quote:

---

Тема переросла в спор что лучше - новострой или вторичка)))

---

quote:

---

что лучше - новострой или вторичка

---

что примечательно, % жадности заложенный в стоимость физ.лицами, выше % заложенного строительными компаниями...

можно обосновать любую стоимость внешними экономическими факторами...

более или менее грамотный человек может обосновать 3-4 цены одного и того же объекта...

к сожалению... все это системный вопрос...

когда УССТ развернул застройку новых микрорайонов, можно было предположить, что стоимость жилья в городе снизится...
- земельные участки /бесплатно получены от федералов/
- разрешительная документация /"зеленка"/
- заемные средства - 0/нет нужды компенсировать % за кредит/
- высокий уровень продаж /"Молодая семья" - бюджетные деньги - налогоплательщикам под %, почему не беспроцентная ссуда ?/
- финансовая поддержка государства /сколько угодно, все статусные дорогие подряды отправляют в УССТ/
- материально-техническая база /собственная/

СТОИМОСТЬ 1 КВ.М. ОТ 41 000 ДО 48 000 рублей

quote:

---

можно было предположить, что стоимость жилья в городе снизится...

---

quote:

---

Originally posted by Ванюшка:
Умные люди! Все крутитесь в сфере недвижимости. Подскажите, плиз,колеблюсь: хочу купить вторичку за вменяемую цену 1 комнатную поближе к универу для сдачи или вложиться в новостройку. Готов завтра отдать 100% стоимости квартиры или стоит подождать?

---

ИМХО купите новостройку и сдавайте семейной паре (если найдете), недорогая вторичка и так будет не очень, а жильцы студенты уделают ее в говно.

quote:

---

для сдачи или вложиться в новостройку.

---

Стоимость приобретения.
Расходы содержания.
Возможное удорожание/удешевление.
Возможный арендный платеж.
Дисконт при срочной продаже.
Налогообложение.
Арендный платеж.

По вторичке:
+ вложение начнет приносить "доход" сразу.
+ если возьмете с ремонтом/ - статья расходов
- квартира может и подешеветь/хрущевка
- невысокий арендный платеж/ если целевой потребитель студенты.

По новостройкам:
+ после сдачи + 100/150 т.р. рост стоимости
+ можно запросить более высокую арендную плату

- расходы на ремонт/мебель/техника
- выраженный в ден.знаках доход после сдачи дома и подготовки квартиры.

Стоимость квартир в аренду, посмотрите на ветке "Аренда жилья".

quote:

---

- расходы на ремонт/мебель/техника

---

quote:

---

Originally posted by sasa777:

МОжно подумать что в вторичке будет супер отделка. Заметьте сейчас отделка хорошая, ламинат. Ниже фото-чем не нравится, почему её сразу сносить? В вторичке будет старый скрипучий паркет...

---

quote:

---

Originally posted by IzhStyle:

так выбор огромный, вибирай квартиру из бу с евроремонтом и прочими плюшками, причем тут скрипучий паркет?

---

quote:

---

Originally posted by sasa777:
sseregaa - мы вместе за новострой, не сдавайся))))

---

Я уже заехал как полторы недели назад в новостройку и тока позитивное настроение!!! Просто, при изучения рынка квартир на вторичке, пришли к выводу что продавцы "борзеют" с ценами на свое жилье, вот и я тут выражаю свой протест по поводу диких цен на вторичку.

quote:

---

Originally posted by IzhStyle:

так выбор огромный, вибирай квартиру из бу с евроремонтом и прочими плюшками, причем тут скрипучий паркет?

---

Выбора как раз нет.
Вы когда-нибудь пробовали выбрать квартиру с действительно хорошим ремонтом? Уверяю вас - это ТАКАЯ редкость.
А если еще плюсом предъявлять требования (причем разумные и обоснованные) к расположению и конструктиву дома, то...
Во-первых, слово "евроремонт" уже девальвировали в абсолютные нули - сейчас не стесняются называть евроремонтом ламинат+натяжные потолки+кафель в ванной.

Во-вторых (и самое неприятное). Если в квартире жили хотя бы год (а особенно если жили с короедами и/или домашними животными) - ремонт уже будет зачуханный. Где-то шовчики грязные уже, в ванной уплотнители уже коричневые, где-то ржавчинка, где-то сколы, где-то что-то не работает, тут обои отклеились немного, там чуть плинтус отошел, на дорогом кухонном гарнитуре уже желтизна и ржавые потеки, потолок натяжной с уголка какой-то косячный. И так далее. При первом просмотре видно плохо - обычно на мелочах внимание не акцентируешь. А вот потом приглядишься - и все. Вообще на хороших фото квартира выглядит лучше чем в реале почти всегда.
Плюсом очень большой вклад в общее восприятие вносит мебель (которую увезут). Плюсом поснимают всякие там семейные фото и оставят в стенах дыры и гвозди.
Смотрел пару весьма недешевых квартир на Пушкинской 130. Конфетки на фото - а вживую понимаешь, что все поюзаное и придется вкладываться.
Пофиг, когда покупаешь квартиру по среднерыночной цене. Но тут-то о среднерыночных речь не идет.

В-третьих, если никто не жил, то цена будет равняться сумме цены голых стен+отделки+магарыч сверху "за труды". В целесообразности такой покупки сомневаюсь тем более.

quote:

---

Всё в точку! Плюс вторички-можно жить сразу, но т.к. она дороже, то можно 1-2 года снимать(а то и меньше), ещё тыщ 100-300 даже останется. Больше плюсов вторички я не вижу.

---

quote:

---

Originally posted by Luba077:

1.сдача будет в апреле-мае, съем квартиры получается пол года
2.Ипотека по любому была бы, на новостройку процент ниже, под 10,6% взяли
3.С чистовой можно сразу жить в принципе, нужно ждать усадку дома

---

для тех кто в танке:

сказал уже что неправильно указал - не чистовая, а под чистовую

сдача апр-май - хорошо, но я писал, что большинство, а большинство, как известно, сильно отличается от "все"...

quote:

---

Originally posted by але4ка:

ну не знай. вот 2 квартиры:
1й 20 лет 48 квадратов, зачуханный ремонт, но она вот - въезжай и живи. цена сейчас за нее 2400
2ая построится через год (если все будет хорошо), цена 2350, площадь продажи - 57, если вычесть площадь балконов - 52 метра. Да отделка будет, но самая простая и дешевая.
Т.е. разница в цене 50 тыр, по метрам - 4. Но надо выкидывать из жизни год - мыкаться или по съемным или по загородным домам... Время и деньги. Год жизни тем более не купишь ни за какие деньги...

---

сейчас искал аренду сестре, так 2шка юзаная в центре - 15 тыров. умножайте на год - 180 тысяч... и получается новострой за 2530 уже... в лучшем случае...

ЗЫ. хорошо что заметили про балконы. во вторичке балкон/лоджия никогда не учитывались, а в новострое завсегда и получается, что вы переплачиваете за балкон/лоджию как за полноценный квадратный метр!

ЗЫЫ. вот тебе саса77 и ответ на пост 176... вьехал сразу-дешевле на 180 тысяч-разница в квадратах мизер-соседи проверенные-не в опе мира-не на стройплощадке жить

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

% жадности заложенный в стоимость физ.лицами, выше % заложенного строительными компаниями...

---

quote:

---

Originally posted by XXL:

чего беситься то ?
может действительно человек не торопиться, сдаст пока в аренду квартиру.
а там видно будет...

---

значит ждём снижения цен на аренду?
з.ы. меня тоже бесят эти слова "никуда не тороплюсь" )))

quote:

---

Originally posted by Luba077:
Я вот например за новостройки еще из-за того, что там нет чужой энергетики, никого там не хоронили.., ...... я например брюзгливая еще

---

ога, брЮзгливая.
на кунгурцева недавно рабочий упал с 6 этажа насмерть.. на автозаводской, 21а вскоре после сдачи дома одна новая жительница (видимо новоселье справляли) упала с балкона подъезда прямо перед входом, тоже наглухо (народу приходилось в 1 метре проходить, пока тело не увезли). этим летом там же рядом в котловане двух студентов-разнорабочих засыпало...

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

ЗЫ. хорошо что заметили про балконы. во вторичке балкон/лоджия никогда не учитывались, а в новострое завсегда и получается, что вы переплачиваете за балкон/лоджию как за полноценный квадратный метр!

---

quote:

---

Originally posted by votyak:

на кунгурцева недавно рабочий упал с 6 этажа насмерть.. на автозаводской, 21а вскоре после сдачи дома одна новая жительница (видимо новоселье справляли) упала с балкона подъезда прямо перед входом, тоже наглухо (народу приходилось в 1 метре проходить, пока тело не увезли). этим летом там же рядом в котловане двух студентов-разнорабочих засыпало...

---

quote:

---

я рынка канеш незнаю, не как Вы.. но у комоса лоджии идут в коэф 0,5, а балконы 0,3. как и положено в законодательстве.

---

quote:

---

а еще работяги во время стройки поссать-посрать в недоделанные квартиры ходят

---

ЗЫ. а еще в новых домах равшаны личную жизнь имеют иногда! + в ауру

quote:

---

Originally posted by sasa777:

Больше плюсов вторички я не вижу.

---

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

ага! щаз! договора с комосом посмотрел - 1 коэф дома на Петрова...

---

НПА я незнаю, но в интернетах так пишут, читал)

quote:

---

А риск, что стройка заморозится?

---

quote:

---

но в интернетах так пишут

---

и в Петровском и у других застройщиков в городе коэф 1 идет...

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

в интернетах что только не напишут инфа от инета не достоверна

и в Петровском и у других застройщиков в городе коэф 1 идет...

---

Ну и неправильно это. вот токачто сфоткал свой дду

quote:

---

Согласно п.5 ст.15 Жилищного кодекса РФ общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
Иной порядок определения общей площади квартиры установлен в Инструкции о проведении учета жилищного фонда в РФ, утвержденной Приказом Минземстроя от 04/08/1998 г. ?37. П.33.4 вышеуказанной инструкции установлено, что по каждой квартире, а также в целом по зданию подсчитываются:
- жилая площадь квартиры (квартир);
- площадь квартиры (квартир);
- общая площадь квартиры (квартир).
Отдельно там же указано, что площадь квартиры жилого здания определяется как сумма площадей жилых комнат и подсобных помещений без учета лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, тамбуров. Общая площадь квартиры же определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0. При этом в этом же пункте инструкции указывается, что показатели общей площади квартиры используются для целей государственного статистического наблюдения объемов жилищного строительства в РФ; а показатели площади квартиры - для целей официального статистического учета жилищного фонда в РФ, оплаты жилья и коммунальных услуг, определения социальной нормы жилья и иных целей.

---

quote:

---

При этом в этом же пункте инструкции указывается, что показатели общей площади квартиры используются для целей государственного статистического наблюдения объемов жилищного строительства в РФ; а показатели площади квартиры - для целей официального статистического учета жилищного фонда в РФ, оплаты жилья и коммунальных услуг, определения социальной нормы жилья и иных целей.

---

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

для статистики она

---

quote:

---

однако в дду черным по-русски написано

---

quote:

---

Originally posted by IzhStyle:
ну и судятся люди, мол какого хрена я переплачиваю за балкон/лоджию/террасу.

---

опять таки примеры в студию плиз.

слышали такое юридическое понятие: "свобода договора"? никто не принуждает ведь... хочу посмотреть на решения судов однако

quote:

---

Originally posted by NewSmith:

Chuksss, вы же опытный риэлтор, покажите нам хоть одного застройщика, у которого балконы и лоджии идут по полной цене за квадрат, где вы такое увидели?))

---

Это единственный такой застройщик или есть еще?

quote:

---

Originally posted by galuynya:

Да, в Полесье подруга квартиру купила, сдача в мае будет, заплатила за 37 квадратов, а на деле площадь квартиры - 34 примерно...

---

Кстати, в Полесье лоджии считаются по 0.5, сами посмотрите. У вашей подруги площадь самой квартиры 35.89 кв.м. и лоджия 3.18 кв.м., а цену считают с площади 37.48 кв.м.
Так что все правильно, тут Комос не обманывает.

quote:

---

Originally posted by Толки:

В договоре прописано бывает, что если в реальности площадь меньше, застройщик возвращает часть денег

---

quote:

---

Originally posted by NewSmith:
И ведь точно, Комос считает балконы по полной стоимости. Первый раз такое вижу. Позор вам, Комос, стыд и срам, тьфу на вас)))

---

я же выложил фотку ДДУ комоса. посмотри. 0,5 у лоджии

quote:

---

Originally posted by galuynya:

Да, в Полесье подруга квартиру купила, сдача в мае будет, заплатила за 37 квадратов, а на деле площадь квартиры - 34 примерно...

---

quote:

---

Originally posted by IzhStyle:

я же выложил фотку ДДУ комоса. посмотри. 0,5 у лоджии

---

quote:

---

Originally posted by NewSmith:

Сейчас как раз смотрю, у них зависит от дома, где то считают как положено по 0.5, а где то и по полной стоимости, например их дом Алиса

---

quote:

---

Originally posted by Толки:

0,3 площади балкона в официальную квадратуру входят. Лоджии, выходит, 0,5?

---

quote:

---

Originally posted by IzhStyle:

слушай, прикольно. а нафиг так?

---

quote:

---

Да отделка будет, но самая простая и дешевая.

---

quote:

---

ога, брЮзгливая.
на кунгурцева недавно рабочий упал с 6 этажа насмерть.. на автозаводской, 21а вскоре после сдачи дома одна новая жительница (видимо новоселье справляли) упала с балкона подъезда прямо перед входом, тоже наглухо (народу приходилось в 1 метре проходить, пока тело не увезли). этим летом там же рядом в котловане двух студентов-разнорабочих засыпало...

---

quote:

---

не спорю, раньше может также было, но за 20-30 лет я думаю большинство квартир вторички претерпели какой-никакой ремонт и уже давно ничем не воняет))

---

quote:

---

Originally posted by Luba077:

Ну не продают таких, где не воняет ...)))

---

А если и продают, то они стоят втридорога и нам не по карману.

quote:

---

Originally posted by Luba077:
Я бы могла вообще не интересоваться этой темой, но уже как год я изучаю рынок недвижимости, взвесила 150 раз все за и против, все риски, повидала кучу квартир на вторичном рынке..., и свои выводы по всему этому я уже сделала, в пользу новостроек конечно же...!!!

---

+1 Такая же история с приобретением жилья, мы долго склонялись в пользу вторички, но живем в новостройке!!!

quote:

---

Originally posted by Fozzyboy:

Комос-строй в домах, где только по гос.программе "Молодая семья" квартиры, считает площадь как положено, с понижающими коэффициентами на балконы, потому что так требует минстрой. А в простых рыночных квартирах площадь указана вместе с балконом. И холодный балкон стоит так же как полноценные тёплые метры. А балконы, как правило, большие. Бывает, что однушка 37 квадратов как бы указана, типа круто, и цена крутая, но там 7 метров это балкон, а площадь квартиры всего 30 квадратов. Смотрите сами на сайте комоса.

---

quote:

---

Originally posted by Толки:

Лично мое замечание, живя в металлурге (вторичка) и возвращаясь вечером домой после работы, постоянно видишь бухающих во дворе или подъезде. А вот живя две недели в районе новостроек на Ильфата Закирова, я еще ни разу такого не видел, чаще мамы со своими детьми гуляют во двориках. И в металлурге мамы с детьми гуляли, но я их как то реже видел. А еще там у меня был сосед алконаркомеломан и естественно он любил слушать музон постоянно (круглосуточно) и на полной громкости.

---

quote:

---

Originally posted by sseregaa:
Лично мое замечание, живя в металлурге (вторичка) и возвращаясь вечером домой после работы, постоянно видишь бухающих во дворе или подъезде. А вот живя две недели в районе новостроек на Ильфата Закирова, я еще ни разу такого не видел, чаще мамы со своими детьми гуляют во двориках. И в металлурге мамы с детьми гуляли, но я их как то реже видел. А еще там у меня был сосед алконаркомеломан и естественно он любил слушать музон постоянно (круглосуточно) и на полной громкости.

---

Тоже жили на закирова, очень мне там нравилось, в том числе по описанным вами, причинам. Но с теми темпами строительства, что щас там идут, страшно представить сколько там будет детей и куда им ходить в сады/ школы, а когда через 5-10 лет все эти детки вырастут в противных подростков (там это явление будет массовое), вот тогда начнется веселуха и с курением в подъездах и прочими "шалостями")))
Переехали сейчас в довольно "стариковский" район, теперь меня бесят бабки повсюду))) на закирова их отсутствие очень радовало

quote:

---

Originally posted by IzhStyle:

херня. вот перееду в новострой и че, мне нельзя будет вкушать пивас во дворе теплым летним вечером?
музыку громко нельзя будет включать? а то иногда бывает ага.

---

Если никому не мешать, то почему бы и нет. Вообще то я писал не о запрете в новостройках распития пивасика или слушать громко музыку, а о том что тут я такого не вижу и не слышу, а вам конечно можно все что угодно в рамках закона, хоть затрелитесь в новостройке!!!

quote:

---

нашла квартиру в строящемся доме на сайте комоса, 44 кв. м. за такую же цену.

---

quote:

---

Но с теми темпами строительства, что щас там идут, страшно представить сколько там будет детей и куда им ходить в сады/ школы, а когда через 5-10 лет все эти детки вырастут в противных подростков (там это явление будет массовое), вот тогда начнется веселуха и с курением в подъездах и прочими "шалостями")))

---

quote:

---

читайте внимательнее. 44 метра это с площадью балкона. теплого помещения там на 40-41 метр и "плюс коэфициент на усадку" 5% по договору (я так то вчера была в Комосе). И год ждать (в лучшем случае)... где вы будете жить этот год это первый вопрос, и много еще других

quote:

---

quote:

---

Originally posted by але4ка:

+100500. поэтому уже мысленно смирилась с покупкой квартиры на вторичке.
ЗЫ у Серегии видимо детей нет пока. я уже живу в районе близко не таком, как И.Закирова по кол-ву новостроек и уже ощутила полный звездец по очередям - на прием в поликлинику\ номерок на массаж\на сдачу анализов\дет сады. в ближайшей перспективе в школу, а путевых школ нет или под завязку забиты... ДА и заселился этот товарищ 2 недели назад - когда в самом разгаре учебный год и минимум светового дня. Посмотрим что он скажет в мае...

---

quote:

---

Originally posted by Luba077:

Но если учесть эти коэфициенты, так значит цена еще ниже..))

---

quote:

---

или кв. метров меньше, за ту же цену?

---

quote:

---

Originally posted by NewSmith:

Интересно, много людей замечают этот подвох (маркетинг) при покупке?

---

quote:

---

Originally posted by sseregaa:

В новостройку люди все же не так просто попадают. Есть кадры, но все же больше адекватных людей живет.

---

quote:

---

Originally posted by Vasiliska:

кстати летом на лавочке возле подъезда пьют пиво только в путь)))

---

quote:

---

posted 5-12-2013 02:04 PM Click Here to See the Profile for але4ка пожаловаться модератору исправлять исправления Ц вы не поняли. теплая площадь будет40 метров и 5% закладывается на уменьшение площади в квадратах между площадью покупки в ДДУ и по факту сдачи.
у нас соседнем доме знакомые покупали квартиры по договору 48 метров, а по факту 43 оказалось.
Да можно судиться, но это тоже ВРЕМЯ! и почему люди так не ценят свое ВРЕМЯ! может вам и жить осталось 2 года всего, а вы проживете год из нах на съеме?

---

На этот раз у государства нет профицитного бюджета. Помогать не будут.
Тем более "избранным" застройщикам. Побоятся выемок документов.

Так что будет полгорода недостроев, дефицит жилья за счет обманутых долщиков и т.п. Так что лучше не надо потрясений.

quote:

---

Originally posted by bcvnet:
Если будет очередной 2008 год, а как намекают экономисты, есть все предпосылки, то на рынке недвижки будет не так как в 2009, когда треть застройщиков обанкротилась(если не больше), треть встала, треть выжила за счет государства, а хуже.

На этот раз у государства нет профицитного бюджета. Помогать не будут.
Тем более "избранным" застройщикам. Побоятся выемок документов.

Так что будет полгорода недостроев, дефицит жилья за счет обманутых долщиков и т.п. Так что лучше не надо потрясений.

---

Кто долго думал, тот опоздал. Вообще, да, грядет кризис и лучше сейчас не вкладываться в новостройки от греха подальше!!!

quote:

---

Originally posted by bcvnet:

Если будет очередной 2008 год

---

quote:

---

Originally posted by LedINKa:

он уже похоже настал,просто про это нигде неафишируют в сми, в прошлом году в эо время у нас отбоя небыло от заказов, как раз до нов. года работали ударно ..а щас это что то капец какой то, 2-ю неделю ноль заказов.

---

Все верно. Государство урезала бюджет 2013 года во всех органах власти УР и на 2014 год, скорее всего будет тоже самое. Сочи 2014, а потом и ЧМ по футболу 2018 года надо на что-то проводить, вот и урезают у бюджетников и так не сильно раздутый бюджет.

quote:

---

Originally posted by Luba077:

Но если учесть эти коэфициенты, так значит цена еще ниже..))

---

выше )))

quote:

---

Originally posted by sseregaa:
Хотелось бы услышать мнение продавцов своих квартир, думаете ли вы в ближайшее время, что Вам придется снизить цену за свою продаваемую квартиру, или у Вас все идет гладко с продажей?

---

раньше привел цены реальных сделок в ноябре месяце... посмотри...

реально пришлось скинуть немного, но не более 40-60 тыс...

quote:

---

Товарищи коллеги ! Может скинем цены на вторичном рынке! а то ведь застой!

---

PS Кризис, дамы и господа, только в головах...

quote:

---

Originally posted by sasa777:
Да никого не надо убеждать. Продавцы вторички когда не смогут продать свои халупы старые за цену выше новостроя, тогда и будут снижать. Это рынок, покупатель голосует рублём и умом. Если я хочу новострой а не старьё где кухня 5 квадратов, а туалет 0.5 при закрытии двери которого коленки упираются в дверь, то хоть сколько вы меня убежджайте. Просто цены на вторичку взлетели прошлой весной, а цены на новострой пока остановились, выбор новостроя стал огромный буквально за 3 последне года. Раньше боялись брать новострой т.к. что достроят было мало шансов, теперь же надежные застройщики норм строят без замораживаний.

---

Хотелось бы ясности от ярых противников вторички.Что подразумевается под понятием "вторичка"? Сдаётся мне,они всё свалили в одну кучу.Разве хрущёвки и улучшенки 90-х, начала 2000-х равнозначны?