quote:
Важно не попасть на прием к гинекологу при экстренной боли зуба.
Свето4ек, вот за шо люблю и уважаю, так за острый ум и не менее острый язык (не считая профессионализма)
quote:
Важно не попасть на прием к гинекологу при экстренной боли зуба.
а вот интересно - вы, риэлторы, возьметесь ПРОДАВАТЬ квартиру с сомнительными документами и собственниками?.. ведь по сути и вы , как и регпалата, не несете ответственности. Клиент вас нанял, вы купили ему *чистую* недвижку.. а проданная.. б-г с ней..
вот ждал, когда ж начнут нападать
и дождалсяMirTa, здесь ведь повели разговор о самостоятельной покупке/продаже, а не о сомнительных объектах
как бы выразится по приличнее - ни я, ни GREY MV, ни Свето4ек, ни еще несколько десятков человек, которых я лично знаю, общаюсь и работаю НИКОГДА не возьмемся продавать квартиру с сомнительным прошлым (если сразу увидим, а мы увидим или почувствуем, а потом увидим) ни с сомнительными документами.
мы не корпорации и наш заработок напрямую зависит от того, что про нас говорят и думают коллеги и клиенты. будет негатив, а после нескольких сделок с "мутными" объектами он будет, и от тебя приличные люди шарахаться начнут.
а не будешь работать с такими объектами, то и коллеги будут говорить: "С ним работал(а)! Все отлично! Проблем 0" и, как говорили в одной рекламе "Честным быть выгодно!"
я и коллеги пытаемся сказать: "Нашли вы себе квартиру самостоятельно у самостоятельного продавца - молодцы! но не пожалейте совсем немного времени и небольшой денюжки на квалифицированную консультацию и не у юриста, который занимается трудовым правом или арбитражом, а у практикующего риэлтора (желательно по рекомендации, но не бесплатного!"
и тогда, если прислушаетесь к советам, БУДЕТ ВАМ ЩЯСТЕ 
ТС куда то потерялся, а тема скатилась во флуд
нападать и не думала.. как обычно электронное общение искажает настроение сказанного
правда меня немного покоробило как дружно коллеги взялись запугивать.. Ваш ответ - это именно то, что я хотела услышатьа кстати.. по моему ТС не говорил напрямую о САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ покупке/продаже.. Может готовиться собрать доки, чтоб потом *пойти на консультацию* )))
MirTa извините, если показалось
GREY MV и Свето4ек отнюдь не запугивали. вы если за свою жизнь проведете 2-3 сделки с недвижимостью. а мы с этой темой засыпаем и просыпаемся. приходится всегда быть начеку. почему? я написал выше.
а ситуации разные бывают. и не обязательно криминал. а просто по незнанию, доверчивости или, уж извините, жадности и тупости. если человек с этим вопросом не работает, то он небольших, но очень важных нюансов может просто не знать.
я выше говорил, про юристов. у меня есть приятель, неплохой юрист, на крупной фирме. и частенько звонит советуется. к нему идут сотрудники со своими "головняками" с недвижимостью, так сказать в частном порядке. а он вообще то арбитражник отличный и в тонкостях работы с недвигой немного отстает
на счет бесплатности консультаций... почему я считаю это не всегда хорошо...
есть хороший анекдот: "Здравствуйте бесплатный доктор! - - - Здравствуйте, безнадежно больной пациент!"
если мой клиент будет спрашивать и консультироваться по ситуации в прямую не связанную с той сделкой, которой мы в данный момент занимаемся, я конечно же не возьму с него ни копейки. но если звонит человек и просит разобраться в ситуации и при этом инфу дает очень дозированно: "а вот если то, а если это. а вот еще..." да к тому же приходит без документов. извиняйте, но моё время мне дорого...
quote:
правда меня немного покоробило как дружно коллеги взялись запугивать
quote:
как обычно электронное общение искажает настроение сказанного
quote:
GREY MV и Свето4ек отнюдь не запугивали
quote:
бесплатности консультаций
Все зависит "расположения" точки зрения. И первичную краткую консультацию дали
quote:!!!
"Здравствуйте бесплатный доктор!
А вообще
quote:
ТС куда то потерялся, а тема скатилась во флуд
Может тему пора закрыть?
quote:
Может тему пора закрыть?
мысль отличная
quote:
Originally posted by Chuksss:
арбитражник отличный и в тонкостях работы с недвигой немного отстает
Нарвалась таки сегодня на "юриста широкого профиля"
Нашего покупателя проконсультировал. Оказывается при продаже квартиры необходимо, либо согласие супруга на продажу, либо ВНИМАНИЕ... свидетельство о смерти этого самого супруга. И не важно, что квартира приватизирована, да еще до брака. Юрист сказал, значит так должно и быть. А наша покупатель непреклонна. И слышать ничего не хочет. Либо то, либо другое.
quote:
Юрист сказал, значит так должно и быть.
тему оставить, будет тема для бояновбольшое спасибо за советы, ссылки. понятно,что документы предварительно должен посмотреть специалист по недвижимости для выявления "чистоты" жилья и др. "подводных камней".
quote:
Originally posted by Лютай:
Печалька господа и дамы одолевает, когда сталкиваешься с такими вот горесамсебериэлторами
Самый свежий пример.( Упаси б-г, не для рекламы специалистов по недвижимости, а для предотвращения подобных ситуаций).
Мой старинный знакомый позвонил за полторы недели до НГ, и гордостью рассказал, что сам нашел и купил двушку по Красногеройской, рядом с "Тридцаткой".
Я сказал что дороговастенько, но поздравил покупкой.
Сегодня звонит в слезах его жена и сообщает, что в квартире зарегистрирована бабуля 86-ти лет, которая обитает неизвестно где.
No comments.
quote:
Originally posted by Лютай:
Печалька господа и дамы одолевает, когда сталкиваешься с такими вот горесамсебериэлторами
Самый свежий пример.( Упаси б-г, не для рекламы специалистов по недвижимости, а для предотвращения подобных ситуаций).
Мой старинный знакомый позвонил за полторы недели до НГ, и гордостью рассказал, что сам нашел и купил двушку по Красногеройской, рядом с "Тридцаткой".
Я сказал что дороговастенько, но поздравил покупкой.
Сегодня звонит в слезах его жена и сообщает, что в квартире зарегистрирована бабуля 86-ти лет, которая обитает неизвестно где.
No comments.
При чистой продаже квартиры требуется ли передавать в Регпалату:
1. Копию финансово-лицевого счета.
2. Справку жилищно-эксплуатационной организации об отсутствии задолженности по платежам.
Или эти документы предъявляются только покупателю?
Регпалате на состояние расчетов по ЖКХ очень даже наплевать
quote:
в квартире зарегистрирована бабуля 86-ти лет, которая обитает неизвестно где
Может и не все так
quote:....
в слезах его жена
1.1. Вопрос "про бабулю" следует задать бывшим собственникам.
1.2. Возможно "бабули" уже нет среди нас, в нас- живых в смысле. В ЗАГСе должна быть информация.
1.3. Уточнить действительно ли она зарегистрирована, при передаче из ГЖУ в УК могли банально перенести "бабулю", просто не обратив внимание на соответствующие печать/подпись, иные ордера/справки о составе семьи/поквартирки так составлены, что пиктограммы Междуречья могут показаться более понятными и узнаваемыми.
1.4. Найти "бабулю" легко через ПФР, пенсию получает железно, сама или через представителя по нотариальной доверенности. Кстати, если в ПФР вдруг узнают, что "бабуля" не проживает по данному адресу, то выплаты могут и прекратить до выяснения реального места жительства.
1.5. Выписать "бабулю" через суд. Тут нужен адвокат, имеющий подобный опыт, вам на юр.ветку.
Ну и предварительно выяснить, при приватизации права "бабули" были соблюдены в полном объеме или как, это должно быть в архиве МО Ижевск или "Жилсервис" ранее МУП.
P.S. Сначала все-таки с бывшими собственниками:
- ЗАГС - официальный запрос
- МО Ижевск- официальный запрос
- ПФР - официальный запрос
- УК - официальный запрос
Единственное, что может беспокоить нового собственника - приватизация.
P.P.S. Иногда, вполне себе законопослушные граждане не могут устоять от соблазна получать дополнительный доход за счет "мертвых душ", доход может быть весьма ощутимым и превышающим заработную плату.
В любом случае поищите грамотного юриста. На форуме такие есть.
quote:
в квартире зарегистрирована бабуля 86-ти лет, которая обитает неизвестно где
Может и не все так
quote:....
в слезах его жена
1.1. Вопрос "про бабулю" следует задать бывшим собственникам.
1.2. Возможно "бабули" уже нет среди нас, в нас- живых в смысле. В ЗАГСе должна быть информация.
1.3. Уточнить действительно ли она зарегистрирована, при передаче из ГЖУ в УК могли банально перенести "бабулю", просто не обратив внимание на соответствующие печать/подпись, иные ордера/справки о составе семьи/поквартирки так составлены, что пиктограммы Междуречья могут показаться более понятными и узнаваемыми.
1.4. Найти "бабулю" легко через ПФР, пенсию получает железно, сама или через представителя по нотариальной доверенности. Кстати, если в ПФР вдруг узнают, что "бабуля" не проживает по данному адресу, то выплаты могут и прекратить до выяснения реального места жительства.
1.5. Выписать "бабулю" через суд. Тут нужен адвокат, имеющий подобный опыт, вам на юр.ветку.
Ну и предварительно выяснить, при приватизации права "бабули" были соблюдены в полном объеме или как, это должно быть в архиве МО Ижевск или "Жилсервис" ранее МУП.
P.S. Сначала все-таки с бывшими собственниками:
- ЗАГС - официальный запрос
- МО Ижевск- официальный запрос
- ПФР - официальный запрос
- УК - официальный запрос
Единственное, что может беспокоить нового собственника - приватизация, ну и если бабуля инвалид и у нее по стечению обстоятельств нет опекуна.
P.P.S. Иногда, вполне себе законопослушные граждане не могут устоять от соблазна получать дополнительный доход за счет "мертвых душ", доход может быть весьма ощутимым и превышающим заработную плату.
В любом случае поищите грамотного юриста. На форуме такие есть.
quote:
будет тема
GREY MV, именно по этой дороге я и направил своего знакомого.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Вопрос "про бабулю" следует задать бывшим собственникам.
Мычат. Невнятно.
quote:
Originally posted by GREY MV:
В ЗАГСе должна быть информация.
Не должна. Св-во о смерти на Ф.И.О. не выдавалось.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Уточнить действительно ли она зарегистрирована,
Сегодня смотрел сам. Значки и пиктограммы "чистые".
quote:
Originally posted by GREY MV:
Найти "бабулю" легко через ПФР
Будешь смеяться - данных нет, а бабаля зарегистрирована.
quote:
Originally posted by GREY MV:
...или "Жилсервис" ранее МУП.
"НежилСервис - нефиг и начинать"(с) ДомовЁнок.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Выписать "бабулю" через суд. Тут нужен адвокат, имеющий подобный опыт,
Тоже склоняюсь к этому варианту. Так и рекомендовал "Покупателю". Помочь ему уже не могу -выяснил, что "бабуля" одно время, обитала в " Ягодке".
если бы не угроза быть заБАНенным, то сказал бы про ситуацию
quote:
то сказал бы про ситуацию
решение надо ситуации... давай подумаем...."Доктор Хаос-риелтор".......
quote:
Св-во о смерти на Ф.И.О. не выдавалось.
в ЗАГСе спрашивали или бывшие рассказали?
Данные по ПФР запрашивать нужно в Управлении, в районе может и не быть. Бывшие собственники после переезда могли обратиться в районный отдел ПФР с заявлением о получении пенсии по фактическому месту жительства, а не по адресу регистрации.
Собственник должен лично прийти в Управление ПФР на 10 лет Октября,32а, и там высказать сомнения, что пенсионер жив. Документы на собственность и поквартирную карточку с собой. Обязаны заволноваться, гос.средства уходят бесконтрольно.
quote:
"бабуля" одно время, обитала в " Ягодке"
обязан быть опекун, в "Ягодку" просто так никого не поместишь.
БАБУЛЯ им вообще РОДСТВЕННИК?
quote:
Originally posted by GREY MV:
БАБУЛЯ им вообще РОДСТВЕННИК?
О! Бывший родственник.
Внук, расторгнув брак, умер.
Хотя бы на стадии выяснения истории (чистоты) квартиры и ГРАМОТНОГО прочтения поквартирки, (многие вообще не знают нюансов), лучше обращаться к специалистам.
quote:
Originally posted by Chuksss:
на проверку документов, просчет подводных камней при сделке - одним словом - НА Консультацию
quote:
Originally posted by Свето4ек:
Так что, действительно, на консультацию.
Позвольте вклиниться чуть чуть?
История моя такова: купил квартиру год назад без этой самой проверки, и хоть и тихо все, но червяк сомнения не дает спать спокойно. Вопрос: кто нибудь из уважаемых знатоков может взяться за это дело? Ну или меня научить - в какую дверь стучать, чего просить.. Ваши предложения и условия жду в P.M.quote:
Собственник должен лично прийти в Управление ПФР на 10 лет Октября,32а, и там высказать сомнения, что пенсионер жив. Документы на собственность и поквартирную карточку с собой. Обязаны заволноваться, гос.средства уходят бесконтрольно.
тогда ПФР,
quote:
О! Бывший родственник.
Внук, расторгнув брак, умер.
кто-то все равно есть....
quote:
Originally posted by заводной дятел:
в какую дверь стучать, чего просить..
пока в ПМ постучитесь. Делюсь профессиональными тайнами
Исполнено. В выходные в инете я редко бываю, ну да я никуда не тороплюсь)
Заводной, ты же год назад всех на форуме доставал с темами о расчетах за квартиру. Все хотел по хитромудрому расчитываться (ячейки, аккредитивы и прочие заморочки). Грузился не по детски. А сейчас все равно червяк сидит в душе? Ну ну! Это можно назвать "горе от ума"
Поправь если ошибаюсь
quote:
Originally posted by Лютай:
З Ну ну!Позолотить червонец золотой
И навести на лилию белила
И лоск на лед
и надушить фиалку
...........
Излишество пустое
Лютай
Не доставал и не грузился, а консультировался с профессионалами, искал приемлемое для всех решение. Увы, похоже такового не существует и поныне, но меня этот вопрос уже не беспокоит. Все равно приятно что я не забыт
мерси.А по актуальной теме у тебя есть что сказать/предложить?
Лютай, позволь я поправлю. По моему мнению все, что ты называешь хитромудрыми заморочками, на самом деле очень правильный подход к делу. И причем я уверена, что сам то ты поступаешь именно так. Но у тебя это уже на автомате.
А заводной дятел не сталкивается с покупкой недвижимости ежедневно.По крайней мере человек теперь при своих интересах. Приобрел нужное жилье и никого винит. Все сам просчитал, и принял правильное решение. А то, что он называет "червяком в душе", так лучше "перебдеть", чем "недобдеть".
если квартира берется в ипотеку, то все документы собираются и предоставляются банку на проверку, мне кажется тут меньше шансов попасть в неприятную ситуацию, или они не проверяют чистоту квартиры?
quote:
Originally posted by Элька:
если квартира берется в ипотеку, то все документы собираются и предоставляются банку на проверку, мне кажется тут меньше шансов попасть в неприятную ситуацию, или они не проверяют чистоту квартиры?
Заблуждение, причем самое распрастраненное. Банк вовсе не заботится о безопасности Вашей сделки. К стандартному пакету документов еще добавляется выписка из ЕГРП, которая раскрывает ситуацию на сегодняшний день.
Банк страхует свои интересы: Ваше здоровье, жизнь, титул. Выгодопреобретателем, при возникновении страхового случая, является банк. А страховые компании, при возникновении страхового случая, найдут кучку причин для невыплат. Вы когда-нибудь читали договор ипотечного страхования, написанного мелким шрифтом, от начала до конца?
Договор купли-продажи то не всегда читают то, а ты хочешь чтобы мелкий шрифт в страховке разбирали! По большому счету еще и Правила страхования надо изучать, но никто этим не заморачивается
Скажите, чем чревата покупка квартиры у юридического лица, зарегистрированного в другом субъекте (татарстан), застройщик стим. Стоит ли смотреть такое предложение?
quote:
Originally posted by Gospod_in:
покупка квартиры
это инвестиция? капиталовложение? покупка квартиры, как вторичного жилья? Важно понять, что вы покупаете. И без разницы у юр.лица или физ.лица.
Покупка у юридического лица (в собственности) для жилья в первую очередь.
смотришь на сайте арбитражного суда есть ли какие то дела о банкротстве этого юр. лица (по региону регистрации), заказываешь выписку из ЕГРП на квартиру (если вторичка) и в случае если все чисто - можешь брать.
смотри только чтобы договор подписывал уполномоченное лицо
quote:
Originally posted by Gospod_in:
Покупка у юридического лица (в собственности) для жилья в первую очередь.
Ваш первый вопрос противоречит второму утверждению. Что за каша варится в вашей голове, понятна только вам.
quote:
Originally posted by Крококо:
соглашусь. Хотелось бы услышать куда бежать самим, без риэлторов. И с чего начать. если есть 2 желающих человека один продает, другой покупает.
В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ И ПОБЫСТРЕЕ !
quote:
чем чревата покупка квартиры у юридического лица, зарегистрированного в другом субъекте (татарстан), застройщик стим. Стоит ли смотреть такое предложение?
https://izhevsk.ru/forummessage/39/1979644.html
вам наверно в ту ветку.....
P.S. Строительные компании (некоторые) уже стимулируют лояльность риелторов, думаю вполне сознательно. А некоторые нет. Ждем времена, когда риелторам станут предлагать денег "за дискредитацию" конкурентов .
Нечего такого странного в моей голове нет. Ситуация : квартира, которая представляет интерес для покупки с целью проживания, построена стимом, находится в собственности у ООО, которое в славном татарстане. Не исключаю общность интересов продавца и застройщика в продаже. Собственно вопрос остался тот же :1. как относиться к такой схеме продажи, 2. чего остеречься и чего неприятного можно получить, даже если все необходимые для сделки документы будут представлены. 3. В чем подвох такой схемы продажи.
quote:
построена стимом, находится в собственности у ООО, которое в славном татарстане
1. Дом сдан или еще строящийся?
Дом сдан. Квартира передана ооо по дкп
Право собственности зарегистрировано?
Ну конечно! Что уж так .. Свидетельство есть, кадас.паспорт тоже.
бывает,что в целях минимизации налогов право не регистрируют.
Справку в Росреестре закажите на наличие/отсутствие обременения, и если там все хорошо, идете регистрируете сделку купли-продажи. Проверить контору в Арбитраже дело полезное, но 100% гарантии не дает все равно. В договоре купли-продаже стоит подумать над сроками оплаты, в идеале конечно после получения документов, но и это дополнительная суета.
P.S. На самом деле разницы при приобретении недвижимости у юр.лица, его юридический адрес не имеет критического значения.
Как ранее указывали в этой же теме, основное - проверить правоспособность уполномоченного лица.
... куда все делось....
1. Справку в Росреестре о наличии обременения закажите.
2. Арбитраж просмотрите, гарантии нет, но будет спокойнее, есть еще районные суды.
3. Правоспособность уполномоченного лица. Это сложнее всего.
Как посмотреть арбитраж? Может ли быть информация в свободном доступе в интернете?
в яндексе/гугле забиваем арбитражный суд.... информация о делах и участниках в открытом доступе....
Сайт арбитража, выбираете регион, далее картотека дел, подраздел Банкротство. Через наименование ищете информацию. Инфа в открытом доступе. По проверке уполномоченного лица: владелец обязан предоставить документы (инн, полномочия директора, устав, доверку при ее наличии). Справка об обременении ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Ну это же стандартный пакет документов, который требует любой банк. Если все это будет, проблем не возникнет?
Как бы Вам помягче ответить? Берем юриста - жилищника, и за небольшие деньги сваливаем все свои "Если" на него, лучше заключить договор, где указать все "Если" и что будет с этим юристом "Если", все ж таки, возникнет проблема.
Вам же все уже разжевали, в рот положили.
Интересно "небольшие деньги" это сколько будет стоить
quote:
подраздел Банкротство
не только... обременение могут наложить во время процедуры регистрации...
quote:
юриста - жилищника
вот его поискать... на юр.ветке вопрос задайте
Открою страшную тайну
обременение могут наложить во время процедуры регистрации даже при покупке у физ. лица. Поэтому и повторяю: без разницы у юр.лица или физ.лица.Правильный порядок расчета. Умнее, чем ячейка, еще не придумали.
quote:
Правильный порядок расчета.
согласен
quote:
Умнее, чем ячейка, еще не придумали.
сомнительно
Или проводите расчет ПОСЛЕ регистрации
забавно уже.....Вариант со 100% гарантией давно существует и работает, это сделка с обременением, наиболее часто применяется при ипотечных сделках, сначала документы, затем оплата.
Другое дело, что не каждый продавец согласится на такие условия, и в практике наложение ареста на имущество во время процедуры регистрации явление не частое, но встречается.
Нет желания брать на себя всю тяжесть ответственности за совершение сделки и ее последствия, всегда найдутся люди, за деньги, готовые разделить с вами эту тяжкую ношу.
Последняя ситуация с наложением ареста. Сделка ипотечная. Справка чистая. Идут в палату. И тут: Здрасте! Арест!!! Приставы не дождавшись ответа на запрос выносят постановление, а палата не уточнив, что собственник другое лицо уже, накладывает арест. Ситуацию разрулили коллеги, но нервы потрепали
торопись медленно
Вопросик знатокам:
Озадачился я получить архивную выписку из домовой книги по кв, находящейся в моей собственности. Пошел в паспортный стол УК и получил от паспортистки отказ. Ну т.е. она предложила выписку за время моего владения(мне такая нафиг не нужна), прикрывшись законом о защите персональных данных. Заявление на имя директора я написал, письменный отказ обещали дать в течение месяца О_о.
А теперь собственно вопрос: справедливо ли мне отказали? И если нет, то к кому мне теперь идти чтобы их нагнули поступить как положено? Или кто из вас может посодействовать в получении этой бумаги?
Цель?
quote:
Originally posted by Lusia:
Цель?
Потроллить захотелось что ли?
С какой целью берут архивную выписку? Чтобы узнать, нет ли в истории квартиры "сюрпризов". Конкретно мне - охота знать чем я владею. Можете помочь? Неофициально, за мзду - без разницы, мне результат нужен. Не можете и не знаете как - не задавайте лишних вопросов.quote:
Не можете и не знаете как - не задавайте лишних вопросов.
дятел не хами
подскажите пожалуйста спецы,ситуация такая-покупаю в ипотеку квартиру риэлтор продаваемой квартиры убедительно просит указать в договоре стоимость квартиры на 50тыщ. меньше.чем для меня это может грозить,кроме не возврата 13% с этих 50 тыщ.спасибо.
quote:
Originally posted by Chuksss:
дятел не хами
Где это ты хамство увидел? Я к вам сюда не позубоскалить пришел - для этого другие ветки есть. Вот ты мне можешь посодействовать? Вообще какое то у меня странное впечатление складывается - на форуме все риэлтеры очень умные вещи пишут, но вот я задал конкретный вопрос, обратился с конкретным предложением, и - тишина. Отозвался 1, но дальше советов, которые уже были здесь опубликованы, дело не пошло. И вроде бы вопрос то для вас рядовым должен быть.. Нет решения что ли?
quote:
Originally posted by заводной дятел:
Отозвался 1,
Хамишь, дятел, хамишь. Отозвался 1 - Это, Вы про меня?. Несите, все что есть. Будем решать проблемы ( в вашем случае вопросы) по мере поступления. Согласны? Дистационная дискуссия, как вы убедились сами - это не решение.
quote:
в ипотеку квартиру риэлтор продаваемой квартиры убедительно просит указать в договоре стоимость квартиры на 50тыщ.
поведение данного риелтора, глупо и бездарно ....
quote:
чем для меня это может грозить
В данном случае совсем нет желания проявлять корпоративную солидарность, но пусть хоть расписку вам напишет и поинтересуйтесь ему это зачем? И нам расскажите, посмеемся...
quote:
Originally posted by GREY MV:посмеемся...
смешно однако, однако смешно (((((((
"Озадачился я получить архивную выписку из домовой книги по кв, находящейся в моей собственности."
"Пошел в паспортный стол УК и получил от паспортистки отказ. Ну т.е. она предложила выписку за время моего владения(мне такая нафиг не нужна), прикрывшись законом о защите персональных данных."
В вашем случае, многоквартирный жилой дом, обращаться нужно в ГЖУ, данные должны быть у них, сомневаюсь, что УК соизволили получить весь архив.
Ссылка в данном случае на ФЗ о защите персональных данных не уместна, помимо несерьезности такого устного ответа, еще и нарушаются ваши права, как собственника.
Скан ответа директора УК, с удовольствием почитаем, только думаю в ответе будет указано, что УК таких данных не имеет и просит вас обратиться в ГЖУ .
quote:
но вот я задал конкретный вопрос, обратился с конкретным предложением, и - тишина.
На конкретный вопрос ответим, куда денемся.... а конкретное предложение- если вы не заметили, конкретно на ветке "Жилье" риелторы денег не зарабатывают/заказы не берут, просто общаются, и ваше предложение скорее всего просто никому не интересно....
quote:
Originally posted by lemian:
подскажите пожалуйста спецы,ситуация такая-покупаю в ипотеку квартиру риэлтор продаваемой квартиры убедительно просит указать в договоре стоимость квартиры на 50тыщ. меньше.чем для меня это может грозить,кроме не возврата 13% с этих 50 тыщ.спасибо.
Вы сами поняли, ничем для вас это не грозит. Грозит только риэлтору в дополнительном зароботке 50 тыщ. Но... если Вы потребуете от него договор на оказание услуг на 50000 и подтверрждение на оплату указанной суммы, Вы спокойнейшим образом можете подать в налоговую инспекцию в качестве затратной части. Как то так. Я не налоговик. Но, если мои клиенты "попадают" на налоги я оформляю все бумаги должным образом, чтобы они могли списать мои услуги, в качестве затрат.
quote:
Отозвался 1 - Это, Вы про меня?
Догадаться было несложно
quote:
Несите, все что есть. Будем решать проблемы ( в вашем случае вопросы) по мере поступления. Согласны?
Согласен то согласен, но Вы же и предложили мне достать эту самую архивную выписку, не так ли? В одиночку не получилось, попросил помощи у зала.
quote:
Ссылка в данном случае на ФЗ о защите персональных данных не уместна, помимо несерьезности такого устного ответа, еще и нарушаются ваши права, как собственника
Видимо паспортистка отмазалась первым что пришло на ум. Насчет ужасного злодеяния - нарушения прав в этой жизни - сами понимаете
quote:
сомневаюсь, что УК соизволили получить весь архив
Да фиг знает.. она полазила по шкафам, достала несколько пачек бумажек, но потом то ли лень выписку писать стало, то ли опомнилась.. окончилось вот так вот.
quote:
Скан ответа директора УК, с удовольствием почитаем
Чтож, проинформирую, если за месяц ожидания интерес у вас не исчезнет.
quote:
риелторы денег не зарабатывают/заказы не берут, просто общаются
Ну так и помогите в порядке общения, если для вас это несложно) Насмехаться и клеить ярлыки и я могу не хуже вас.
quote:
помогите в порядке общения
для начала сами неплохо справляетесь....
quote:
проинформирую, если за месяц ожидания интерес
бумаги из УК - явление забавное, томиться ожиданием будем вряд ли, есть в жизни и другие заботы
quote:
Насмехаться и клеить ярлыки и я могу не хуже вас.
а вот это я не понял.... время разбрасывать камни?
Да пока никак не справляюсь - выхлоп то нулевой
А вообще, как вы, риелторы, решаете этот вопрос (напомню - об архивной выписке из домовой книги)? Бумага вроде необязательная, но если покупатель потребует - будете делать(и реально делали такие за последние пару лет)? Или будете искать более сговорчивого покупателя? А если делали - то поделитесь секретом - каким образом вам это удалось? Маленький оффтопик Кто то из вас вскольз упоминал, что помогают клиентам оформлять перепланировку. Нет ли желающих помочь (P.M.)?
quote:
(напомню - об архивной выписке из домовой книги)
а может копия поквартирной карточки? - если это кв-ра, дают без разговоров для предъявления по месту требования (регпалата, банк и т.д.), в ней и указываются все ПРОПИСАННЫЕ за историю кв-ры с указанием "муж-сват-брат" до приватизации и собственников после оной
вам видимо предложили справку о составе семьи
домовые книги находятся на руках у проживающих в частном секторе, там тоже полная история о прописанных\собстванниках конкретного дома
так какой документ вы собственно требовали с паспортистки?
quote:
реально делали такие за последние пару лет
процедура действительно необязательная. На данный момент, если квартира была приватизирована/куплена до 1998 г., в выписке из БТИ фигурируют все зарегистрированные собственники, сравниваем с поквартирной карточкой, где просим чтобы было указаны все зарегистрированные на момент приватизации, и смотрим, если есть несовершеннолетние не принявшие участие в приватизации однозначно ищем другие варианты, если отсутствуют совершеннолетние, либо отказываемся от приобретения, либо дополнительно запрашиваем дубликат нотариально заверенного отказа от участия в приватизации и проверяем реестровый номер либо у нотариуса выдавшего, либо в Нотариальной палате. Если позднее, с момента появления Регпалаты, то здесь проще, как правило есть в наличии договор о приватизации и поквартирная карточка со всеми зарегистрированными на дату приватизации, остается сопоставить одно с другим
.P.S. Если у продавца риелтор толковый, как правило в наличии все правоустанавливающие документы, и договор приватизации или договор купли-продажи, как минимум дубликаты.
quote:
домовые книги находятся на руках у проживающих в частном секторе
я сначала тоже так подумал, прочитал пост с вопросом еще раз..... ,
quote:
а может копия поквартирной карточки? - если это кв-ра, дают без разговоров для предъявления по месту требования (регпалата, банк и т.д.), в ней и указываются все ПРОПИСАННЫЕ за историю кв-ры с указанием "муж-сват-брат" до приватизации и собственников после оной вам видимо предложили справку о составе семьи
Ну пусть будет копия карточки. Во всяком случае паспортистка меня поняла и предложила такую копию начиная с момента моей покупки, сказав что сведения о предыдущих жильцах она не даст согласно закону о защите персональных данных. Есть кто нибудь над ней старший по этой теме, кто имеет иной взгляд на вопрос? Кому на нее пожаловаться можно? Или может закон какой есть который мне позволяет требовать такой документ? В ЖК РФ что то ничего такого не нашел..(
quote:
Если у продавца риелтор толковый
Увы и ах. Он был, но я бы постеснялся назвать его риелтором. К сожалению, помыкавшись 4 месяца с чистой покупкой за наличные (более менее приемлемых вариантов было раз-два и обчелся, предлагали в основном страх божий) и не видя никакой перспективы улучшения ситуации, я остановился на том что примерно соответствовало моим требованиям. Вот сейчас пытаюсь наверстать, но видимо не судьба(
quote:
если квартира была приватизирована/куплена до 1998
У продавца был ДКП года примерно 2000. Когда была приватизация - неизвестно( Можно где то узнать хотя бы это?
quote:
У продавца был ДКП года примерно 2000. Когда была приватизация - неизвестно( Можно где то узнать хотя бы это?
вы квартиру-то уже купили все-таки?
перед покупкой пакет доков на квартиру изучили (в одиночку или совместно со специалистом)?
если "да" на оба вопроса, и предыдущий ДКП после 1998г. то в предыдущем свид-ве о праве собств-ти в строке "документы-основания" как раз и можно узнать, куплена или приватизирована, в самом предыдущем ДКП тоже много интересного написано, ту самую выписку из поквартирки со всеми предыдущими людьми бывший хозяин обязан был предоставить, кто бы вам без нее тогда сделку зарегистрировал
договор купли-продажи обычно составляет сторона покупателя - рисков естесно больше у того кто платит деньги, но сложилось впечатление, что
quote:
К сожалению, помыкавшись 4 месяца с чистой покупкой за наличные (более менее приемлемых вариантов было раз-два и обчелся, предлагали в основном страх божий) и не видя никакой перспективы улучшения ситуации, я остановился на том что примерно соответствовало моим требованиям. Вот сейчас пытаюсь наверстать, но видимо не судьба(
похоже в момент покупки подписывали неизвестно какой ДКП даже не читая и не вникая, что же вы собственно покупаете, а иначе вы в принципе в момент сделки по докам продавца (а до сделки еще лучше) историю кв-ры бы и узнали достаточно достоверно
quote:
квартиру-то уже купили все-таки?
Больше года тому как. Только не говорите что "сам лохъ" и все такое, пришлось ввести элемент авося - с вариантами было совсем грустно, и если бы продолжил копаться, скорее всего сейчас не задавал бы таких вопросов. Видимых невооруженным глазом косяков не обнаружил - и ладно. В общем то и сейчас оснований для кипиша нет, это я из любопытства шевелюсь) Ну и мало ли, продать захочу, и с меня это спросят, а мне и ответить нечего.
quote:
в момент покупки подписывали неизвестно какой ДКП даже не читая и не вникая
Отчего же? Свой договор я читал, да и сейчас могу перечитать - типовой договор, куда там вникать то?
quote:
предыдущий ДКП после 1998г. то в предыдущем свид-ве о праве собств-ти в строке "документы-основания" как раз и можно узнать, куплена или приватизирована, в самом предыдущем ДКП тоже много интересного написано
Их договор был после 1998, и я его читал, но деталей увы сейчас не вспомню. Тоже вроде бы без особенностей был. "Согласно копии поквартирной карточки в кв зарегистрированы с правом проживания ..." были предыдущие жильцы, но в моем договоре их уже не было(были мои продавцы, выписались в установленный срок). Свидетельство не припомню, да и толку то с него - оно просто декларирует факт владения, все подробности в документе-основании(здесь - договоре).
quote:
выписку из поквартирки со всеми предыдущими людьми бывший хозяин обязан был предоставить, кто бы вам без нее тогда сделку зарегистрировал
Ну конечно она была, без нее не регистрируют, это так. Но не со всеми предыдущими, а с проживающими в момент выдачи выписки(действует дней 10 вроде, её делают перед самой регистрацией сделки). Такую и мне сейчас могут дать, но мне интересна именно с предыдущими, а с такой меня обломали.
quote:
по докам продавца историю кв-ры бы и узнали достаточно достоверно
Это в идеале так. Ну может еще и уважаемые риелторы этой ветки так работают
В моей реальности продавцы предоставляли только необходимый для регистрации сделки набор документов. Им (всем!) проще было найти более сговорчивого покупателя, чем бегать собирать для меня какие то дополнительные бумаги. И чем приличнее была квартира, тем заносчивее продавцы, а мне еще и определенные районы нужны были, цены могли очухаться от кризисного провала.. в общем надо было что то делать.Ладно, вердикт то какой вынесете? Есть у меня шанс покопаться в истории своей кв или всё, поезд ушел, сиди и бойся?)
quote:
Но не со всеми предыдущими, а с проживающими в момент выдачи выписки
Не знаю где как, но мне поквартирку в ЖРП8 делают со всеми пред. жильцами, начиная со времени как дом построен был, т.е. с 1967 года, и никто ни о какой защите информации не говорит.
quote:
Есть у меня шанс покопаться в истории своей кв или всё, поезд ушел, сиди и бойся?
Мне было бы интересно что и как по моей квартире было, а то действительно как то страшно.
quote:
Есть у меня шанс
конечно есть....100%....
quote:
мне поквартирку в ЖРП8 делают со всеми пред. жильцами
Какой тесный город надо же
Меня пнули именно в УК ЖРП-8. Может у Вас паспортистка другая? Давно ли брали, в каком окошке? Может мне на прецедент сослаться как то? Или Вы как то хитрО просили.. Ччерт, а может я рожей не вышел Чего ж мне то не дали, как быть то е-мое?quote:
но мне поквартирку в ЖРП8 делают со всеми пред. жильцами, начиная со времени как дом построен был, т.е. с 1967 года
quote:
именно в УК ЖРП-8
вот и замечательно
вам осталось только выяснить, имеет ли место быть сегрегация, если да то по какому признаку, или простая банальная халатность конкретного сотрудника УК....
Сегодня, волей случая оказалась в своей УК, и любопытства ради попросила поквартирную карточку. Сначала дали, "только с нами", верней вообще "без никто" (мы там не прописаны). Я сказала, что такая мне не интересна, мне нужна с момента возникновения дома. ДАЛИ, без лишних вопросов.
не, заводной, у тебя правильный ник
на "Жилье" общение идет, но не работа ... у тебя видимо карма таки такая, я тоже без проблем получил полную поквартирку (ради интереса)
quote:
Какой тесный город надо же Меня пнули именно в УК ЖРП-8. Может у Вас паспортистка другая? Давно ли брали, в каком окошке? Может мне на прецедент сослаться как то? Или Вы как то хитрО просили.. Ччерт, а может я рожей не вышел Чего ж мне то не дали, как быть то е-мое?
Покупала в 2009 году, во всех уже брала и не по разу, спрашивают куда, говорю куда (в банк, регпалату), распечатывают из компа ставят печати и все, вообще никаких проблем.
Мда, ситуевина
Не повезло. Придется ждать ответ УК. А может кто знает, кому эти паспортисты подчиняются? Может там прояснят ситуацию?quote:
у тебя правильный ник
Это проверка на вшивость
Фантазировать о значении ника собеседника и даже искажать его написание - хамство. Вопрос с ником уладили? Вернемся к теме.Непонятно таки, то ли всем выдают по инерции/неграмотности/халатности а я напоролся на "по уставу", то ли наоборот я попал в фазу ПМС.. Так знает кто нибудь кто над паспортистками УК стоит?
Смотрите что яндекс принес
В соответствии с ФЗ от 27.11.2007 г. N 152-ФЗ " О персональных данных", с 01.01.2011 г. " Выписка из поквартирной карточки " будет оформляться в паспортных столах организации только с письменного заявления-согласия на обработку персональных данных всех граждан зарегистрированных по данному жилому помещению
УК N1 ЖКХ Тольятти, декабрь 2010.
Интересно, а если уже люди выбыли - их согласия не требуется? Или их вообще не будут включать в выписку?
Чтойто тема притихла
Заводной дятел, а ты ответ то получил от УК?quote:
всех граждан зарегистрированных по данному жилому помещению
на момент обращения за
quote:?
" Выписка из поквартирной карточки "
самообразование вещь великая и нужная...
quote:
самообразование вещь великая и нужная...
иногда понять что имеет ввиду человек, можно только очень напрягая фантазию
Я напрягала минут 5, все-равно ничё не поняла.
quote:
самообразование вещь великая и нужная...
да. мышление мое изворотливо. но иногда косноязычно
quote:
Интересно, а если уже люди выбыли - их согласия не требуется? Или их вообще не будут включать в выписку?
quote:
всех граждан зарегистрированных по данному жилому помещениюна момент обращения за
quote:" Выписка из поквартирной карточки "
...мол в ФЗ читаем самостоятельно
quote:
Заводной дятел, а ты ответ то получил от УК?
Извиняйте, я думал вам это неинтересно
Конечно получил. Почти дословно:На Ваше заявление от ... поясняю: в соответствии с ФЗ "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ "операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субьекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законодательством". Предоставляя Вам копии архивных поквартирных карточек, УК "ЖРП-8" нарушает выше указанный пункт ФЗ 3N 152-ФЗ
"подписал" гендир Губаев. Почему в кавычках - там подпись печатная, подозреваю что про эту бумагу он вообще ни сном ни духом не ведает. Текст конечно корявенький, но смысл улавливается - п.н.х. Думаю, что юрист разделал бы сию отмазку под орех, но результат вряд ли был иным.
quote:
иногда понять что имеет ввиду человек, можно только очень напрягая фантазию
quote:
Я напрягала минут 5, все-равно ничё не поняла
Здесь я всего лишь могу посоветовать развивать свои фантазию и сообразительность
Если это в мой огород камушки, то паспортистка например меня прекрасно поняла.Вот такие пироги короче: "не дам и хоть что делай". Лишь бы такая практика не оказалась заразной. Ладно, не смертельно. А кто таки сможет получить такую бумагу с ЖРП-8, 1 окошко - отпишитесь, какими заклинаниями пользовались?
До кучи: сходил в Регпалату, попросил выписку о переходе прав. Заявление приняли без вопросов, а ведь там будут практически те же "засекреченные" персональные данные. На мою реплику об этом наглом бесчинстве паспортистка выдала гениальное "Регпалата нарушает ФЗ". Однако?
Задай вопрос в Роскомнадзор есть ли нарушение ФЗ или нет