Жилье

Товарищи коллеги ! Может скинем цены на вторичном рынке! а то ведь застой!

alexB69 12-12-2013 12:09

quote:
Дом в течение 5 лет дает усадку.

как Вы себе представляете усадку монолитных железобетонных конструкций?
IzhStyle 12-12-2013 12:21

quote:
Originally posted by alexB69:

как Вы себе представляете усадку монолитных железобетонных конструкций?



ну им ктото гдето сказал, кому ктото еще ктото сказал, кто прочитал в интернетах, вот и почувствовали себя спецами
Starkoff 12-12-2013 12:45

Боже))) Какая усадка может быть монолитных пилонов и перекрытий?! Люди, ну Вы подумайте, что Вы покупаете. Неужели даже таких элементарных вещей Вы не знаете?!
sseregaa 12-12-2013 14:35

quote:
Originally posted by Starkoff:
Люди, ну Вы подумайте, что Вы покупаете.?!

Есть альтернатива? Кроме вторички и загородных домов.

Starkoff 12-12-2013 15:13

Многим хорошее вторичное жилье не по карману. Почему вторичка такая дорогая? Потому что современные относительно дешевые дома, пропитанные фенолом и полистиролом - это не тот продукт, который захочет купить думающий состоятельный гражданин (в целях проживания). Рынок формируется под воздействием спроса и предложения. Но я соглашусь, что 50 тыс за квадрат в хрущевках - это скорее перебор. Впрочем, это относится и к ценам на "современное" жилье т.н. эконом-класса.
Толки 12-12-2013 15:34

Здание усадку не дает, потому что этот термин к зданию не применим, а применим к его элементам. Усадка - уменьшение линейных размеров и объёма материалов вследствие потери ими влаги, уплотнения, затвердевания и подобных процессов. К моменту завершения строительства бетон набирает проектную прочность, выравнивается влажность материала (если построено в летн. период или отделка осущ. всю зиму и сдача в конце весны). Здание -это статически неопределимая система с опред. количеством степеней свободы в сопрягаемых узлах, препятствующая внешней нагрузке (усадка, осадка, просадка грунта, антроп. фактор, атм. осадки, полезн. нагрузка, собств. вес) всецело. Поэтому здание осаживается в грунте от вышеперечисленных нагрузок.
http://strojmaterialy.net/problem/63851538
Eyeof_Innos 12-12-2013 16:36

вопрос об использовании (выделении) вредных веществ в домах обсуждался еще в советское время, при государственных застройщиках. Это не проблема новостроек. Сейчас уже что-то решили, приняли соответствующие стандарты. Наверно следует выбирать более надежных застройщиков.
GREY MV 12-12-2013 17:29

quote:
приняли соответствующие стандарты.

нет у нас в стране СТАНДАРТОВ... есть ТУ/тех.условия...
Chuksss 12-12-2013 19:55

quote:
Наверно следует выбирать более надежных застройщиков.

у всех застройщиков одна и та же беда

что вы понимаете под "надежным застройщиком"?
- срок сдачи?
- качество?

quote:
нет у нас в стране СТАНДАРТОВ

так точно
ShokolaDniCz@ 12-12-2013 20:40

ВТО есть, значица стандарты есть!
GREY MV 12-12-2013 20:51

quote:
ВТО есть

В России сегодня нет технического регламента по строительным материалам. Когда в 2009 г. в Государственной Думе разрабатывался технический регламент о безопасности зданий и сооружений, параллельно готовился технический регламент о безопасности строительных материалов и изделий. Но работа над ним была прекращена по рекомендации правительства. Мотивировалось такое решение тем, что все технические регламенты с 2011 г. должны были приниматься исключительно на уровне Таможенного союза. В результате сегодня у нас нет обязательных требований к строительным материалам и изделиям.(с)


Стандарты - залог безопасности строительства

Kosoik 12-12-2013 21:40

Читаю темы все и не только это и все более утверждаюсь в одном мнении - стройте господа сами себе дома. Там и за коммунальные и за стандарты и за вредность примесей сами с собой в ответе и будете и за то, какие копейки вы потратите на строительство, я вот решил тоже строить сам...
Chuksss 12-12-2013 22:21

quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
ВТО есть, значица стандарты есть!

как можно быть такой наивной?

СУПЕРНАТУРАЛ 12-12-2013 22:23

лично слышал, как застройщик одного из домов по телефону просил привезти на стройку кирпич некондицию...дешевле некондиция...
sasa777 12-12-2013 22:30

ага щас все побежали строить сами себе, в 10км от города. Нужно будет 2-3 авто в семье, доставлять детей в дет сад, школу и т.д. Если самому строиться-отпуск с мая до октября надо брать, при вьезде в город везде пробки, а будет ещё хуже, так как много "умников" жить загородом в последнее время стало, и КП рекламируют и т.д. У ЖД воказала в будни приходится по пол часа стоять. Если строить самому - материала сами будете изготавливать? Или у вас столько опыта что всё понимаете в строительстве? Если нанять бригаду - за ней как следить если нет у самого теории? стоять над душой целый день? нанять контору которая построит дом - это уже тот же застройщик. Вся наша вторичка построена ничуть не лучше чем строят сейчас, просто все косяки давно исправлены! Спросите у стариков сколько было проблем когда в 60-80 туда вьезжали наши отцы.
Chuksss 12-12-2013 22:42

quote:
в 10км от города. Нужно будет 2-3 авто в семье, доставлять детей в дет сад, школу и т.д

ага! Полесье прям центр города?!
sasa777 13-12-2013 08:48

Chuksss - что ты к Полесью пристал? Я про частные дома и КП говорю(кроме восточного поселка).Хоть чем счиатй Полесье, и что значит центр города и чем он хорош? Раньше был хорош тем что там магазины были все, но сейчас уже не СССР и магазины на каждом шагу, в центре хорошо ездить за покупками и т.д., но жить ничего хорошего.
sasa777 13-12-2013 08:51

Chuksss - то есть ты считаешь что в Полесье как и в КП нужно 2-3 авто в семье иметь чтобы добраться куда нибудь????? Тогда я не знаю что тебе ответить....
IzhStyle 13-12-2013 09:15

quote:
Originally posted by СУПЕРНАТУРАЛ:

лично слышал, как застройщик одного из домов по телефону просил привезти на стройку кирпич некондицию...дешевле некондиция...


в росии есть такая шняга. инженеры сидят изучают снипы, жопу рвут чтобы проект прошел экспертизу, чтобы всё было ладом. а на деле? зонят мне с объекта, спрашивают а можно нам насосы поставить не данфос, а аналогичные китайские?
и так везде. и в машиностроении и в строительстве. проект по стандартам, нормам, но тут-там сэкономят ради своей выгоды и получаем то, что имеем.

новострой уже не тот. всё самое дешевое, на всем сэкономлено, застройщики хотят срубить бабла, счастливые обладатели хотят навариться на продаже после постройки. и главный аргумент - новострой! всё, других аргументов то и нет.

качество? да какое нахер качество? когда люди изза косяков не принимают квартиры месяц и больше. всем побыстрее въехать охота, вот и закрывают часто глаза. ещебы - такая радость СВОЯ квартира. в новостройке! этож так круууто! ваааау

Chuksss 13-12-2013 09:21

quote:
то есть ты считаешь что в Полесье как и в КП нужно 2-3 авто в семье иметь чтобы добраться куда нибудь?

твое любимое Поелесье уже в городе оказалось? ДА, считаю, что живя в деревне, а пос. Октябрьский это деревня ЗА ГОРОДОМ, нужно иметь на семью мин 2 авто


саса777, что ты как маленький все сводишь к магазинам?

GREY MV 13-12-2013 09:21

quote:
что значит центр города

это значит в пешей доступности все достопримечательности города, все административные учреждения, развитая инфраструктура, театры, музеи и кинотеатры, библиотеки, книжные магазины, кабаки... о барахле не вспоминаем... школы, больницы и прочая социалка... все в пешей доступности... даже мешает обилие общественного транспорта
GREY MV 13-12-2013 09:23

quote:
все сводишь к магазинам

чтобы "достать из рукава джокер" и рассказать об обилии ТЦ в Устиновском районе... "Метро"/"Лента"/"Ашан"/... культура потребителя....
sasa777 13-12-2013 09:28

Chuksss - а если жить возле восточного рынка можно и без авто? Или же весь общ. транспорт до кольца ленина союзная доезжает и разворачивается?
sasa777 13-12-2013 09:30

Улица азина тоже за городом, и там не 900 метров по мосту а поболее будет, так что теперь строитель стал ПГТ(поселок городского типа) и там уже не 2 авто нужно иметь а 10 чтоли? Я всего лишь говорил про КП и их услиенную рекламу, как хорошо жить в частном доме, всем надо строиться, тогда это уже не город будет а деревня.
sasa777 13-12-2013 09:35

С улицы камбарской добраться проще чем с азина, воткинское шоссе и многих других, стоит всего лишь посмотреть на сайте ипопата
sasa777 13-12-2013 09:49

Да и вообще разговор о том что если строить свой дом то тоже куча нюансов, а Chuksss снова начал что Полесье деревня и не центр города, пусть будет так, но Полесье то здесь при чем а Chuksss???
sseregaa 13-12-2013 10:46

В Полесье мне очень понравилось, когда мы ездили туда посмотреть квартиры, классный район, да и на 45 до центра совсем не далеко, всего 15 минут. Если бы не птицефабрика, то вообще класс, воздух чистый, не то что в центре, где от обилия машин ни дыхнуть ни ...
IzhStyle 13-12-2013 10:56

quote:
Originally posted by sseregaa:

Если бы не птицефабрика,



она то чем помешала?
sseregaa 13-12-2013 11:14

quote:
Originally posted by IzhStyle:

она то чем помешала?


Мне вообще ничем, а вот сейчас некоторые начнут троллить, вот у вас же птицефабрика воняет, какой нах свежий воздух!!!
IzhStyle 13-12-2013 11:37

quote:
Originally posted by sseregaa:

Мне вообще ничем,



а зачем упомянул?
sseregaa 13-12-2013 11:47

quote:
Originally posted by IzhStyle:

а зачем упомянул?


Чтобы тролли на меня не напали, а то тут что не выскажи, сразу нападут, даже вот щас напал один.
IzhStyle 13-12-2013 11:58

quote:
Originally posted by sseregaa:

Чтобы тролли на меня не напали, а то тут что не выскажи, сразу нападут, даже вот щас напал один.




только повод дал
Свето4ек 13-12-2013 12:15

quote:
Originally posted by Chuksss:

ДА, считаю, что живя в деревне, а пос. Октябрьский это деревня ЗА ГОРОДОМ, нужно иметь на семью мин 2 авто



Во-первых Октябрьский это не "пос.", это село, а село - это административный центр. Во-вторых, из каких умозаключений ты сделал вывод, что нужно 2 авто? У меня муж категорически отказывается садиться за руль и каждый день ездит на работу на общественном транспорте. Может показаться странным, но до дома он добирается быстрее, чем до квартиры в городе. И еще пример: мы с клиенткой стартанули вместе, она с татар.базара, я из Завьялово. Она приехала на Красную на 10 позже. Чудны дела... киллометраж меньше, а времени затрачивается больше.

sasa777 13-12-2013 12:53

Как понять нужно авто? Я бы сказал желательно, ещё 10 лет назад авто было далеко не в каждой семье и ничего. Сегодня что то поменялось? Нет не поменялось, авто желательно иметь даже живя в самом центре, но говорить что Полесье загород и НУЖНО иметь МИНИМУМ 2 АВТО - это уж слишком)))
Fozzyboy 13-12-2013 13:18

Ну чисто административно, пока посёлок Октябрьский - это НЕ город Ижевск. А это существенная разница, поэтому это минус. А по расстояниям никакой разницы. Уже как обычный район города. Даже городской общественный транспорт начал ходить. Города растут, не всем же в центре жить. По меркам гигантских городов, как например, Москвы это вообще не расстояние.
sasa777 13-12-2013 13:21

Улица оранжерейная тоже Ижевск, а на деле похлеще строителя)))))))))))
IzhStyle 13-12-2013 13:25

quote:
Originally posted by Fozzyboy:

пока посёлок Октябрьский - это НЕ город Ижевск. А это существенная разница, поэтому это минус.



в чем минус?
Fozzyboy 13-12-2013 13:26

Да, тут фишка не в расстояниях, а какому муниципальному образованию относиться местность. Границы города Ижевска на севере растянулись до самой объездной. Поэтому городской 22 автобус вынужден ездить на улицу Оранжерейная, даже если нет достаточного пассажиропотока.
Fozzyboy 13-12-2013 13:32

quote:
Originally posted by IzhStyle:

в чем минус?


Думаю в том, что бюджет города Ижевска явно больше бюджета пос. Октярьский Завьяловского района. А отсюда уже вытекает всё остальное.

sseregaa 13-12-2013 13:32

quote:
Originally posted by СУПЕРНАТУРАЛ:
лично слышал, как застройщик одного из домов по телефону просил привезти на стройку кирпич некондицию...дешевле некондиция...

Некондицию можно использовать, например для заливки бетонного пола, необязательно из него стены делали.

IzhStyle 13-12-2013 13:35

quote:
Originally posted by Fozzyboy:

Думаю в том, что бюджет города Ижевска явно больше бюджета пос. Октярьский Завьяловского района. А отсюда уже вытекает всё остальное.



каким боком меня касается бюджет поселка октябрьский, еслиб жил в нем?
Марфушечка-душечка 13-12-2013 13:41

quote:
Originally posted by Kosoik:

стройте господа сами себе дома



А в чем лучше? Материалы те же - фенольные, канцерогенные.
sasa777 13-12-2013 13:48

я про тоже, а делайте сами себе кирпичи из глины)))Самому одному не построить-нанимать-тоже самое что у застройщика квартиру купить.
GREY MV 13-12-2013 14:39

quote:
Материалы те же - фенольные, канцерогенные.

так и будет...
покупают же...
смысл производить и строить качественное, если все равно разберут...
собственно, так во всем...
в услугах тоже...
нет в обществе запроса на качество, есть только на "дешево/скидки"...

PS Один и тот же продукт, одно и того же качества в различных торговых точках отличается на 150-200 рублей ... забавно, но берут там где дороже...

Chuksss 13-12-2013 15:12

зафлудили всю тему
ShokolaDniCz@ 13-12-2013 18:49

мне постоянно неохота смайлики ставить, что в последствии прикалывает на Чукиными ой.ой ... ками (больше чессслово не буду)..
начни с себя, нужон стандарт на профэтику риэлторам
Из флуда больше всего понравилось: делайте себе кирпич сами!..
Браво!
sasa777 13-12-2013 19:38

А что, накопали глины, обожгли в печи и вперёд строить...САМ, а то строители вам настроят)))
NewSmith 13-12-2013 20:25

quote:
Originally posted by sseregaa:

На 30 лет победы 12 стоит общага 9 этажей, кирпичная, 89 года постройки (примерно). Так там такая трещина снаружи пошла с палец, а то и больше, вдоль всей боковой стены, просто жесть. В комнате в этом месте насквозь продувало.



Chuksss, а как же хваленое "качество" старых домов, за которое отвечают "яйцами"? Кто ответил за это "качество" и что это поменяло? Или строительство в момент перестройки сильно отличалось от строительства послевоенного времени? На что же у нас, простых людей, остается надежда, только на сталинки с деревянными перекрытиями или нужно выбирать еще старее дома?
NewSmith 13-12-2013 20:45

quote:
Originally posted by Chuksss:

зафлудили всю тему



Ну так модер не захотел прикрутить к теме голосовалку, что бы определить предпочтение людей, а свое мнение все уже высказали. Остается только флудить.
sasa777 13-12-2013 20:45

Да блин миф про эти сталинки, стены из шлакоблока, а в пустотах песок! Уверен что в 2050 году будем говорить - вот в 2013 годах строили на века)))Ещё раз говорю - поспрашивайте у отцов и дедов в 60-90 года - когда они принимали жилье, каково было качество. И не забывайте, в СССР так же армяне и абхазцы работали на стройках вовсю.
sasa777 13-12-2013 20:46

Надежда самому кирпичи лепить и обжигать а потом самому строить, никого не нанимая
NewSmith 13-12-2013 20:49

sasa777, да вы что такое говорите, какие армяне и абхазцы, Чукса на вас нет. При СССР строили только отборные арийцы!!!
sasa777 13-12-2013 20:53

Арийцы отборные аххаххаа))))))))))Абхазцы и армяне строили фермы в колхозах Удмуртии, и знаете, вино делать у них поулчается намного лучше чем строить... А косяков то сколько было в СССР при сдаче домов...просто сейчас позабылось. Вы не забывайте что вторичка сейчас с исправленными косяками просто...
NewSmith 13-12-2013 21:28

quote:
Originally posted by sasa777:

Арийцы отборные аххаххаа))))))))))



Зря смеешься, вот Чукс рассказывает, что сейчас какой то строитель позволил себе на каком то 17 этаже в строящемся объекте, НАКАКАТЬ на бетонный пол, а судя по детальным рассказам Чукса, я бы даже сказал НАСРАТЬ. Разве при СССР хоть кто то мог себе такое позволить, когда на всех стройках стояли биотуалеты?
sasa777 13-12-2013 22:04

)))))))))))))В СССР не какали люди, время другое было))))
IzhStyle 13-12-2013 22:11

quote:
Originally posted by sasa777:

вторичка сейчас с исправленными косяками просто...



и че в этом плохого?
Chuksss 13-12-2013 22:20

quote:
нужон стандарт на профэтику риэлторам

так и хочется сказать: брысь
sasa777 13-12-2013 22:27

Izhstyle - ничего плохого в этом нету, просто это к вопросу о её "качестве"
Chuksss 13-12-2013 22:30

собрались адепты новостроя и успокаивают друг друга как вас однако легко завести
sasa777 13-12-2013 22:40

А авто тоже лучше покупать 90-х годов которые на совесть сделаны или же новое из фольги которые на 2-3 года(тоже миф). Однако на дорогах мы видим обновленный автопарк а в рынке недвижимости новые дома!
IzhStyle 13-12-2013 22:46

quote:
Originally posted by sasa777:

ничего плохого в этом нету, просто это к вопросу о её "качестве"



а в новострое ты ниче доделывать не будеш? никаких косяков исправлять не будеш???
Chuksss 13-12-2013 22:46

саса77, я таки не понял - ты стебешься или в серьезку думаешь, что здесь спорить с тобой будут???

много много страниц назад несколько человек сказали одно и тоже:
КАЖДОМУ СВОЕ!!!

хочешь жить в монолите в Полесье - живи
я лично хочу жить и живу в центре в настоящем кирпичном доме
Свето4ек хочет жить в Завьялово и делает это

каждый делает выбор сам и воплощает свои задумки... просто иногда выгодно прислушиваться к мнению других людей

sasa777 13-12-2013 22:50

в полесье не монолит, а кирпич. Izhstyle - может и не придется косяков исправлять, а если и придётся то новое есть новое. Берите вторичку никто не запрещает)))
sasa777 13-12-2013 22:51

в полесье кирпич, межкомнатные перегородки ЖБ плиты, а внешние стены утеплены полистеролбетоном(в вторичке ничем не утеплены)
sasa777 13-12-2013 22:52

а вторичка "встанет" как рынок БЭУ авто)))
Chuksss 13-12-2013 22:53

quote:
Originally posted by sasa777:
в полесье кирпич, межкомнатные перегородки ЖБ плиты, а внешние стены утеплены полистеролбетоном(в вторичке ничем не утеплены)

во упоротый! опять хвалит свою деревню! все кто в теме уже понял - полесье зашибись.... по словам саса77

Chuksss 13-12-2013 22:55

quote:
Originally posted by sasa777:
а вторичка "встанет" как рынок БЭУ авто, и придется риэлторам искать другую сферу деятельности и работать а не купи продай))

держи карман шире... сравнил фольгу на колесах (-много % сразу после выезда из автосалона) и недвигу

sasa777 14-12-2013 14:34

Я не хвалю свою деревню, это ты Chuksss начал в этой теме про неё, я вообще ни слова не говорил что там взял. Перечитай 12 старницу, я говорил про КП которых развелось куча, и то что в них без авто никак, а ты начал обсирать что я взял в полесье и там тоже якобы никак. Тему можно закрывать, новострой опередил вторичку, т.к. цена дешевле и предложений стало просто куча!
IzhStyle 14-12-2013 14:44

quote:
Originally posted by sasa777:

новострой опередил вторичку,



нуну
sasa777 14-12-2013 14:51

Начинает опережать, иначе этой темы бы не было)))
GREY MV 14-12-2013 15:13

quote:
придется риэлторам искать другую сферу деятельности

Пятница...
голова занята всяким трешем, уже как 1,5 часа...
Например ситуация:
Если риелторы перестанут существовать и вообще уйдут с рынка, исчезнет ли преступность в сфере недвижимости при наличии схемы нотариус/Росреестр?
НЕТ... более того количество и качество преступного элемента существенно возрастет...
физические лица останутся один на один со всеми рисками, собственно, не ожидая подвоха с той стороны, другая сторона такой же "собственник"
документы "сделать" у "людей" проблем не возникнет, нотариус послушно зарегистрирует сделку, потом по договору страхования ответственности, если повезет, через 1,5-2 года физику выплатят миллион и снова все довольны... кроме граждан... ну тем никогда ничего не нравится... добавим к этому безграмотность населения в целом и сомнительный, зачастую, профессионализм нынешнего юр.корпуса (например, юрист Анастасия Брайчева в одной из передач однозначно высказалась о невысоком уровне нынешних юристов и это в Москве)...

PS Риелторы - это что-то вроде "профилактической прививки" против безграмотности и глупости на рынке недвижимости... и что важно... к риелторам обращаются добровольно... и эта ситуация не нравится и государству и юристам и самим гражданам...
и потому:
... к нотариусам обязательно,
... к юристам вынужденно
... и не будет выбора

PS Если взглянуть более философски - основное право гражданина в правовом государстве - это вещное право собственности, право распоряжения... исчезновение риелторов как явления в экономике, есть признак тоталитарного государства ... во завернул...

На деле... спасибо за идею... надо ее подумать...

GREY MV 14-12-2013 15:34

суббота 14-ое... мысль следующая...

... к нотариусам обязательно,
... к юристам вынужденно
... и не будет выбора
... в страховую компанию обязательно

Страховая компания:
- страхование гражданской ответственности/ премьер-министр уже вещал
- страхование сделок с недвижимостью/ ввиду низких выплат нотариусов

Новым местом работы риелторов, не всех конечно, грамотных, станут отделы по урегулированию претензий...
где риелторы, "мстительно" будут обосновывать отказы в выплатах физическим лицам...
- заявитель не проверил то
- заявитель не подтвердил сё
- заявитель не посчитал нужным это
- заявитель проявил небрежность

PS Вы конечно обратитесь к юристам и это правильно, но тут как повезет, иногда, не все и не всегда, юристы просматривая ваше дело, понимают его невозможно выиграть, но вы об этом узнаете, только в решении суда, оплатить услугу вам все равно придется...

ShokolaDniCz@ 14-12-2013 17:41

604 X 418 51.3 Kb Товарищи коллеги ! Может скинем цены на вторичном рынке! а то ведь застой!
сие форумная "профэтика" Чука-Свето4ковая, кышающаяся на потребителя..
ShokolaDniCz@ 14-12-2013 17:50

GREY MV, чего бежать впереди паровоза?.. не говори : гоп! - пока не перепрыгнешь!
Хотя пасибки вам, предупрежден, значит вооружен!

Вот могу я о качестве судить потому, что жила в сталинке, далее в доме, построенном немцами, далее в новострое панельном пятиэтажном,далее в хруще кирпичном, далее с 1990г по 2004г в кирпичке улучшенке 5-эт с мусоропроводом на Холмогорова экспериментальной, построенной косячно нефтяниками, далее в новостроях УССТ8, УССТ6 и скажу вам: косяки в качестве везде есть свои!

GREY MV 14-12-2013 19:34

quote:
бежать впереди паровоза?

вы как всегда высказываетесь немного невпопад...
я, GREY MV, ни разу не пророк... но одним из развлечений ума, в качестве борьбы с хандрой, сочиняю антиутопии... спасибо интернету, они не останутся в веках, типа трудов Томаса Мора или более известного Джорджа Оруелла... которые сначала много думали, потом много писали... а не как я

... тем не менее, возможно именно в моих тезисах кроется будущее рынка недвижимости...

Готовый ответ на вопрос - "Чё так дорого" или "За что такие деньги" - стоимость услуг риелторов привязать к тарифу страховой компании...

Сколько сейчас стоит страхование титула? До 2,5 % от стоимости... нет?

Asedyn20 14-12-2013 19:56

отмечусь
Chuksss 14-12-2013 21:08

quote:
Тему можно закрывать, новострой опередил вторичку

не льсти ни себе не стремному монолиту или в твоем случае: кирпич с непонятным, горючим на секундочку, утеплителем и с ж/б стенами... кстати, перепланировку фиг сделаешь если межкомнатные стенки из плит...


имхо, Полесье для меня лично, деревня в опе мира


quote:
сие форумная "профэтика" Чука-Свето4ковая, кышающаяся на потребителя..

вы не мой клиент, к счастью!!! и свои симпатии/антипатии не намерен скрывать... ни к вам лично, ни к некоторым объектам
sasa777 14-12-2013 21:51

Сил спорить больше нет, пусть Полесье будет попой мира, а новострой дерьмом))))))
sseregaa 14-12-2013 21:56

Отмечусь, продали свою старую комнату в общаге, покупателя нашли сами, кинули объявление на форуме и авито, знакомая риэлтора тока чутка помогла с документами (направляла так сказать), в принципе, можно все это и самостоятельно сделать. Покупали новостройку, ну там уж совсем без риэлтора обошлись. За сделку с общагой, с нас взяли 10 тырок, это нормально, считаю правильным, а вот суммы гонораров от 40 и до 100 за сделку считаю неадекватными.
sseregaa 14-12-2013 21:58

quote:
Originally posted by sasa777:
Сил спорить больше нет, пусть Полесье будет попой мира, а новострой дерьмом))))))

Сас не сдавайся, таких как нас много, а хорошего жилья на вторичке всем не хватит!!! Живу ровно три недели в новострое на Ильфата Закирова - полет нормальный!!!

sasa777 14-12-2013 22:21

sseregaa - а почему полет должен быть плохим? отлично всё будет! раньше в СССР делали много чего лучше(на века), но опять же в какой то степени это миф. По крайней мере жилье сейчас удобнее, современнее. У панельных домов например в межпанельные швы тряпки толкают чтобы не было холодно - почему сейчас все молчат об этом? В стены вторички толкать тряпки и пенить их! А как в монолите новом штукатура тресенула так всё дом упадет развалится и т.д.
Skeeter 14-12-2013 22:26

quote:
Originally posted by GREY MV:

Готовый ответ на вопрос - "Чё так дорого" или "За что такие деньги" - стоимость услуг риелторов привязать к тарифу страховой компании...

Я вот когда открываю очередное объявление, составленное очередным безграмотным /ред.модер./, который не в состоянии сделать качественные фотографии (в том числе и элементарно ПОВЕРНУТЬ их в нормальное положение), не в состоянии грамотно описать объект, откровенно халтурит (например, вместо фото объекта лепит скрины с яндекса, не удосуживается сделать фотографии в принципе), пишет рассчитанную на идиотов тухту - мне с его квалификацией все ясно. И ведь сонмища таких.
И тут вопрос "За что такие деньги" более чем правомочен.
А то вон любой другой Вася с точно таким же уровнем компетенции почему-то берет всего пару тысяч за сутки рытья нужников, уборки мусора и подобных важных работ.

И не надо рассказывать о выборе риелтора - его выбирал продавец, а оплачивать все равно приходится покупателю.

sasa777 14-12-2013 22:28

вот полистеролбетон на фото ниже, он заливается между в кирпичную стену, горючь гораздо меньше чем деревнные перекрытия в сталинках
400 X 225  39.6 Kb Товарищи коллеги ! Может скинем цены на вторичном рынке! а то ведь застой!
NewSmith 14-12-2013 23:34

quote:
Originally posted by sseregaa:

Покупали новостройку, ну там уж совсем без риэлтора обошлись.



Вот именно этот момент и бесит риэлторов, выступающих против новостроек. Они там нафиг не нужны))
quote:
Originally posted by sasa777:

новострой опередил вторичку, т.к. цена дешевле и предложений стало просто куча!



Так и спрос на новостройки стал больше, и растет с каждым годом. Естественно, вторичека никуда не денется, но часть ранка пошла мимо риэлторов и эта часть с каждым годом становится больше, вот и недовольство со стороны данной профессии.
Свето4ек 15-12-2013 06:19

quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:

сие форумная "профэтика" Чука-Свето4ковая, кышающаяся на потребителя..

Люсь, иди к "животным", там тебя больше "Любят и ценят")

Chuksss 15-12-2013 09:47

quote:
Вот именно этот момент и бесит риэлторов, выступающих против новостроек. Они там нафиг не нужны))

правда?!

мне всегда было без разницы, т.к. с чистыми деньгами в новостои идут реже... чаще - продай наше и купить новое... и не всегда "продать наше" получается самостоятельно... но это так, лирика!

вообще поражаюсь нашим людям... тема была адресована в первую очередь риэлторам и касалась ВТОРИЧКИ.. прибежал саса77 (апологет новостроя) и иже с ним и перевели все в хай вторички и описание преимуществ новостроек... теперь еще и хай против риэлторов начали...

по личному опыту скажу - потом в большинстве случаев побежите искать проверенного риэлтора, т.к. нюансы в покупке/продаже все равно выплывают много примеров мог бы привести, но условие конфиденциальности работы с клиентом не позволяют


quote:
Люсь, иди к "животным", там тебя больше "Любят и ценят")

это точно
GREY MV 15-12-2013 11:07

quote:
Покупали новостройку, ну там уж совсем без риэлтора обошлись.
Вот именно этот момент и бесит риэлторов, выступающих против новостроек. Они там нафиг не нужны))

... вы и такие вы ответственны за высокие цены на рынке недвижимости и такие неоправданно высокие цены на новостройки и спорное качество строительства ...

риелторы, кстати, в полный рост сотрудничают со некоторыми строительными компаниями, на мой субъективный взгляд, для рынка недвижимости в целом,было бы лучше если риелторов противопоставили строительным компаниям...

риелторы перестали бы:
- продвигать на рынке новостройки
- соблюдать условия строительных компаний по поддержанию цены в рекламе
- ориентировать собственных клиентов на определенные новостройки
- создавать общий позитивный фон


quote:
спрос на новостройки стал больше, и растет с каждым годом. Естественно, вторичека никуда не денется, но часть ранка пошла мимо риэлторов и эта часть с каждым годом становится больше

вы понятия не имеете о чем пишете...
риелторы более чем в теме, но на стороне СК...
вторичка уже менее интересна, там работать нужно, с людьми разговоры разговаривать... риски смотреть...

в первичке - клиента "сдал" в отдел продаж и далее чисто формальное сопровождение... да... услуги риелторов по приобретению квартир в новостройках БЕСПЛАТНЫ


PS СК не "падают" в цене, потому что всегда найдутся люди готовые переплатить... тем более за "воздух"... гы


GREY MV 15-12-2013 11:09

quote:
Я вот когда открываю очередное объявление, составленное очередным безграмотным /ред.модер./

аккуратнее в выражениях...
GREY MV 15-12-2013 11:13

quote:
не в состоянии грамотно описать объект, откровенно халтурит (например, вместо фото объекта лепит скрины с яндекса, не удосуживается сделать фотографии в принципе), пишет рассчитанную на идиотов тухту - мне с его квалификацией все ясно. И ведь сонмища таких.
И тут вопрос "За что такие деньги" более чем правомочен.

т.е. вы считаете, что основное в работе, с позволения сказать, риелтора - это грамотное размещение рекламы ?

GREY MV 15-12-2013 11:26

Воскресенье 15 декабря... мысль третья /заключительная
при сделках с недвижимостью:
... к нотариусам обязательно,
... к юристам вынужденно
... в страховую компанию обязательно
... рекламное агентство /добровольно

В такой системе "свободным риелторам" места нет...
нотариус смотрит документы - обязательный платеж
юрист смотрят документы и ходят в суды - обязательный платеж
страховая страхует титул сделки - обязательный платеж
рекламная компания занимается рекламой объекта - добровольный платеж

... но так как грамотность населения растет незначительно, количество же мошеннических сделок увеличивается, страховые успешно отказывают в выплатах, но социальная напряженность растет - создаются государственные бюро обмена со строго установленными тарифами на обслуживание клиентов... которые и будут нести социальную нагрузку профилактики правонарушений на рынке недвижимости и готовить и проверять пакеты документов до подачи их в страховую на оформление полиса и нотариусу на регистрацию и юристам на составление ДКП...

ИТОГО:
... к нотариусам обязательно,
... к юристам вынужденно
... в страховую компанию обязательно
... рекламное агентство /добровольно
... в государственное бюро обмена /обязательно

PS
Я не вижу смысла, риелторам сохранять нынешний рынок недвижимости с оплатой по фактическому результату...
Только узаконенное принуждение к пользованию теми или иными услугами гарантирует стабильно высокий доход.

sasa777 15-12-2013 11:26

в первичке - клиента "сдал" в отдел продаж и далее чисто формальное сопровождение... - нафига для этого риэлтор? я сам знаю где офисы СК находятся, пойду и куплю у них, для чего посредники? Какое сопровождение? В рег палату, договоры с банком и т.д. все сами могут сьездить сходить и сделать, или же надо для этого риэлтору 100 тыщ отщёлкнуть? Вы рынке БЭУ авто перекупы сидят ничего не продается, а к слову сидят здоровые мужики на которых пахать и пахать...
GREY MV 15-12-2013 11:30

quote:
я сам знаю где офисы СК находятся, пойду и куплю у них, для чего посредники?

вот в этом открывается ваша ... кхм... так сказать неосведомленность

GREY MV 15-12-2013 11:32

quote:
пойду и куплю у них,

вопросы о переплате за 1 кв.м. и общий высокий уровень цен к себе, дамы и господа физические лица...
Skeeter 15-12-2013 12:14

quote:
Originally posted by GREY MV:

т.е. вы считаете, что основное в работе, с позволения сказать, риелтора - это грамотное размещение рекламы ?


Т.е. я считаю, что если человек не в состоянии должным образом справиться с легкой (но немаловажной) частью своей работы - то он априори не сможет нормально выполнить и все остальное.

Skeeter 15-12-2013 12:20

quote:
Originally posted by GREY MV:

вопросы о переплате за 1 кв.м. и общий высокий уровень цен к себе, дамы и господа физические лица...

Эх, жаль я не заскринил одну объяву, по которой с годок назад ходил смотреть квартиру - Бодьинский тракт 5. Там через недельку с момента размещения собственником появился риелтор и к цене тут же прилип 1 миллион. Впрочем, оно и неплохо - там же вскоре зачали стройку - и теперь из этой квартиры вместо леса будет видна соседская стена.

Что, куда-то уже делись господа, норовящие наобещать собственнику с три короба, лишь бы впарить договор?

XXL 15-12-2013 12:24

quote:
СК не "падают" в цене

падают. когда покупал квартиру - пришел и сам выторговал у застройщика скидку 5% на двушку. на трешку, думаю еще бы сильнее можно было подвинуть ценник вниз.


GREY MV 15-12-2013 12:30

quote:
не сможет нормально выполнить и все остальное.

не факт... но если основная цель выгодно продать - да соглашусь...
GREY MV 15-12-2013 12:31

quote:
я не заскринил одну объяву, по которой с годок назад ходил смотреть квартиру - Бодьинский тракт 5. Там через недельку с момента размещения собственником появился риелтор и к цене тут же прилип 1 миллион.

да... это аргумент... бывает... потому в коммерческой недвижимости на ценник внимания реальный покупатель сильно не обращает...

GREY MV 15-12-2013 12:33

quote:
падают. когда покупал квартиру - пришел и сам выторговал у застройщика скидку 5% на двушку. на трешку, думаю еще бы сильнее можно было подвинуть ценник вниз.

сумел... молодец
когда это было?
брали одну квартиру или 2?
оплата наличными ?
застройщик ? (можно в ПМ)
GREY MV 15-12-2013 12:36

quote:
5%

это не скидка... но уже кое-что

- до 2% заложено изначально при 100% оплате всеми СК
- 2-3 % на время "снижения уровня продаж"/акции

да... повод для гордости