мог
сейчас думаешь качество появилось?
цитата:
Изначально написано Genadi4 RK:
Да уж темные времена были в те года в строительной сфере, строили кто как мог
Пушкинская 130 построили в 2007,а не в лихие 90-е
Так я и не про 90-е. А про докризисные времена
цитата:
Изначально написано snowflake:
решили посмотреть соседний монолитный дом этого же застройщика, дому 6 лет. Все хорошо, два лифта, консьерж, шикарный вид из окон.. но после общения с жильцами, все желание купить в этом доме квартиру пропало. В течении гарантийного срока жильцы так же вскрывали все откосы у окон, т.к. дуло (утеплитель поролон, искрошился и ничего не осталось), вскрывали гипсокартон на торцевой стене, т.к. стена была холодная (просел пеноблок образовалась трещина), вызывали строителей все заделывали.. еще удивила планировка, в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв.. вентиляции в ванной как таковой нет, выведено отверстие в туалет, в туалете уже вентиляционный короб. В общем как-то все..не знаю даже как назвать.
ужас...
цитата:
удивила планировка, в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв..
назовите мне типовую серию, построенную в Ижевске в советские времена, в которой в 3-4 комн. кв спальные комнаты были больше 11-12 метров? в хваленой 4комн. кирпичной улучшенке (85 вроде бы серия) кухня 8-9 м, коридор 16 метров,а 3 спальни по 9, 12, 12 метров. ну не больше точно. В 4 комн. 467 серии кухня 6-7 м, коридор не больше 7, одна спальня большая - метров 15-16, а другие две - 8-9 метров. В угловой 467 та же картина, спальни метров по 9-11.
Подразумевается, что кухня и коридор по каким-то неведомым причинам больше жилой комнаты.
Если честно, вообще не понимаю прелесть очень большой кухни в противовес меньшим по объему комнатам.
цитата:
Изначально написано але4ка:
назовите мне типовую серию, построенную в Ижевске в советские времена, в которой в 3-4 комн. кв спальные комнаты были больше 11-12 метров? в хваленой 4комн. кирпичной улучшенке (85 вроде бы серия) кухня 8-9 м, коридор 16 метров,а 3 спальни по 9, 12, 12 метров. ну не больше точно. В 4 комн. 467 серии кухня 6-7 м, коридор не больше 7, одна спальня большая - метров 15-16, а другие две - 8-9 метров. В угловой 467 та же картина, спальни метров по 9-11.
например, в 3х комн ленинградке. если округлить до целого то спальни 12 и 14кв. а вообще да, я имела ввиду, что распределение площадей получается не рациональное. лучше были бы комнаты больше, чем кухня 12.5.
логика проектировщиков вполне понятна - в 3-4комн. квартире на кухне может собираться вся семья, и махонькая кухня будет не удобна.
в угловой 4к 467 - кухня 10 м2, очень удобно. такие квартиры намного больше ценятся, чем обычная 467 4к с убогой кухней в районе 7м2.
Видел типовую квартиру,правда там была перепланировка,комнаты были 14,15,16 квадратов,но кухня была маленькой.санузел сделали совмещенным.изначально была 3 комнатная,две комнаты были изолированы,санузел тоже был раздельный.
Сам точно знаю не по наслышке в городе некоторые дома залиты даже 150 маркой бетона , причем еще и температурный режим бетона не соблюдался! По работе знаю где хорошо залит дом а где так себе. И еще! Качество монолита зависит от постовщика бетона и от мастера который этот бетон принимает!
цитата:
Изначально написано chek18rus:
Сам точно знаю не по наслышке в городе некоторые дома залиты даже 150 маркой бетона , причем еще и температурный режим бетона не соблюдался! По работе знаю где хорошо залит дом а где так себе. И еще! Качество монолита зависит от постовщика бетона и от мастера который этот бетон принимает!
а вы напишите конкретные дома,а мы почитаем,будем знать) я так понимаю,про 150 марку и температурный режим-это о "Золотом веке"?
?
А как тогда они не разваливаются? Там всё таки масса неслабая, по 17-18 этажей бывают.
в Успехе неделю назад была милая статья про Полесье... с фото...
берите и дальше монолит,товарищи!
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
А как тогда они не разваливаются? Там всё таки масса неслабая, по 17-18 этажей бывают.
это вопрос к спецам...
А как не спец,думаю,они и не развалятся,т.е. не упадут. Там ведь арматура ещё хорошо держит. Но вот крошиться и идти трещинами со временем такой бетон может,например,когда сверлишь его.
По слухам, очень косячный в этом плане дом - ЖК "золотой век" на Союзной. Якобы там 10 этажей были залиты плохим бетоном зимой прошлой в морозы. Правда или нет не знаю, может вышеотписавшийся подтвердит/опровергнет, если он "в теме".
Ну просто как бы уж так совсем откровенно лить такую громадину из М150 бетона...странно очень. Образцы бетона же вроде всё время проверяются. Ну даже если допустить что всё везде подмазано и схвачено, что такой беспредел и пофигизм имеет место быть, то если вдруг здание (и не одно) таки рухнет сотне людей на головы - это же такой скандал будет, что в итоге себе дороже наверно выйдет, не?
цитата:
Изначально написано Chuksss:
в Успехе неделю назад была милая статья про Полесье... с фото...
берите и дальше монолит,товарищи!
Прочитал...и причем здесь казалось бы именно монолит, т.е. здание с монолитным железобетонным каркасом. Тот дом даже вроде и не монолит совсем.
А в статье описаны общие косяки, которые могут иметь место в любом сдающемся объекте, независимо от его конструктивного типа. Написано про окурки, грязь, говна строителей, кривые дверные коробки, дырявый линолеум и не совсем ровные стены.
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Прочитал...и причем здесь казалось бы именно монолит, т.е. здание с монолитным железобетонным каркасом.
да косяки совсем не относящиеся к монолиту.
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Тот дом даже вроде и не монолит совсем.
разве сейчас строят не монолит?
Я думал все новые дома монолит-кирпич.
В Полесье не монолит и есть еще пару домов не монолитных, правда их по пальцам пересчитать можно
цитата:
Изначально написано alexeyG:
разве сейчас строят не монолит?
строят с кирпичными стенами, панельки, сборный монолит, панельки с наружными полистирол-бетонными стенами (полесье, два капитана и т.д.)
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Ну просто как бы уж так совсем откровенно лить такую громадину из М150 бетона...странно очень. Образцы бетона же вроде всё время проверяются. Ну даже если допустить что всё везде подмазано и схвачено, что такой беспредел и пофигизм имеет место быть, то если вдруг здание (и не одно) таки рухнет сотне людей на головы - это же такой скандал будет, что в итоге себе дороже наверно выйдет, не?
На каждый дом своё ООО...
Одна фирма строительная в кризис 2008 неплохо кинула поставщиков.
цитата:
я имела ввиду, что распределение площадей получается не рациональное. лучше были бы комнаты больше, чем кухня 12.5
а мне вот наоборот совсем не нужны большие комнаты, а вот кухня очень даже. В своей сталинке делали перепланировку так, чтобы урезать комнаты(получились по 14 кв.м.-для спальни и детской более чем достаточно), зато просторный коридор(куда шкаф купе на 4 метра нормально влезает и елка 2,4 метра, под НГ актуально) и кухня 12,5 кв. на которой мы всегда друзей собираем, т.к. спальни в нашем доме-это спальни.
Вот чего не понимала-дык это спать на раскладном диване в гостинной, т.к. там типа гостей встречать нужно и т.д. Я в однушку умудрялась впихнуть двухспальную кровать на 1,6 м, т.к. одна комната в однушке-это 1 спальня, где я при желании даже кровать не заправляю, т.к. спальня-это личное пространство, куда я гостей звать не собираюсь, а вот кухня маленькая там мало народу вмещала-печалька
зато теперь на кухне просторно-это место сосредоточения нашей семьи, причем, как показывает практика,не только нашей.Кстати, при выборе квартиры на момент её выбора, ни один застройщик мои пожелания в планировке не учёл, везде были до нельзя большие комнаты(вот что делать с комнатой в 28 кв.м.!?) при относительно маленькой кухне, это сейчас появились эти 1,5 комнатные и 2,5 комнатные квартиры в какой то новостройке(кажется, умные метры или что то типа этого)-такую планировку я бы рассмотрела 2,5 года назад, но мне старые дома в центре города больше по духу, чем эти новостройки на отшибах во всяких там ст.аэропортах.
цитата:
Изначально написано dasha1987:
dasha1987
я не спорю 14кв для спальни и детской более чем достаточно, но я писала про вариант
цитата:
в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв
для спальни и 11кв нормально, а вот для детской, особенно если детей двое, 11кв как-то маловато
Chukss - при чем тут монолит и полесье??? Статью читал? Лишь бы ляпнуть ведь. Мифы и стереотипы не пускайте. Все умники, слышимость в монолите и т.д. С чего взяли? Жили? разбираетесь в марках бетона?
цитата:
Изначально написано sasa777:
Все умники, слышимость в монолите и т.д. С чего взяли? Жили? разбираетесь в марках бетона?
Уж про слышимость в "монолитках" ввиду того, что конструкция представляет собой единый каркас-проводник звуковых колебаний всякий встречный-поперечный знает. Причем тут марка бетона?
Лично переехал 2 недели назад в новострой. Всё нравится. Ничего не трещит тепло уютно современно чисто. Хорошо давайте начнем так. Новострой фигня а раньше строили на века. Какой год стал переломным? 1991 1985 или 2005? Какой? Когда такое началось что каменщики пошли уже не те, маляры, бетонщики и т.д.? От чего и когда это произошло? Что такое новострой, после каких годов считается новостроем? Обьясните мне пожалуйста. Бетонная плита сделанная на заводе в 1980 году и в 2014 - в чем разница? Эксперты может и знают, а мне скажите - вы. После 2005 может плиты 90% пополам ломаются и дома разваливаются или ещё как то а?
цитата:это эйфория от покупки
Изначально написано sasa777:
Лично переехал 2 недели назад в новострой. Всё нравится.
пройдет немного времени, тогда и поговоримА эйфория от хруща 70-х годов не проходила и до сих пор не проходит??
Живу в новом монолитном доме: "ты чё, м*дак в таком доме квартиру купил, это ж г*вно скоро развалится, как вы вообще там живете?"
Пользуюсь продукцией Apple: " ты просто в*ебываешься, Apple еще то г*вно, как ты вообще мог такое купить? Обязательно все поломается, прикинь какой дорогой ремонт!"
Езжу на " немце" пятилетнем: " ты вообще дурак чтоль? Лучше бы нового корейца взял, вот сломается коробка-автомат, так узнаешь!"
Самое интересное в этом, что об этом говорят люди, которые никогда не жили в монолите, не пользовались яблоком, ездят на Тазах. Жил я в " хрущевке", прекрасно знаю что такое дома 467 серии. Из всей вторички выбрал бы сталинку, но как где-то здесь на форуме вычитал:" сталинка" как старый Мерседес, комфорт есть, но годы уже не те. Господа, не слушайте никого, живите там, где вам комфортней, нигде, ничего не развалится, лишь бы небыло войны...
Не надо поднимать вопрос "А что лучше?", в этой теме уже всё давно разжёвано на конкретных примерах. С фото, со ссылками на судебные решения и т.д.
Из нового - стены со льдом и плесенью в "Заречном квартале" (фото есть в соответствующей теме), треснувшие перекрытия и оконные блоки в "онежском дворике" (это со слов форумчан, не проверено). И вообще, тема есть в "ижевских событиях...", называется "Осторожно! новостройка", там тож много чего интересного. Можно и ещё найти - но зачем??
И имеющейся информации хватает,чтобы сделать выводы.
цитата:
Originally posted by petko:
об этом говорят люди, которые никогда не жили в монолите, не пользовались яблоком, ездят на Тазах
полностью согласен...
В моем доме заморозили межэтажное перекрытие (монолит), сейчас пол этажа выдалбливают.
Возможны ли в дальнейшем проблемы с домом из за этого косяка?
цитата:
Изначально написано four18:
В моем доме заморозили межэтажное перекрытие (монолит), сейчас пол этажа выдалбливают.
Возможны ли в дальнейшем проблемы с домом из за этого косяка?
Если правильно все сделают, то нет, будет некоторое ослабление несущей способности горизонтальной плиты, но это не критично.
цитата:
Originally posted by Атлян:
треснувшие перекрытия и оконные блоки в "онежском дворике" (это со слов форумчан, не проверено)
это было не в ОД, а в капучино, с фотографиями, в ОД за всю тему такого не читала
цитата:
это было не в ОД, а в капучино, с фотографиями, в ОД за всю тему такого не читала
это было именно в онежском дворике, даже фото было на форуме.
дом капучино уже сдан и проблем там подобных не было и нет насколько мне известно
До прочтения темы мечтала переехать в новенький (а из нового ,в основном ,монолит), о колясочных,пандусах и консьержках, о панорамных окнах только и думала.свой (пастухова,84) кирпичный, в центре практически, одноподъездный и всего 32квартирный дом кляла за отсутствие вышеперечисленных благ.прочитав,посмотрев фото, поездив по новостройкам - просто в расстройстве и растерянности. У нас дом теплый, стены кирпичные,толстенные,квартиры тока 3х и 4хкомнатные, народ в основном люди пожилые,из советских министерских работничков..слышимости никакой вовсе нет,зато парковка всегда есть,ибо машин в доме мало (пенсионеры то не ездят).а семья растет и хотелось бы 4хкомн.. теперь совсем непонятно,где и что смотреть..
Смотрите 4 комн в кирпичных домах конца 90 начала 2000. Площади большие, но и цена не низкая. Колясочные, пандусы и консьержи скорее всего будут.
Спасибо! Теперь буду разбираться где такие кирпички есть)) пообщалась еще с жителями монолита,причем одного из удачных, решила пока монолит не смотреть
Юленок, определяйтесь с районом, бюджетом.,
Еще сталинки как вариант, но там нет ряда параметров, которые Вы указали.
Видимо дома в началае 2000-х качественне чем в 2015? Железная логика. Дайте график уменьшения качества пожалуйста!
цитата:
Изначально написано Chuksss:
это эйфория от покупки пройдет немного времени, тогда и поговорим
Немного это сколько? 6 лет уже прошло.
Ну его нафиг жить в некомфортном старом фонде, особенно с большой семьёй.
Я недавно специально коляску купил, чтобы продукты, закупленные на большую семью возить от машины до квартиры.
Споры, вечные. По рынку жилья сейчас кирпич строят немногие, интеграл, инком. Цены на однушки, конечно 48 квадратов - но 2,5 млн (без отделки)! При сроке сдачи 4 кв 16 года. УССТ при том что строит также монолит - 36 квадратов порядка 1,9 стоит (срок - 3 кв. 16) - где здесь средне-рыночная цена, о которой писали в начале темы? Просто пользуются именем.
Не знаю, через 15 лет получается развалится все берша, весь петровский комплекс. Но каждые 100 тысяч при покупке квартиры это тыща ипотеки каждый месяц (на 20 лет). А вторичка это еще и ипотека с бОльшим процентом (еще + 2-3 тысячи ежемесячно), и еще и 50-55 тысяч за квадрат.
Так что я за доступный новострой
quote:послушал мнения людей поселившихся в "ласточке"... жуть!
Изначально написано ALex_K:
я за доступный новострой
такими темпами, через лет 10 будет как в кгтешках на машике
quote:
Изначально написано Chuksss:
послушал мнения людей поселившихся в "ласточке"... жуть!
такими темпами, через лет 10 будет как в кгтешках на машике
Согласен, что пропорция квартир по комнатности на этаже не всегда поддается логике:
Ласточка - 7 студий + 2к+3к
Золотой век - 2*2к + 7 студий.
Но текущая волна строек (которые к сдаче в 16 году) - с очень малым количеством студий, или же с нормальной квадратурой.
Конечно студия достаточно доступна - и это неплохой вариант просто получить свой угол за более-менее доступную сумму.
Да и застройщикам выгодны студии - 1 кв.м. в них стоит процентов на 15 дороже.
Сейчас наметилась обратная тенденция - новые комплексы строят с квартирами большей квадратуры, если есть студии то не менее 30м2
quote:умножай на количество этажей и получи маленькое гетто
Изначально написано ALex_K:
Ласточка - 7 студий + 2к+3к
Золотой век - 2*2к + 7 студий.
самая ужасная в этом плане новостройка - не Ласточка, не Золотой век и не Онежский дворик, а Тверская, 55. Видел рекламу этого дома - в ней говорится про прекрасный вид на пруд, про благоустроенную детскую площадку и т.д.
Но всё это для такого дома и не надо даже... Вообще этот дом напоминает известный питерский изолятор "Кресты".
Хотя может быть застройщик изначально проектировал этот дом для тех, кто будет покупать дешёвое жильё в отдалённом районе с целью "пожить,подкопить и купить квартиру в нормальном доме", либо чисто на сдачу.
А вообще, есть люди,которые в ипотеку купили двушки-трёшки в "Ласточке", да ещё и на нижних этажах, т.е собираются жить там долго. Так что и муравейники находят своих покупателей.
Нужно значит компромисс искать - кривые стены и потолки во вторичке но с 4 квартирами на этаже. Или муравейники, но более менее с аккуратными квартирами (по крайней мере фотки квартир в аспэке и комосе смотрятся намного привлекательней).
quote:
Изначально написано ALex_K:
кривые стены и потолки во вторичке но с 4 квартирами на этаже
толку то, что там 4кв. на этаже, когда :
quote:знал, что запостят эту информацию
Изначально написано XXL:
толку то, что там 4кв. на этаже, когда
по итогу будет инфа, что типичное человеческое разпиз...о послужило причиной обрушения...
а жители монолиток застрахованы от такого? таки нет
quote:
Изначально написано Chuksss:
а жители монолиток застрахованы от такого?
на 100% никто не застрахован, но на пред. странице наглядно показано, что жесткость очень хорошая у несущего каркаса монолиток:
https://izhevsk.ru/forummessage/39/4496006-r551.html#551
в старом жил. фонде очень много левых перепланировок, отсюда любое "человеческое разпиз...о" может обернуться глобальным фэйлом если дом кирпич или панелька.
Дом с несущими кирпичными стенами?
вряд ли, скорее это и есть монолит
По моему мнению у нормального монолита кирпичная кладка лежит же на бетонных перекрытиях и высотой максимум в 1 этаж. Нагрузок мало - и если все сложить нормально - разваливаться не должно. Вообще не понимаю смысл по которому весь монолитный дом снаружи будут обкладывать слоем кирпича.
это новостройки судя по всему. Может и кирпич,да. Ну Vander84 наверно прояснит.
Да это новострой, правда не у нас а в Москве. И это облицовочный кирпич в трехслойных ограждающих конструкциях. Вчера просто искал на просторах инета статьи и информацию о недостатках монолитного строительства и вот наткнулся на интересную статью, правда там обсуждалась Московская область и Москва, но если технология одна и та же, то такое вполне возможно и у нас.
Т.к. статья очень большая, то сюда добавлю только ссылку. Лично для меня было очень интересно почитать мнения экспертов с приведением обосновании и ссылок из гостов и снип.
Оригинал статьи про стеновые фасады и стены применяемые при строительстве монолитных домов : Место для ссылки.
2) Так же нашел еще любопытную информацию, а именно результаты исследовании стен применяемых в современных домах на возможность обрушения при воздействии ветровой нагрузки. Исследования проводились УралНИИпроект РААСН. Фаил в PDF сюда как залить не знаю.Если кому интересно пишите в личку свою почту скину так.
quote:
Изначально написано Vander84:
Оригинал статьи про стеновые фасады и стены применяемые при строительстве монолитных домов : Место для ссылки.
прочитал... жесть...
Я не являюсь противником или защитником монолитного строительства. Будем надеяться, что нас подобные проблемы не коснутся. Сам кстати скоро буду проживать в одной из монолитных новостроек. Но то что технология подобного строительства в наших условиях нуждается в большой проработке вопроса это факт. Если кстати погуглить, то много подобной информации найдется еще.
Интересная статья, ознакомлюсь полностью на досуге.
И все таки не понятно мне зачем у монолита так кладут наружний слой (в полную высоту здания а не между бетонными плитами перекрытий). Очевидно же что не выдержит кирпич сам себя таким образом.
Vander84 - в какой дом заселяешься если не секрет?
Сам очень мучаюсь с выбором монолит или панелька.
1) Удобно и рядом петровские дома, но они собраны из панелей.
2) Чуть менее удобно, но очень интересно - тишинские высоты. Однако там наружние стены 2 слойные - кирпич и блок (ни слова не написано про утеплитель).
3) А10 - монолит и стены в 3 слоя: кирпич, полистерол-бетон - кирпич. Все очень нравится, но квартиры уже стоят очень дорого.
quote:
Originally posted by ALex_K:
И все таки не понятно мне зачем у монолита так кладут наружний слой (в полную высоту здания а не между бетонными плитами перекрытий). Очевидно же что не выдержит кирпич сам себя таким образом.
Как минимум это симпатишно.
Плюс так можно закосить под кирпичный дом.