quote:
Originally posted by SLAVE911:
зачастую хрущёвки даже лучше по качеству... имхо....
была у меня хрущевка, качество вообще не в какие ворота - сантехнику всю заменить пришлось, стены все заново шпаклевал и шаманил строительным бинтом, потолок провис(арматура не вечна), слышимость соседей вообще как в картонной каробке(по меркам 1964 г. согласен неплохая хатка была), но зато я ее продал "влет"(дороже даже чем просил в начале) в 12.2005 г., наш народ вообще сложно понять...
quote:
Originally posted by dimv:
О каком скачке цен идет речь, господа?
Интересная инфа для размышлений: http://700metr.ru/forum/ http://www.spreality.ru/
Инфа там написана интересная, но я бы предостерег увлекаться выводами отдельных горячих голов, утверждающих что падение будет в *разы*.
Нереально это. Не надо заблуждаться.
Падение недвижки в Ижевске реально на 10-15 процентов еще, но не более.
quote:
Originally posted by Grum:
а цены все выше и выше...
Где это ?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
это питер и москва, у нас же всё намного хуже...
ТОлько что был в питере, там практически в каждом районе оглянувшись вокруг можно увидеть несколько новостроек...
quote:
Originally posted by Sasha Ozzy:
а про подъем цен и создание ажиотажа это все спекулятивные риэлторы брызжут слюной
quote:
Originally posted by Sasha Ozzy:
хрен вам
не надо больше паники
никакого роста цен не будет, потому как хватит уже, итак никто квартиры не покупает, зарплаты то не растут нифика
а про подъем цен и создание ажиотажа это все спекулятивные риэлторы брызжут слюной
Я так понимаю, рост цен на продовольствие и бензин еще больше снизит покупательную способность отдельных слоев населения...
Надо знать меру и тогда все будет цивилизовано, а не 2 миллиона за старую хрущевку, потому что типа куда вы денетесь с подводной лодки. А вот денемся, уедем или тупо не будем покупать, потому что тупо не на что.quote:
Originally posted by V_S:
Я так понимаю, рост цен на продовольствие и бензин еще больше снизит покупательную способность отдельных слоев населения...
А отдельных повысит )))
Вообще вторичка рости не будет, новостройки расти будут т.к. цены на материалы растут. Не будут покупать - строить будут меньше.
Вообще, инфляция господа поднимает свою голову, поэтому цены будут расти и зарплаты будут расти, правда как обычно намного позже 
quote:
тупо не будем покупать, потому что тупо не на что
quote:
а снимать по 7-8 не борщ??
quote:
Originally posted by a_p:
+1
1,5 лимона за 1-комнатную конуру - это борщ конкретный
Сегодня товарищь продал, за 1,65 , 31 квадрат.
Так что - если у вас нет денег, это не значит что их нет у других.
Любая вещь стоит столько, сколько за нее дают.
quote:
Сегодня товарищь продал, за 1,65 , 31 квадрат.

quote:
Originally posted by a_p:
интересно, покупатель "с нуля" купил или продал что-то перед этим
сейчас чтобы купить хату, надо продать другую хату, а так с нуля брать однуху даже за 1,5 мульта - идиотизм
Идиотизм, или нет - рассуждать нет смысла. Цена сложилась такая, какая сложилась, а значит нужно принимать эти правила игры и решать свой жилищный вопрос в текущих условиях. Если нету 1.5 млн, то можно вложить своих всего лишь 150тыс + взять ипотечный кредит. А даром квартиры отдавать никто не будет, и снижения ждать бесполезно.
Через несколько месяцев будет другая проблема - из-за банковского кризиса станет непросто взять ипотечный кредит. Мелкие банки их перестанут выдавать, а крупные будут очень придирчиво рассматривать заявки. Могут и проценты подрасти...
Поэтому чем жаловаться, лучше озаботиться этим вопросом прямо сейчас, и начать что-то делать.
quote:
Originally posted by fod:
уху ипотечные кредиты усложнят, спрос еще больше упадет, а цена вырастет? ))) не вижу логики..
Логика может быть, но все из разряда гаданий на кофейной гуще. Например спрос падает, конторы строителей неспеша раззоряются, заморозив при этом большое количество денег в недострое (и разрушив доверие к новостройкам) - т.е. предложение уменьшается, цена на готовые квартиры растет...
А вероятность роста - 50/50 - или вырастет или не вырастет 

quote:
Через несколько месяцев будет другая проблема - из-за банковского кризиса станет непросто взять ипотечный кредит.
quote:
Логика может быть, но все из разряда гаданий на кофейной гуще. Например спрос падает, конторы строителей неспеша раззоряются, заморозив при этом большое количество денег в недострое
Те, кому действительно нужно - думают как и покупают..
Я с нуля покупал квартиру в Ижевске и Москве - было бы желание - решить вопрос можно!
Бредовые посты г-на a_p даже коментировать лень.
quote:
Originally posted by PrizrakR:
Как показывает практика - жалуются те, кому это не особенно то и нужно - просто чтобы пожужжать на форуме или еще где-то..Те, кому действительно нужно - думают как и покупают..
Я с нуля покупал квартиру в Ижевске и Москве - было бы желание - решить вопрос можно!
если было бы все так просто...
кстати достаточно большой процент населения хочет расширится, но возможностей у большинства нет.
о себе. тоже нужно.. но подписываться под ипотеку и платить по 17-18к ежемесячно и содержать еще семью, простите просто не по моим силам...
причем 17-18 мне считали в китфинансе - еще до того как процент на ипотеки подрос, по их тарифу ипотека-мечта, где ставка выходила 10 с копейками...
а щас даже боюсь спрашивать, а ведь очень хочется...
стоили бы квартиры 1к в среднем - 1100-1200 - я бы почти даже не думал..., а так... подписываться на 15 лет... протстите не смею...

quote:
Те, кому действительно нужно - думают как и покупают..
quote:
да ладно парень занимается аутотренингом: цены понизятся цены понизятся))))

quote:
рост непрекращающийся на стройматериалы
quote:
а там инфляция
quote:
Originally posted by fod:
но подписываться под ипотеку и платить по 17-18к ежемесячно и содержать еще семью, простите просто не по моим силам...
quote:
Originally posted by a_p:
я смотрел много квартир, большинство из них я не купил бы даже на 300 тыров ниже, чем за них просят
quote:
От криков на форуме квартира не появится

quote:
Originally posted by a_p:
я не имею ничего против инфляционного роста цен на квартиры, просто справедливая цена, которая и должна инфляционно расти намного ниже текущей
А почему Вы считаете, что справедливость цены должны определять именно Вы? У другого человека может быть другое мнение на справедливость. А еще лучше, когда цену определяет не какой-то человек, а рынок...
И жилья вполне достаточно, разного качества, на любой вкус. Т.е. купить, пусть и в ипотеку, можно любой вариант. Просто не нужно говорить, что оно переоценено, или что кто-то на этом наживается. Это вообще не важно в данном случае. Такая уж сложилась цена, ничего не поделать, надо приспосабливаться.

quote:
цену определяет не какой-то человек, а рынок...



quote:
Originally posted by k_m:
Народу, который считает что цены понизятся посоветую следующее:
СРОЧНО надо продавать свою квартиру пока цены высокие, пожить на съёмной, глядишь на эти же деньги в связи с обвалом цен можно будет купить квартиру побольше
quote:
Originally posted by a_p:
пока что цена, которую определил рынок, какая-то непонятная...предложения завались, а здорового бодрого спроса по таким ценам что-то я не наблюдаю
А Вам он нужен, этот здоровый и бодрый спрос? Бодрый спрос мы наблюдали в прошлом году, реакцию рынка на него мы тоже знаем - мощный рост цен. А сейчас как раз баланс спроса и предложения - квартиры продаются по нынешним ценам именно в том количестве, которое позволяет не качаться чаше весов ни в какую сторону. Но есть варианты, что чаша снова качнется в сторону увеличения цен. А вот вариантов, что качнется в сторону снижения, гораздо меньше.
quote:
Originally posted by Денис01:
А вот вариантов, что качнется в сторону снижения, гораздо меньше.
+1 И чем больше времени проходит, тем меньше. Инфляция и пр.
ЗЫ
Сегодня звонил в "Талан" интересовался 1-комнатными.
Во втором доме месяц назад было около десятка таких квартир, так все блин продано...
quote:
Народу, который считает что цены понизятся посоветую следующее:
СРОЧНО надо продавать свою квартиру пока цены высокие, пожить на съёмной, глядишь на эти же деньги в связи с обвалом цен можно будет купить квартиру побольше
quote:
А Вам он нужен, этот здоровый и бодрый спрос? Бодрый спрос мы наблюдали в прошлом году
А равновесная рыночная цена это цена при которой число желающих купить = числу желающих продать (в идеале, ессесно, но в реальности это с небольшими корректировками тоже работает), сейчас число желающих продать квартиру на второчике, подчеркиваю, я говорю исключительно про вторичку (так что примеры с Таланом приводить не надо - это немного из другой оперы)...так вот число желающих продать намного больше желающих купить по этим ценам
quote:
так вот число желающих продать намного больше желающих купить по этим ценам
quote:
Сегодня звонил в "Талан" интересовался 1-комнатными.
Во втором доме месяц назад было около десятка таких квартир, так все блин продано...
quote:
Люди новые покупают. А старые - вон в газетах болтаются,
quote:
интерес к вторичному жилью падает а к новостройкам-растет! Результат-разрыв цен на новое и старое жилье
quote:
тут все зависит от требований потребителя. Есть люди, которые просто зациклены на новом жилье, и таких все больше и больше...
...а их старые хаты пополняют списки и без того растолстевших газет

Только российскими. Причем переходного периода, когда экономили на всем.
'Подарок россиянам': прогрессивный налог будут брать не только за лишние квартиры, но и за кв. м. свыше нормы
Власть готовит россиянам новый ъподарокъ, сравнимый разве что с коммунальной реформой и пресловутой 100-процентной оплатой услуг ЖКХ. Возможно, в обозримом будущем всем собственникам домов и квартир, у кого есть излишки жилплощади, придется платить имущественный налог по прогрессивной шкале, сообщает КП. К примеру, в вашем городе социальная норма жилья - 18 квадратных метров на человека. И если семья из двух человек занимает 60 ъквадратовъ, то 36 из них оплачиваются по стандартной ставке налога, а за ълишниеъ 24 кв. метра придется раскошеливаться по другой, более высокой цене.
Идея обложить квартировладельцев по полной программе обсуждалась еще года четыре назад. Но потом канула в потоке более важных реформ - административной, монетизации льгот. Да и казна, исправно пополняемая потоком нефтедолларов, не испытывала недостатка в средствах.
Но тут власть взялась за доступное жилье. И выяснилось, что сделать это мешают высокие и постоянно растущие цены на квадратные метры. Жилья в стране строится маловато, а тут еще предприимчивые граждане, имеющие лишние деньги, начали вкладывать их в недвижимость. Есть у человека одна квартира, а он покупает вторую, третью.
Чтобы поумерить пыл таких инвесторов, чиновники и вспомнили про прогрессивный налог на жилье. Весной этого года глава Минрегионразвития Владимир Яковлев предложил ввести дифференцированный налог в зависимости от количества находящихся у граждан в собственности квартир и домов. А в конце сентября идеей введения ъпрогрессивкиъ озадачился первый вице-премьер правительства Дмитрий Медведев, курирующий жилищный нацпроект. Мол, надо посмотреть все плюсы и минусы.
А на днях о необходимости введения такого налога высказался и глава Экспертного управления президента Аркадий Дворкович. Правда, он против налога на вторую квартиру. Именно он предложил платить за излишки квадратных метров, а не по количеству людей.
Эксперты, опрошенные КП, поддерживают вариант Дворковича. ъНалог на вторую квартиру невозможно будет собрать, - считает Константин Апрелев, вице-президент Российской гильдии риэлторов, - потому что, как только он будет введен, вторые квартиры люди перепишут на родственниковъ.
А вот обложить налогом ълишниеъ метры вполне реально. Семья из трех человек, проживающая в ъхрущевкеъ, будет платить меньше, чем единоличный владелец 100-метровых апартаментов. ъНеимущие под такой налог не подпадут, - считает Апрелев. - У нас масса людей живут в стесненных условияхъ.
По мнению риэлтора, введение ъпометровогоъ налога может увеличить предложение жилья на вторичном рынке.
Правда, другие аналитики сомневаются, что прогрессивный налог заставит людей добровольно расставаться со своей жилплощадью и подыскивать другую - поменьше. Если ъпрогрессивкаъ будет принята, те, кто сдает квартиры, попросту переложат выросшие затраты на квартирантов. ъА для состоятельных людей, живущих в просторных домах и квартирах, налог в несколько тысяч рублей роли не играетъ, - считает ведущий экономист Центра экономических и финансовых исследований и разработок Ирина Денисова.
Да и инвестировать в жилье люди не перестанут. Ведь в России нет ничего другого, во что можно вложить деньги и через время вернуть их с ощутимой прибылью. ъМы в очередной раз наблюдаем подмену понятий, - комментирует глава ирн.ру Олег Репченко. - Вместо увеличения темпов строительства жилья власти пытаются искусственно ограничить спрос нерыночными и несправедливыми методами. Во всем мире государство строительство, покупку недвижимости поощряет, поскольку эта сфера стимулирует развитие экономикиъ.
В общем я за! Да и любой здравомыслящий человек тоже. Экономика-экономикой, но жилье реально нужно больше всего молодым и не надо давать на этом зарабатывать! Молодежь ъне должна уезжать из страныъ/ъне видеть просвета в жизниъ/ъне рожать меньше детей, зная что скорее всего не смогут обеспечить их жильемъ ... и т.д. В конечном итоге низкая цена на квартиры выгодна для государства, а значит и для на с вами.
quote:
Originally posted by ent:
Не факт, что новостройка, построенная турками, лучше в
эксплуатации, чем 10-летней давности дом, построенный
советским трестом.
Ent, поверьте, гораздо лучше. По всем мелочам видно, что качество выше. Находиться в такой квартире - настоящее удовольствие.
quote:
Originally posted by Nickcs:
Так для рассуждения статья:
Чего тут рассуждать? Это всё вилами на воде писано. Когда законом станет, тогда начнём и думать, и что-то делать.
С другой стороны, в той же статье написано:
quote:
Originally posted by Nickcs:
Если "прогрессивка" будет принята, те, кто сдает квартиры, попросту переложат выросшие затраты на квартирантов. А для состоятельных людей, живущих в просторных домах и квартирах, налог в несколько тысяч рублей роли не играет
Несколько тысяч рублей в год добавят к плате арендаторов более 10 тысяч рублей в год. В итоге достанется опять-таки, тем, кто не может себе позволить купить квартиру.
quote:
Originally posted by pushtunchik:
число арендаторов сократится ... и всего делов.
Это не совсем так. Кроме сокращения может произойти качественное изменение структуры арендаторов. Так что это не страшно.
- молодые семьи купить ее не могут, т.к. еще не заработали (да и откуда они заработают, если у них нет опыта работы и на нормальную работу им не устроиться) - это на заметку тем, кто тут всех на понт берет и за лохов считает, если не можешь заработать
- люди, которые уже ближе к 30 и старше, имеющие 1 и более ребенка и более-менее деньги, нахрен, извините за выражение, такую хату не купят, лучше реально новостройку брать
- остаются пенсионеры - более менее реальный сегмент, но здесь есть несколько НО: 1)сами знаете какая у нас пенсия(ну это, если вдруг пенсионеру вздумается с нуля купить, ха-ха); 2)даже если пожилые родители хотят разделить свою 3-х, 4-х комнатную и выделить детям что-то и себе взять 1-шку, не могут этого сделать, т.к. продать свою хату не особо получается, т.к. те, кто хотят купить у них например 3-шку, должны для этого продать свою 2-шку, а те, кто хочет купить эту 2-шку, должны продать свою однушку, а продать то ее кому??? остаются первые 2 категории - замкнутый круг
quote:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/10/22/134707
Опять эти заказные статьи недобросовестных перекупщиков жилья. Сыты по горло уже.
quote:
Originally posted by a_p:
у них нет опыта работы и на нормальную работу им не устроиться
quote:
Originally posted by PrizrakR:
только вы какую-то чушь тут написали..
у кого нет опыта - устраивается на любую работу, чтобы его добыть, а уж потом и на нормальную.. чтобы взять кредит и купить квартиру..
чушь тут пишете Вы, уважаемый PrizrakR
Интересно, по Вашему пока он (молодой спец-т) работает на этой "любой работе" где он должен жить? и потом, устроившись на нормальную, захочет ли он покупать холупу в кредит. В кредит уж точно лучше брать новостройку.
Читайте внимательнее: "старые однушки", а то еще кто-нить кроме Альфа-клика Вас "нагреет" 
quote:
Originally posted by GreenDay:
А я наблюдаю значительное повышение активности покупателей. Хотя выбирают более придирчиво чем в прошлом году. Как я и говорил, всех больше стали интересовать новостройки.
+1
Не растет и не падает а расслаивается.
Новостройки и уникальные обьекты вполне востребованы.
Продажи идут - в регпалату опять надо занимать очередь с ночи.
Старые хрущевки и т.п. - цена идет вниз.
quote:
Originally posted by freelance:
статья для тех кто плачет что цены высокие http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/10/22/4180
цитата из статьи: "Оживление массового платежеспособного спроса на недвижимость экономкласса возможно, если стоимость единицы жилья (например, двухкомнатной квартиры общей площадью 54 м2, принятой в качестве федерального стандарта) не будет превышать дохода, полученного среднестатистическим домохозяйством (двое работающих) за три года."
Таким образом, исходя из этой статьи 2-шка при провозглашенной средней з/п 15 тыр должна стоить:
15х2х12х3=1080 тыр
В то время как у нас сейчас 2-шки стоят примерно 2000 (+/-). Это получается около 6 лет.
Только не надо опять про смену работы. Речь идет о МАССОВОМ спросе.
У нас все токари поголовно с з/п 30 тыр покупают жилье люкс в Ижевске 
quote:
Таким образом, исходя из этой статьи 2-шка при провозглашенной средней з/п 15 тыр должна стоить:
15х2х12х3=1080 тыр
А возможно еще даже и дешевле, потому как 30 т.р. на двоих в массах г. Ижевска встречается редко. Тем более жена может вообще не работать, а сидеть с ребенком например, что в молодых семьях очень даже актуально.
Или кроме как стонать про тяжелую жизнь ты ничего не можешь ?
quote:
Originally posted by vitamin:
Так в чем проблема ? Построй дом, продавай двушки по миллиону ?Или кроме как стонать про тяжелую жизнь ты ничего не можешь ?
во-первых, здесь никто не стонет про тяжелую жизнь
во-вторых, расчет этот не моя фантазия, как ты мог заметить
в-третьих, я никак не могу понять, а тебе то какая выгода от высоких цен на жилье, ты же вроде на технического специалиста учишься
, и что плохого лично для тебя в понижении цен, вот просто интересно
quote:
Originally posted by a_p:
в-третьих, я никак не могу понять, а тебе то какая выгода от высоких цен на жилье........ и что плохого лично для тебя в понижении цен, вот просто интересно
Я воспринимаю текущий уровень цен как реальность.
Точно знаю - если стонать на форуме о высоких ценах на жилье, на цены это никак не повлияет.
ЗЫ Слушай,a_p, а почему бы тебе не поборотся с ценами на СЫР ???
Вот эти цены меня конкретно напрягают. Сыр я люблю. Готов перестать тебя подкалывать
ха-хаquote:
Точно знаю - если стонать на форуме о высоких ценах на жилье, на цены это никак не повлияет.
А вот тут ты ошибаешся. Вода камень точит 



quote:
Originally posted by Sasha Ozzy:
А вот тут ты ошибаешся. Вода камень точит
Ты думаешь руководство Застройщиков то и делают что читают форумы и их грызёт совесть за высокие цены? 
quote:
Originally posted by k_m:
Ты думаешь руководство Застройщиков то и делают что читают форумы и их грызёт совесть за высокие цены?
По-моему кто-то что-то путает! Бизнес и жалость понятия не совместимые!

quote:
Originally posted by AlexVG:
Слушайте, a_p и Sasha Ozzy. Чем тут жужжать, взяли бы и построили себе сами дом, можете даже скооперироваться - дешевле выйдет. Прикупили участок земли, утвердили проект, подвели коммуникации, закупили материалы и вперед... Вдруг у вас действительно себестоимость в 10 тыр за метр получится
Не умеют они ничего, кроме жужжания.
И самое печальное - СЕРЬЕЗНО считают что 10 тыр. метр реальная цена.
И все вокруг их обмануть пытаются.
quote:
Originally posted by ИПК:
взяли бы и построили себе сами дом, можете даже скооперироваться - дешевле выйдет. Прикупили участок земли, утвердили проект, подвели коммуникации, закупили материалы и вперед... Вдруг у вас действительно себестоимость в 10 тыр за метр получится
AlexVG, ну ты в самом деле шары протри хоть что ли, читай внимательно
я пишу про, пишу по слогам, ВТО-РИЧ-КУ !!!
Мне очень интересно, ты купил бы за 1,5 млн 1-шку в панельной
5-этажке в ипотеку? Лично я нет. Я предпочел бы в ипотеку новостройку. А на кого расчитывают продавцы этих холуп, мне не понятно. Также я высказал предположение о цене, при которой возможно увеличение спроса на такие квартиры. Вот суть моих высказываний.
Я конечно понимаю, что хочется тебе вставить свое словечко, но тупить не надо, ладно
без обид
quote:
Originally posted by vitamin:
Не умеют они ничего, кроме жужжания.
И самое печальное - СЕРЬЕЗНО считают что 10 тыр. метр реальная цена.
И все вокруг их обмануть пытаются.
Витамин, а витамин, а ты че тут делаешь? Не жужжишь что ли? Ты вроде учишься? Так иди и учись.