quote:
что тут необычного?извини,конечно,но эти все удержания с большими весами не более,чем цирковые номера.тяги,приседы и т.д.вот если бы с пола так поднял,то ещё другое дело...
вы название темы прочитайте пожалуйста
это его результат пусть выкладывает, необычного ничего данный топик и не должен содержать вроде бы quote:
Originally posted by Unmov1x:
вы название темы прочитайте пожалуйста
Я-то как раз читал.Вот и пишу,потому что данное упражнение ни к бодибилдингу,ни к лифтингу отношения не имеет.Простой трюк.А как упражнение оно выполняется или с гирей,или с грифом(но двумя руками).Разница ясна?
когда-то тяжелая атлетика была пятиборьем и включала в себя толчек и рывок одной рукой
насчет лифтинга согласен, а вот по поводу бодибилдинга можно поспорить ))ЗЫ разница не ясна ) еще раз повторю - это его результат, нравится - пусть выкладывает
тут вроде как для этого и собрались quote:
Originally posted by Unmov1x:
когда-то тяжелая атлетика была пятиборьем и включала в себя толчек и рывок одной рукой
Это было более века назад,а я про современную тяжёлую атлетику.Теперь про бодибилдинг.Во-первых,они не рывки и толчки с пола делают,а жимы.И то-не с грифом,а с гантелей.Теперь оспорь,если сможешь)
ага а я где то слышал что в ссср культуристы на сцене еще и прыгали в длину. может тоже будем прыгать? )))) а на счет артура дак ничего же страшного. просто фотка. он же не сказал что я супер пупер повторите ))))).
кстати артурка просто ради интереса какие у тебя показатели. вес свой, тяга, жим и присед на раз????
ыыыы представил эту картину. подстрахуи рядом по карям штанги за тобой прыгают. эка картина потешная
quote:
Originally posted by Wrock:
ага а я где то слышал что в ссср культуристы на сцене еще и прыгали в длину. может тоже будем прыгать? ))))
Это было в 50-е годы 20 века на соревнованиях по атлетической гимнастике.
А что?Неплохая идея!)Вот 30 января и попробуем на Чемпионате города.Прямо сейчас в положение и добью.Только прыгать будем со штангой на плечах,чтобы жизнь малиной не казалась.)))
ыыыыы представил эту картину. подстрахуи рядом по карям штанги за тобой прыгают. эка картина потешная
quote:
Originally posted by Wrock:
ыыыыы представил эту картину. подстрахуи рядом по карям штанги за тобой прыгают. эка картина потешная
бинты мотать будем?)
дак наверное. так прыжки будут более впечатляющие.
кстати а система оценок какая?
грациозность, высота, длина, вес штанги ))
quote:
Originally posted by Wrock:
дак наверное. так прыжки будут более впечатляющие.
кстати а система оценок какая?
грациозность, высота, длина, вес штанги ))
Ну вот,теперь новая головная боль)
quote:
я так с пола 50 рву одной рукой.
Силён однако.
А так кто сможет?
quote:
Originally posted by Asanov:
А так кто сможет?
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002639/2639719.jpg][/URL]
Ну что ты,Эдик?Нам так слабо!Такое только Тане под силу!)))
Поясню-на фото самарский чемпион Мира-2010 среди юниоров Андрей Коновалов(собственный вес-150 кг) и Татьяна Королёва(вес-48 кг).
Вот к стати Казань
quote:
Originally posted by Asanov:
Вот к стати Казань
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002639/2639976.jpg][/URL]
Ты где это нарыл?У меня даже такой нет?Это 2005 год?
Или 4 или пятый, вот ещё
сегодня смотрел по телику,показывали девочку ей 11 лет,она мастер спорта по пауэрлифтингу,такое бывает?тренер ее папа,она выйграла какие то международные соревнования,сделала жим лежа 60кг.
за один жим лёжа звание "Мастер спорта России" не присваивают. Есть различные федерации которые самостоятельно присваивают различные звания, в том числе и мастер спорта. А по единой всеросийской спортивной квалификации министерства спорта РФ звание МС по пауэрлифтингу присваивается с 16 лет и показывается на соревах. определённого уровня, в присутствии судей не ниже всеросийской категории и выборочным доп. контролем, совместить эти факторы сейчас очень сложно, в год присваивают человек по 10 а иногда меньше. Жим в 60 кг. рез. приличный, но какое звание и на каком международном уровне, сказать сложно, да и телевизионщики зачастую ошибаются с рез-ами.
вот таким я был вчера
quote:
телевизионщики зачастую ошибаются с рез-ами.
Марьяна Наумова, 11 летняя школьница из Подмосковья, российская спортсменка в пауэрлифтинге (жим штанги лежа) 19 декабря 2010 года на турнире "Worldlifting" (Москва, ВВЦ), на который она была приглашена с показательным выступлением, установила абсолютный мировой рекорд среди всех существующих федераций пауэрлифтинга в жиме штанги лежа без применения экипировки, в категории - девушки до 14 лет. Марьяне Наумовой покорился вес, равный 60 килограммам. Рекорд юной чемпионки был занесен в "Книгу рекордов России" - российский филиал "Книги рекордов Гиннеса"[
еще здесь -
http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=31001&hl=Наумова+Марьяна
а что за шмот у лифтеров ? дает +25 к силе ?
я только ссылками могу кинуть, здесь внятно, обывателю понятно
http://www.powermens.ru/?modul=catfiles&p=viewfiles&idkatf=41
я так понял , это щитай "допинг" а везед можно в экепировке ? на соревнованиях ?
------------------
Поможем вернуть долг,Денежные займы,Риэлторские услуги. Тел. 240-811 icq:2457772
разрешенный шмот- это комбинезоны для тяги и приседа, бинты на колени и кисти, майка для жима, специальные ботинки для приседа, чешки, гольцы, трико. )))) главное не перепутать что когда трико одеваешь желтеньким вперед а коричневым назад.
пы.сы. Артур у меня ну точно такая же фотка есть )))))))) но штанга меньше и взгляд сцуко не такой зловещий
quote:
Originally posted by basica:Марьяна Наумова, 11 летняя школьница из Подмосковья, российская спортсменка в пауэрлифтинге (жим штанги лежа) 19 декабря 2010 года на турнире "Worldlifting" (Москва, ВВЦ), на который она была приглашена с показательным выступлением, установила абсолютный мировой рекорд среди всех существующих федераций пауэрлифтинга в жиме штанги лежа без применения экипировки, в категории - девушки до 14 лет. Марьяне Наумовой покорился вес, равный 60 килограммам. Рекорд юной чемпионки был занесен в "Книгу рекордов России" - российский филиал "Книги рекордов Гиннеса"[
еще здесь -
http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=31001&hl=Наумова+Марьяна
Я лично на видео увидел только жим штанги весом 35 кг на 24 повторения.Несомненно,достойный результат для 11-летней девчонки.Но это соревнования по так называемому "русскому жиму",где спортсмены жмут собственный вес на количество повторений.И проводила его(как видно на видео)общественная организация "Федерация русского жима",коих сейчас развелось море и они не признаны Минспортом России.Минспортом признана лишь Федерация Пауэрлифтинга России,по которой наши ижевские спортсмены и выступают.А все побочные Федерации нам неинтересны.
Девочку на видео,действительно,жалко,ведь такой жим с сильным отбивом от груди может нанести серьёзный урон её здоровью.А на наших соревнованиях спортсмены выполняют жим на 1 повторение и с паузой.
Вообще,кому интересно посмотреть вживую недетские веса ,поднимаемые девушками,приходите 30 января в СК "Динамо"(спортзал 3)на открытый Чемпионат Ижевска по пауэрлифтингу.Начало выступлений девушек с 10 часов.Будут участвовать МСМК Татьяна Королёва(титулы озвучены в этой теме выше);МС,чемпионка Европы-2010 среди юниорок Елена Корепанова;МС,серебряный призёр Кубка России-2010 Ирина Гришанова.
Спортсменки не будут выкладываться полностью,выступят влёгкую,так как в середине февраля их ждёт участие в Финале Чемпионата России,но,к примеру,присед в районе 220 кг и жим в районе 150 в исполнении Ирины Гришановой я Вам гарантирую.
quote:
Originally posted by Wrock:
но штанга меньше
да уж. штанга выглядит не совсем соразмерно
да я ваще в тоот день банками занимался. фоткались спонтанно. как до содержания кадра не додумались. надо в ФШ блинов дорисовать и штангу загнуть)))
Господа, раз уж вспыл вопрос об экипировке.
Меня уже очень давно волнует следующая проблема - нафига сейчас жмут в майках ? Да это дает прирост в результате, но прирост за счет майки, а не за счет силы человека. Ладно бы майка снижала риск травм (как например бинты и пояс) ан нет.
Давайте тогда и приседать будем с каким-нибудь сложным механизмов пружин на коленях Или с домкратом в заднице...
quote:
Originally posted by Wrock:
пы.сы. Артур у меня ну точно такая же фотка есть )))))))) но штанга меньше и взгляд сцуко не такой зловещий
мне кажется или там голова фотошопом прилеплена? ))
Сегодня видел ролик, как билдеры и лифтеры травмируются, самая жуть, когда штанга вывыливается (выскальзывает?) из рук во время жима и падает на горло 0_0. Это с чем связано, плохая техника, нарушение ТБ или что? Что бывает потом с этими людьми?
Ссылку дам если надо, не для слабонерных.
quote:
Меня уже очень давно волнует следующая проблема - нафига сейчас жмут в майках ? Да это дает прирост в результате, но прирост за счет майки, а не за счет силы человека. Ладно бы майка снижала риск травм (как например бинты и пояс) ан нет.
Майка снижает риск травмы, плечи в майке травмируются реже, отрыва грудных в майке практически не бывает.
Если вы выступаете на соревнованиях, можете жать без майки, но лишних килограмм вам за это в протокол не впишут, поэтому победить на серьёзных соревах без экипы не реально.
quote:
posted 25-1-2011 07:00 PMСегодня видел ролик, как билдеры и лифтеры травмируются, самая жуть, когда штанга вывыливается (выскальзывает?) из рук во время жима и падает на горло 0_0. Это с чем связано, плохая техника, нарушение ТБ или что? Что бывает потом с этими людьми?
Ссылку дам если надо, не для слабонерных.
Причин выскальзывания может быть много, неправильный хват, слабые кисти и т.д С людьми разное бывает в плоть до смертельных случаев.
в основном там хватают, как обезьяны банан, штангу. не фиксируя большим пальцем сверху. вот она и выпадывает
quote:
Originally posted by Normandec:мне кажется или там голова фотошопом прилеплена? ))
ага там колеман сидит и моя голова прилеплена )))
quote:
Originally posted by SnowDancer:
Господа, раз уж вспыл вопрос об экипировке.Меня уже очень давно волнует следующая проблема - нафига сейчас жмут в майках ? Да это дает прирост в результате, но прирост за счет майки, а не за счет силы человека. Ладно бы майка снижала риск травм (как например бинты и пояс) ан нет.
Давайте тогда и приседать будем с каким-нибудь сложным механизмов пружин на коленях
лично мне это тоже ужасно не нравится. я сам все жду соревнований безэкиперовочных. но выиграют их все равно те же что и с экипой. просто ситуация такая. люди же жадные до хлеба и зрелищ. вам подавай 100метровку за 8 секунд и веса под тонну. вот и приходится идти на компромиссы дабы потешить их. вы же хотите посмотреть как приседают 500кило или жмут 500 кило. но и эдик прав бинты, комбезы и майки делают упражнения более безопасными.
quote:
Originally posted by MarS2:
Сегодня видел ролик, как билдеры и лифтеры травмируются, самая жуть, когда штанга вывыливается (выскальзывает?) из рук во время жима и падает на горло 0_0. Это с чем связано, плохая техника, нарушение ТБ или что? Что бывает потом с этими людьми?Ссылку дам если надо, не для слабонерных.
а я видел ролики как в тенисе ноги ломают, в футболе колечатся, как в синхронном плавании люди всплывают и кучу всего еще. куча людей просто идут и на ровном месте ноги подворачивают. надо просто быть аккуратным.брать адекватные твоим возможностям и состоянию веса и делать подконтрольно. а америкосы еще и как сказал артур хватаются не обжимая штангу большим пальцем. и из-за нехватки опыта у многих она тупо выскальзывает когда вес большой и ты перестаешь хват контролировать. для этого я в тяге на предельных весах лямки одеваю. потому что когда на пределе иногда уже про спину забываешь и в ответственный момент тупо ее могу расслабить. а с лямками концентрация выше .
quote:
Originally posted by SnowDancer:
Господа, раз уж вспыл вопрос об экипировке.Меня уже очень давно волнует следующая проблема - нафига сейчас жмут в майках ? Да это дает прирост в результате, но прирост за счет майки, а не за счет силы человека. Ладно бы майка снижала риск травм (как например бинты и пояс) ан нет.
Давайте тогда и приседать будем с каким-нибудь сложным механизмов пружин на коленях
Экипировка-это целая политика.На ней завязаны большие деньги,поэтому вряд ли её отменят.А отдавать заведомо килограммы,выступая на экипных соревнованиях без экипы,никто не будет.
Хотя,как альтернативу с 2010 года Федерация Пауэрлифтинга России проводит на всех российских соревнованиях параллельно экипные и безэкипные.Так что у людей появился выбор.Но безэкипные не столь престижны,конечно,и не несут отбора на международные.
А правильно владеть экипой-тоже большое искусство.Она с непривычки очень сильно ломает траекторию штанги и технику спортсмена.
но и эдик прав бинты, комбезы и майки делают упражнения более безопасными.
quote:
[B][/B]
В общем и целом это так.Но бывают случаи,когда экипировка не выдерживает и лопается.Последствия бывают крайне печальными.Но это происходит очень редко.
Бинты и пояс необходимы. Но вот майки и особенно комбезы... Риск каких травм уменьшает комбез ?
quote:
Риск каких травм уменьшает комбез ?
Отрыв бицепса бедра, травмы ягодичных, передней поверхности, связочного аппарата тазобедренного сустава. ИМХО
Что касаемо местных соревнований по без экипировочному лифтингу, я вынесу на обсуждение вопрос о проведении Кубка Удмуртии в без экипном варианте 20 февраля на Чемп. Удм. по жиму. Это связано с тем , что в 2012 году планируется провести б/э Чемп. Мира, сроков пока нет , но место проведения уже есть- Швеция, спонсор тоже есть- ELEIKO.
В теме "Пауэрлифтинг" вывесил положение на Чемп.и Первенства Республики по жиму.
К стати в без экипных соревах думаю поучавствуют и т/атлеты и билдеры, там попадаются сильные парни, надеюсь конкуренция обострится.
Эдуард, очень правильное решение!
Если с классикой не пересекутся, выступлю
quote:
Originally posted by Wrock:
но выиграют их все равно те же что и с экипой. просто ситуация такая. люди же жадные до хлеба и зрелищ. вам подавай 100метровку за 8 секунд и веса под тонну. во т и приходится идти на компромиссы дабы потешить их. вы же хотите посмотреть как приседают 500кило или жмут 500 кило. но и эдик прав бинты, комбезы и майки делают упражнения более безопасными.
Не соглашусь с тобой Антон.
Простому обывателю по барабану сколько на штанге кг 200 или 400, зрелище не в этом. Для примера, можешь показать жене или какому-нибудь знакомому, далекому от спорта, соответствующие ролики. Реакция будет одинаковой))) при любом весе))) проверено))
Я с куда большим интересом посмотрю на 350кг присед в RAW, чем на 500 с экипой. Такой присед куда понятней, за счет отсутствия определенных факторов влияющих на результат.
По поводу "сильней тот кто сильней в экипе", тоже все неоднозначно...
Вспомни тоже Кравцова и Максимова, Константинова.
Кубок будет только в начале декабря, в Сарапуле, а я только вынесу предложение по б/э, согласятся ли другие тренера, не знаю, но надеюсь.
ну вот смотри. человек жмет в майке 230 допустим. без майки он жмет 190.
соответственно если человек в майке жмет 210 то оооочень маленький шанс что он без нее 195 пожмет.
Судя по недавним соревнованиям по пауэрлифтингу EUROLIFTING и WORLDLIFTING, прошедшим в Москве в RAW формате (из экипы только бинты), сильнейшими оказались спортсмены, лидирующие в IPF. Так что, пожалуй, без экипы сильнее тот, кто сильнее в экипе. По крайней мере на элитарном уровне.
30 января прошёл чемпионат г. Ижевска,так в в.к. до 120 кг победил Николай Кожевников, он выступал без экипировки, при это победил спортсменов которые были в экипе.
вот это жесть. ему видимо одной руки мало ))
http://www.youtube.com/watch?v=toyTLb5eO_U&NR=1&feature=fvwp
Есть люди, которые ваобще не держат штангу руками на приседе, это у т/а распространено, веса не большие, но впечатление производит.
а 275 кг это небольшой вес?
quote:
а 275 кг это небольшой вес?
Если без рук и в полный сед то, огромный, если с собственным весом за сто и в экипе, то нормально.
М.Кокляев без рук и без экипы столько приседает
quote:
Originally posted by APTyP:
а 275 кг это небольшой вес?
Это не вес для человека весом 100 кг.Даже без экипы.
Эдуард Асанов, Вы будете выступать 19 февраля по жиму ?
quote:
Эдуард Асанов, Вы будете выступать 19 февраля по жиму ?
Скорее всего нет, я не успею приехать из Новосибирска, Королёва будет выступать 15 и 18 так что без меня. Кстати соревнования будут 20. А чем вызван интерес к моим выступлениям? Собственно мои рез-ты в жиме являются обычными для любого чел-ка прозанимавшегося лет 5 в зале и весящего 90 кг.
quote:
posted 2-2-2011 07:55 PMМ.Кокляев без рук и без экипы столько приседает
Он мутант, таких мало.
quote:
Это не вес для человека весом 100 кг.Даже без экипы
Паша не пугай людей,на местном уровне это могут единицы, да и в протокалах с б/э кубка их не так много.
Эдик, а 20 числа где будут соревнования и кто проводит?
quote:
Эдик, а 20 числа где будут соревнования и кто проводит?
Жим,чемпионат Удмуртии по всем возрастам, проходить будет в "Ижстали", на теме "пауэрлифтинг" висит положение.
просто интересно а кто рулить всем будет без тебя. и по новым правилам уже будет? то есть надо будет только обозначить паузу на груди и жать или все таки по командам судьи?
quote:
просто интересно а кто рулить всем будет без тебя. и по новым правилам уже будет? то есть надо будет только обозначить паузу на груди и жать или все таки по командам судьи?
Гл. судья Игорь Князев, правила будут те, что изданы на русском языке, т.е. старые, новые будут изданы к Чемпионату на который мы уезжаем, но у нас появятся после нашего приезда, числа 21.
понятно.
quote:
Originally posted by Asanov:
Гл. судья Игорь Князев, правила будут те, что изданы на пусском языке, т.е. старые, новые будут изданы к Чемпионату на который мы уезжаем, но у нас появятся после нашего приезда, числа 21.
Да,надеюсь,что на судейской в Новосибирске нам всё прояснят.Пока что руководители Федерации Пауэрлифтинга России так и говорят.Вчера снова списывался.
quote:
Originally posted by Wrock:
просто интересно а кто рулить всем будет без тебя. и по новым правилам уже будет? то есть надо будет только обозначить паузу на груди и жать или все таки по командам судьи?
Чемпионат города 30 января тоже проводили по старым правилам,но по новым категориям и нормативам.Новые нормативы хотя пока и не приняты Минспортом России,но утверждены Федерацией Пауэрлифтинга России и Финал Чемпионата России с 14 по 19 февраля будет проводиться в новых весовых категориях.Вот письмо Всемирной Федерации Пауэрлифтинга о введении с 01.01.2011 новых весовых категорий:
http://fpr-info.sport.nov.ru/prez_per_VK.pdf
не нравятся мне чет эти категории. уж сделали бы по 10 кило. 80-90 90-100 100-110 ...
quote:
не нравятся мне чет эти категории. уж сделали бы по 10 кило. 80-90 90-100 100-110 ...
Воспринимай это как данность, мы на это повлиять не можем.
просто интересно от куда они берут именно такие цифры для весовок?
а что мне нравятся категории
как раз в 120 войду
я сейчас занимаюсь персонально с Асановым Эдуардом, тренировки будут до лета начиная с этого февраля, поставил цель 85 кг набрать к лету. (сейчас 77кг)
Летом выложу фотку для сравнения.
ну примерно таким.
билдеры, сколько бицуха ?
у меня обычно 44. после тренировки 46.5. у профи под 60. как нога.
у меня 40,5 на холодную, после треньки не мерял.
профи это ник ?
quote:
Originally posted by Wrock:
у меня обычно 44. после тренировки 46.5. у профи под 60. как нога.
Хреновенькое же то бедро,которое под 60)))Особенно,если собственный вес в районе 100 кг.У меня при 67 кг веса бедро было 63 см,когда в хорошей форме был.Хоть я и не билдер...
quote:
Originally posted by Wrock:
ну примерно таким.
классный фотошоп я прям бычара )))
павел, я имел в виду не свое бедро. а в принципе. далеко у многих и 60 бедра то нет )))) ну у меня бедро как и у тебя. 67. сложно на такую длину нарастить мяса.
да там фотошопа то 3 тычка.))) ничего классного. фильтр пластика и корректируй как хош.
quote:
Originally posted by Wrock:
павел, я имел в виду не свое бедро. а в принципе. далеко у многих и 60 бедра то нет )))) ну у меня бедро как и у тебя. 67. сложно на такую длину нарастить мяса.
Да я тоже не твоё имел в виду.А так,в принципе,бедро человека,увлекающегося бодибилдингом.
нууууу. тут кванешна надо смотреть еще пропорции тогда.
темке ап))
а кто тут химик? 8)
тут химегов нету. химег- химегу рознь )))
меня доктора химеком обзывали за то что я протеин ел.
а исчо есть поговорка. если в твоей крови- гемоглобин, а в моче- моча,- нет тебе места в бодибилдинге. ))
не в тему топика, но)))
Щикарный комплекс. там наверное вместо сахара в чай метан кладут )))
Узнаю мой первый спортзал )))
quote:
меня доктора химеком обзывали за то что я протеин ел.
за бцахи неркоманом тусером не нарекали?
у меня теща доктор. ваще орет. вооооот это химия страшная. и ей хер объяснишь что протеин это то же самое детское питание блин.
да, да. На меня тоже ополчились родственники, что протеин страшная химия! Что почки отпадут, писюн стоять не будет и вообще мыщцы только раздуются а потом будут свисать.
хе хе, подобные высказывания можно услышать только от людей которые ниразу в спорте не шарят))
особенно прикалывает когда говорят что перестанешь заниматься и мышцы висеть будут. или потом перестанешь заниматься и все исчезнет. кабуда у стариков ничего не висит. все бы так хотели накачалса и всю жисть красивый ходишь. тогда бы все качками ходили. в любом спорте надо форму поддерживать.
про мужчин еще нормально "говорят"
а про девушек - немного подкаченная - так сразу - что с ней в старости будет, а если перестанет заниматься и тд - не понимают они ничего...
а у меня родители понимающие, на протеин нормально реагируют, уже привыкли - по утрам - готовлю сыну какао, себе - "взрослое какао" - только, говорят, что на нас молока не напасешься 
basica, пора и сыну уже взрослого "какао" наливать, пусть привыкает с малых лет.))) Противопоказании вроде бы для детей нет, хотя я не педиатр,могу ошибаться.
quote:
basica, пора и сыну уже взрослого "какао" наливать
самой мало
Интересная темга, лето на носу. Нать тело в форму приводить: http://staff.presstrener.ecommtools.com
это че за х..ня по ссылке???
как накачать мышцы не занимаясь, как вырасти не кушая )))
спасибо тебе я всего за 4 месяца стал качком, а до этого 2 года занимался с тренерами и ничего не достиг ГЫГЫГЫГЫГЫ. уписаюсь щас. хотя если тренеры есть не давали и к железу не подпускали....
Фото с Чемпионата России по пауэрлифтингу г. Бердск 16-20 февраля 2011г.
Награждение в в/к до 47кг.
Тут просто интересные фото, из зала разминки, с помоста.
Как ни странно но вот этот, который по середине, самый сильный человек на земле. Федосиенко Сергей - абсолютный чемпион мира по коэфициенту Вилкса.
подход Гришаева на 280 кг. в в.к. до 93 кг. обратите внимание как одета майка!
[/URLА вот и сам жим 280 кг в 93
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002876/2876321.jpg]
Два медвежонка, один 170 кг. другой 156 кг.
"Ханты на сходке"
вооот нормальные мужики страхуют. а то в динамо каких то мальчиков поставят. блин аж страшно подходить к штанге ))
Хорошие кабанчики!