Жилье

Ждем новорго скачка цен на жилье

contravel 27-08-2007 23:53

quote:
Originally posted by ups:
И все-таки склонен полагать, что здесь скорей будет повышение, чем наоборот =(


посмотрим. Я вообще не понимаю людей покупающих двушку за 2,5-3 млн. Это просто глупо. За эти деньги можно купить новое жилье в подмосковье и счастливо свалить из депрессивной республики вечнозеленых помидоров в область бОльших денег и возможностей.

quote:

Строить-то больше, но до сих пор не достаточно, да и цена опять же растет. Как пример могу сказать, что знакомый с трудом выбивал квартиру на ранней стадии строительства. Если б не жена ушла бы хатка [/B]

Как это растет??? Вы из Ижевска???
У меня знакомый продавал неплохую хату в центре Ижевска летом. По среднегородским ценам. Задолбался. Ушла спустя 4 месяца, и то, с дисконтом в 20%.

Да, и поменьше вы читайте этих газет.. У нас журналисты не такие богатые, что бы быть объективными. А у застройщиков всегда найдется для писак зарплата

ups 28-08-2007 12:28

2,5-3 млн-а за двушку - нормальное вложение денег т.к стоимость жилья все-равно возрастет (пусть даже и в пределах инфляции).

Что касается подмосковья, то это квартира не для жизни, а для ночлега. Основное свободное время будет уходить на дорогу, а уровень жизни не повысится, хоть и ЗП будет нааамного больше. Бывал в аналогичной ситуации. Ощущаешь себя чуть ли не Равшаном .

По поводу продажи, то я имел ввилу первичку - не стадии строительства сложно все. У вашего знакомого, я так понял вторичка, к тому же уверен сыграл тот факт, что продажи состоялись летом, когда рынок замирает. Что будет этой осенью - покажет время.

Ну, а о газетах ... "так ведь других нет" .

a_p 28-08-2007 09:19

Стопор на рынке жилья сейчас только из-за жадности риэлторов и строителей. Первые не хотят "пролететь", т.к. набрали дорогих квартир, вторые просто хотят срубить побольше денег, да и к тому же на растущем рынке и те, и другие чувствуют себя королями.

ЖИЛЬЕ НУЖНО ПОКУПАТЬ, ЧТОБЫ В НЕМ ЖИТЬ, а не для вложения денег.

Iliya 28-08-2007 10:26

По себестоимости жилья, есть один показатель, вернее стоит уже сказать был. Это цена квартир от Химстроя. А они стоили месяц назад около 25 тыс/м. С выдавливаньем такого ориентира, застройщики будут заявлять себестоимость и под 40 тыр/м

GreenDay 28-08-2007 10:36

quote:
Originally posted by a_p:

ЖИЛЬЕ НУЖНО ПОКУПАТЬ, ЧТОБЫ В НЕМ ЖИТЬ, а не для вложения денег.



Не учите меня жить!

GreenDay 28-08-2007 10:42

quote:
Originally posted by Iliya:

По себестоимости жилья, есть один показатель, вернее стоит уже сказать был. Это цена квартир от Химстроя. А они стоили месяц назад около 25 тыс/м. С выдавливаньем такого ориентира, застройщики будут заявлять себестоимость и под 40 тыр/м



А что, по вашему мнению, цены у Химстроя - реальный показатель честных рыночных цен. Помоему, это как китайско-турецкая тряпка на базаре, неизвестного качества и без гарантии.
Давайте по базарным ценам будем судить о ценах на тряпки во всех магазинах Ижевска.

ascon 28-08-2007 11:33

quote:
Originally posted by GreenDay:

А что, по вашему мнению, цены у Химстроя - реальный показатель честных рыночных цен. Помоему, это как китайско-турецкая тряпка на базаре, неизвестного качества и без гарантии.
Давайте по базарным ценам будем судить о ценах на тряпки во всех магазинах Ижевска.


GREENDAY,
качество - понятие очень субъективное.
Позволю себе заметить, что много товаров на рынке и в магазинах с яркими стильными вывесками одни и те же. Но цены разные. Надеюсь Вы понимаете, что в таком случае, Вам приходится доплачивать в магазине за ментальное и социальное измерение брэнда.

Если говорить об опыте ХИМСТРОЯ в строительстве - это часть бывшего крупного строительного треста НКНХ, и там работают люди, которые имеют за плечами большую практику.

GreenDay 28-08-2007 12:10

Может быть, но то как действует на нашем стройрынке Химстрой - это "базар" - игнорирование всех правил и законов.
Химстрой можно брать во внимание только в качестве антипримера.

ilander 28-08-2007 12:14

По поводу качества - я бы не сказал что местные строители строят как то по особенному качественно. В пользу стагнации цен говорит тот факт, что кризис на американском рынке недвижимости вызвал глобальный кризис ликвидности во всем мире. Другими словами - банки никому не хотят отдавать свои деньги. Или отдают за большИй процент. Это уже приводит к повышению ипотечных ставок в России. И ставки будут повышаться по мере развития кризиса в Штатах. Часть банков РФ откажется от ипотеки - лучше пересидеть кризис в кэше или коротких ссудах, а часть застрахует риски повышенным процентом и придирчивостью к ипотечникам.
Отсутствие продаж приведет к новому витку сброса цен.

GreenDay 28-08-2007 12:21

Моё мнение - сброса цен в Ижевске не будет.

Iliya 28-08-2007 12:28

Это нормальная реальная цена обычного добротного жилья, при этом с издержками на специфику проекта, кирпичные дома того проекта что они строят - обходятся несколько дороже. Плю какая-никакая отделка.
Да, действительно гарантий что достроятся нет. В этом в принципе есть некая доля и их вины. Работа с документами не поддается никакой критике. Но таких ударных строек не выдержит больше никто, это последний осколок советских ударных трестов. Во многом по этим причинам их и выдавливают с рынка республики. Никому не нужно действительно доступное жилье.
Останется только 2 застройщика Осколков и Хорошавцев которые и будут диктовать цены на недвижимость. Забавно, еще в конце зимы были признания что себестоимость кв. метра - 17-18 тыр, в конце весны же откуда то появились цифры 26-30 тыр/м (цены на стройматериалы в это время не менялись)

GreenDay 28-08-2007 12:33

А подрядчики чтоли не могут цену поднять? Просто так, от балды. Причем здесь материалы?

deltov 28-08-2007 13:24

Факт заключается в том, что цены на стройматериалы действительно растут. Инфляция тож на месте не стоит. Специалистов на всех не хватает, з/п им приходится поднимать регулярно.

Поэтому для застройщиков два выхода: 1. сохранить рентабельность на текущем уровне и поднять цены либо 2. снижать маржу и по меньшей мере "закрыть" потери от инфляции.

Вот от этого и будут плясать.

SLAVE911 28-08-2007 16:00

что действительно беспорно что недорогое жильё кроме нуждающихся никому больше не нужно... ((( даждусь когда сиём однухи будет под 10 тогда и получу первую прибыль от ипотеки.

V_S 28-08-2007 16:24

Я вот не удивлюсь, если г-н Волков поступит с жильем также как с цирокм, зоопарком и храмом - т.е. обяжет купить для работников предприятий по парочке квартир... В результате будут и волки сыты и овцы более менее довольны.

SLAVE911 28-08-2007 16:44

тогда оставшееся часть будет более недовольна. не пойдут на это.

deltov 28-08-2007 17:10

Хм. Вот и путная аналитика подоспела.

Цитирую: В целом результаты мониторинга рынка жилья Ижевска в июле вновь свидетельствуют о том, что коррекция цен на вторичное жилье практически не повлияла на рынок новостроек: в настоящее время снижение цен если и происходит, то лишь на те объекты, которые реализуют дольщики или перекупщики. Застройщики не торопятся снижать цены, ограничиваясь осуществлением различных стимулирующих акций для покупателей. Однако в большей степени необходимость проведения такого рода мероприятий обусловлена сезонным фактором и закономерным летним снижением покупательской активности.

Таким образом, тенденции, сформировавшиеся на рынке недвижимости Ижевска, дают основания предполагать, что на вторичном рынке снижение цен существующими темпами продлится до осени, после чего начнется этап постепенного восстановления рынка. На первичном же рынке цены предложения будут сохраняться на существующем уровне и перейдут в стадию дальнейшего роста вслед за удорожанием вторичного жилья - ориентировочно в последнем квартале 2007 - начале 2008 г.
http://business-news.ru/novosti/novosti_kompanij/detail.htm?itemid=363078

Смысл понятен. Снижать цены могут только перекупы либо дольщики. Застройщики снижать цены не будут.

mavrodi 28-08-2007 17:27

quote:
Застройщики снижать цены не будут.

Интересно было бы посмотреть на их финансовую отчетность за последние полгода.

contravel 28-08-2007 17:29

quote:
Originally posted by deltov:
Хм. Вот и путная аналитика подоспела.


теперь перевод с эзопова языка (без обид только

В целом результаты мониторинга рынка жилья Ижевска в июле вновь свидетельствуют о печальной для нас тенденции снижения цен. И хоть мы и убеждаем всех о сезонном затишье, самим нам в это ну никак не верится. Если так пойдет дальше, мы лишимся сверхприбыли. Это очень плохо, поймите, уважаемые горожане! Нас возмущает тот факт, что стали продавать даже бывшие инвесторы, сбивая тем самым цены на новое жилье. Это никуда не годится.
Поэтому мы сейчас проводим PR-компанию по запугиванию потенциальных покупателей, дабы хоть както расшевелить рынок. Самые пугливые побегут за ипотекой, а там и народ подтянется. Мы верим в вас!
Ну а с теми квартирами, которые (увы!) никак не продаются по заявленным ценам, несмотря на обилие рекламы по всему городу - мы предлагаем скрытые скидки. Например 5%, или скажем один метр бесплатно, и подземный гараж Ну что хотите, только возьмите!

Таким образом, тенденции, сформировавшиеся на рынке недвижимости Ижевска, дают основания предполагать, что на вторичном рынке снижение цен существующими темпами продлится до осени, после чего начнется этап постепенного восстановления рынка. Потому что так должно быть. Уже низя иначе. Нам нужны деньги, поймите.. Сколько ждать то можно!

vitamin 28-08-2007 17:39

quote:
Originally posted by deltov:
Застройщики снижать цены не будут.

Новостройки сейчас практически не продаются. Не будут снижать цены - кончатся деньги.

Кончатся деньги - получится как у "Альянса"

GreenDay 28-08-2007 18:51

quote:
Originally posted by vitamin:

Новостройки сейчас практически не продаются.



Продаются.Просто народ уже не набрасывается как раньше, а выбирает...

contravel 29-08-2007 11:27

Вчера сотрудники call-цент-ра и клиент-менеджеры Мос-ком-мерц-банка сообщали клиентам, что банк приостановил выдачу ипотечных кредитов до 10 октября. Эксперты считают это ожидаемым событием, поскольку две недели назад Моском-мерц-банк повысил ставки по ипотеке из-за увеличения стоимости заим-ствований на международных рынках. http://www.rbcdaily.ru/2007/08/29/finance/289631

Это уже пятый за последние 10 дней банк, сообщающий о приостановлении или повышении ставок. Если так пойдет дальше, аименно так и пойдет, откуда народу брать деньги на жилье?

deltov 29-08-2007 11:31

В Ижевске подкрепленного спроса накопилось на 1 млн. кв. м. Многие после таких сообщений пойдут и возьмут ипотеку в другом банке, не дожидаясь конца истории с ипотечным кризисом в США, не дожидаясь, когда другие банки начнуть поднимать ставки.

k_m 29-08-2007 11:56

quote:
Originally posted by contravel:
Это уже пятый за последние 10 дней банк, сообщающий о приостановлении или повышении ставок. Если так пойдет дальше, аименно так и пойдет, откуда народу брать деньги на жилье?

c 1 июля вступило в действие положение по "Эффективному проценту" в том смысле чтобы банки показывали реальные проценты, поэтому многие банки, у которых был низкий процент, но побочные сборы типа "комиссий за счёт" и пр. выравнивают ситуацию.

По сути стоимость ипотеки не возрастёт.

ilander 29-08-2007 12:58

quote:
Originally posted by k_m:

С 1 июля вступило в действие положение по "Эффективному проценту" в том смысле чтобы банки показывали реальные проценты, поэтому многие банки, у которых был низкий процент, но побочные сборы типа "комиссий за счёт" и пр. выравнивают ситуацию.



Ага, именно по этому и ужесточаются требования к заемщикам и увеличивается количество отказов. А также многие банки отказываются от ипотеки вообще.

quote:
По сути стоимость ипотеки не возрастёт.[/B]

Блаженны верующие

k_m 29-08-2007 14:05

quote:

Ага, именно по этому и ужесточаются требования к заемщикам...
А также многие банки отказываются от ипотеки вообще.

Факты в студию !

contravel 30-08-2007 03:02

Ипотека требует длинных денег (до трети от всех выданных кредитов - для досрочно погашаемых ипотечных кредитов). Длинными деньгами российская банковская система не располагает. Основной их источник - займы на западе. В связи с ипотечным кризисом в США скорее всего на какое-то время источник длинных денег для российской ипотеке на западе закроется. В том числе и потому что, обжегшись на молоке (классическом рынке США) они будут долгое время дуть на воду. Российские банки будут вынуждены резко сократить объем выдаваемых ипотечных кредитов
и еще тут.. http://www.banki.ru/news/interview/?id=371290

deltov 30-08-2007 05:38

ВТБ 24 сообщил, что готов в ускоренном режиме рассмотреть заявления заемщиков, которые уже получили одобрение ипотечного кредита в других банках, но не могут получить деньги из-за проблем с ликвидностью. Эксперты считают, что ВТБ 24 нацелился на клиентов Москоммерцбанка, который вчера приостановил выдачу ипотечных кредитов ... http://www.rbcdaily.ru/2007/08/30/finance/289871

ilander 30-08-2007 13:26

Москоммерцбанк занимает одно из лидирующих мест по кол-ву выданных кредитов. И денег банка ВТБ/ВТБ24 на всех не хватит
Сейчас это всего лишь преблемы отдельных банков. Осенью ситуация будет веселее. Собственно сценарий вырисовывается забавный - колво банков, дающих денег ипотечников уменьшается, колво денег на рыне спроса соответственно уменьшается. Далее, продавцы вторички, видя что квартиры их не берут-начинают снижать цены. Далее, наиболее умные из ипотечников, видя, что цены падают, и падают ощутимо - будут отказываться от взятых им кредитов в банках. На кой им еще не оплаченная банку двушка за 3 ляма, если разорвав договор с банком, можно купить ее за 2,5 ляма? Или подождать еще и купить за 2 ляма? Далее, после разрыва договоров с ипотечниками, у банков на руках окажется энное количество квартир, которые надо срочно сбыть, ибо кризис ликвидности никуда не девался. Квартиры также попадают на рынок что вы вызывает еще большее снижение цен. Все это уже сейчас мы видим в США, только в более драматичном виде. У нас хоть банки банкротится не будут. Но то что нас это заденет-однозначно.

ak1402 30-08-2007 14:32

2 ilander

Если ипотечник откажется оплачивать кредит, то банк не забирает квартиру, а:

1. Заемщик должен погасить кредит, - иначе суд.
2. Он может только сказать банку, - давай продадим заложенную квартиру, и с полученных денег погасим кредит. Допустим он брал квартиру за 3 ляма с первоначальным взносом в 500 тыр. Пусть квартира сейчас будет стоить 2,5 ляма, - пусть она легко продается, - тогда в лучшем случае его долг закрывается. И заемщик остается и без квартиры и без своих 500 тыр. И что он купит? У него уже и на первоначальный взнос денег нет.
3. Через суд, - см. п.2., только продажа недвижимости идет через приставов.

Банки квартиры не забирают! Банкам они не нужны, - им надо чтобы заемщик долг погасил!

Так что так как Вы описали, поступит только очень глупый заемщик.

Ситуация в США очень сильно отличается от ситуации у нас. Основной причиной ипотечного кризиса в США стало то, что основная масса кредитов, выдаваемых там была с плавающей %% ставкой, привязанной к LIBOR. Как только LIBOR вырос, - автоматически выросли %% ставки по ипотеке и платежи заемщиков сильно увеличились, что и привело к банкроству большого количества домохозяйств. У нас же практически все ипотечные кредиты с фикс. %% ставками.

ak1402 30-08-2007 15:57

2 contravel

1. Заемщик должен банку не квартиру а деньги. ПОэтому ни один суд не присвоит банку квартиру, любое заложенное имущество приставы всегда реализуют и за счет средств от реализации гасятся долги клиента. Таковы законы. Любой залог, - будь то кварира, хоть машина, хоть ценные бумаги реализуется на рынке.

ak1402 30-08-2007 16:03

нет, - конечно любой залог может выкупить и банк, - но возникает вопрос цены, по которой он его выкупит. :-)

ak1402 30-08-2007 16:06

quote:
Но если кредитор уже объявил себя банкротом - что с него взять?
- с физ. лица по суду будет отчислять определенный процент от зар. платы, пока не погасится задолженность. И вообще, - я не слышал, что в нашей стране есть закон о банкротстве физ. лиц.. :-)

quote:
Правда не всегда это выгодно - тут согласшусь - ведь человек теряет и квартиру, и первый взнос и проценты..
- это никогда не выгодно... он еще теряет кредитную историю... и все равно по этому долгу будет расплачиваться всю жизнь.. :-)

ak1402 30-08-2007 16:16

Чтобы не быть голословным, - выдержка из Гражданского кодекса РФ:

Статья 349. Порядок обращения взыскания на заложенное имущество

1. Требования залогодержателя (кредитора) удовлетворяются из стоимости заложенного недвижимого имущества по решению суда.

......

Статья 350. Реализация заложенного имущества

1. Реализация (продажа) заложенного имущества, на которое в соответствии со статьей 349 настоящего Кодекса обращено взыскание, производится путем продажи с публичных торгов в порядке, установленном процессуальным законодательством, если законом не установлен иной порядок.
2. По просьбе залогодателя суд вправе в решении об обращении взыскания на заложенное имущество отсрочить его продажу с публичных торгов на срок до одного года. Отсрочка не затрагивает прав и обязанностей сторон по обязательству, обеспеченному залогом этого имущества, и не освобождает должника от возмещения возросших за время отсрочки убытков кредитора и неустойки.
3. Начальная продажная цена заложенного имущества, с которой начинаются торги, определяется решением суда в случаях обращения взыскания на имущество в судебном порядке либо соглашением залогодержателя с залогодателем в остальных случаях.
Заложенное имущество продается лицу, предложившему на торгах наивысшую цену.
4. При объявлении торгов несостоявшимися залогодержатель вправе по соглашению с залогодателем приобрести заложенное имущество и зачесть в счет покупной цены свои требования, обеспеченные залогом. К такому соглашению применяются правила о договоре купли-продажи.

Согласно Федеральному закону от 16 июля 1998 г. N 102-ФЗ в случае объявления повторных публичных торгов по продаже недвижимого имущества, залогодержатель вправе приобрести (оставить за собой) заложенное имущество по цене не более чем на 25 процентов ниже его начальной продажной цены на первых публичных торгах и зачесть в счет покупной цены свои требования, обеспеченные ипотекой имущества

При объявлении несостоявшимися повторных торгов залогодержатель вправе оставить предмет залога за собой с оценкой его в сумме не более чем на десять процентов ниже начальной продажной цены на повторных торгах.
Если залогодержатель не воспользуется правом оставить за собой предмет залога в течение месяца со дня объявления повторных торгов несостоявшимися, договор о залоге прекращается.
5. Если сумма, вырученная при реализации заложенного имущества, недостаточна для покрытия требования залогодержателя, он имеет право, при отсутствии иного указания в законе или договоре, получить недостающую сумму из прочего имущества должника, не пользуясь преимуществом, основанным на залоге.
6. Если сумма, вырученная при реализации заложенного имущества, превышает размер обеспеченного залогом требования залогодержателя, разница возвращается залогодателю.
7. Должник и залогодатель, являющийся третьим лицом, вправе в любое время до продажи предмета залога прекратить обращение на него взыскания и его реализацию, исполнив обеспеченное залогом обязательство или ту его часть, исполнение которой просрочено. Соглашение, ограничивающее это право, ничтожно.

contravel 30-08-2007 19:38

quote:
Originally posted by ak1402:
- это никогда не выгодно... он еще теряет кредитную историю... и все равно по этому долгу будет расплачиваться всю жизнь.. :-)



В Америке есть забавный вид ипотеки - там банк дает жилье человеку под очень низкие проценты, а человек платит по ним пока не умрет. То есть срока нет вообще. Правда, статистика пишет что почему то рано люди в таких случаях умирают. То родственники помогут, то сами..
Вообще, ипотечником всегда быть не выгодно. Точнее не вгодно в России, а особенно в Ижевске с низкими зарплатами и высокими ценами на жилье. Сколько лет должен расплачиваться "среднестатистический" житель за двушку? Учитывая что не все к 30 годам накопят на первоначальный взнос.
Кстати, народ в москве хитро пристроился делать- берут по ипотеке двушку в подмосковье по цене дешевле 2k$/м, тут же сдают ее в аренду; на вырученные деньги плюс небольшую доплату снимают жилье, уже в Москве, рядом с работой. И при среднем доходе семьи в 2,5k$/мес ипотечный кредит не является таким уж большим бременем, как у нас.

ak1402 31-08-2007 09:10

quote:
Вообще, ипотечником всегда быть не выгодно. Точнее не вгодно в России, а особенно в Ижевске с низкими зарплатами и высокими ценами на жилье.

Спросите у присутствующих на данном форуме людях, кот. брали ипотеку, - выгодно это или нет. Или перечитайте очень многие топики за последние года 2, посвященные этому вопросу. В большинстве случаев Вам ответят, что это очень выгодно.. :-) Во всяком случае, - некоторые из них уже расплатились по первым кредитам и брали квартиры побольше на второй кредит.

vitamin 31-08-2007 11:00

quote:
Originally posted by ak1402:

Спросите у присутствующих на данном форуме людях, кот. брали ипотеку, - выгодно это или нет. Или перечитайте очень многие топики за последние года 2, посвященные этому вопросу. В большинстве случаев Вам ответят, что это очень выгодно.. :-) Во всяком случае, - некоторые из них уже расплатились по первым кредитам и брали квартиры побольше на второй кредит.


Особенно довольны те, кто взял однушку в ноябре-декабре 2006

ak1402 31-08-2007 11:58

vitamin.. а причем здесь ипотека??? я думаю недовольны были все, кто в это время покупал квартиры! Ипотека-то тут причем?

2 contravel а где Ваши посты? Такое ощущение что Вы меня буйно-помешанным представить хотите, - сам с собой беседу я здесь что ли вел?

Al 02-09-2007 15:33

Повезло не повезло - что за лузерство, я взял в декабре 2005го и рад вполне ;-) Щас было бы сложно конечно...

vitamin 02-09-2007 21:37

ОК , удалено

ZVER 04-09-2007 15:03

себестоимость квартир раза в три меньше цены реализации, иначе бы не было столько новостроек в ижевске, даешь кризис ипотечного кредитования в России!!! Не дадим буржуям заработать.

k_m 04-09-2007 17:35

quote:
Originally posted by ZVER:
себестоимость квартир раза в три меньше цены реализации, иначе бы не было столько новостроек в ижевске, даешь кризис ипотечного кредитования в России!!! Не дадим буржуям заработать.

пахнет Жириком.... предвыборная гонка стартовала видать

mavrodi 04-09-2007 17:56

старт для гонки - финиш для недвижки

smik 06-09-2007 11:08

rimsk

smik 06-09-2007 11:22

Все разговоры о повышении цен осенью - туфта. Рынок заполз на верхнюю площадку цен. Несоответствие спроса и предложения стало такое, что только тупой и аналитики не видит этого.
Роста цен не будет. А вот рост крика о повышении цен - будет. Орать будут больше всего те, у кого полный абзац.
И заклинания типа: "Прибыльность компании падает из-за роста цен на цемент и другие строительные материалы - это закон рынка..." будут долдонить прямоугольные пиарщики.
Это не законы рынка - это желание как то подтолкнуть клиента к покупке.
А клиент не дурак. Он же не торопиться. Квартирка не протухнет. Месяца 2-3 может подождать. А Комос и др подождать уже не могут... Денежки на стройку нужны... Кредиты провисают. Начальники орут.
А цемент стоит максимум 10-12% от себестоимости жилья. так и фиг бы с ним. и туркам платят всего 1,5 дол. за час., так с чего бы будет повышение?
Правильно. С заклинаний. Чем больше будет заклинаний - повысятся, повысятся, повысятся...
Облом наступит скоро. Вначале у слабых и одиночек. Потом у сильных и захапистых.

smik 06-09-2007 11:38

Еще один прикол.
В ценах всем придется опускаться. Рынок трахнет сам лидер. Хабиббулин. И никуда не денется. Его старатели (Кузнецовы & C) будут квадраты у унитазов дарить, машинки разыгривать. А Рустамчику главный скажет бабки на выборы дай - и все. Абзац придет квартиркам за 50 тыс.
quote:
Originally posted by ZVER:
себестоимость квартир раза в три меньше цены реализации,


поправочка. в четыре ровно. Источник - сам Рустам.
Так что считайте.

vitamin 06-09-2007 12:28

quote:
Originally posted by smik:

поправочка. в четыре ровно. Источник - сам Рустам.
Так что считайте.

Обьявление.

Куплю Вашу квартиру по завышеной цене (в два раза дешевле рынка )

Это очень выгодно для вас

ups 06-09-2007 23:35

smik, все это конечно дает повод задуматься, но в Москве цены уже поползли в верх. Причем с августа и на много. Парламентские, а далее президентские выборы затронут всех и столица не исключение. Почему-то там никто не скидывает стоимость.

Да и насчет того, что цена завышена в 4 раза - скорее всего утка. В таком случе присоединяюсь к vitamin. Продайте мне хатку в два раза дешевле рынка.
Хотя... Нет, лучше давайте создадим строительную компанию и захватим рынок, предлагая дешевое жилье. Мы же не такие жадные. Завысим всего в 2 раза)))(Про сговор строителей рассказывать не надо - старо как мир).

Шутки шутками, а фак остается факом! www.realty-news.ru/realty_moscow/1188239714.html www.realty-news.ru/realty_moscow/1185388306.html

ups 07-09-2007 12:26

Былл коммент, но его удалили. Ответ к нему оставляю!


Вырву из контекста в таком случае:

Рост цен на московскую недвижимость, возобновившийся с середины августа, на деле оказывается значительно большим, чем об этом говорится в отчетах аналитиков...

Общий рост рынка находится в пределах 1,5-2%. Однако процесс этот обязательно продолжится, тем более что параллельно с ним мы видим значительный рост активности: на рынок вернулись покупатели".

Стоимость одного метра общей площади квартир на рынке жилья, реализуемого юридическими лицами, осуществляющими операции с недвижимостью, выросла в Москве на первичном рынке на 4,4%, сообщили в Мосгорстате в среду, пишет ИА "Интерфакс".

Там рассказали, что такие данные были получены по итогам выборочного обследования. Стоимость жилья на столичном рынке возросла на 2,4%.

atv 07-09-2007 10:03

1. Это с чего бы цена то в Москве выросла? Смотрите аналитику от московской гильдии риэлетров, крупнейших независимых аналитических агенств rway.ru, arn.ru, а лучше всего реальную стоимость квартир от realprice.ru. Все предельно ясно. Да, на ИРН irn.ru рост показан, но в пределах погрешности. Суммируя, можно констатитровать - цена наоборот упала за прошлую неделю после опять таки недельного роста. Колеблется. Рынок пытаются поднять, а шумиха просто проплачена.

2. Москва - не Ижевск. И дело даже не в стабильно растущей в столице зарплате, которая и так выше нашей в 4 раза. Там девелоперам землю на аукционах продают (затраты получаются сразу до $1т/м2). И город с каждого построенного дома имеет по трети жилья для бесплатной раздачи жителям. И строительную площадку нормальную хрен найдешь- рядом с метро места заняты, точечную застройку прижали, промзоны тяжело поднимать, за МКАДом строить не интересно.
У нас же - строй где хошь, МКАДА нету, метро нету, про то как земля выдается промолчу, про точечную застройку все в курсе. Ну и разумеется, о бесплатных квартирах ижевчане слыхом не слыхивали. С чего бы цены то расти начали?

Вчера минстроя местный так и сказал в новостях - себестоимость местных застройщиков 20, а продают по 40. Потому что граждане хавают и по 40. Собственно сказал - как отрезал.

atv 07-09-2007 10:17

Собственно говорить на эту тему бесполезно.
Ситуацию может изменить лишь одно- когда девелоперов пригласят в прокуратуру на воспитательную беседу.
Банк тоже русский стандарт несколько лет от ФАС и прочих надзорных ведомств отмахивался. Доказывал что все в рамках закона. Чем закончилось знакомство Тарико и прокуроров наверное все знают уже

ilander 21-09-2007 11:05

Началось? http://www.rbcdaily.ru/2007/09/21/finance/294151

BOBBY 21-09-2007 12:27

Квартиры стоят (во вторичке) ни кто не берет.

Нет ипотеки - спрос снижается. Роста цен - нет.
Но так рынок стоять долго не может....все ровно должны быть какие то подвижки...

SLAVE911 21-09-2007 12:41

в целом снимать за 7 или платить 10 по и потеку включая все расходы за инет и пр. незнаю.. но лучше платить ипатеку.

vitamin 21-09-2007 12:45

quote:
Originally posted by BOBBY:
Квартиры стоят (во вторичке) ни кто не берет.

Знакомый продает квартиру однокомнатную в сталинке, на лихвинцева 46 , у ДП...
Реклама вышла во вторник , БЕЗ указания цены - за 3 дня один звонок...
Весьма странно - обычно интересующихся тем районом - море.
Хотя бы цену должны были спросить - нет.

quote:
Originally posted by BOBBY:

Но так рынок стоять долго не может....все ровно должны быть какие то подвижки...

+1 Подвижки будут. Но в какую сторону ?

BOBBY 21-09-2007 12:49

Знакомый продает в Металлурге в панельной 9. 1к за 1400 000. Ни одной поклевки.

Спроса на вторичку нет. Цены подниматься не будут. А вот на первичку скорее всего не большой подьем будет...

Хотя я не проффессионал... но логика мышления приводит к этой мысли...

SLAVE911 21-09-2007 13:08

попробует снизить до 1350 возможно подвижки будут.

BOBBY 21-09-2007 13:25

ну да... для кого то 50 тыр скинуть фуфло... а для кого то пол года работы.

vitamin 21-09-2007 13:27

quote:
Originally posted by BOBBY:
ну да... для кого то 50 тыр скинуть фуфло... а для кого то пол года работы.

Предлагаешь пожалеть, и купить его клоповник за 1500 ???

BOBBY 21-09-2007 13:30

АГА...пожалейте его....и купите )

Grum 21-09-2007 17:34

Кричите не кричите, а цены затройщики уже поднимают..

vitamin 21-09-2007 17:50

quote:
Originally posted by Grum:
Кричите не кричите, а цены затройщики уже поднимают..

Если квартиры не берут и ничего не помогает - поднять цены -отличная идея

Mangomango 21-09-2007 17:50

в Комосе цены поднялись, кстати

BOBBY 24-09-2007 09:48

И какие теперь цены в комосе? НА какие обьекты?

fod 24-09-2007 10:22

quote:
Originally posted by SLAVE911:
в целом снимать за 7 или платить 10 по и потеку включая все расходы за инет и пр. незнаю.. но лучше платить ипатеку.

это сколько надо взять в ипотеку, чтобы платить по 10 тыров???

ak1402 24-09-2007 10:36

2 fod районе 900 тыров

SLAVE911 24-09-2007 11:21

примерно 700-900

fod 25-09-2007 08:23

и на 30 лет???
т.е. одни голимые проценты???

в ките 1.35 на 15 лет спрашивал - ежемесячно примерно 18 платить.... (((

fod 25-09-2007 08:25

да и с их калькуляторами 800 считай на 15 лет.. там тоже намного выше платежи... а уж куда со всеми квартлатами инетами и тв , плюс страховку - хз... я бы на 10к с удовольствием согласился )))

fod 25-09-2007 08:28

вроде погорячился... калькуляторы считают не так много... а вот консультант в банке намного больше калькулятора....

ak1402 25-09-2007 09:16

2 fod а Кто сказал что на 30 лет?

SLAVE911 25-09-2007 12:05

на 15 лет это

SLAVE911 25-09-2007 12:07

вообще получаться примерно так 10 оснавные платежи и откладываешь в банк по 5, получаешь через 7 лет 420 тыс. и гасишь кредит полностью. берёшь новый и расширяешься. потом второй ребёнок и ещё раз гасишь. и через 7-10 лет трёшка... ))))

V_S 25-09-2007 13:50

quote:
Originally posted by SLAVE911:
вообще получаться примерно так 10 оснавные платежи и откладываешь в банк по 5, получаешь через 7 лет 420 тыс. и гасишь кредит полностью. ))))

Отрицательная же доходность получается от таких накоплений? Ставка по кредиту около 12, по вкладу - наверняка не больше 8-9...

Trilitra 25-09-2007 16:13

quote:
Originally posted by V_S:

Отрицательная же доходность получается от таких накоплений? Ставка по кредиту около 12, по вкладу - наверняка не больше 8-9...


у нас, например, вклад более 15%, сейчас вклады по городу есть 13%
да и на сколько я понял SLAVE911, дело не в доходности, а в грамотном использовании излишка

SLAVE911 25-09-2007 16:44

именно в этом и дело.... ставка по кредиту 11.75, в банке доходность 13%

SLAVE911 25-09-2007 16:50

quote:
Originally posted by V_S:

Отрицательная же доходность получается от таких накоплений? Ставка по кредиту около 12, по вкладу - наверняка не больше 8-9...


кредит досрочно госить так что бы уменьшалась ежемесечная часть я не могу, соответственно нужно излишки на текущий момент сохранить с возможным наилучшим результатом прибыльности/риска. т.е. кредит платиться так как он идёт, и копиться попутно денешка равная непогашенной части на время 2014 года. это примерно 400-500 тыс. или 5000 в месяц без учёта процентов.
как вариант перекредитоваться в сбере через 3 года.

Василь 25-09-2007 22:10

quote:
Originally posted by SLAVE911:
в банке доходность 13%

Минус подоходный налог с материальной выгоды по ставке 35%

zhenya44 26-09-2007 12:11

Уточнение: подоходный налог берется не со всех 13%, а только с превышения над ставкой рефинансирования ЦБ (сейчас равна 10%), то есть реально получите 11,95% вместо 13%

SLAVE911 26-09-2007 10:29

не важно, главное ставка один фиг выше ставки по ипотеке. )

XXL 26-09-2007 12:15

процесс немножко пошел: https://izhevsk.ru/forummessage/39/224948.html
Люди уже 1-комн. хотят за 7 снимать, летом было 5... как дойдет до 10, то прально сказал SLAVE911 лучше уж в своей хате жить и платить кредит -> появится спрос, цена прекратит падать и потом медлено расти начнет, кто еще не купил думаю еще месяцев 4-6 есть, потом опять "балайка" начнется, IMHO.

esq 26-09-2007 12:29

Имхо, не показатель. Летом предложение было больше, поэтому было 5. Сейчас мало предложений, поэтому согласны на 7.

Василь 26-09-2007 13:00

11,95 и 11,75... Добавь к 11,75 процент по страховке на остаток задолженности*некий коэффициент. Коэффициент > 1.

ilander 26-09-2007 13:02

+1
Студенты понаехали, хаты разобрали

SLAVE911 26-09-2007 20:54

quote:
Originally posted by Василь:
11,95 и 11,75... Добавь к 11,75 процент по страховке на остаток задолженности*некий коэффициент. Коэффициент > 1.

страховку не считаю ибо страховался бы даже без ипотеки.
а вообще страховка равна 750 he грубо

SLAVE911 26-09-2007 20:55

quote:
Originally posted by Василь:
11,95 и 11,75... Добавь к 11,75 процент по страховке на остаток задолженности*некий коэффициент. Коэффициент > 1.

какой коэффициент?

SLAVE911 26-09-2007 20:58

все мои платежи это 10 с квартплатой и прочим + 708 рублёв страховка, которая уменьшаеться. т.е. все возможные повышения это комунальные платежи.
главное что бы за газ сильно не подняли. )))

Василь 26-09-2007 21:31

quote:
Originally posted by SLAVE911:

страховку не считаю ибо страховался бы даже без ипотеки.
а вообще страховка равна 750 he грубо


750 каждый месяц?
На счёт страховался бы без ипотеки - не обманывай. До ипотеки, ты не страховался.

Василь 26-09-2007 21:33

quote:
Originally posted by SLAVE911:
708 рублёв страховка, которая уменьшаеться

Вот ещё одно подтверждение, что ты обманываешь на счёт "страховался бы без ипотеки".
Если бы ты сам страховался, то страховка не должна была бы уменьшаться.

Вывод-то какой? Ты себя хочешь обмануть на счёт выгоды накопления в банке перед погашением ипотеки.
Ты ещё одного не учитываешь. Это постоянное снижение ставки рефинансирования центробанка. К чему приведёт? Снизится доходность по накопительным вкладам. Если не снизится, то вырастет налог.

Василь 26-09-2007 21:42

quote:
Originally posted by SLAVE911:
все мои платежи это 10 с квартплатой и прочим + 708 рублёв страховка, которая уменьшаеться. т.е. все возможные повышения это комунальные платежи.
главное что бы за газ сильно не подняли. )))

11,95 - это твоя реальная доходность от вложения в банк по вкладу со ставкой 13%.
11,75 - это твоя ипотека.
Разница 0,2%. Страховка превышает 0,2% годовых от остатка кредита...
Продолжай себя обманывать дальше

SLAVE911 26-09-2007 23:21

выгоды по любому не будет ибо что бы получать проценты равные платежам нужно держать в банке нехилую сумму. поэтому смысл скопить откладывая в месяц эдакую сумму что бы быыло не напряжно и расплатиться в максимальные сроки. т.е. через семь лет откладывая по 5 тыс. будет в банке примерно 400-500 и тут же их снимаешь и гасишь ипотеку полностью.

Василь 26-09-2007 23:32

Удачи тебе, Славик

fod 27-09-2007 08:30

а что лучше платить в ипотеку на 5тыров больше?
зы: не считал

k_m 27-09-2007 09:10

может новую ветку по ипотеке создать?

SLAVE911 27-09-2007 09:48

простите нас грешных... )

BOBBY 27-09-2007 10:34

ага, помоему тут обсуждали повышение цен на жилье! )))

ups 02-10-2007 10:37

Ну так продолжаем обсуждать ( Москва растет, по Ижевску не могу ничего найти, но подозреваю, что и у нас цены подросли! http://www.homeweek.ru/news/798

XXL 02-10-2007 10:41

quote:
Originally posted by ups:
Ну так продолжаем обсуждать ( Москва растет, по Ижевску не могу ничего найти, но подозреваю, что и у нас цены подросли! http://www.homeweek.ru/news/798


пока в среднем падение по Ижевску: http://www.sv-udm.ru/index.php?Level=205

V_S 02-10-2007 20:58

quote:
Originally posted by ups:
Ну так продолжаем обсуждать ( Москва растет, по Ижевску не могу ничего найти, но подозреваю, что и у нас цены подросли! http://www.homeweek.ru/news/798


Рублевые цены зафиксировались. В связи с падением курса, долларовая цена растет. Рост - профанация...

dimv 03-10-2007 12:16

О каком скачке цен идет речь, господа?
Интересная инфа для размышлений: http://700metr.ru/forum/ http://www.spreality.ru/