цитата:
Изначально написано sasa777:
За такое сегодня каменщика скинули бы с 17 этажа)))
поржал)))))))))))
такое сплошь и рядом контора с созвучным названием Анал чудичит и никто никого никуда не скидывает.
да и тут Ниагару вспоминали, а тот же Анал полуметровые трещины заделывал и ниче - главное ж замазать или покрасить и саса будет тут фотки постить как гарантию кач-ва чего раньше просто не делали, т.к. цели обмануть покупателя не было.
sasa777, сколько лет этим домам,что ты фотографируешь? Как эти косяки отразились на доме и жильцах? Являются ли они косяками вообще?
Домам лет 50, никак я думаю не отразились. Дак и в современных домах то что вы тут кажете нкиак не отразится и 50 лет они легко простоят. Считать то что я показал косяком - решать вам, я считаю это КОСЯЧИЩЕ такая кирпичная кладка, тяп на ляп
2 sasa777
про новые и про лет 50 надо будет говорить лет через 20 хотябы
цитата:
Изначально написано sasa777:
Дак и в современных домах то что вы тут кажете нкиак не отразится и 50 лет они легко простоят.
косячная кладка,которая за 50 лет никак не отразилась и ни к чему не привела-это одно.
Разрушение асфальта из за подземных вод в 5 метрах от двух новостроек, щели, трещины в домах, разрушение (!) кладки - и всё это в течение первых 5ти лет- это совсем другое.
В первом случае косяки вызваны криворукостью отдельных каменщиков+(возможно) спешкой, во-втором случае тотальной экономией,системными просчётами, необкатаннастью технологий.
И это если не принимать во внимание,что дома которые ты фотографируешь, ни сейчас ни раньше не позиционировались в качестве элитных "жк ...", они не рекламировались и т.д. Желания нае... у тогдашних застройщиков не было.
Поэтому косяки на твоих фото и косяки новостроек выше - две большие разницы(с)
... чего не хватает теме, так это позитива...
ГОСТ СССР "гарантировал" советским гражданам сохранение здоровья... сейчас никаких гарантий и никакой ответственности...
Всем известный бренд "Комос" под каждую стройку создает новое ООО, которое легко сольет при возникновении существенных проблем/обойдется - "посадит" дом на обслуживание собственной УК...
нынешний УССТ, тот же самый что и строил по ГОСТам Ижевске, сейчас застраивает новые микрорайоны...
Жилье вопрос социально значимый, и количество квадратных метров в статистике выглядят куда лучше чем качество, по нему статистики нет...
цитата:
sasa777
судя по вашим постам, вы таки презираете жителей домов не "новейшей застройки"?
или я таки ошибаюсь?
цитата:
Изначально написано GREY MV:
сейчас никаких гарантий и никакой ответственности...
отвечать все равно придется. даже если контору закроют - в актах на скрытые работы будут стоят конкретные фамилии. если будет серьезный косяк - то там ответственность вплоть до уголовки.
поэтому смысла сильно косячить подрядчикам не вижу. цены на новострой в иже достаточно комфортные(высокие), прибыли неплохие.
Ну почему же, просто у меня вызывает рвотный рефлекс зассанные подьезды и старые дома на вид ужасные. Да и качество их кривое лично я считаю
цитата:
Изначально написано XXL:
отвечать все равно придется. даже если контору закроют - в актах на скрытые работы будут стоят конкретные фамилии. если будет серьезный косяк - то там ответственность вплоть до уголовки.
Учитывая что эти акты так и остаются в конторах, то при косяке их никто никогда не найдет, в лучшем случай найдут "акт о затоплении", где будут эти документы как уничтоженные числиться. Я уже это проходил на практике, когда косяк есть, а документов, контор и лиц - нет
цитата:
Изначально написано sasa777:
зассанные подьезды и старые дома на вид ужасные.
Им сколько лет? И сколько они простояли без капремонта на который десятки лет собирали вполне себе такие же карманные УК(как и те, что застройщики в сданные дома засовывают?). А потом денег внезапно не стало и дома стоят ужасные на вид.....
Можно же конкретные примеры и судебные решения сюда начинать втыкать, но какой-нить Анал первый же побежит жаловаться с просьбой удалить тему и ссылки на судебные решения о том, как они обманывают людей
В другом разделе форума это уже было - аж безуспешно судилась некая гавноконтора, что её обижают и якобы неправду выкладывают про её "творения".Всегда были и будут косяки и косячки! Пример: моему дому 30 лет хрущевка-кирпич, соседи жалуются, что когда делают ремонт у них из стены помаленьку выпадают кирпичи, потому что цемента там в принципе нет, один песок. У свекрови дом помоложе 28 лет) блочный - недавно пришлось вызывать строителей, т.к. между швами образовалась такая дыра, что можно было высунуть руку на улицу. Друзья переклеивают обои каждые два года, т.к. предыдущие просто рвутся в одном и том же месте ("дом гуляет"). И наконец, здание в котором работаю, находится в жилом доме, так вот недавно спускались в подвал. Несущая внутренняя стена (ремонт не делался лет 20 уже, перепланировка - никогда), по словам специалистов, которые пришли посмотреть из-за чего по стенам идут трещины, более чем на 50 см ушла в почву. Спецы не гарантируют, что в ближайшее время здание не развалится. И это строили в СССР. Поэтому говорить что тогда строили более качественно, а сейчас нет - нельзя. Тем более, в то время когда была тотальная нехватка любых товаров. А строиться хотелось всем, пусть даже на огороде. Ведь только в СССР существовала поговорка "На работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь". А принимали такие же люди, которым тоже нужна была "мелочишка на икорку"
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
[B]
Учитывая что эти акты так и остаются в конторах[B]
у муниципалов копии актов тоже есть. слишком много топить придется
проще относительно нормально построить, чем заниматься ерундой с умышленной порчей доков.
цитата:
у меня вызывает рвотный рефлекс зассанные подьезды и старые дома на вид ужасные
не все зассанные подъезды и не все дома на вид ужасные... моему дому 42 года, так в подъезд зайти приятно... и не только у меня такая ситуация
цитата:
Изначально написано XXL:
у муниципалов копии актов тоже есть.
2 соседних дома по которым у меня были суды(один лет 30 назад построен, второй в начале 2000) - по первому я достал все документы из архивов, по второму кроме акта ввода в эксплуатацию ничего в природе не существует, на все запросы и выемки - 0 документов. И такая картина по туче судебных запросов - изучайте арбитражные дела, нигде документы не находятся в связи с их отсутствием.
Так что не надо "ля ля" о том, что там что-то есть.
цитата:
Изначально написано XXL:
проще относительно нормально построить
Вот про это тоже поржал - тут в соседних ветках новостроек органы гос.надзора застройщика поймали на том, что он дефектные плиты использовал при постройке, дак думаете кто-то чего-то исправил или дом не приняли? Вполне себе стоит уже год как принятые дом без замечаний....
цитата:
Изначально написано Chuksss:
не все зассанные подъезды и не все дома на вид ужасные... моему дому 42 года, так в подъезд зайти приятно... и не только у меня такая ситуация
Просто sasa777 Ваш подъезд не посещает. а то было бы как у всех
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Вот про это тоже поржал - тут в соседних ветках новостроек застройщика поймали на том, что он дефектные плиты использовал при постройке, дак думаете кто-то чего-то исправил или дом не принял? Вполне себе стоит уже год как принятые дом без замечаний....
адрес дома назвать можете?
Ida2805, назовите и вы адреса домов,про которые пишете. Чтобы были конкретные примеры.
цитата:
Originally posted by sasa777:
Видите куски кирпича
Адреса домов напишите, пожалуйста.
Дом с кусками кирпича - Коммунаров 353 и от него соседний вроде бы 355,а вообще можете подойти к любому хрущу и полюбоваться)))
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Вот про это тоже поржал - тут в соседних ветках новостроек органы гос.надзора застройщика поймали на том, что он дефектные плиты использовал при постройке, дак думаете кто-то чего-то исправил или дом не приняли? Вполне себе стоит уже год как принятые дом без замечаний....
какой там был конкретно дефект в плитах ?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
изучайте
http://kad.arbitr.ru/Card/7adb...3e-b1eb99b20cf4
"Инспекцией
проведена проверка объекта капитального строительства <Блок секции N N3,
4, 5, 6, жилого дома N 43 со встроено-пристроенными помещениями> по
адресу: г. Ижевск, ул. Щорса"
2ГИС такого дома, Щорса 43, не знает. Это в районе Холмогорова, поближе к Удмуртской?
ныне этот дом по холм.67 находится.
цитата:
Originally posted by XXL:
какой там был конкретно дефект в плитах ?
судя по акту процитированному судом - критический, который запрещает их использование..... Застройщик пытался вякать что можно при определенных условиях использовать эти плиты, но никаких документов об этом привести не смог и уж тем более постеснялся делать экспертизу...
аффтар!
раскрепи 1ое сообщение, не будь лохом!
цитата:
JoyStick
а у тебя есть нарекания к твоему дому??
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
судя по акту процитированному судом - критический, который запрещает их использование....
ясно. вообщем, Вы не знаете какой там был конкретно дефект.
цитата:
Изначально написано estrangeiro:
а у тебя есть нарекания к твоему дому??
у меня есть нарекания к твоему курсиву))
п.с. конечно есть, как без них - люди же строили))) но я не кошмарю лишнего.
цитата:
Изначально написано XXL:
ясно. вообщем, Вы не знаете какой там был конкретно дефект.
чукча-пейсатель? Если вам конкретно надо, что вот по этим координатам в этой плите обнаружено 2см такого-то такого-то, то попробуйте запросить акт в госстройнадзоре и почитать первоисточник
а если вам лень изучить судебное решение, то там в целом описано, что выявлено:
"Обнаруженные дефекты образовались вследствие систематического их замачивания атмосферными осадками, сезонным оттаиванием и промерзанием. Согласно пункту 222 Классификатора основных видов дефектов при строительстве выявленные дефекты относятся к <критическим>."
а чем курсив то плох??
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
а если вам лень изучить судебное решение, то там в целом описано, что выявлено:
"Обнаруженные дефекты образовались вследствие систематического их замачивания атмосферными осадками, сезонным оттаиванием и промерзанием. Согласно пункту 222 Классификатора основных видов дефектов при строительстве выявленные дефекты относятся к <критическим>."
так бы сразу и написали, теперь примерно ясно.
ну застройщик и подрядчик известны - в любом случае репутации они себе подмочили со всеми вытекающими.
Бредятина
цитата:
Изначально написано -KBE-:
Бредятина
а подробнее?
Вернёмся к теме.
А как бы вы сравнили с "монолитками" ТТХ 16-этажных крупноблочных домов. Примеры таких домов: хУдмуртской - 10 лет Октября и Холмогорова, ост. "Северный Рынок" на Буммаше, ул. Петрова.
Они "холодные", "шумные"?
цитата:
Изначально написано sasa777:
Дом с кусками кирпича - Коммунаров 353 и от него соседний вроде бы 355,а вообще можете подойти к любому хрущу и полюбоваться)))
это не хрущ,это гостинки..тем более изначально строилась как времянка для сотрудников,строивших один из заводов(это вообще была общага изначально)
Вам любой опытный релтор и строитель скажет, что покупка новостроящегося или планируемого жилья - это кот в мешке, лотерея. Поэтому считается, что вторичка лучше новостроя по качеству.
Процесс сдачи простой: есть застройщик есть, подрядчик есть, куча субчиков и госстройнадзор (технадзор), если акты скрытых работ защитили у технадзора, то на 95% что при сдаче объекта проблем не будет.
Как уже упоминалось, застройщики начали ухищряться - создавать подконтрольные фирмы, которые по факту только на бумаге.
При покупке квартиры в таком доме наверное ничего катострофичнего не пройзойдет, если не учесть, что на выявленные замечания застройщик обязан в течении 3-5 лет делать гарантийное обслуживание и устранение недостатков за свой счет (работы+материал) по заявке покупателя жилья, но тут возникает вопрос к кому обратиться если застройщик сливается, а подрядчик как бы и не причем...
Самое ужастное, что квартиры по молодой семье предоставляют только в новстройках, которые в большестве своем строятся по монолитной технологии, а это 100% усадка разнородных материалов монолит-кирпич-пеноблок, отсюда и щели и мостик холода и прочие неприятные недуги. Многие счастливых обладателей таких квартир жалуются на трещины, рвущие обои, в некоторых случаях даже из розеток чуть ли не задувает холодным ветром.
В мололите главное чтобы уход за бетоном был на высоком уровне - это залок успеха.
Как уже писали качество бетона не везде одинаковое, не везде оно отвечает требованиям по морозостойкости и прочности.
2 RavArs
тут как раз заруба то и идет, что законтролить монолит на этапе стройке сложнее чем кирпич. приходиться полностью доверять чего там под видом бетона привезли
цитата:
отсюда и щели и мостик холода и прочие неприятные недуги. Многие счастливых обладателей таких квартир жалуются на трещины, рвущие обои, в некоторых случаях даже из розеток чуть ли не задувает холодным ветром.
клиенты настояли в прошлом году и купили новострой у хорошего застройщика... пережили зиму и пожаловались - в одной комнате дико холодно... квартира в середине дома, не торцевая, но стык подъездов... беда... про розетку от них слышал и про температуру в 8 градусов зимой...
цитата:
Изначально написано Chuksss:
клиенты настояли в прошлом году и купили новострой у хорошего застройщика... пережили зиму и пожаловались - в одной комнате дико холодно... квартира в середине дома, не торцевая, но стык подъездов... беда... про розетку от них слышал и про температуру в 8 градусов зимой...
какой именно дом - секрет или нет?
цитата:
какой именно дом - секрет или нет?
в принципе нет, но за так не раскрою
цитата:
Изначально написано undefined:
в принципе нет, но за так не раскрою
Ага, мне как покупателю кв тоже очень интересно какой именно дом,скажите уж,плииз
цитата:
Изначально написано Kot12531:
Ага, мне как покупателю кв тоже очень интересно какой именно дом,скажите уж,плииз
ви таки покупатель, но не мой клиент
попросите своего риэлтора дать анализ всех новостроек или спрашивайте у застройщиков
и почему очень дорогая информация должна таки за бэссплатно раздаваться?
"кто владеет информацие тот владеет миром" (с) или как то так
цитата:
Изначально написано Kot12531:
Ага, мне как покупателю кв тоже очень интересно какой именно дом,скажите уж,плииз
а вы в строящемся доме хотите или в сданном? А вторичку не смотрите? Нормальная вторичка надёжней жё)
тоже подкину дерьмеца
Жил в:
- в детстве 467 1985 г.п. - зимой всегда холодно, спали под 2-мя одеялами и в одежде, т.к. в советское время обогреватель не достать. Кипятили ведро воды на плите и в комнату это ведро приносили. От ведра тепло. сосед бил жену - я слышал. Сосед снизу привел девушку- я слышал девушку. Завидовал соседу. Не айс
- в старом хруще (58 год постройки). Дом теплый, но старый. Перегородки между квартирами из гипса. перекрытия дерево. ссыкливо за пожар, особливо когда сосед снизу пьяный поставил кашу варить и уснул бухой. Дым повалил-дверь железная- пожарные кое-как грохотом разбудили алкаша, пожара не случилось, кастрюлбку обугленую вовремя водой облили. Абассака. Сосед сбоку бухой постоянно по ночам орал на мать. Двора нет, детской площаки нет, вокруг гопота пиво сосет. Не айс
-в 467 серии в другом доме. децл теплее, но у меня уже был электрообогреватель. Зимой в шортах не походишь даже с ним. ребенок сопливил. Но т.к. соседи все были старушня - в подъезде пивас не пили и даже занавески висели. Старухи бдили зорко за чистоту. Парковки нет, дет площадки нет. Если б не холод - то терпимо.
-в новостройке на Красноармейской (Талан). прожил там 5 лет. Все супер, косяков нет, домашняя одежда - труселя. Ничего не треснуло, не текло, не рушилось. Соседей не слышал, только девочка-соседка музицыровала на пианино, но блин от пианино не спасешься на в каком доме. А, не, есть косяки - парковка забита соседями у которых парковки нет и детская площадка забита соседями у которых площадок нет
-щас живу в монолитной новостройке (не скажу в какой, гы)- ситуация точь-в точь как в талановском доме - тепло, сухо, ношу труселя, соседей не слышу, но все остальное - как у Талана - площадка забита чужими людьми, парковка забита чужими машинами
и еще. Когда покупал квартиру - искал везде, и вторичку, и новый. За мои деньги можно было купить вторичку по площади намного метров меньше, чем в строящемся доме. и новая и вторичка требует ремонта
Зы. Через 10 лет, когда дом начнется разваливаться, планирую жить в доме, который построил вот этими руками, из чистейшего кирпича и цемента марки 600 )
Имею пару дружбанов - строителей. Оба терпеть не могут многоэтажки, один живет в частном домое, другой сейчас строит себе дом
У меня кстати работал отец в ДСК (кто не знает - ДСК - домостроительный комбинат на Новоажимова), в котором по вашему ГОСТу отливали плиты для обожаемых аффтором ленинградок. Так вот он (отец) рассказывал, что воровали цемент (ГОСТовский!!!) так, что мама не горюй, порой чуть не в 2 раза меньше цемента сыпали в бетон, лишь бы не раскрошилась плита.
в плановой экономике помните как было?? первые дни периода (как правило, квартал/полугодие/год) вечно простои, не хватает того, сего, а потом резко делаем план, чтобы 102% плана сделать и премию получить. И похрену что унитаз при установке разбили - насрать, жильцы въедут - поменяют унитаз, главное галочку в отчете поставить.
В итоге радостные новоселы в панельку въезжают - а там уже украдены все смесители, унитаз разбит, ванная поцарапана, окна стоят криво и из них дует шопипец, межплиточный утеплитель украли/не проложили/отвалился, плиты на потолке с перепадом в 3 см, все розетки смонтированы криво, стены кривущие, входная дверь сделана из картона и слышно как пердит сосед. Но iStalker счастлив. потому что тогда других квартир не было, или дальше живи в бараке/общаге или радуйся тому что дают.
ЗЫ. жена с детства прожила в кирп. 5-эт. улучшенке на 5-м этаже. Крыша текла всегда. Зимой дома адский дубак, на окнах изнутри толстенный слой льда. Хваленый кирпич.
цитата:
Originally posted by Komar:
Но iStalker счастлив.
Он ездит на Ситроене. Хвалит его и рекламирует. Этим какбе всё сказано
цитата:
Originally posted by Komar:
потому что тогда других квартир не было, или дальше живи в бараке/общаге или радуйся тому что дают.
ЗЫ. жена с детства прожила в кирп. 5-эт. улучшенке на 5-м этаже. Крыша текла всегда. Зимой дома адский дубак, на окнах изнутри толстенный слой льда. Хваленый кирпич.
Ты еще забыл про такую немаловажную деталь, как знаменитые подъезды и лестничные площадки, узкие, тесные, когда перенесешь диван и весь обосрешься от необходимости его каждые 30 см переворачивать на 394 градуса штоб протиснуться.
Или вспомни то знаменитое свое кресло..))
2 Komar
если окна поставили без утепления то так и будет в любом доме.
Коmar, "- в старом хруще (58 год постройки)." Хрущ кирпичный или панельный?
В принципе, тепло/холодно - решаемо. Слышимость - тяжело, но терпимо.
А вот дурацкие планировки - а-ля проходная комната?
или микрокоридор "попробуй зайти втроем и разуться"?
или кухня 7 метров "вошла моя 125-кг жена и воздух вышел в форточку"?
или комнатки по 9 метров?
или аттракцион "протащи грязный велик через 3 комнаты на лоджию, т.к. хранить негде"?
тащемта я за новострой.
Насчёт дурацких планировок не соглашусь - в некоторых строящихся домах планировки ещё более дурацкие чем были в советское время.
цитата:
Изначально написано qwen:
Коmar, "- в старом хруще (58 год постройки)." Хрущ кирпичный или панельный?
хрущ кирпич. в подвале были кладовки!! я ваще офигел от такого - у каждого жильца в подвале запираемая на ключ кладовая для хранения всякого хлама. Пол- земляной. Я за 3 года жизни был там 2 раза - первый раз просто пошел позырить и офигел, второй раз - когда показывал эту кладовку покупателю квартиры
)цитата:
Изначально написано TopCat:
если окна поставили без утепления то так и будет в любом доме
а вы видели те утеплители? поролон толщиной 2 см в лучшем случае! если оконный проем гораздо больше окна что делаем сейчас ?? куча монтажной пены и штукатурка. а что делали тогда? поролон+ штукатурка или тупо штукатурка. Имхо от монтажной пены теплоизоляция лучше
) цитата:
Изначально написано JoyStick:
Или вспомни то знаменитое свое кресло..))
пипец обычное мягкое кресло (в стиле барокко от ИП Пупкин
)не могли вынести из квартиры, потому что сцуко коридор шириной чуть больше метра!! снимали входную дверь, чуть косяк не разворотили пока его вытаскивали... хотели выкинуть в окно, но не пролезло в оконную створкугде вы такие холодные квартиры нашли?
хрущевка панельная на Песочной, 6 - жили с 1979 по 1990 - всегда было тепло, даже с деревянными рамами,
467-я Майская, аналогично, зимой очень тепло, но уже со стеклопакетами
у знакомых ленинградка на Холмогорова - элитный типа район, стоимость обычной 3-х комн зашкаливает за 3,5 млн. Пластик. окна. Зимой холодно, одна комната реально вытрезвитель без доп. обогревателя. Парковки нет, приедешь к ним в гости - парковаться нужно фиг знает где, все забито машинами.Двор уныл чуть менее чем полностью. Но-Холмы! Жители холмов невероятно гордятся тем, что там живут. Объясните мне, чем там так прекрасно, в унылых панельках?
цитата:
Изначально написано l@da:
где вы такие холодные квартиры нашли?
я большую часть жизни прожил в таких квартирах....
2 Комар
я даже паклю как утеплитель видел, вот видимо такой я старый.
т.е. Вы утверждаете что за 50 лет технологии строительные таки продвинулись
а что будет есть в хрущевке запенить полости под окнами?
цитата:
Изначально написано TopCat:
в хрущевке запенить полости под окнами?
т.е. предлагаете купить квартиру в старом доме которому 50 лет, неизвестно в каком состоянии коммуникации, нет двора, нет парковки, нет лифта, негде хранить коляску/санки/велик, тяжело туда вносить мебель, полностью переделать все изнутри, заменить проводку, заменить санузел полностью с демонтажом всего (как быть с межквартирными гипсовыми стенами пока непонятно), выкинуть все окна и поставить пластиковые (попутно запенив все найденные дыры), поменять пол (лаги сгнили), сделать натяжной потолок, и будем считать что все надежнее чем новый дом со всеми новыми коммуникациями?
соседи будем считать что в хрущевке - это сплошь старухи-божьи одуванчики, которые не шумят и спать ложатся в 20-00?
2 Komar
у меня товарищ купил квартиру в хрущевке (что стоит на улице кирова), дом после капремонта(комуникации и крыша), поставил пластикове окна, натянул потолок и т.д. и ему все нравиться.
Простите а сейчас в каких домах то у нас сразу натяжной потолок и приличная санитехника?
цитата:
Originally posted by TopCat:
и ему все нравиться.
угу, еще б он после этого себя хлопнул по лбу "вот я дурааак"
цитата:
Originally posted by TopCat:
сразу натяжной потолок и приличная санитехника?
таки да.
2 JoyStick
и где такое счастье то продается, что и потолок цвета и фактуры какой я хочу и унитаз с микролифтом.
у меня есть 3,1 миллиона. на эти деньги в одном районе я:
могу купить старую халупу 66 кв метров, с маленьким лифтом, неизвестными соседями (наверняка упыри), без парковки, и в подъезде живет народу больше,
https://izhevsk.ru/forummessage/108/4584440.html?flag_9=883
или
я могу купить новую квартиру (монолит) с большим лифтом, 6 этажей, 76 кв метров (на 10 больше!!), 5 квартир на площадке, новая дет площадка, паркинг, большой подъезд, не требуется капремонт, дома тепло, 2 балкона, нет брюзжащих старух и куча других плюсов
http://domstroy.aspec.ru/5/obj...k/mindal/plans/
ответ очевиден, не?
цитата:
унитаз с микролифтом.
это просто крышка. ставится на обычный унитаз
)2 Komar
Вопрос в том что Вы ищите.
Про старух даже не знаю что лучше бабушки на лавочке который в 20-00 уходят смотреть сериал и спать или молодёжь которая приходит в 23-00 и тусит до 4-х утра.
Тут каждый по себе выбирает.
про потолок забыли написать - это раз, и ставить микролифт на пародию на унитаз которую нормальные люди сразу меняют на нормальных унитаз, ответ очевиден?
цитата:
Originally posted by TopCat:
про потолок забыли написать - это раз,
так там в Миндале у Комара по ссылке как раз таки натяжные потолки сразу (правда, не понимаю, чего в этом хорошего, по-моему это как раз таки минус, но вам видимо важно)))
цитата:
Originally posted by TopCat:
люди сразу меняют на нормальных унитаз
у меня новостройка, я не поменял унитаз - моей джоппе он понравился. и не шумит. и симпатичный.
а вот обои я в одной комнате таки поменял ога. и дверь еще.
2 JoyStick
ну все знакомые делали Хитровы...е потолки просто. а там где сразу, дают выбрать и цвет и фактуру?
ТопКэт, зачем вы задаете вопросы, на которые знаете ответы?
НИГДЕ не дают выбрать и цвет и фактуру. Ни в новостройке, ни во вторичке))
какой будет - такой будет. Ибо есть утвержденный проект дома.
Но даже такой, дешевый и простой белый потолок будет не шибко хуже белил с желтыми разводами у батарей, что в той вторичке
цитата:
TopCat
ну вы совсем к фигне придираетесь.... не нравится натяжной потолок - сорвите и поставьте свой.. и унитаз в обоих квартирах можете менять, я про изначальные условия говорю (кстате, что в ваших понятиях нормальный унитаз?). Во вторичке принимать ванну, в которую неизвестно кто неизвестно что клал и которой дохрена и больше лет- тоже не комильфо
Как тема оживилась! Я вот полностью согласна с Komar насчет разницы между новостроем и хрущевками. И выводы мои из собственного опыта, а не с чужих слов и слухов. Сколько читаю - все, кто ругают новострой и восхваляют хрущевки ссылаются в основном на "кто-то сказал". Я лично жила и в кирпичной хрущевке, и 2-х(поочередно) сталинках, и в 467 и в 83-й(ленинградке) и вот теперь купили сыну в современной новостройке. Новострой нравится больше всех - и планировкой, и площадью, и комфортным микроклиматом - тепло сухо, ниоткуда не дует, да и ценой,кстати, тоже. Хотя и покупали практически в самом недорогом доме(по своим возможностям). Сначала (по неопытности) искали на вторичном рынке, на новострой даже не заглядывались, т.к. думали, что "не по карману". На наши имеющиеся деньги можно было купить только или 2-ку хрущевку или 1-ку улучшенку - это было осень 2012 года -цены как раз постоянно поднимались и договориться с прадавцами было очень сложно, т.к. только вроде что-то подберешь - тут же продавец( ну или может и риэлтор) поднимает цену, говоря, что вот нашелся покупатель, который дает больше, но если вы дадите еще больше его, то так уж и быть вам продадим. И такая ситуация происходила массово. В результате решили обратить внимание на новостройки, подумали - может хотя-бы на однушку хватит. И были приятно удивлены, что на нашу сумму мы смогли купить двушку в 58 кв.м. плюс лоджия 5,5 кв.м. Причем в доме было три различные планировки двушек с возможностью выбора этажа и сторон света. В эту же сумму вошла и чистовая отделка, в т.ч. и ламинат в комнатах, и натяжные потолки, и стальная входная дверь "Бульдорс". Единственное, что сантехника "не очень", но мы на первое время поменяли только смесители. Какие-то мелкие недочеты строители при приемке устраняют беспрекословно, заменили даже все стеклопакеты, где были мелкие царапинки - главное это все в акте приемки указать. Ну а в хрущевке хоть золотые унитазы поставь - она от этого не перестанет быть хрущевкой с 5-6 метровой кухней( сравнении с 10-14-метровыми в новых домах), а также с большими коридорами, огромными ванными комнатами, туалетами. И старьем от стен не воняет, ИМХО. Ну вобщем каждому свое. А риэлторы, при всем моем уважении, всегда будут хвалить вторичку(догадайтесь почему). Ах да, за наличку застройщики еще и скидку дают( как договоритесь)
Забыла сказать, что мы в свою 3-ку "ленинградку" тоже в новострой въезжали. так вот я вам скажу что "новострой" тогда и "новострой" сейчас - две большие разницы по качеству и постройки , и отделки - в пользу современного.
цитата:
Изначально написано Ольга Б:
А риэлторы, при всем моем уважении, всегда будут хвалить вторичку(догадайтесь почему)
совсем нет, адекватные риэлторы значит вам не встречались
цитата:
адекватные риэлторы
бугагага
цитата:
А риэлторы, при всем моем уважении, всегда будут хвалить вторичку(догадайтесь почему).
гы ГЫ гы
абсолютно не правы!!! мне как риэлтору иной раз выгоднее вам новострой предложить и по скидке с застройщиком договориться [не буду говорить почему ]
Почему не встречались? Очень даже встречались. Никогда бы не решилась купить вторичку без грамотного риэлтора - всегда к их работе и знаниям во всех юридических тонкостях относилась с большим уважением. И даже вот свою эту ленинградку, хотя она тогда и была новостроем, покупали через риэлторское агенство, и их риэлтор очень нам тогда помогла, т.к. сын тогда был еще маленьким, а муж вынужден был работать временно в другом городе, так вот они меня с ребенком возили на просмотры квартир на автомобиле, потом все эти моменты с продажей доли несовершеннолетнего, получение на это все разрешения - тоже все организовывали без очереди, да и схема оплаты у нас тогда была какая-то сложная по безналу - во всем помогли. Просто в настоящее время самому покупателю купить напрямую у застройщика достаточно безопасно с юридической стороны и без привлечения риэлтора. Поэтому основной рынок для риэлторов составляет как раз вторичка. Ну, может, я в чем-то и ошибаюсь, как дилетант
А по скидке от застройщика мы и сами договорились...
цитата:
Originally posted by Chuksss:
гы ГЫ гыабсолютно не правы!!! мне как риэлтору иной раз выгоднее вам новострой предложить и по скидке с застройщиком договориться [не буду говорить почему ]
адекватных риелтеров на наш город, раз-два и обчелся.
мистер Chuksss один из них
цитата:
я могу купить новую квартиру (монолит) с большим лифтом, 6 этажей, 76 кв метров (на 10 больше!!), 5 квартир на площадке, новая дет площадка, паркинг, большой подъезд, не требуется капремонт, дома тепло, 2 балкона, нет брюзжащих старух и куча других плюсов
domstroy.aspec.ru/5/obj...k/mindal/plans/
АД конечно "отличный" строитель
примеры их "удачной" работы можно перечислять долго:
ниагара - треснул еще до сдачи и трещину второпях замазывали штукатуркой перед сдачей
океания - минимум 2 случая с лифтами (гугля в помощь, было в новостях), качество не айс
берша - промерзание (ищите в новостях)
в той же океании на этаже что то около 6-8 квартир (ща не помню уже). муравейник а не дом
насчет соседей в новостроях - ничем не лучше, чем живущие во вторичке... жаль тему грохнули про ниагару... там были фото с общих площадок... извините, но надписей и человеческого овна много больше, чем у меня в доме... благо. сейчас поменялось в ниагаре правление тсж и за последние годы они навели порядок в доме
быдла в новостроях ничуть не меньше, чем в домах 70-80х годов, только быдло в новостроях более обеспеченное и более молодое
вторичка вторичке рознь! у меня дом 1971 года. кирпич. 9 этажей. сделано все: крыши, трубы, все коммуникации к дому заменены, асфаль новый сейчас кладут. место под парковку всем хватает. соседи адекватнейшие люди. в доме 172 квартиры, а в той же Рябинушке более 600 и маленький пятак на котором и автостоянка и небольшая детская площадка
цитата:
их риэлтор очень нам тогда помогла, т.к. сын тогда был еще маленьким, а муж вынужден был работать временно в другом городе, так вот они меня с ребенком возили на просмотры квартир на автомобиле, потом все эти моменты с продажей доли несовершеннолетнего, получение на это все разрешения - тоже все организовывали без очереди, да и схема оплаты у нас тогда была какая-то сложная по безналу - во всем помогли.
так и должно быть всегда
цитата:
в настоящее время самому покупателю купить напрямую у застройщика достаточно безопасно с юридической стороны и без привлечения риэлтора.
я не про вопрос безопасности расчетов... вы можете без проблем договориться с застройщиком (не со всеми конечно) о скидке... обычно это 1-2%... риэлтор (не каждый) может вам предложить еще примерно 0,5-1% скидки (не по всем объектам) + анализ рынка новостроек ибо есть еще некоторые строители, которые просто не должны строить + ипотечные программы при покупке новостроек есть интересные (10,9% годовых, но есть нюансы)... вы откажетесь от такого сотрудничества?
цитата:
sss один из них
спасибо на добром слове
уважаемый Chuksss!!
у вас прекрасный дом, я рад за вас (микрорайон север, не?). Но вы сравниваете не самые удачные монолиты с самой удачной вторичкой. сравните наоборот. вторичку буммаше или пос. машиностроителей и новые дома в мкр столичный
кто выиграет?сравнивать надо равные по цене варианты
еще вопрос - у меня 3-е детей, жить в частном доме за городом не могу (очень канительно всех возить в школу-сад и самому еще на работу надо, а потом обратно), хочу большую квартиру в пределах разумного(3,5-4 млн, я блин не олигарх). что можно купить хорошее за эти деньги? максимум ленинградку 4-хкомн (76 кв метров, комнатки по 8-10 кв метров). или поискать новостройку - будет около 100 кв метров- на 25% больше.
Ну, конечно, вторичка вторичке рознь! Никто и не сомневается, что у Вас,Chuksss, отличная квартира - речь-то в основном о хрущевках, которых основная масса на рынке Ижевска. Также, как и новострой новострою рознь! На скрытые (неустранимые) дефекты можно с одинаковой вероятностью нарваться при покупке и новостроя и вторички. На те же холодные комнаты с низкой температурой зимой.Или на квартиры с протекающими потолками на верхних этажах, или даже на средних этажах например с невыводимой плесенью. Никто же из хозяев не скажет ни покупателю, ни риэлтору об этом, ТАКИЕ квартиры стараются продавать только что отремонтированными - а потом что вылезет никому не известно. Но если квартиру в новострое, купленную на стадии строительства, и с вылезшим дефектом можно продать гарантированно с каким-то материальным плюсом и купить снова уже другую, то хрущевку продать удастся неизвестно за какие деньги(лишь бы не дешевле), да и плесень, к примеру, снова удалять и замазывать придется
цитата:
Изначально написано Komar:
ну вы совсем к фигне придираетесь.... не нравится натяжной потолок - сорвите и поставьте свой.. и унитаз в обоих квартирах можете менять, я про изначальные условия говорю (кстате, что в ваших понятиях нормальный унитаз?). Во вторичке принимать ванну, в которую неизвестно кто неизвестно что клал и которой дохрена и больше лет- тоже не комильфо
кому ведь как, если человек покупает квартиру с условием что будет делать как ему надо, это одно, если нужно чтобы чтото было и это до него никто не юзал то тут уж новостройка без вариантов, хотя у меня новостройка будет и без ванной и без унитаза
Без унитаза не бывает. Обязаны поставить 1 толчок и 1 рукомойник. Обычно все их демонтируют и ставят понтовый жакоб делафон. Ибо "а чо, у меня денег нету штоле?"
цитата:
Изначально написано Атлян:
а вы в строящемся доме хотите или в сданном? А вторичку не смотрите? Нормальная вторичка надёжней жё)
Да, я хотел бы купить в домах 2004 гп такие как удмуртская 163, 141, 153 но ничего в этих домах не продается по моему карману. Хотел бы услышать ваше мнения товарищи про эти дома, особенно мнение Атляна ))) а если уж новостройка то в строещемся доме (ЖК Ключевой)
[QUOTE]Изначально написано Komar:
я могу купить новую квартиру (монолит) с большим лифтом, 6 этажей, 76 кв метров (на 10 больше!!), 5 квартир на площадке, новая дет площадка, паркинг, большой подъезд, не требуется капремонт, дома тепло, 2 балкона, нет брюзжащих старух и куча других плюсов
http://domstroy.aspec.ru/5/obj...k/mindal/plans/[/B][/QUOTE
Если я не ошибаюсь то в этих домах межкомнатные перегородки-гипсокартон, не знаю кому как но мне такое ... не надо.
цитата:
уж новостройка то в строещемся доме (ЖК Ключевой)
застройщик АД... повторю - строит не ахти как...
цитата:
Без унитаза не бывает.
еще как бывает... НПА подскажи где прописано наличие горшка и рукомойника????
цитата:
микрорайон север, не?
совсем не
самый что не на есть ЦЕНТР города
цитата:
сравниваете не самые удачные монолиты с самой удачной вторичкой
так монолит везде одинаков, так сказать +/- немного в качестве самого монолита... но вот криворукость самих равшанов и жадность руководства у всех застройщиков разное... АДовы объекты не стал бы брать и советовать...
Объясните пожалуйста нубу, а то я в вопросах всех этих строек в принципе не силен - если у той же Ниагары все так плохо, почему там на парковке одни Крузаки, мерсы да вольво-кабриолеты?
Они там поголовные дебилы что ли, и у них нет денег поменять это хреновое жилье?
ну реально непонятно для меня
цитата:
Изначально написано JoyStick:
Они там поголовные дебилы что ли, и у них нет денег поменять это хреновое жилье?
напишут, что у них это не основное жилье, мол живут в собственных домах) а в Ниагару приезжают так, перекантоваться ночь другую
Я вот не понимаю, в чем сложность проехаться по стройкам перед покупкой квартиры в новостройке, пообщаться с жильцами уже построенных домов?!? Что за супер секретная информация?? Да блин даже простой мониторинг ижевских форумов, даст много полезной информации. Перед покупкой квартиры, за неделю проанализировали все стройки Ижевска. На тот момент по качеству, планировкам, кол-во квартир на этаже и прочим плюшкам, были выбраны два ЖК Снегири и Вега. Но в итоге выбор пал на Вегу. Вот делаю ремонт и все удивляюсь, как же "плохо" все построено, перегородку долбить целый день приходится, а так бы сделали из гипсокартона, толкнул один раз, она и упала.
цитата:
там на парковке одни Крузаки, мерсы да вольво-кабриолеты
есть такая фича - понты... самый дорогой товар с нереально высоким личностным КПД... себестоимость строительства в "элитных" монолитных домах от монолитов "эконом-класса" не критично отличаются друг от друга... технология-то одна... стоимость реализации - как минимум на 30% выше...
цитата:
живут в собственных домах
не без этого... квартира в городе все равно нужна...
УУУУ, какая тема ожила))) Трудно удержаться чтоб не пофлудить))) Жаль только,что некоторые её сначала не читают(((((
цитата:
Изначально написано Ольга Б:
Я вот полностью согласна с Komar насчет разницы между новостроем и хрущевками.
Бессмысленно сравнивать. Хотя бы только потому,что хрущ изначально строился как временное жильё на 20 лет.
цитата:
Изначально написано Ольга Б:
И выводы мои из собственного опыта, а не с чужих слов и слухов.
слухи???? Эээ, простите, те косяки новостроя с фото,которые есть в этой теме - это "слухи"?? Да и продолжить список косяков можно. Но смысла нет,просто нет смысла.
цитата:
Изначально написано Ольга Б:
Новострой нравится больше всех - и планировкой, и площадью, и комфортным микроклиматом - тепло сухо, ниоткуда не дует, да и ценой,кстати, тоже.
)))) А вот жильцы указанных выше и некоторых других новостроек не совсем с этим согласятся. Да и газетки местные почитайте в ящики суют, вот выкинул уже... но это то ли газета "Ясно", то ли "Центр" то ли какая..совсем внимания не обращаю,так как читаю очень бегло(( Ну,газета,где есть колонка с вопросами. В редакцию приходят вопросы, помогают найти ответы. что-то зачастили там вопросы юристам типа "купил новостройку, зимой холодно, из розеток ветер дует и т.д." что делать,к кому обращаться? Мы ведь тоже не "из воздуха" информацию берём,ага?
нет, вообще купить новостройку и радоваться - можно. И реально. И жить припеваючи. Новостройка новостройке тоже рознь, но вот общий тренд стоительства в Ижевске говорит сам за себя.
цитата:
Изначально написано Ольга Б:
Сначала (по неопытности) искали на вторичном рынке, на новострой даже не заглядывались, т.к. думали, что "не по карману".
купить котлован и ждать - всяко дешевле. Хотя бы только потому,что это котлован и надо ждать.
Но вот меня лично удивляют цены на уже сданные квартиры в новостройках. Ну почему, почему 1-шка на окраине города,в ПАНЕЛЬНОМ (!) доме, гордо называемом ЖК "Молодёжный", с косяками, самой дешёвой советской сантехникой стоит 1,9-2 млн.????? Это откуда такая цена??
цитата:
Изначально написано Kot12531:
Да, я хотел бы купить в домах 2004 гп такие как удмуртская 163, 141, 153 но ничего в этих домах не продается по моему карману. Хотел бы услышать ваше мнения товарищи про эти дома, особенно мнение Атляна ))) а если уж новостройка то в строещемся доме (ЖК Ключевой)
слушай, я ж тут не как специалист,а как "частное лицо" флужу))) Но если тебе всё-таки хочется услышать моё мнение-то скажу.
Для меня выбор очевиден. Удмуртская, 141 либо 153. Ну там единственное по площади бы смотрел, может какие косяки конкретно этих домов есть. Парковка опять же. Удмуртскую 163 брать бы не стал, это же тоже муравейник одноподъездный. Там сколько квартир на площадке??
Не, в общем я бы всяко взял в указанных домах,даже если бы вложиться надо было бы туда.
цитата:
Изначально написано Chuksss:
застройщик АД... повторю - строит не ахти как...
А что, другие строят лутше что ли??? УралДом мне кажется еще хуже
цитата:
Изначально написано JoyStick:
Объясните пожалуйста нубу, а то я в вопросах всех этих строек в принципе не силен - если у той же Ниагары все так плохо, почему там на парковке одни Крузаки, мерсы да вольво-кабриолеты?
Они там поголовные дебилы что ли, и у них нет денег поменять это хреновое жилье?
ну реально непонятно для меня
вот строят ЖК "Капучино" у Зенита, застройщиком позиционируется как элитный дом. Представитель застройщика на форуме цинично пишет "квартиры продаём без отделки, так как вряд ли наша отделка понравится будущим жильцам, ведь они не бедны и будут отделывать жильё по дизайнерским проектам".
и вот может быть я чего-то не понимаю, но если кто-то мне объяснит в чём заключается козырь этого дома, буду рад. По мне-так это обычная общага, разве что красивая снаружи.
А крузаки...они у этого дома будут, 100%)) если место на парковке найдут))))
цитата:
ЖК "Капучино" у Зенита, застройщиком позиционируется как элитный дом
фии! жить на месте кладбища
Чукс, а вас хватит удар, если вы узнаете что на месте дома в котором вы живёте, в 18 веке тоже было кладбище? Вы съедете тогда со своей квартиры?
цитата:
Изначально написано qwen:
Чукс, а вас хватит удар, если вы узнаете что на месте дома в котором вы живёте, в 18 веке тоже было кладбище? Вы съедете тогда со своей квартиры?
на месте моего дома в 18 веке жили купцы
согласно карт поселка Ижевского завода, фотографий которые имеются и людей которые еще помнят на территории Удмуртская х Красногеройская х Советская и до лога было Троицкое кладбище, на котором 2 века хоронили жителей поселка...
цитата:
Изначально написано Komar:
т.е. предлагаете купить квартиру в старом доме которому 50 лет, неизвестно в каком состоянии коммуникации, нет двора, нет парковки, нет лифта, негде хранить коляску/санки/велик, тяжело туда вносить мебель, полностью переделать все изнутри, заменить проводку, заменить санузел полностью с демонтажом всего (как быть с межквартирными гипсовыми стенами пока непонятно), выкинуть все окна и поставить пластиковые (попутно запенив все найденные дыры), поменять пол (лаги сгнили), сделать натяжной потолок, и будем считать что все надежнее чем новый дом со всеми новыми коммуникациями?
соседи будем считать что в хрущевке - это сплошь старухи-божьи одуванчики, которые не шумят и спать ложатся в 20-00?
Вы из крайности в крайность. Вторичка-то она тоже разная ведь.
Но купить квартиру в монолитном муравейнике в 18 этажей, где нет двора и нет парковки (не,она есть,но рядом-то ещё 3 таких муравейника стоят и мест нет даже в будни днём), с офигенной слышимостью, на этаже 10 квартир из которых 5 студий, а в целом из 10 квартир на этаже 6 куплены под сдачу, в т.ч. на часы и сутки - это что,лучше?? незнай,незнай.. Хотя это тоже крайность конечно. Бабушки-пенсионерки для таких домов - это счастье.
И вообще,зря вы про сосседей. Это миф. Почитайте ветки новостроек,как раз тех,где одна молодёжь по "молодым семьям" должна жить и т.д. Много интересного узнаете и ваше мнение поменяется. Люди они везде одни - что во втроичке, что в новостройке. В новостройке минус в том,что этих соседей много.
цитата:
Изначально написано Атлян:
Но купить квартиру в монолитном муравейнике в 18 этажей, где нет двора и нет парковки (не,она есть,но рядом-то ещё 3 таких муравейника стоят и мест нет даже в будни днём), с офигенной слышимостью, на этаже 10 квартир из которых 5 студий, а в целом из 10 квартир на этаже 6 куплены под сдачу, в т.ч. на часы и сутки - это что,лучше?? незнай,незнай.. Хотя это тоже крайность конечно. Бабушки-пенсионерки для таких домов - это счастье.
муравейник не вариант, имхо
цитата:
Изначально написано Атлян:
В новостройке минус в том,что этих соседей много.
это минус довольно большой... чем больше соседей, тем больше в дальнейшем будет проблем с управлением таким домом...
цитата:
Изначально написано Komar:
уважаемый Chuksss!!
у вас прекрасный дом, я рад за вас (микрорайон север, не?).
какой север в 1971 году ? север отстраивали в конце 80ых.
у него скорее всего старая перхоть по ул. М.Горького (~ дом. 154)
с тесными кухнями и спальными + убитая электропроводка бонусом.
скоро балкон и плиты перекрытия провиснут из-за уставшей арматуры.
тру выбор ретрограда
цитата:
XXL
почти угадал
дом только соседний... в 154м квартиры дешевле тысяч на 100 по сравнению с моим
цитата:
выбор ретрограда
выбор разумного человека
из имеющегося - 3шка 71 метр; лоджия 7 м (в общую площадь не входит)+ балкон; все коммуникации, как в самом доме, так и подходящие к дому поменяны; кладется новый асфальт; новые лифты; замена проводки мест общего пользования (общедомовая) и новые окна в подъездах + видеонаблюдение будут в этом году; большой зеленый двор; кирпичный дом; адекватнейшие соседи и еще много чего интересного в доме и округе
если прикуплю соседнюю 1шку будет 100 квадратов с кухней гостиной в 23 метра работаю в этом направлении
ни в одной из монолиток, а видел я их по роду своей работы, поверьте, не мало, столько плюсов вместе я не встречал... всегда что-нибудь да отсутствует
Слышимость монолита - миф и стереотип, качество хруща - так же миф. Брать старье и тешить себя что лично вождь сталин контроллировал строительство и дом кирпичный на века - дурдом. Новострой лучше - факт. Говорите кирпичный дом лучше - а чем? Стены кирпич так же и у монолита(утеплитель ещё - большой плюс, ибо в панельке зимой холодно). Как делали по ГОСТ плиты выше писали, про воровство цемента. Качество строительства сейчас ЛУЧШЕ чем было раньше, но стереотипы не победить, такие как - монолит - слышимость, кирпичный дом тёплый и т.д.
про монолиты и расскажет нам их ярый поклонник, обладатель монолитки по программе МС sasa777
тебя с новосельем? или ждем-с?
Слышимость монолиток не миф. Имела возможность лично сравнить слышимость в монолитке, в панельной хрущёвке и 100%-но кирпичном доме. Сравнение в пользу 2 последних. Даже в хрущёвке звукоизоляция была лучше. Хотя здесь и писали что в хрущёвке мне просто повезло с соседями по дому.
Чем лучше кирпичный дом? Звукоизоляцией! Ещё: в монолитке было душно. Не жарко, а именно душно. Не знаю с чем это связано, может в стенах дома была "химия", может в пластиковых окнах, может в ламинате?
Кстати, sasa777, "Стены кирпич так же и у монолита", в монолитках внешние стены всё же тоньше чем в кирпичном доме.