цитата:

---

Изначально написано ShokolaDniCz@:
в панельном на втором этаже страшенный грохотняк при сбросе снега с крыши

---

так это и в кирпиче и в монолите будет... или вы хотите, чтом снег тихо кружась опускался на землю?

цитата:

---

выполняются ли технологии строительного процесса

---

цитата:

---

Изначально написано ShokolaDniCz@:

абсолютно верно! Жизнь не стоит на месте технологии меняются, важно, чтобы быстрый товарооборот ( в пределах гарантийного срока) не коснулся (относительно)этой сферы ! (на огороде холодильник прекрасно работающий без сбоев, а ему 39 лет!)..

---

Верно то верно, только вот качественно залить бетон при минусовой температуре, и не накасячить с укладкой теплоизоляции при возведении монолитного дома сложнее, нежели при использовании панелей, кирпича, сборного железобетонного каркаса. Так не лучше ли уходить от технологий, который в наших суровых условиях соблюсти сложно!

цитата:

---

Изначально написано Genadi4 RK:

Так не лучше ли уходить от технологий, который в наших суровых условиях соблюсти сложно!

---

если бы застройщики нынешние ставили перед собой цель строить качественное жильё, тогда да,лучше.

У них же цель другая - получить максимум прибыли. А для этого надо построить быстро,можно и с косяками,придумать дому красивое название,рекламировать везде и впарить квартиры. А после и обанкротить конторки,а далее открыть новые. И всё,хоть трава не расти. Примеры имеются.

цитата:

---

Изначально написано ShokolaDniCz@:
дольщики не умеют отслеживать качество в ходе строительства

---

В монолитных домах и застройщики за качеством не умеют следить

цитата:

---

Изначально написано Genadi4 RK:
В монолитных домах и застройщики за качеством не умеют следить

---

умеют, только это им не интересно и не выгодно.

Первое достигается меньшими сроками возведения и более дешевыми материалами, порой не соответствующие по предьявляемым показателям качества, второе - мастерство инженерного персонала защищающего качество перед надзорными органами.

Часто материалы от первоначально отвержденного плана строительства отличаются от действительных. Чаще вхудшую сторону.

Если дом простоял 15-20 лет и не видны явные серьезные изменения - наверняка он еще столько же простоит а то и больше.

Думаете морозостойкие добавки используют все фирмы-производители при строительстве домов в минусовую температуру? Ну-ну.

И сейчас строят по класической старой технологии - только там кв.метр дороже, так как более трудоемкое производство.

Сам живу в доме 1989 года - стена 60 см внешняя, перегородочная между соседом 1.5 кирпича - 40 см, межкомнатные в полкирпича. Про жар вообще молчу - на улице в январе было -37 дома было +28. Меня если честно раздражает даже такой жаркий дом, на лоджии и в зале всегда микропроветривание открыто.
Соседи уже люди пожилые - любит дед в сб утром играть на гармошке - слышу его если только прислушиваюсь.

У друга в панельке 467 серии на Баранова было очень тепло, квартира на углу дома, продумаемого с 2 сторон, на 7 этаже...

У жены у родителей была угловая 4 комнатная на союзной тоже 467 панелька - дк у них выше 20 градуса зимой не было никогда

Не являюсь противником новостроя, но с недоверием отношусь к монолиту и вообщевыбору мест под застройку - либо подтопляемые низины, либо на каких то оврагах - обычно в будущем такие места дают о себе знать.

цитата:

---

Изначально написано RavArs:

У друга в панельке 467 серии на Баранова было очень тепло, квартира на углу дома, продумаемого с 2 сторон, на 7 этаже...

У жены у родителей была угловая 4 комнатная на союзной тоже 467 панелька - дк у них выше 20 градуса зимой не было никогда

---

странно, вроде и там и там 467 предпоследней модификации, может дело в подводимом тепле от ТЭЦ? Как то в металлурге жил прямо в первом доме от котельной, вот это была ж... Всю зиму в -30 окна открыты были)

цитата:

---

Originally posted by Schastie:

про И.Закирова,2

---

где хоть дом то такой? На карте не обозначен)

цитата:

---

На карте не обозначен)

---

а еще примерно там же есть дом Молодежная 59. Кроме того, что квартиры там 2-уровневые, есть у него минусы?

цитата:

---

Изначально написано buyer:

где хоть дом то такой? На карте не обозначен)

---

последний 2дгис обозначает его как И.Закирова,3.

цитата:

---

Изначально написано Атлян:

последний 2дгис обозначает его как И.Закирова,3.

---

ну сейчас все понятно стало.

Кто на форуме недавно говорил,что спецстрой строит хорошо?

ЖК "Молодёжный", адрес - ул. Кунгурцева, д.21. Панельный,неэлитный,бюджетный дом, коих в городе пруд пруди. Дом эксплуатируется примерно полгода, далеко не все жильцы ещё въехали... И вот смотрите

Однушку в этом доме продают за 1900 т.р. Наверное цена такая потому,что это ж новострой)))

Жильцам этого дома остаётся посочувствовать и искренне пожелать удачи в суде...

Напомню,дом ни одну зиму ещё не эксплуатировался. Что будет зимой,когда в эти щели попадёт снег и вода???

А жильцам дома ещё раз удачи... Оставлять это как есть нельзя,ИМХО.

цитата:

---

Изначально написано sasa777:
Межплитовые швы и что? У всех панелек это болезнь и каждые пол года управляющие компании их замазывают. Не переживайте, простоит так же как и остальные панельки, думаете плиты делали качественнее раньше? Могу показать как у хрущевок кирпичи выпадают, а это пострашнее чем тут на фото.

---

Саса, не гони))) каждый день вижу панельки, ни фига там каждые полгода швы не промазывают. И блоки не рассыпаются уже как 20 лет,а тут дом новый, понимаешь,полгода дому всего, а вернее 5 месяцев (это время эксплуатации).

цитата:

---

Изначально написано GREY MV:
https://izhevsk.ru/forummessage/164/4625193-0.html

---

мой "любимый" АДстрой

вот ещё тема про Аспековский дом,хотя грешат подобным и другие застройщики.

По суду может и можно что-то выиграть,но этож какой геморой...
И это большой "сюрприз" жильцам, купившим квартиру с наивной мыслью "дом новый, всё там ок, за капремонт платить не надо, коммуникации новые и т.д"))

цитата:

---

Изначально написано Атлян:

вот строят ЖК "Капучино" у Зенита, застройщиком позиционируется как элитный дом. Представитель застройщика на форуме цинично пишет "квартиры продаём без отделки, так как вряд ли наша отделка понравится будущим жильцам, ведь они не бедны и будут отделывать жильё по дизайнерским проектам".

и вот может быть я чего-то не понимаю, но если кто-то мне объяснит в чём заключается козырь этого дома, буду рад. По мне-так это обычная общага, разве что красивая снаружи.

А крузаки...они у этого дома будут, 100%)) если место на парковке найдут))))

---

Козырь ЖД "Капучино", Атлян, в хорошем месторасположении этого дома: центр города и одновременно тишина и хорошая экология - "зелёнка" над речкой Карлуткой. Он стоит в отдалении от Удмуртской, но вместе с тем дойти пешком до Удмуртской - одного из самых элитных районов города (УдГУ) можно всего за 10 минут. То, что рядом с "Капучино" нет магазинов, это как раз является плюсом - лучше так, чем масса магазинов, транспорта и народа на центральной улице. Маленького "Ижтрейдинга" по соседству более чем достаточно. А Радиозавод по соседству нисколько не минус: это ведь не "Ижсталь", никаких выбросов в атмосферу Радиозавод не производит. Посмотрите на цены квартир в "Капучино" и окрестных домах - не зря они такие высокие, люди покупают.

цитата:

---

Изначально написано qwen:

Козырь ЖД "Капучино", Атлян, в хорошем месторасположении этого дома: центр города и одновременно тишина и хорошая экология - "зелёнка" над речкой Карлуткой. Он стоит в отдалении от Удмуртской, но вместе с тем дойти пешком до Удмуртской - одного из самых элитных районов города (УдГУ) можно всего за 10 минут. То, что рядом с "Капучино" нет магазинов, это как раз является плюсом - лучше так, чем масса магазинов, транспорта и народа на центральной улице. Маленького "Ижтрейдинга" по соседству более чем достаточно. А Радиозавод по соседству нисколько не минус: это ведь не "Ижсталь", никаких выбросов в атмосферу Радиозавод не производит. Посмотрите на цены квартир в "Капучино" и окрестных домах - не зря они такие высокие, люди покупают.

---

я полностью согласен, но в контексте данной темы мы обсуждаем дома,а не в каком районе они расположены.

При выборе конкретной квартиры фактор расположения дома, несомненно, играет роль.

Исключительно моё мнение про капучинно- хорошее место, но фиговый дом. Если б мне приспичило взять квартиру именно там,я бы взял на Красногеройской,60.

цитата:

---

Изначально написано qwen:
одного из самых элитных районов города (УдГУ) можно всего за 10 минут.

---

Что в нем "элитного"? Просто смешно.

Один из самых дорогих в городе. Посмотрите цены на Авито и "Из рук в руки".

Давайте всё-таки в данной теме говорить о домах в контексте новострой/вторичка и монолит/не монолит,если ещё осталось что сказать.

А про УдГУ, ещё раз гы! Ну не самый дорогой район. Центральный - да, соглашусь! А вот про элитность спорно. Если конечно вы не смотрите "Клубный дом", где квартира 220 м стоит 15-20 млн, или переоцененный дом на Красноармейской 60 либо хорошие сталинки (3 дома) у Вечного огня со " Сказочным" в купе... Остальное дома хрущевки.

цитата:

---

Изначально написано sasa777:
Межплитовые швы и что? У всех панелек это болезнь и каждые пол года управляющие компании их замазывают. Не переживайте, простоит так же как и остальные панельки, думаете плиты делали качественнее раньше? Могу показать как у хрущевок кирпичи выпадают, а это пострашнее чем тут на фото.

---

у нас дому 30 лет, швы заделывали лет 5 назад только, причем в крайних подъездах, остальные - в хорошем состоянии. И уж точно блоки никогда не трескались. Обычная 467 предпоследней версии.

цитата:

---

Originally posted by Chuksss:

хорошие сталинки (3 дома) у Вечного огня

---

50летОктября10 входит в их число?

цитата:

---

Originally posted by Chuksss:

со " Сказочным" в купе

---

когда слышишь как стулья передвигают вверху соседи и шум пылесоса такой, как будто он в соседней комнате - это по моему показатель весьма бюджетного дома, а не "элитного" как этот дом позиционировался.

цитата:

---

Originally posted by ivan11:

если дом новый, то он и должен еще "играть"

---

но не настолько же, что швы вываливаются)
швы наверно как раз зимой замазывали, изза этого и результат?

цитата:

---

Изначально написано qwen:

Посмотрите на цены квартир в "Капучино" и окрестных домах - не зря они такие высокие, люди покупают.

---

цитата:

---

Изначально написано Атлян:

Исключительно моё мнение про капучинно- хорошее место, но фиговый дом. Если б мне приспичило взять квартиру именно там,я бы взял на Красногеройской,60.

---

А он что,не монолит? кирпичный?

цитата:

---

Изначально написано Kot12531:

А он что,не монолит? кирпичный?

---

да. Ну и + этот дом не муравейник,как капучино.
+ Больше места во дворе в пересчёте на 1 жителя дома.

А капучино - 18 этажная общага с маленьким для такого дома двором и с 10 квартирами на площадке.

цитата:

---

за 500 берется участок с газом и на 1400 строится дом на 80-100 кв.м

---

цитата:

---

Давайте всё-таки в данной теме говорить о домах в контексте новострой/вторичка и монолит/не монолит

---

youtube.com

знакомые рассказывали, что в квартире нового дома-монолитки прорвало трубы и вода шла по наружной стене. Вопрос специалистам: как это отразится на утеплителе стен дома?

цитата:

---

Изначально написано ivan11:
как это отразится на утеплителе стен дома?

---

Хреново, и к гадалке не ходи. Теплоизоляционные свойства упадут до 0, плюс не факт что он вообще полностью высохнет, а это уже ведет к заплесневению...

цитата:

---

Legalas

---

цитата:

---

Изначально написано ivan11:
Ужас, у людей сгорело все. вот и пожарная безопасность.
.

знакомые рассказывали, что в квартире нового дома-монолитки прорвало трубы и вода шла по наружной стене. Вопрос специалистам: как это отразится на утеплителе стен дома?

---

Это вы не про италмас случайно?

цитата:

---

Изначально написано аноним:

Это вы не про италмас случайно?

---

Нет. А что и там тоже?

цитата:

---

Изначально написано аноним:

Это вы не про италмас случайно?

---

Италмас - вообще мутные дома. Может не все,правда, но прелести монолита и новостройки там представлены в полном объёме.

Самое интересное, что однушку непонятной планировки с кривыми углами в косячном италмасовском доме продают за 2 млн!!!

цитата:

---

Изначально написано ivan11:

Нет. А что и там тоже?

---

Там были в одном доме несколько раз потопы, срывало некачественные смесители, не знаю насчет протечки через наружные стены, но вниз топило на много этажей, в тч и в подъезде текла вода по стенам.

Не покупайте, люди, квартиры в домах с эффективным минераловатным утеплителем из фенолов и формальдегидов.

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011510/11510044.png][/URL]

---

Гармофф, превед!

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

как то со строительством связан? так, ради интереса...

---

связан или не связан...речь не об этом...основная причина последствий случившегося пожара не в монолитно-каркасном способе строительства как таковом, а в выбранном способе возведения фасадных конструкций...и претензии в данном случае нужно предъявлять не столько застройщику указанного дома, а пожарным, которые проверяли этот дом по пожарной безопасности...

цитата:

---

Изначально написано Legalas:

связан или не связан...речь не об этом...основная причина последствий случившегося пожара не в монолитно-каркасном способе строительства как таковом, а в выбранном способе возведения фасадных конструкций...и претензии в данном случае нужно предъявлять не столько застройщику указанного дома, а пожарным, которые проверяли этот дом по пожарной безопасности...

---

прокомментируете последствия порывов водопроводных труб для монолиток?

цитата:

---

Изначально написано ivan11:

прокомментируете последствия порывов водопроводных труб для монолиток?

---

Ничего хорошего в том, что утеплитель (например, минераловатный) находится в условиях повышенной влажности нет. Через вент.зазоры наружной стены начинает проникать вода, утеплитель мокнет. В условиях отрицательных температур замерзает, потом оттаивает. Все эти циклы заморозки-оттаивания негативным образом влияют на срок службы утеплителя, который по некоторым сведениям и так не превышает 10-15 лет, затем вата превращается в труху. Дом требует капитального ремонта, однако, все осложняется тем, что трехслойные стены с плитным эффективным утеплителем НЕРЕМОНТОПРИГОДНЫ.

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

срок службы утеплителя, который по некоторым сведениям и так не превышает 10-15 лет, затем вата превращается в труху.

---

это довольно смелое утверждение, нужны доказательства.

Лично я,как ясно из темы,совсем не сторонник монолита, но в то,что эти дома через 15 лет будут требовать капремонта не совсем верю.
Впрочем,всё возможно,если учитывать реалии современного строительства в Ижевске - тотальную экономию и наплевательское отношение к качеству.

Но если написанное правда и через 10-15 лет утеплитель теряет свои свойства, тогда эти клетушки в высоких муравейниках должны иметь стоимость неликвида, а не 2 млн. за однушку

цитата:

---

Изначально написано Атлян:

Лично я,как ясно из темы,совсем не сторонник монолита, но в то,что эти дома через 15 лет будут требовать капремонта не совсем верю.

---

Это вообщем то не секрет совершенно.

Я вам приведу, как всегда, цитату производителя:

"В России не существует официально признанных методик определения долговечности волокнистых теплоизоляционных материалов, выраженной в годах возможной эксплуатации.

Тем не менее..... срок службы теплоизоляционных материалов ..... составляет не менее 50 лет при соблюдении рекомендаций компании производителя, связанных с технологией монтажа и условиями эксплуатации."

Можете поинтересоваться мнением строителей, многие скептически оценивают срок службы минеральной ваты на такие длительные периоды, а оценивают их в 10-15 лет, после чего теплоизоляция теряет свои свойства. Хотите верьте, хотите нет. Ведь даже производитель не может реально оценить срок эксплуатации и называет период всего(!) в 50 лет при соблюдении технологии монтажа (!) и условий эксплуатации(!). Это ли не показатель?

цитата:

---

Изначально написано Garmoff:

Это вообщем то не секрет совершенно.

....Хотите верьте, хотите нет. Ведь даже производитель не может реально оценить срок эксплуатации и называет период всего(!) в 50 лет при соблюдении технологии монтажа (!) и условий эксплуатации(!). Это ли не показатель?

---

Мы все умрем ((((

цитата:

---

Изначально написано moby_k:

Мы все умрем ((((

---

moby_k, вы имеете отношение к застройщикам? Если да, то хотелось бы увидеть более развёрнутый комментарий.

Знаю, что представитель АД на форуме есть. Но сюда он почему-то не заходит,хотя в других темах аспековские дома нахваливает)) хотелось бы его комментарий тоже увидеть,особенно про иски жильцов в суд на застройщика, проигранные застройщиком судебные процессы и т.д.

цитата:

---

Изначально написано Атлян:

Знаю, что представитель АД на форуме есть. Но сюда он почему-то не заходит,хотя в других темах аспековские дома нахваливает)) хотелось бы его комментарий тоже увидеть,особенно про иски жильцов в суд на застройщика, проигранные застройщиком судебные процессы и т.д.

---

под каким именем он тут на форуме?

цитата:

---

Изначально написано подолог:
Была экспертиза квартиры, нашли клад

---

Вас ист дас?

цитата:

---

Изначально написано подолог:
Была экспертиза квартиры, нашли клад

---

шо это и где это? или хотя бы кто застройщик?

цитата:

---

Изначально написано ivan11:

шо это и где это? или хотя бы кто застройщик?

---

это дом на ул.Кунгурцева (ЖК Столичный)... да-да, те дома, которые спецстрой строит по программе молодая семья, но эта квартира была куплена без программы.
Проблемы начались еще летом, т.е. через 3 месяца после сдачи дома. Сначала обвалились стены, заделали так, что лучше бы ничего не делали, просили переделать, нам отказали, есть официальное письмо от застройщика. Потом появилась трещина вокруг розетки в комнате, т.к. вынуждена обращаться в суд, пришлось делать независимую экспертизу, вот они и вскрыли при застройщике стену и выяснилось, что мусором заделали дырку, где д.б. розетка

цитата:

---

Originally posted by подолог:

это дом на ул.Кунгурцева (ЖК Столичный)...

---

цитата:

---

Originally posted by Genadi4 RK:

Работали бы они на общих рыночных условиях - давно загнулись бы

---

цитата:

---

Изначально написано DonnaLucia:
А они не на общих рыночных условиях работают? А как они работают тогда? У УССТ нет конкурентов?

---

а какой "совок" творится в их отделе продаж прям грустная сказка

цитата:

---

Изначально написано DonnaLucia:
У покупателей квартир нет выбора на рынке нового жилья, кроме УССТ?

---

цитата:

---

Изначально написано DonnaLucia:

А они не на общих рыночных условиях работают? А как они работают тогда? У УССТ нет конкурентов? У покупателей квартир нет выбора на рынке нового жилья, кроме УССТ? Давайте спросим у подолог, покупая квартиру не по программе МС, у нее не было выбора из других застройщиков Ижевска?

---

Ни и УК у новых домов тоже оказываются правильные самое главное это стабильность.

цитата:

---

Originally posted by Chuksss:

земля им под строительство выделяется по очень интересным условиям

---

цитата:

---

Originally posted by Chuksss:

рабочая сила тоже почти бесплатная

---

цитата:

---

Originally posted by Chuksss:

решать вопросы с разрешиловом этой госконторе много легче и проще

---

цитата:

---

Originally posted by Chuksss:

есть, но практически все застройщики в погоне за прибылями клали большой болт на качество

---

цитата:

---

Originally posted by ad1980:

А у нас думаете есть конкуренция?я вот в упор её не вижу.аспек,комос детище местных депутатов.лакомые места кому достаются?не,это всё совпадения,

---

Какую еще конкуренцию Вы хотите, в каком месте у нас идеальная рыночная экономика? Работают так, как могут. А работать не могут, нигде, от строительства новых домов до установки окон и дверей в старых домах. Русский менталитет. Если человек профессионал, то и делает профессионально, а если нет, то и делает соответственно.

цитата:

---

Изначально написано DonnaLucia:

Тогда в чем отличие УССТ от детищ местных депутатов в части работы на общих рыночных условиях? Какой-то застройщик чувствует себя ущемленным и обиженным? У кого-то не покупают квартиры? А какие лакомые места?

Какую еще конкуренцию Вы хотите, в каком месте у нас идеальная рыночная экономика? Работают так, как могут. А работать не могут, нигде, от строительства новых домов до установки окон и дверей в старых домах. Русский менталитет. Если человек профессионал, то и делает профессионально, а если нет, то и делает соответственно.

---

Тут уже писали,в 2008 году одному местному строителю сделали статус молодой семьи,и всё жильё вставшее и соответствующим качеством было втюхано.

Вы видно приезжая,и много что не знаете.как уходили лакомые куски с УР,а в рот давали дурнопахнущие куски

цитата:

---

Originally posted by ad1980:

Тут уже писали,в 2008 году одному местному строителю сделали статус молодой семьи,и всё жильё вставшее и соответствующим качеством было втюхано.Вы видно приезжая,и много что не знаете.как уходили лакомые куски с УР,а в рот давали дурнопахнущие куски

---

Нет, я не приезжая.
И если честно я все равно не увидела в Ваших речах ответы на свои вопросы.
Мы ведь сейчас про рыночные условия, застройщиков и качество жилья говорим, а не про раздел имений. Все намного уже, не раздувайте.

цитата:

---

DonnaLucia

---

цитата:

---

Изначально написано DonnaLucia:

Нет, я не приезжая.
И если честно я все равно не увидела в Ваших речах ответы на свои вопросы.
Мы ведь сейчас про рыночные условия, застройщиков и качество жилья говорим, а не про раздел имений. Все намного уже, не раздувайте.

---

Тут уже была подобная тема,там еще оргуметированнее было расписано,но ходят слухи что тему удалили строительные фирмы.хотя по вашим убеждениям это не возможно,у нас только качественно делают,раствор не тырят.

цитата:

---

Изначально написано DonnaLucia:
Там не люди работают что ли? сколько стоит их рабочая сила и рабочая сила других контор в сравнении, если Вы так осведомлены?

---

другие ск только равшанов привлекают

цитата:

---

DonnaLucia представитель УССТ?

---

цитата:

---

рыночные условия, застройщиков и качество жилья

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

вы представитель УССТ?

---

Разумеется нет, с чего Вы взяли. Я недавно у них купила квартиру. И прежде чем остановится на УССТ, я лично обежала всех застройщиков Ижевска, знала на тот момент, кто и где строит и какие цены. И я могу сказать с точки зрения потребителя, что выбор застройщиков, мест расположения, квартир есть. О каких рыночных условиях встает речь? Основная проблема как раз в этих рыночных условиях. Застройщиков много, контроля за их стройками мало, прибыли хотят много, а вкладывать хотят мало.
И у каждого застройщика есть административный ресурс, пусть не прибедняются. Квартиры раскупают еще на ранних стадиях строительства (для житься, аренды, перепродажи). Пока у нас будет твориться ситуация, когда квартиры раскупают на стадии строительства не стоит ждать хорошего качества. Застройщики получают деньги от покупателей, когда квартира фактически еще не построена, зачем делать качественно, надо быстрее достроить и браться за другое.
А излюбленные здесь вторички строились в рыночных условиях, в условиях конкуренции? Вот ответьте на этот вопрос.

цитата:

---

Изначально написано DonnaLucia:

А излюбленные здесь вторички строились в рыночных условиях, в условиях конкуренции? Вот ответьте на этот вопрос.

---

тогда почему вы взяли новострой,если не секрет? Только из-за цены на этапе котлована?

цитата:

---

Изначально написано DonnaLucia:
А излюбленные здесь вторички строились в рыночных условиях, в условиях конкуренции? Вот ответьте на этот вопрос.

---

излюбленная наша вторичка строилась совсем в другой стране, на секундочку... где были абсолютно иные экономические отношения... иные подходы, стандарты, проверки и прочее... не всегда хорошие, но и не всегда плохие... время показало, что и как строилось и обслуживалось...

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

излюбленная наша вторичка строилась совсем в другой стране, на секундочку... где были абсолютно иные экономические отношения... иные подходы, стандарты, проверки и прочее... не всегда хорошие, но и не всегда плохие... время показало, что и как строилось и обслуживалось...

---

И добавлю.раньше строители отвечали за качество,сейчас ООО,а смысл их работы уже был описан

цитата:

---

Изначально написано DonnaLucia:

А излюбленные здесь вторички строились в рыночных условиях, в условиях конкуренции?

---

цитата:

---

Изначально написано Атлян:

тогда почему вы взяли новострой,если не секрет? Только из-за цены на этапе котлована?

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

излюбленная наша вторичка строилась совсем в другой стране, на секундочку... где были абсолютно иные экономические отношения... иные подходы, стандарты, проверки и прочее... не всегда хорошие, но и не всегда плохие... время показало, что и как строилось и обслуживалось...

---

цитата:

---

Изначально написано DonnaLucia:
в этой же стране

---

страна была ДРУГАЯ и формально и реально

Газетёнка, правда, желтее некуда, а статейка местным форумным "оппозиционером" написана)))

но в данном случае это не так важно. Фото там,правда,не в тему.
Экономия на окнах и наглое враньё застройщика:

не, ссылку давать не буду,ибо в конце там реклама)))

скопирую текст сюда:

Переезд в новую квартиру (как, впрочем, и её приобретение, но об этом - отдельный разговор) связан с массой рисков. К главным из которых стоит отнести впадение в эйфорию. <Наконец-то случилось!> - ликуют счастливые новосёлы, отключая голову и на радостях подписывая любые документы, которые им подсовывают. И совершенно напрасно:

- Положительные эмоции - это замечательно, но, какими бы они ни были, на вещи стоит глядеть трезво и рационально, - говорит юрист ИА <Альтернатива> Лиана Зыкунова. - Принимая жильё у застройщика, необходимо вникать в каждую мелочь, обращать внимание на детали. И если имеются мелкие недочёты, не махать на них рукой, дескать, потом разберёмся, а требовать исправления. В конце концов, вы заплатили за квартиру свои деньги и должны получить за них то, что положено.

- Можно ли пояснить ваши слова примерами?

- Да, конечно. Вот один из таких примеров, наиболее характерный. В марте 2012 года супруги Дмитрий и Елена Кирилловы (имена и фамилии по их просьбе изменены) по программе <Молодая семья> заключили договор долевого участия в строительстве одного из домов в пос. Октябрьский Завьяловского района УР. Дом был сдан раньше срока, радостные новосёлы въехали в свои квартиры, спустя какое-то время обнаружив, что застройщик, ни о чём их не уведомив, самовольно внёс изменения в проект застройки.

- В чём это выразилось?

- Принимая квартиру, Кирилловы заметили, что на трёх окнах их квартиры вместо двойного стеклопакета ПВХ был установлен одинарный стеклопакет. Причём Кирилловы были не единственными, у кого такая самовольная замена вызвала вполне естественные вопросы. В августе 2012 года жильцы дома обратились в ООО <Смальта> с требованием объяснить причины замены двухкамерных стеклопакетов на однокамерные.

- Что им ответили строители?

- Ответ представителя управляющей компании - ООО <ХабХауз> А.Ю.Баушева, признаюсь, восхитил, и не только жильцов дома. В этом ответе утверждалось, что однокамерные стеклопакеты сохраняют тепло лучше, чем двухкамерные - это новое слово в физике. Также в своем ответе господин Баушев уверял, что <масса двухкамерного стеклопакета больше массы однокамерного стеклопакета, что ведёт к более быстрому износу фурнитуры окна>. То есть, поставив дешёвые однокамерные стеклопакеты вместо двухкамерных, застройщик таким образом проявил заботу о жильцах нового дома.

- Это письмо было написано всерьёз?

- В том-то и дело, что абсолютно всерьёз. Не исключено, что расчёт строителей был на то, что, имея официальный ответ, жильцы поверят и смирятся с изменениями. Однако ответ строительной компании вызвал у новосёлов большие сомнения, и они решили, что имеет смысл потратить деньги на экспертизу. Результаты которой, в свою очередь, подтвердили, что строители, мягко говоря, водили жильцов нового дома за нос. Хотя это было ясно и раньше, но жильцам было необходимо документальное подтверждение того простого факта, что чем больше камер в стеклопакете - тем выше его теплоизоляция. Законы физики никто не отменял: однокамерный пакет состоит из двух стёкол, двухкамерный - из трёх стёкол, с двумя разделяющими их воздушными камерами, и именно это существенно увеличивает способность к тепло- и звукоизоляции.

- По поводу звукоизоляции у жильцов также имелись претензии?

- Конечно, совершенно очевидно, что и с шумоизоляцией у установленных в доме окон дело обстоит не очень хорошо. По крайней мере, не так, как обещали строители, которым должно быть известно, что однокамерные стеклопакеты целесообразно использовать в более тёплых, чем Удмуртия, регионах, а также в помещениях, к комфорту которых не предъявляется жёстких требований. Небольшая квартира в современной новостройке к ним не относится. Для сохранения тепла и тишины в доме нужны именно двухкамерные стеклопакеты.

- В том-то и дело, что не сказалась. Строители не только не уведомили покупателей об изменениях, но и, установив дешёвые окна, не потрудились пересчитать стоимость квадратного метра, которая должна была уменьшиться.

Разумеется, семью Кирилловых эта ситуация не устроила, они хотели иметь в новой квартире нормальные окна. Расчет показал, что за три окна с учетом демонтажа, монтажа и материалов им придется выложить 55 тысяч рублей. Кирилловы обратились к строителям - ООО <Смальта> (основной застройщик по агентскому договору с ООО <Комос-Групп> ) в надежде, что им пойдут навстречу, выполнив пункт договора, касающийся окон. Однако строители делать это отказались, предложив жильцам обратиться в суд.

- Что они и сделали?

- Да, Кирилловы обратились в суд, но их примеру последовали ещё лишь двое жильцов дома. На это и рассчитывали строители, отправляя жильцов судиться: расходы ответчиков на штрафы и замену окон несравнимо меньше выручки от замены дорогих окон на дешёвые. Соседи Кирилловых, не знающие, как писать заявление, те, которым <некогда ходить по судам>, так и будут замерзать зимой в холодных квартирах, они для строителей - лучшие клиенты.

- Кирилловым удалось отстоять свои права в суде?

- Да, обратившиеся в суд жильцы добились справедливости, несмотря на то, что, даже проиграв суд первой инстанции, строительная компания не смирилась с потерей незаконно полученной прибыли и обратилась с апелляцией в вышестоящий суд. Сыграло свою роль и то, что жильцы выступили организованно, обратились в наше ИА <Альтернатива>, и мы помогли им найти компетентную экспертную компанию, выводы которой убедительно опровергли в суде доводы ответчиков, говоривших о том, что замена стеклопакетов будто бы не привела к ухудшению условий жизни людей.

Ещё одна деталь, характеризующая ситуацию. Как рассказывали сами жильцы, накануне судебного заседания некие <доброжелатели> передали им, что ответчики <проплатили нужным людям> принятие необходимого им решения. Но эта информация как была слухом, так и осталась: 1 сентября этого года апелляционная инстанция утвердила решение Октябрьского районного суда г.Ижевска. Теперь истец обязан устранить все недоделки за свой счёт, заплатить штраф, компенсировать моральный ущерб, а также прочие расходы, связанные с экспертизой и судебными делами.

- Это - полная и безоговорочная победа. Но лишь в одном из случаев:

- Таких случаев может быть много больше, если люди будут добиваться справедливости, когда их пытаются обманывать. Низкое качество строительных работ - распространённое в Удмуртии явление. Строители, несмотря на обилие регламентирующих документов, в погоне за прибылью очень часто не соблюдают строительные регламенты и требования. И если контролирующие органы не выполняют свои обязанности, наказывая строителей, то жильцам остаётся одно - самостоятельно добиваться справедливости в суде. ИА <Альтернатива> помогает и будет помогать им в этом.

Прошу обратить внимание на закон <Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов:> По нему застройщик обязан передать объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных документов, а также иным обязательным требованиями. И если построенный объект не отвечает перечисленным требованиям и обнаруженные недостатки ухудшают качество такого объекта, участник долевого строительства может потребовать от застройщика или устранить недостатки безвозмездно, или соразмерно уменьшить цену договора, или возместить свои расходы, понесённые на устранение недостатков. Гарантийный срок для предъявления требований к застройщику составляет не менее пяти лет со дня передачи объекта строительства дольщику, то есть с момента подписания акта приёма-передачи недвижимости. А на инженерное оборудование дома - три года. При этом в течение гарантийного срока застройщик обязан устранить все нарушения своевременно и за свой счёт.

В случае отказа можно смело обращаться в суд, приглашать независимую экспертизу, которая установит все нарушения строительных норм. При этом не нужно бояться судебных издержек - в случае выигрыша дела застройщик обязан будет компенсировать все расходы, связанные с подобным разбирательством, в том числе и услуги квалифицированного юриста. Если нарушения, как в случае с семьёй Кирилловых, очевидны, а все документы подготовлены нормально, суд, как правило, принимает сторону дольщика, а не застройщика.

- С какими именно претензиями покупателям квартир можно обращаться в суд для восстановления нарушенных прав?

- Назову самые распространённые нарушения. Это несоответствие площади квартиры (квадратных метров), определённой в договоре строительного подряда или договоре участия в долевом строительстве. А также плохая звукоизоляция, неровные полы, стены или потолки, использование не предусмотренных договором материалов, промерзание стен, нарушение сроков сдачи объекта и т.д. Претензии можно предъявлять в течение гарантийного срока, который не может быть менее чем пять лет.

цитата:

---

Изначально написано Genadi4 RK:
Да уж темные времена были в те года в строительной сфере, строили кто как мог

---

цитата:

---

Изначально написано Genadi4 RK:
Да уж темные времена были в те года в строительной сфере, строили кто как мог

---

Пушкинская 130 построили в 2007,а не в лихие 90-е

цитата:

---

Изначально написано snowflake:
решили посмотреть соседний монолитный дом этого же застройщика, дому 6 лет. Все хорошо, два лифта, консьерж, шикарный вид из окон.. но после общения с жильцами, все желание купить в этом доме квартиру пропало. В течении гарантийного срока жильцы так же вскрывали все откосы у окон, т.к. дуло (утеплитель поролон, искрошился и ничего не осталось), вскрывали гипсокартон на торцевой стене, т.к. стена была холодная (просел пеноблок образовалась трещина), вызывали строителей все заделывали.. еще удивила планировка, в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв.. вентиляции в ванной как таковой нет, выведено отверстие в туалет, в туалете уже вентиляционный короб. В общем как-то все..не знаю даже как назвать.

---

ужас...

цитата:

---

удивила планировка, в 3х комнатной квартире две комнаты по 11кв, в то время как кухня 12,5кв и коридор 11,5кв..

---