Fugu 17-05-2013 14:45
Там другой подрядчик!
Гуля сказала: каменщики отпущены на неделю, т.к. нет материалов, к следующей неделе их должны подвезти.
Fugu 22-05-2013 09:15
Звонила Мавлутдинову сегодня, он сказал: материалы поступят на этой неделе, с понельника будут строить...
ТАК 25-05-2013 19:05
Спасибо большое за информацию!
Klion 26-05-2013 20:06
Были сегодня на стройке, все в таком же виде как в конце апреля, плит и кирпича тоже нет, 16- этажный делают фундамент, на него как раз таки ж/б блоки завезли.
Fugu 26-05-2013 20:45
Давайте будем доставать их звонками.., кто может в офис приходите с вопросами, у нас дачный сезон, мы больше за городом, но я тоже позванивать буду. Думаю, что если в течение недели на стройке не будет никакого шевеления, надо собирать собрание вместе с И-П
ТАК 27-05-2013 15:11
я приду!
Fugu 28-05-2013 07:41
ещё кто?
Fugu 28-05-2013 11:05
Дозвонилась до Красноперова, убеждает, что каменщики выйдут со дня на день
DIMONgol 28-05-2013 19:39
Хочу купить в 16 этажке квартиру. Теперь страшно после прочтения темы) Кто что подскажем мне в моей ситуации... Говорят там подрядчик другой на этом доме.
T.S.V 29-05-2013 08:17
quote:
Originally posted by DIMONgol:
Говорят там подрядчик другой на этом доме.
Так и есть-там турки как в Комосе строят.На этот дом отдельный бюджет.Это мне сказал прораб.
DIMONgol 29-05-2013 09:58
ну как вы думаете? стоит или нет?
kentmintek 29-05-2013 10:02
если есть где жить и года 3-4 в запасе - есть смысл.
Fugu 03-06-2013 08:52
у д 20А сегодня в 19 час собрание, у кого есть желание встретиться с И-П может вам подойти со своими вопросами?
На стройке д 47 тишина, по тел. в офисе сегодня сказали: материалы поступят на этой неделе
dart2121 04-06-2013 11:01
эта тишина типичное явление для ИП в летний период,они только к зиме просыпаются.Тоже звонил, как всегда одни завтраки
Fugu 04-06-2013 13:48
надо требовать выхода каменщиков
tatyana11 04-06-2013 14:17
Почему то замолчали насчет собрания. Сколько человек мы сможем собрать?
geep 04-06-2013 15:33
прийти не смогу, вынужден жить в другом городе до достройки квартиры.
dart2121 05-06-2013 09:06
quote:
надо требовать выхода каменщиков
Смысл от каменщиков если материала нет. Или там все же есть невидимый кирпич и невидимые плиты и будут каменщики возводить невидимые стены))))).
AMD123 05-06-2013 09:14
quote:
Почему то замолчали насчет собрания. Сколько человек мы сможем собрать?
Я буду участвовать.
tatyana11 05-06-2013 10:56
Если согласятся хотя бы человек 10 и более смогу в понедельник-вторник отнести в И-П письмо о согласовании даты и времени проведения собрания.
AMD123 07-06-2013 10:59
Дольщики по активнее, кто еще пойдет на собрание. Иначе такими темпами ИП так и не запустят отопление до холодов, а это значит что они и зимой делать ничего не будут.
Fugu 07-06-2013 20:12
quote:
Дольщики по активнее, кто еще пойдет на собрание. Иначе такими темпами ИП так и не запустят отопление до холодов..
желательно, чтобы крыша была как можно скорее, чтобы дождями не заливало!
Если заранее договоритесь и оповестите заранее, приду..
по телефону в И-П сказали, что за кирпичом на заводе стоят бооольшую очередь, материалы и плиты проплачены, кто-то что-то делает внутри..
"куда мы денемся, все равно достроим..."..
tatyana11 09-06-2013 13:17
Какой смысл договариваться, если всего три человека. Так можно и по одному ходить к ним или звонить.
tatyana11 10-06-2013 10:08
Ходила в И-П, руководства на месте не было. Гуля ничего конкретного пообещать не смогла, даже того, что завершат кладку летом,
якобы ждут материалы.
Fugu 10-06-2013 17:54
quote:
якобы ждут материалы.
quote:
за кирпичом на заводе стоят бооольшую очередь
пришло бы на собрание не три, а десять дольщиков, они все равно не смогли бы И-П в этой очереди протолкнуть
T.S.V 10-06-2013 20:40
Я думаю как в прошлом году, все лето стройка будет стоять ибо летом каменщики дефицит
Fugu 11-06-2013 06:08
quote:
каменщики дефицит
ага и кирпич дефицит?!
извините, повторюсь, мне было сказано так: "... стоим в бооольшую очередь, а потом каменщики разбегутся!.."
??? 
tatyana11 11-06-2013 08:17
quote:
пришло бы на собрание не три, а десять дольщиков,
Каждый отвечает прежде всего сам за себя, если есть желание и возможности отозвались бы. И-П не новички в строительстве, встали бы в очередь заранее за кирпичом, скорее всего существуют еще причины.
T.S.V 11-06-2013 08:21
quote:
Originally posted by tatyana11:
встали бы в очередь заранее за кирпичом, скорее всего существуют еще причины.
+100!!!
Помимо кирпича(кстати очередь на кирпич ИЗКМ), а на ИЗКС, котрый они покупают очереди нет, я это по себе знаю, еще нет плит перекрытия.
dart2121 11-06-2013 13:16
quote:
скорее всего существуют еще причины.
Причина лишь одна И-П не оплачивает ни каменщиков ни материалы потому что летом спрос выше и они дороже. Прошлое лето было точно также
Fugu 11-06-2013 17:04
да это верно, про плиты мне сказали, что они проплачены
итак, опять п р о с т о й
информация для сведения из темы проблемного объекта http://hinshtein.ru/4128
dart2121 13-06-2013 08:32
все таки надо собраться, и разнести эту шарагу к чертовой бабушке, а директора на кол посадить )))
T.S.V 13-06-2013 12:41
quote:
Originally posted by dart2121:
директора на кол посадить
Тогда точно недостроят
Ворожцова 13-06-2013 14:07
Мы тоже придем!!! Пишите когда и где!
dart2121 13-06-2013 14:10
мда уж, вот какого х** спрашивается тянуть, осталось то полтора этажа да крыша, и спокойно обвязывай отопление, готовь к зиме, чтоб было тепло и сухо работать внутри
tatyana11 17-06-2013 09:46
Ворожцова,вы писали жалобы. Прошел месяц, если ответы и какие?
Ворожцова 17-06-2013 12:48
Написала! Одно письмо в Минстрой, а другое в приемную Президента УР. По первому никакого ответа. А по второму:
Поручение для Шикалов Сергей Николаевич (Минстрой УР)
Имя автора: Горяинов Александр Павлович
Подразделение автора: Руководство
Дата поручения: 17.05.2013 Срок: 17.06.2013
Текст: Шикалову С.Н.
Прошу рассмотреть с ответом заявительнице.
Особый контроль:
Фактическая дата:
Внешний исполнитель, организация: Шикалов Сергей Николаевич (Минстрой УР)
И собственно все! Буду ждать ответ сегодня!
tatyana11 17-06-2013 14:20
Спасибо за информацию и активность, для всех стараетесь.
Ворожцова 20-06-2013 19:38
Пришел ответ с Минстроя: "По информации, представленной Госстройнадзором, в настоящее время возведены несущие и ограждающие конструкции до 11 этажа жилого дома. На объекте ВЕДУТСЯ работы по прокладке внутренней электропроводки (до 9 этажа), горизонтальной разводки системы ХВС, ГВС, отопления, канализации (до 9 этажа), также выполняется установка оконных рам (до 9 этажа). Устройство наружных сетей выполнено на 100% -газопровод, отопление, водопровод, резервный водопровод, электроснабжение от сданных секций В и Г. И пишут, что естественно мы можем обратиться в суд... И по информации, представленной ООО "Инвест-проект" ввод объекта в эксплуатацию планируется в конце сентября 2013 года. Подписал министр С.Н. Шикалов. А также, что Госстройнадзор не наделен правами по понуждению застройщиков соблюдать сроки сдачи объектов в эксплуатацию. И ко же нам поможет тогда со сдачей дома. Мы ходили на собрание на 20а Петрова, там вообще кошмар!!! Дом косячный, люди возмущались, мы так поняли, что от застройщика вообще никто не подходил. Хотя какой-то мужчина спокойно объяснял всем, что нужно самим доделывать и бесполезно просить от застройщика исправлять недоделки (предлагал не подписывать акт передачи, хотя что вы добьетесь? это его слова). Мы так и не поняли, кто это был. У них даже газа еще нет!
Fugu 20-06-2013 21:02
То, что в д 20А нет газа, как раз не удивительно, он бывает после заезда, а там заехали единицы.
Остается сверять работы, описанные госстройнадзором с действительностью на стройке или звонить прорабу, если будут соответствовать, то это будет положительно
dart2121 21-06-2013 10:57
quote:
ООО "Инвест-проект" ввод объекта в эксплуатацию планируется в конце сентября 2013 года
ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники.
По факту если б уже сделали хотя бы тот минимум по достройке, тож бы взял внутреннюю отделку на себя, ведь от И-П чуда ждать не приходится (((
Fugu 24-06-2013 09:38
минимум, сделанный И-П в д 20А чудо и есть, многое их дольщики берут на себя, чтобы не ждать планируемого ими ввода их объекта в эксплуатацию
dart2121 24-06-2013 15:35
quote:
сделанный И-П в д 20А чудо и есть
интересно сколько же нам в реале такого чуда ждать )))))))))))))
Fugu 24-06-2013 16:35
кто-нибудь был на стройке? пытались выяснить хоть что-нибудь делается фактически ?
Klion 24-06-2013 18:34
мы ходили на прошлой неделе, на фундаменте 16 этажного копошились пару узбеков, а на нашем кирпичном тишина, пытались с помощью неплохого бинокля заметить хоть какие то движения внутри, но напрасно, так и не заметили.
Ворожцова 25-06-2013 09:45
Мы тоже ходили, правда тишина. Кран отвернут от дома. Но насторожило то, что на втором этаже на окне стоят два чайника и бутыль с водой. Есть надежда, может все таки что-то делают. Но людей не было, правда мы вечером приходили.
Fugu 25-06-2013 10:06
нее, я спрашивала не о виде со стороны,это итак ясно, ходил ли кто-нибудь на объект в разгар рабочего дня удостовериться ведутся ли работы внутри корпуса, общались ли с прорабом?
Я общалась с Майоровой Любовь Васильевной начальником строительства,
из разговора я сделала вывод, что каждый заинтересованный дольщик должен не пассивно наблюдать издали, а каждый должен тормошить И-П,
позвонить Мавлутдинову и просить НАЧИНАТЬ ШТУКАТУРИТЬ и требовать, чтобы крыша к осени была! Или напишите коллективное письмо с просьбой начать штукатурные работы и др., собирите подписей сколько сможете, да уж не говорите, что она вас надоумила.
Майорову каждый дольщик может найти на объекте д 20 А до середины июля, а во второй половине июля на нашем объекте.
Ворожцова 03-07-2013 21:33
Посетили Красноперова, клятвенно обещает сдать дом в ноябре, заедете до нового года. В проектной документации срок сдачи дома 30.10.2013. Сейчас говорит кирпича нет, но на этой-следующей неделе завезут. В реале: нет денег на покупку кирпича, так как он сейчас дорогой, как только на рынке подешевеет, так сразу. Предлагал нам отказаться от отделки. Компенсация за однокомнатную квартиру примерно 20т.р., трешка где-то 38 т.р., двушка не запомнила. Будто, если откажемся, то быстрее заедем. Не уверена. В доме сейчас никакие работы точно не ведутся. Остается только ждать!
Fugu 03-07-2013 21:48
quote:
В реале: нет денег на покупку кирпича, так как он сейчас дорогой, как только на рынке подешевеет, так сразу
откуда у вас данная информация?
quote:
Будто, если откажемся, то быстрее заедем. Не уверена.
кто отказался в д 20А уже заехали, а кто ждет отделки тот ж д е т, а рабочие с объекта ушли, мы отказались
quote:
В доме сейчас никакие работы точно не ведутся.
как установили?
можете ли вы здесь выставить ответ Минстроя?
quote:
Остается только ждать
нет, не только, дольщики могут обращаться в следственные органы МВД, Прокуратуру, телевидение, приемную президента УР и др., что делали дольщики других объектов в аналогичной ситуации, но мы знаем, что те, кто добился смены застройщика, вынуждены много доплачивать или нести значительные убытки
Ворожцова, вы не спрашивали когда будут штукатуры?
Ворожцова 04-07-2013 10:45
Штукатурить начнут, когда закроют коробку. По поводу кирпича это информация от ИП. Также с их слов: с отделкой их тоже уже торопят и готовы бы уже начать, но дом еще не закрыт. По поводу работ на доме: там никого не было (а мы были днем), все суетятся на другой застройке рядом. Мы встретили похоже прораба этой застройки, он собственно и сказал, что на нашем объекте никого нет. Fudu, вы какая-то подозрительная! Всю информацию, которую я выложила, чистая правда, можно верить. А откуда я ее заполучила это уже не важно!
dart2121 04-07-2013 13:33
quote:
Штукатурить начнут, когда закроют коробку.
Думаю по другому и не получится, иначе дождь эту штукатурку быстренько намочит она и по отваливается. А вот тому чтобы делать разводку электрики, труб водопровода, канализации и отопления, отсутствие крыши никак не мешает. Да и окна еще далеко не все вставлены, но и на это У ИП судя по всему денег нет
dart2121 04-07-2013 13:40
quote:
Компенсация за однокомнатную квартиру примерно 20т.р., трешка где-то 38 т.р., двушка не запомнила.
Насчет отказа от отделки, тоже думаю,но не раньше чем И-П добьет коробку и протянет все коммуникации
dart2121 04-07-2013 13:56
quote:
Ворожцова
Во общем респект за инфу
Fugu 04-07-2013 15:44
quote:
...это уже не важно...
на этой-следующей неделе завезут. В реале: нет денег на покупку кирпича, так как он сейчас дорогой, как только на рынке подешевеет, так сразу.
с юридической точки зрения важно , это вам скажет любой юрист!
про кирпич у вас весьма странная и противоречивая информация
Ворожцова, вам респект за то, что вы ходите и пишите
До конца июля в Ижевск приедет Хинштейн по проблемам обманутых дольщиков.
Fugu 14-07-2013 20:50
что говорят про кирпич?
AMD123 19-07-2013 15:52
Звонил, обещали на следующей неделе завезти кирпич и вызвать каменщиков, собственно говоря как и две недели назад
fialkala 19-07-2013 23:41
Купили квартиру около 37 дома,сейчас понимаю что придется долго ждать, кто-нибудь пытался расторгнуть договор, вернуть заплаченные деньги? Это вообще возможно?
Fugu 20-07-2013 07:25
было бы возможно, чтобы все здесь тусовались то годами?
у знакомых их попытки, т.е. судебные решения от нескольких лет неисполнены на сей день, поэтому не реально на сегодня,
остается только ждать, как дольщики д.20А, которые дождались...
По слухам от рядом проживающих немного кирпича завезли
Fugu 23-07-2013 10:42
Гуля сказала, что директор на больничном, а прораб говорит, что кирпича немного есть, т.к. каждый день по машине подвозят.
Фарида Абдуловна вышла из отпуска
AMD123 24-07-2013 10:58
похоже дом Инвестпроекта,ну тот который банкрот, дом вдоль улицы барышникова (каркасный) достраивать будут . Видел как техники туда и кирпича навезли вчера строителей куча ходила.
Возможно даже его быстрее чем наш достроят.
fialkala 24-07-2013 12:47
Тоже видели как строили человек 5 было
Fugu 24-07-2013 17:54
давайте не будем в этой теме обсуждать другие объекты!!!
Про дом инвестпроекта вся информация дааааавно известна горожанам из городских новостей!
dart2121 25-07-2013 10:49
quote:
давайте не будем в этой теме обсуждать другие объекты!!!
Я за, но видимо по нашему объекту уже месяца три так, нечего обсуждать. Май июнь и июль,не было сделано абсолютно ничего.
По инфе насчет болезни Красноперова, можно кому не лень навестить болеющего и пожелать скорейшего выздоровления, 6 этаж, 2 подъезд петрова 47а.)))
Fugu 26-07-2013 21:12
Пришло письмо от И-П , где срок сдачи октябрь 2013г...мне кажется, что они когда-то уже такое письмо присылали..
Возможно вы смотрели местные теленовости о "качестве" некоторых ижевских новостроек, зам.рук-ля госстройнадзора сказал, что к ним ежедневно поступает по десять жалоб на строителей. В одной из телепередач о качестве жизни Д.Дибров сказал: у нас строители строят плохо или совсем плохо! Проверил бы госстройнадзор нашу стройку на качество.
К разговору о других застройщиках
при смене застройщика требуется доплата до рыночной стоимости. В таком случае сосчитать размер доплаты по своему договору можно по ссылке http://www.rosrealt.ru/Izhevsk/cena
Fugu 30-07-2013 11:26
Сегодня директор И-П сказал: "как только завезут весь кирпич, каменщики выйдут, примерно ч/з неделю, кирпич завозят ежедневно."
Сметчица на б/л на три недели.
ТАК 12-08-2013 15:08
Никаких новостей нет?
AMD123 13-08-2013 12:54
quote:
Никаких новостей нет?
Был в выходные на стройке, кирпича действительно привезли, но очень немного на этаж думаю не хватит, а плит вот не видно было, их так и нету, все остальное такого же вида как и в мае.
Fugu 15-08-2013 08:17
любопытно кто-нибудь ещё получал письмо со сроком октябрь 13г ?
Если не начнут, то в субботу 31.08 в 14 часов может встретимся около стройки, дольщики?
ТАК 15-08-2013 14:53
Я получал)
Fugu 15-08-2013 15:25
что думаете о встрече дольщиков? придёте?
Fugu 19-08-2013 09:16
со слов рядом проживающих строители иногда понемногу копошатся, занимались теплотрассой, несколько плит подняли наверх
AMD123 19-08-2013 10:01
quote:
что думаете о встрече дольщиков? придёте?
я приду
Fugu 19-08-2013 15:19
начальник строительства Майорова Любовь Васильевна в отпуске, Красноперов будет завтра...зам.дир. по фин. выйдет из отпуска 21 08
прораб сказал: кирпича привезено 35 тыс., надо много более, начнут не раньше сентября, вы, дольщики, дали начальству И-П слабинку, надо их бить, бить...
ТАК 19-08-2013 16:50
Ну что, собираемся 21. 08?
AMD123 20-08-2013 08:26
Предлагаю все же в пятницу тогда и лучше с утра наверно, часов в 9, чтоб директора И-П были на месте. Кто за и придет отпишитесь здесь.
ТАК 20-08-2013 11:51
Я приду, если хотя б 4 человека наберется.
Fugu 23-08-2013 22:20
пока живу за городом без интернета, в городе бываю редко, получается опоздала, т.к. только сейчас прочла, со 2 сентября буду в городе ежедневно
Встреча дольщиков с руководством И-П была?
tatyana11 25-08-2013 09:20
quote:
со 2 сентября буду в городе ежедневно
Такая же история, когда назначите встречу, постараюсь быть.
Fugu 27-08-2013 08:45
Есть ли на форуме дольщики этой стройки, пришедшие с другой проблемной стройки? Ответ в ПМ.
Звонила Мавлутдинову, говорит: жждите! примерно неделю, у меня все в отпуске, ну начальник строительства точно в отпуске, она мне сама сказала.
AMD123 27-08-2013 14:37
В пятницу в 9 часов я был, во общем то и это все кто пришел, я больше не видел не одной живой души. А на вопрос когда начнется стройка был очередной ответ на следующей неделе как и на все звонки до этого начиная с мая
Fugu 27-08-2013 15:03
8 912 855 74 18 Бобылева Мария Геннадьевна, это человек, который, как представитель всех обманутых дольщиков Ижевска, работает с правительством УР и др. координатором, можно с ней переговорить...
Телефон её правда я давно не проверяла, но по идее не должен измениться, чтобы дозвониться, надо иметь терпение
У меня к И-П есть вопрос по перепланировке, решили наполовину
AMD123 03-09-2013 08:14
Похоже так и не будет крыши до холодов
Fugu 03-09-2013 10:56
глухо, как в танке, к новому году не заедем, денег нет, по мнению начальницы строительства, дольщикам надо названивать регулярно в И-П, каждый звонок важен!
Поддерживайте тему, иначе её не найдем.
ТАК 03-09-2013 15:03
Я позвонил...говорят, каменщики разбежались. Завтра я поеду к 9 утра в контору...кто со мной?
AMD123 03-09-2013 16:21
я подъеду к 9 часам к офису
Fugu 04-09-2013 15:16
как пообщались? у меня сегодня по телефону не вышло, сказал: звоните завтра, я занят!
AMD123 04-09-2013 15:47
Поговорили в начале с Красноперовым, из обещаний было очередное до нового года въедете, впрочем как и всегда. По поводу отсутствие каких либо движений в строительстве был смешной ответ про внезапно разбежавшихся каменщиков. Дальше больше, Красноперов вообще заявил, что он лицо наемное и мол со всеми остальными вопросами пардон валите к финансовому директору, владельцу всего этого беспредела. Финансовый директор с невозмутимым лицом и искренней верой своих слов, еще раз повторил слова Красноперова, добавив при этом с божьей помощью и до нового года гром меня разрази ))))))))))).
Из всего выше сказанного думаю, что надо ходить к И-П чаще, количеством дольщиков больше и писать во все инстанции.
Fugu 05-09-2013 09:09
Инстанции будут растолковывать вам N 214-ФЗ, согласно которому дольщики имеют право создавать ЖСК (жилищно-строительный кооператив) для достройки на свои кровные!..
Существует программа помощи проблемным объетам высокой степени готовности от 80%, здесь сколько? несчитано никем. Пример д Короткого 5а, достраиваемого на средства дольщиков , где есть ЖСК, несмотря на то, что чиновники отчитались об оказанной фин. помощи... зайдите в их тему https://izhevsk.ru/forummessage/39/344161-15.html ..
даже на такую помощь у них ушли годы..
Выше была информация к размышлению
По делу
сегодня по телефону спрашивала у Мавлутдинова: когда дольщики увидят каменщиков? Был ответ: через неделю сами увидите!
На этот раз, господа дольщики, думаю, что увидим, есть надежда, что И-П действительно имеет намерения сдавать дом к НГ!
ТАК 05-09-2013 13:55
Не сдадут они, больше трёпу только. Мне неделю назад говорили про то, что каменщики выйдут через неделю. Где они? Материалов опять них..я не завезли, из чего они строить будут?
Fugu 05-09-2013 22:13
да уж начали бы хотя бы
информация к размышлению
по сведениям СМИ застройщики должны будут со следующего года
- иметь общий фонд, из которого будут идти денежки дольщикам проблемных объектов
- или самостоятельно создавать страховой фонд,
что предположительно увеличит стоимость на 1-3%, как будет в отношении уже имеющихся объектов мне непонятно https://izhevsk.ru/forummessage/30/3956341.html
AMD123 10-09-2013 08:55
quote:
На этот раз, господа дольщики, думаю, что увидим, есть надежда, что И-П действительно имеет намерения сдавать дом к НГ!
Если бы это было так, тогда бы коробку уже добили и активно вставляли окна и тянули отопление т.к зима не за горами.
Fugu 10-09-2013 09:11
ну да, ну да
Каменщики наняты, выходят на следующей неделе на работу, со слов И-П.
vetal_izh 14-09-2013 10:00
quote:
Originally posted by AMD123:
похоже дом Инвестпроекта,ну тот который банкрот, дом вдоль улицы барышникова (каркасный) достраивать будут . Видел как техники туда и кирпича навезли вчера строителей куча ходила.Возможно даже его быстрее чем наш достроят.
Не сомневайтесь, кирпичнуую кладку крайней секции почти закончили, через 2 недели нчтеся остекление а с ноября начнется отделка с запуском тепла. Сдача дома запланирована на июнь 2014г. Вот только похоже что квартиры по новой продают, жаль людей которых инвестпроект кинул
Tasha12 14-09-2013 15:19
Продает квартиры Комос у них на сайте выложена инфа
Fugu 15-09-2013 20:35
Инвестпроект некорректно обсуждать в ветке Инвест-проекта!
ТАК 16-09-2013 14:37
Звонил в ИП, сказали, каменщики выйдут завтра... предложение у меня...собраться завтра и лицезреть так сказать это собственными глазами. Ну что, кто со мной? Fugu, ты придешь?
Fugu 17-09-2013 07:54
во сколько? смысл?
Fugu 17-09-2013 12:05
со слов прораба каменщики работают, перекрытия м/у 11 и 12 эт кладут
Rezzonans 17-09-2013 16:18
вау ) неужели оживилась стройка. У кого есть возможность увидеть это собственными глазами, отпишитесь плз.
AMD123 17-09-2013 16:34
ага, а еще можно и нужно фото