knopkaU 28-10-2011 10:16
оставайтесь....а?
hellgym 28-10-2011 10:24
quote:
Индивидуальность в данной системе присутствует. И наверно в не меньшей степени чем в других. В каком виде - почитайте сами.
Я имел ввиду не локально внутри одной сущности, а глобально - в подборе самой системы.
Tuaman 28-10-2011 10:34
угоманись нечистая, никому на хрен уже не интересна твоя смт, посмотри лучше ради развития своего кругозора в соседней теме про пауэрлифтинг фото и протоколы и не обижайся может быть у тебя ещё всё получиться с твоим смт в следующий раз, если ума хватит сделать правильные выводы.
knopkaU 28-10-2011 12:10
Tuaman, объясните еще раз: что смотреть, куда смотреть в теме про пауэрлифтинг
где Ваши результаты записаны...
например:
категория такая-то, имя, фамилия, результат
фото такое-то сверху, я такой-то по счету слева
Tuaman 28-10-2011 12:48
меня там нет, протоколы и фото в качестве показательного примера результатов которые не стыдно вывесить на всеобщее обозрение и как следствие грамотных и действенных программ, сам всецело разделяю идеологию пауэрлифтинга, приоритет силы, а не красоты. Спросите причем тут вообще троеборье, если цель бодибилдинг, отвечу что без силы не нарастить больших объемов.
Да и еще если кого то задевает мой резкий тон, просьба, при разговоре про фитнес не упоминать про прогресс силы ибо о ней у этих людей представление чисто теоретическое.
Свои результаты считаю средними, но достаточными что бы надрать задницу любому суходрочеру.
Tuaman 28-10-2011 13:46
http://samaraipf.narod.ru/ProCSOJM-09.html
я третий в кат. до 100кг, для жима в майке результат не велик, майка дала всего 15кг.
http://www.kamasport.ru/news/204/
кат. до 90кг. (собственнай вес 84кг) второе место с результатом 150кг. (безэкипировочный жим)
в феврале 2011 в чайковском на соревнованиях по безэкипировочному жиму так же второе место в кат.до 90 при собственном весе в 88 результат 160кг. (есть грамота)
для пауэрлифтинга результаты не высокие, выложил в потверждение своих слов что б не было сомнений.
Asanov 28-10-2011 14:31
quote:
Интересно наблюдать за спорами, которые ни о чем по сути. Каждый хвалит программу, которую считает правильной. Кого-то поперло, кого-то нет. Только к каждому человеку надо подходить индивидуально. На результат и развитие влияет куча факторов от биологических до социальных и эмоциональных - какая работа, какой режим дня, какое питание, какой гормональный и ферментный фон, как развита ЦНС, какая структура мышц (многие ли из вас биопсию делали?), какие отклонения в организме есть (а есть они почти у всех), какие спортивные добавки принимает человек и как организм на них реагирует, принимает ли стероиды и опять какие? Программу можно лишь логически обосновать с точки зрения человеческого организма в идельных условиях. А человек, который говорит, что "мое кунг-фу сильнее твоего" - это профан. А то пишут - я добился..., я достиг... Но это не значит, что на других подействует. Может подействовать на одного, второго, третьего, а на четвертого нет. Подход должен быть ИНДИВИДУАЛЬНЫМ.
+
Tuaman 28-10-2011 21:11
ну уж если на то пошло предлагаю каждому кто принимал участие в дискуссии выложить карты на стол, поделиться своими достижениями, подтвержденными протоколами, ссылками, званиями, разрядами ну или фото-видео, а то поумничать все горазды, а так сразу будет понятно кто есть кто, компетентен человек в данных вопросах или просто трепло.
hellgym 29-10-2011 11:39
quote:
ну уж если на то пошло предлагаю каждому кто принимал участие в дискуссии выложить карты на стол, поделиться своими достижениями, подтвержденными протоколами, ссылками, званиями, разрядами ну или фото-видео, а то поумничать все горазды, а так сразу будет понятно кто есть кто, компетентен человек в данных вопросах или просто трепло.
http://lurkmore.ru/Сперва_добейся
Tuaman 29-10-2011 12:03
все с вами ясно господин теоретик
darkrider 29-10-2011 12:04
hellgym про индивидуальность верно подметил.
Asanov 31-10-2011 18:23
hellgym
участник posted 29-10-2011 11:39 AM Click Here to See the Profile for hellgym пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote
quote:ну уж если на то пошло предлагаю каждому кто принимал участие в дискуссии выложить карты на стол, поделиться своими достижениями, подтвержденными протоколами, ссылками, званиями, разрядами ну или фото-видео, а то поумничать все горазды, а так сразу будет понятно кто есть кто, компетентен человек в данных вопросах или просто трепло.
http://lurkmore.ru/Сперва_добейся
Мне как и Tuaman всё же интересно мнение людей, которые сами чего то добились, а не занимались теоретической работой в интернете, теория без практики-ничто. Ещё более интересно мнение людей, сумевших добиться чего то со своими подопечными. а если успехи стабильны и высоки то интересны в двойне.
Wrock 31-10-2011 23:58
http://www.youtube.com/watch?v=PjPcDMC36YU&feature=feedrec_grec_index
вот посмотрите как чемпионы возможно тренируются. и веса далеко не детские.
если бы можно было стать чемпионом со средними весами то я думаю на сцене было бы гораздо больше претендентов.
Mr_T 01-11-2011 16:16
Да Брэнч молодец, соблюдает основные принцыпы СМТ: целевая амплитуда, взрывной подъем, минимальный отдых между подходами не сидит и не песдит. Хороший пример. На счет малых весов в СМТ-1, это бред, не нужно судить о выложенных на сайте видео, они выкладывались новичками и в основном для того чтобы на форуме посмотрели их технику выполнения для исправления ошибок. Да и СМТ-1 это подготовительный комплекс. На последующих циклах и веса и тренировки уже другие.
Вот еще 1 пример, там уже 4 чемпиона (У Сарцева видимо та же теория на счет роста мышц, нужен определенный стимул):
http://www.youtube.com/watch?v=Xu9MlzNxkG8
Больше я тоже здесь писать не буду. Ипитесь как хотите.
Wrock 01-11-2011 22:05
дак ты покажи людей которые начали заниматься этим смт какими были и какими стали и за какой срок.
вот я начал заниматься и вот я через год и через 2
Тренер Асанов Эдуард
теперь покажите такие же фото у ваших смт-шников.
ZelenSHLAK 02-11-2011 20:16
РЕБЯТА! НА БУММАШЕ ПОДСКАЖИТЕ ЗАЛ ПОЖАЛУЙСТА
Wrock 07-11-2011 14:48
ыыыы
knopkaU 07-11-2011 17:23
ГЫ
вот так выглядит голубая мечта саши курицына. "мистеру вселенная" не мешало бы прикрыться
Wrock 07-11-2011 17:32
зато он выглядит по его словам гораздо натуральнее и ни разу не меньше остальных ))))))))))))))))))))))))))
Tuaman 08-11-2011 19:36
да этот типа невский загадочная личность.
ну а если говорить о шоуменах или публичных спортсменах и деятелях меня очень впечатляет Бадюк http://www.badyuk.com/sport/results , ну очень реальный дядька и в жизни и в кино (в антикиллере3 Литвинов его порешил).
Вот побольше б таких российских авторитетных фигур в пример подрастающему поколению.
cygun 22-11-2011 21:37
при живой массев 70 кило в жиме лежа беру 120 на раз, дальше почему то не идет, топчусь на месте уже месяца три, что делать??? становая 150 на раз
APTyP 22-11-2011 21:50
quote:
Originally posted by cygun:
топчусь на месте уже месяца три,
я уже на месте топчусь года 4. а ты про три месяца. новичёк что ли? стероиды пробуй. они точно помогут
Pyctem 22-11-2011 21:50
120 неплохо для 70, а становая маленькая... Помню как АртУр 150 одной рукой тянул, при 74 )))
Wrock 22-11-2011 22:24
а вы бы попробовали оба с тренером нормальным позаниматься ))))) у меня вот постоянно рост идет. если сам не косячу ))дохожу до пика формы то отпуск то травма по глупости ))) так что дуйте к нам в зал особенно ты артур если 4 год застой надо че та делать
APTyP 22-11-2011 22:38
quote:
Originally posted by Wrock:
надо че та делать
да. надо есть нормально и добавки добавлять в рацион. вот тогда меня прёт
Wrock 22-11-2011 22:58
гы гы гы. то есть все дело только в еде?
knopkaU 22-11-2011 23:02
Wrock, а какой у Вас стаж? что Вас так долго и, главное, постоянно "прёт"?
APTyP 22-11-2011 23:03
да. и в режиме. он нестабильный у меня
Wrock 23-11-2011 10:21
смотря что вы имеете в виду под словом прет. фигура- постоянно улучшается, веса всегда растут.
Unmov1x 23-11-2011 23:31
Wrock, сколько занятия у вас стоят?
Wrock 23-11-2011 23:56
от 450 р за месяц
Unmov1x 24-11-2011 12:21
хы, а ходить куда?
и от чего цена зависит? user6835 24-11-2011 09:29
quote:
Originally posted by Unmov1x:
хы, а ходить куда?
Wrock 24-11-2011 09:53
ходить либо во дворец пионеров либо в ижсталь. цена зависит от времени посещения и кол-ва человек. от 3 скидка 20% вроде.
Wrock 26-02-2012 08:17
посмейтесь
Wrock 28-02-2012 21:59
у меня тоже все увеличено. руки ноги титьки.... внутренности тоже. я же не маленький ))
Wrock 28-02-2012 22:10
обращаю. бедро длинное в обхвате 76см. каждый см почти незаметен.
knopkaU 01-04-2012 13:11
Вчера состоялось первенство УдГУ по бодибилдингу и фитнес-бикини. Обе категории - абсолютные. Возраст участников до 23 + "дебют".
Победителями стали:
Шаравин Илья и Фридман Любовь.
Молодцы!
Правда на мой взгляд лучше смотрелся участник, занявший 2 место, а в женской категории занять 3 место должна была девушка, которую не понятно по каким причинам задвинули на 9.
14 апреля в 18-00 в Театре оперы и балета состоится Чемпионат ПФО по бодибилдингу, б/ф и фитнес-бикини. Приглашаю всех желающих прийти, посмотреть и поболеть за понравившегося спортсмена, спортсменку и просто красивую девушку 
user6835 02-04-2012 09:30
Слайды, слайды то где?
Vlasovas 03-04-2012 12:00
Люба удивила) Мегареспект!
APTyP 03-04-2012 12:54
quote:
Originally posted by Wrock:
бедро длинное в обхвате 76см
присед щас какой? у меня при бедре недлинном в обхвате 64 см - 180 на раз в полный сед. без экипы и бинтов.
Wrock 03-04-2012 01:02
я щас на большое кол-во раз приседаю. и колени пока болят. так что пока максимум делаю 160-9. 140-15 ну и в этом духе
basica 08-04-2012 03:42
чемпионат по бодибилдингу, бодифитнесу, фитнес-бикини г. Киров, 07.04.12
НАШИ РЕЗУЛЬТАТЫ:
мужчины-юниоры - Шаравин Илья, г. Воткинск, "Голливуд", 1 место
мужчины до 80 кг - Санников Роман, г. Ижевск, СК Чемпион, 1 место
мужчины до 85, Салтыков Максим, г. Ижевск, "Апельсин", 1 место
женщины-бодифитнес, абсолютка - Старкова Ольга, г. Ижевск, СК "Чемпион", 1 место
Женщины-бикини, Альмухаметова Рада, г. Ижевск, СК Чемпион, 3-ье место
Bibikoff 11-04-2012 11:01
kolinz, респект
сколько в классике поднимал?
почему на соревках не участвуешь?
user6835 11-04-2012 11:45
quote:
Originally posted by Bibikoff:
kolinz, респектсколько в классике поднимал?
почему на соревках не участвуешь?
Да не он это. kolinz во всех темах нагадил про свой леветон. И куда модератор смотрит.
Wrock 11-04-2012 11:56
что то мне оч интересно разве в его весовой категории с жимом 180 и тягой 240 можно сделать мастера по пауэрлифтингу ????
Bibikoff 12-04-2012 11:05
маловато, кстати, да
MES61 13-04-2012 12:29
а самое главное, почему мы о них, этих "мастерах спорта по пауэрлифтингу", как-то и не слышали..
APTyP 14-04-2012 19:40
сегодня: вес 81. присед 180 (без бинтов, пооолный сед). жим 120. тяга 200 (классика). без экипы. без химии. из спорт.пита БЦАА+Креатин
Wrock 14-04-2012 22:04
сегодня. вес -5 кило, температура 39.6 . сижу на всякой химии в таблетках. без бинтов. из спорт пита протеин.
knopkaU 15-04-2012 11:08
Вчера прошел Чемпионат ПФО по бодибилдингу, фитнесу и фитнес-бикини.
Поздравляю Любовь Фридман (basica) с 6-м местом в бесконечной категории бикини!
Хочется отметить завидное постоянство в организации и проведении мероприятия. все ужасно затянуто. до конца остались только самые стойкие.как всегда отсутствие регламента, бестолковое награждение не между категориями, а практически после каждой; отсутствие организации спортсменов за сценой, воды - и как результат что в бодифитнесе, что в бикини спортсменки вышли на сцену на награждение не в полном составе.
Очень понравился Дима Кононов. В абсолютке был явно лучшим, но перипетии судейской бригады не исповедимы....
Жабгария Кузяповна 15-04-2012 13:14
согласен, организация всего отвратительная.. к моменту выхода "бикиней" на балконе оставалось процентов 20 народу... я тоже "не дожил" до абсолютки
Зам 15-04-2012 13:17
Все участники молодцы!
Но затянуто и неорганизованно донельзя(((
P.S. И за Салтыкова Максима обидно, (4 место самое жестокое...)
Жабгария Кузяповна 15-04-2012 13:50
а кто абсолют выиграл? маленький или большой
?knopkaU 15-04-2012 15:36
Черемных. свыше 90.
salt10 16-04-2012 13:10
Победителя зовут Сергей Черемных. А Дима Кононов мне тоже понравился ;-)
Bibikoff 16-04-2012 15:08
quote:
Originally posted by APTyP:
сегодня: вес 81. присед 180 (без бинтов, пооолный сед). жим 120. тяга 200 (классика). без экипы. без химии. из спорт.пита БЦАА+Креатин
держи краба)))
пора разрядную книжку заводить, чтоб внуков пугать)))))))
Пожар 16-04-2012 15:57
Еще небольшой комент про ПФО по бодибилдингу.
Организация соревнований одним словом- ДРЯНЬ! Надо отблагодарить президента федерации бодибилдинга и фитнеса Удмуртии (он же по совместительству ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ РОССИИ ФБФР)Олега Погодина. Это позор! Этот человек регулярно посещает соревнования всех уровней в России, и даже Арнольд Классик (проводился в Испании). Неужели нельзя, с таким то опытом, организовать достойные соревнования у себя в городе??? Приезжие спортсмены крайне возмущались организацией (сам слышал). Дешевенькие медали, отсутствие кубков, грамоты без рамочек... и это при таких СПОНСОРАХ и ОХРЕНЕННОЙ стоимости билетов. Особенно запомнился набухавшийся к концу мероприятия ведущий (причем уже не первый раз)! Неужели нельзя сделать выводы и пригласить ХОРОШЕГО ведущего, который не бухает на работе. Кто нибудь воспринимал рекламные сообщения зачитываемые Им? А спонсоры за это заплатили... Деньги на ветер.(Захочет ли человек в следующий раз спонсировать соревнования... большой вопрос?) Стыдно должно быть!
Давайте делать достойный уровень мероприятия!
Хочу поздравить ВСЕХ наших ребят! Молодцы, все выступили достойно! Кононов порадовал формой! Поздравляю.
Как вывод хочу сказать: Удмуртия достойна ЛУЧШЕГО руководителя федерации!
salt10 16-04-2012 16:46
У меня тоже регулярно после соревнований назревает вопрос - понимает ли Олег Юрьевич, что общественность копит недовольство и точит на него зуб?
Unmov1x 25-04-2012 11:02
уже 2 года прошло
Леопольд 26-04-2012 13:44
Вес 81. Жира много. Килограмм 20. Присед 95 на шесть раз, становая 110 на шесть раз, жим 85 на шесть раз. Без экипировки. Из питания ватрушки.
knopkaU 27-04-2012 10:22
В субботу, 28 апреля в фитнес-клубе "КЛАССный!" (г. Сарапул) для всех любителей железного спорта состоится последнее мероприятие этого сезона - Фестиваль Силы и Красоты.
Приглашаю профессионалов, любителей и просто сочувствующих приехать, поддержать, а тех, кто уверен в себе, поучаствовать и что-нибудь
выиграть
Вас ждут отличное настроение и море позитива!!!
Подробности здесь:
https://izhevsk.ru/forummessage/38/2712616.html
basica 27-04-2012 10:51
Юля, сама едешь? забей на работу)))
Unmov1x 27-04-2012 11:37
жаль что 28-е рабочий день )))
knopkaU 27-04-2012 14:30
quote:
Originally posted by basica:
Юля, сама едешь?
пока не нашла колеса, но точно поеду, т.к. пригласили поучаствовать
напомню, основная часть программы с 18 часов, а суббота - "короткий день" - так что ждем всех!
user6835 27-04-2012 16:46
quote:
Originally posted by Леопольд:
Вес 81. Жира много. Килограмм 20. Присед 95 на шесть раз, становая 110 на шесть раз, жим 85 на шесть раз. Без экипировки. Из питания ватрушки.
Я при росте 1,75 вешу 84, и меня можно назвать чуть-чуть упитанным. А ты получается без жира 61 килограмм весишь. Какой у тебя рост?
Леопольд 27-04-2012 20:13
162 см.
Wrock 27-04-2012 22:57
эх мне бы такие ляхи как на картинке выше ))))) ух я бы 300 приседал
anmik 27-05-2012 12:03
Нашел фотографию далекого 96-го, правда не очень удачную. Может кто узнает себя.
Wrock 27-05-2012 12:17
увы себя нигде не узнал (((
knopkaU 27-05-2012 10:52
anmik, на фото Вы - который?
Леопольд 27-05-2012 17:52
Жим пока так-же 85 на шесть раз. через неделю планирую 90 на шесть раз. Становая 120 на шесть раз. Через полторы недели планирую 120 на шесть раз. Присед 100 на шесть раз, через неделю 120 на шесть раз. Посмотрим на результат через полторы недели. вес 80 кг
anmik 27-05-2012 21:10
quote:
anmik, на фото Вы - который?
Меня там нет, друганов фоткал.
denny34 30-05-2012 09:27
в о з д у х 09-06-2012 22:09
приглашают в гости г. Чебоксары. кто былвал в Чебоксарах?
Sland 09-06-2012 22:26
Подпишусь
в о з д у х 10-06-2012 22:51
--------внимание сюда----------
зал занятия по тяжёлой атлетики в Ижевске БЕСПЛАТНО.
ул. коммунаров 281 (в центре города)
Медецинская аккадемия (ИГМА)
открытие секции для мальчиков и девочек
от 9 до 16 лет.
ДЮСШ "Ижсталь"
т. 89128753035
тренер - Сайтарлы Олег Леонидович
Леопольд 11-06-2012 16:17
Жим 90 на три. Тяга 120 на шесть, на меньшее с большими весами боюсь т.к технически слаб, присед 120 на шесть. Рост 163-165(х.з) , вес 80( жира кг 15 примерно). Через месяц планирую жим 100 осилить и идти курить бамбук
demonaz 12-06-2012 19:54
жим 80х5, тяга 100х8, присяд 90х8. занимаюсь с декабря 2011,рост 190, вес 110 - сбросил за 2 месяца со 115 и на этом остановился сброс,держится на одном уровне хотя и занимаюсь на износ. жира много, но работа над этим продолжается
два месяца пил протеинчик,было вкусно и полезно,но потом кончилась денежка
Wrock 12-06-2012 22:50
мне бы веса 110
Леопольд 13-06-2012 10:59
Меня вопрос интересует, сколько калорий можно потребить без опаски транспортировки их в жиры после 2х часовой тренировки которая заканчивается в 22.30. По идее углеводное окно открыто и можно бы побольше подкрепиться, но опять это всё на ночь и не очень желательно по идее.
Wrock 13-06-2012 11:26
я жру все что могу. когда могу и где могу. и сколько смогу. и никак набрать массу не получается. а после тренировки у тебя все сожжется только на восстановление.
demonaz 13-06-2012 12:00
что то я не понял,сколько ни читал - в это окно - час после тренировки жрать можно или нет? видел запреты есть, типа свободные жиры в крови обратно отложатся(или как там), тут говорите что жрать надо, нипонятна
Sland 13-06-2012 12:08
quote:
Originally posted by demonaz:
что то я непонял,сколько ни читал - в это окно - час после тренировки жрать можно или нет? видел запреты есть, типа свободные жиры в крови снова отложатся, тут говорите что жрать надо, нипонятна
Если на массе, то жрать! Если на сушке - то после трени протеин+бцаа, а жрать через полтора часа. Моё мнение.
Wrock 13-06-2012 12:22
после 2 часовой тренки все сгорит нахрен
Леопольд 13-06-2012 13:54
дело в том, что если есть через час после тренировки, то получается это будет полночь, заканчиваю в 23.00 примерно. Плюс я занимаюсь на силу и отдыхаю много до пяти минут доходит. Нахожусь в режиме сброса веса, поэтому думаю остановиться после тренировки только на аминокислотах сразу после тренировки.
Wrock 13-06-2012 14:22
у тебя должен быть тренер, который нормально тебе все распишет и прогу тренировок для сброса веса и режим питания. если у тебя нет грамотного человека то лучше найди такового. я тебе могу советы дать но это глупо. надо смотреть на тебя режим тренировок сами тренировки и тд и тп. запишись к нам в зал у нас есть тренер он тебе все составит бесплатно. Асанов Эдуард. или можешь платно проконсультироваться у Кононова например.
Леопольд 13-06-2012 16:12
Занимаюсь по стандартной лифтиноговой проге, где чередуется жим обычный и с паузой, где в целом получается 36 повторений, к примеру 12 на 3, 9 на 4 , 6 на 6, 6 на 4. За полтора месяца сбросил 5 кг,к силовым добавил анаэробные нагрузки бег, велосипед, сила не упала т.к сижу на аминокислотах, протеине, яйцах, каше по утрам и мясе говядины, иногда курица. Сегодня жим с паузой 9 повторений на четыре подхода. без разогревочных получается 60-65-70-75 кг
Wrock 13-06-2012 16:37
и это у тебя стандартная лифтерская программа? ????? хм и где ты ее взял?????
Леопольд 13-06-2012 18:14
один день жим и присед, второй день жим с паузой и становая, потом всё повторяется, только каждый раз вес новый и кол-во повторений тоже новое. Один день к примеру 12 на три, третья тренировка 9 на 4, пятая тренировка 6 на шесть. Вес увеличивается от тренировки к тренировки, потом может выложу фото проги
Леопольд 13-06-2012 18:16
Лично у меня поднимаемые веса растут, остальное не важно для меня в принципе. Главное травму не получить
knopkaU 13-06-2012 20:31
quote:
Originally posted by Леопольд:
Меня вопрос интересует, сколько калорий можно потребить без опаски транспортировки их в жиры после 2х часовой тренировки
если худеете - меньше, чем израсходовали на тренировке
а вообще если тренька заканчивается поздно, и Вы не бодрствуете часов до 6 утра - можно съесть обезжиренный творог "без ничего" - точно не поправитесь
Павел Черников 14-06-2012 14:20
quote:
Originally posted by Леопольд:
Занимаюсь по стандартной лифтиноговой проге, где чередуется жим обычный и с паузой, где в целом получается 36 повторений, к примеру 12 на 3, 9 на 4 , 6 на 6, 6 на 4. За полтора месяца сбросил 5 кг,к силовым добавил анаэробные нагрузки бег, велосипед, сила не упала т.к сижу на аминокислотах, протеине, яйцах, каше по утрам и мясе говядины, иногда курица. Сегодня жим с паузой 9 повторений на четыре подхода. без разогревочных получается 60-65-70-75 кг
И откуда ж такие стандарты? 
Павел Черников 14-06-2012 14:22
quote:
Originally posted by knopkaU:если худеете - меньше, чем израсходовали на тренировке
а вообще если тренька заканчивается поздно, и Вы не бодрствуете часов до 6 утра - можно съесть обезжиренный творог "без ничего" - точно не поправитесь
Юль,творог и только творог!Творог рулит!
В России принято считать,сколько в среднем человек выпивает водки,пива и т.д. А сколько же Юля творога за год съедает?)))
knopkaU 14-06-2012 14:35
Паш... ну не в одиночку же мне им давиться
качаны по 5 пачек в день едят... куда уж нам, скромным барышнямПавел Черников 14-06-2012 14:39
quote:
Originally posted by knopkaU:
Паш... ну не в одиночку же мне им давиться
Ну тогда делись
Леопольд 14-06-2012 14:44
сделал вывод, после тренировки только аминокислоты.