quote:
Originally posted by Takvot:
Есть виды ритуального курения.
Один из основных составляющих компонентов курения у любого курильщика - это ритуал. Любимая красивая пачка сигарет. Курение в определенные моменты дня. Повод выйти и поговорить наедине. Основание для перерыва в работе.
Я имел ввиду именно ритуальные курения. Шаманы и прочее.
не флуд. вот вам копипаст. отмазы о множестве букв не принимаюцо.
"Вы курите уже лет десять. Через месяц вас выгонят с работы. Вас будут гнать пинками из мест общепита. На вас подаст в суд ваш ребёнок за то, что Вы обкурили его в детстве...
...Вас бросит любовница, за то, что от ваших пальцев несёт табаком. Вы умрёте прикованным к постели на 10-20 лет раньше ваших некурящих сверстников, и патологоанатом не скроет оскала при виде ваших лёгких, которые даже черви не захотят есть.
Как вы думаете, каково в этом абзаце соотношение истины и лжи? Вас испугали прогнозы? Вы курите на рабочем месте? А как обстоят дела в семье, если вы - единственный курящий человек в доме? А Ваша собака избегает дыма? А как обстоят дела с раковыми больными в роду?
Согласитесь, вопросы, с одной стороны, дурацкие и какого, собственно говоря, чёрта! С другой - не ровен час начнёт ваш новый менеджер по кадрам цедить их сквозь зубы, пристально щуря глаз, а Вы и тон правильный выбрать не сможете. Правильно, потому что стыдно и неловко. Если, конечно, вы - не потомок Черчилля или не председатель общества по защите прав курильщиков.
Виной всему - самая обыкновенная дискриминация на государственном и общественном уровнях. В роли пятой колонны, которую будут душить и истреблять - "никотинозависимые", "курильщики-отравители", "никотинщики-душители". Тем временем, покуда охота на ведьм набирает обороты, Минздрав, основываясь на новых исследованиях, начинает сомневаться, что курение тра-та-та...
Сделав обзор "про-смокинговых" исследований, мы пришли к выводу, что почти все они тонут в допусках и сомнениях. Мол, ещё не всё так определённо, статистические данные не всегда корректны - выборка, то да сё...
Некоторые исследования на волонтёрах дальше одного института никогда не выходили, да и эксперименты всё больше на энтузиазме, либо результаты получены как "побочный эффект" совсем иных опытов либо представляют собой нехитрый статистический анализ, проделанный чуть ли не втайне младшим научным сотрудником. А как же иначе - на войне как на войне!
Официальная медицина заняла позицию в этом вопросе ненаучно однозначную.
Альтернативных данных по "табакокурению" практически не найти, и не потому, что их нет - просто их популяризация нарушила бы монументальную картину единого фронта борьбы с табаком. Табу на тему робко нарушают фонды и общества в защиту табака и курильщиков, с трепетом выискивающие подтверждения в пользу курения.
Однако "в массах" по этому вопросу двух мнений быть не может. Аксиома не подразумевает дискуссий. А может, есть смысл присмотреться к проблеме и не завывать в множащемся хоре борцов с курением, который состоит преимущественно из американоязычных исполнителей?
Кроме того, медицина тоже на месте не стоит - новые данные молекулярной генетики, к примеру, свидетельствуют, что привычка к курению обусловлена генетически - есть так называемый "ген курения", который предохраняет курильщиков от рака, так что не исключено, что ген будут вводить курящим, лишенным этой универсальной природной защиты. Получается, курить вредно не всем, и особенности организма и генетического строения позволяют игнорировать предупреждения Минздрава?
Кажется, пришло время "встряхнуть" нафталиновые стереотипы о курении, не так ли?
Аксиома первая (истошно-бытовая): начинают курить от глупости, а бросить не могут от слабости (воли).
На самом деле, бросить курить - это подвергнуть организм стрессу, который аналогичен острому воспалительному процессу. Это не метафора. По данным исследований университета Пенсильвании, у бросающих курить начинается депрессия, мышечные боли, повышение температуры, изменения аппетита и обострения всех хронических болезней.
Целью опытов было проследить, что происходит во время так называемой "абстиненции": образцы крови добровольцев показали, что уровень интерлейкина-1 бета и интерлейкина-6, вызывающих депрессивные состояния, в течение суток резко повышался. По мнению учёных, устранить эти симптомы может противовоспалительная терапия.
Аксиома вторая (светская): сигареты с ментолом курить менее вредно, чем "полноценные". Сюда же можно отнести стереотип, что если трудно бросить курить, надо "переходить" на ментоловые сигареты.
На самом деле, курильщики более глубоко затягиваются ментоловым дымом, получая вредные вещества (которые, естественно, есть в сигаретах) в нижние доли лёгких. Есть данные, что ментоловые сигареты приводят к более высокой подверженности действию окиси углерода и повышению уровня никотина в плазме. Кроме того, бросающие курить курят ментоловые сигареты быстрее и выкуривают больше.
Аксиома третья (соглашательская): курильщикам, чтобы восполнить дефицит полезных веществ, нужны витамины, которые представляют собой естественные противоядия табачному дыму. Эффективными против никотина являются пищевые витаминные добавки.
На самом деле, курящий человек - это человек с особой биохимией, которая не подчиняется среднестатистическим канонам. К примеру, не так давно были проведены исследования, в ходе которых выяснилось, что "чистый" бета-каротин провоцирует в организме курильщика возникновение раковой опухоли.
Как сказано в опубликованных в New England Journal Of Medicine данных, риск возникновения у них рака при приёме бета-каротина повышался на восемнадцать процентов. Исследования проводились практически одновременно в Финляндии и США.
По американским данным, у курящего американца, который ел чистый бета-каротин (не в морковке), риск заболеть раком лёгких возрастал уже на 28%. Это практически каждый третий курильщик, которому сердобольные родные подсовывают пищевые витаминные добавки.
Аксиома четвёртая. Беременным женщинам от курения один вред, и вообще курящая женщина - не женщина вовсе.
Здесь начинается самое интересное. Выяснилось, что не всегда. Бывает и польза, хотя механизм ещё не вполне ясен. Естественно, это не означает, что в родильных палатах будут стоять кальяны и лежать коллекции табаков на случай осложнения при родах...
Тем не менее, оказалось, что у курящих беременных риск развития преэклампсии и эклампсии (по определению Брокгауза это судороги при родах, похожие на эпилептические, у роженицы начинается рвота, потеря сознания, идёт пена изо рта) сокращается на 30-50 %. Кроме того, выяснилось, что среди курящих реже встречается гипертония беременных. Более того, у курящих гораздо реже встречается так называемая рвота беременных.
По данным, опубликованным во вполне приличном Русском медицинском журнале в хулиганской статье о пользе курения чёрным по белому написано, что "табак действует как антиэстроген, у курящих возникает состояние дефицита эстрогенов, что положительно сказывается на заболеваниях, возникающих на фоне их избытка. Поэтому интенсивное курение снижает, к примеру, риск развития фиброза матки (до 50%, особенно у худых женщин и в постменопаузе) и, предположительно, эндометриоза (если курение начато в раннем возрасте)". Каково?
А по поводу преэклампсии и эклампсии замечается, что "угнетается синтез тромбоксана, снижаются темпы увеличения объёма плазмы либо сказывается гипотензивное действие тиоцианата, содержащегося в табачном дыме". Там же: "Некоторые исследователи указывают на уменьшение числа случаев болезни Дауна среди новорожденных, родившихся у курящих матерей, по сравнению с некурящими..."
Предвидя возмущенные реплики о гипоксии и прочих осложнениях, не мешало бы, конечно, привести данные о вреде курения для беременных. Но - минуточку! Наша цель - не рассказать, что вообще известно о курении, а перечислить случаи, когда курение полезно.
Аксиома пятая (эстетическая): курящая женщина (мужчина) - не могут быть красивыми. У них одутловатые бледные лица, жёлтые зубы и плохая кожа.
Самое бойкое опровержение этого стереотипа предлагают про-никотиновые общества.
Они говорят, что в Голливуде курят 7 человек из 10, и выкуривают они в четыре раза больше, чем "нормальный" человек (это статистика). И если стереотип не лжёт, все они - воплощение уродства, болезненности и бессилия.
Среди "злостных курильщиков" упоминают самых красивых женщин мира, включая Клавдию Шиффер, язвительно сравнивая её с "розовощеким и белозубым" борцом с сигаретами Хилари Клинтон.
"
"В продолжение конъюнктурного и абсолютно аморального обзора о пользе курения читайте, почему курильщикам не грозят болезни Паркинсона и Альцгеймера.
Вы также узнаете, что лучшая защита от рака кишечника - хорошие сигареты и бокал вина каждый день, а от сигарет люди умнеют.
Итак, аксиома шестая (аскетическая). Если Вы сочетаете курение с алкоголем, то тем самым наносите "двойной удар" по организму.
На самом деле, у курящего и - по возможности пьющего вино (это важно) - человека вероятность возникновения кишечных полипов почти на 20 процентов меньше, чем у некурящего трезвенника или человека, пьющего пиво.
Если Вас смущает слово "полипы", то буквально речь идёт о том, что у курящего человека, каждый день выпивающего бокал вина, шансы умереть от рака кишечника меньше. Аналогичная связь наблюдается и в случаях с язвенным колитом. Как ни странно, правило в больше степени пригодно для мужчин - у женщин результаты менее впечатляющие.
Пока ещё нет данных о том, как обстоит дело с курящими, но не пьющими (интересно, есть ли такие?). В любом случае, формула, в общих чертах, ясна: сигарета и вино. Однако это не означает, что тот, кто уже страдает от рака кишечника, может безболезненно воспользоваться "рецептом".
Аксиома седьмая. Нет такой болезни, при которой курить было бы полезно.
А вот и есть. В Нью-Йорке провели довольно любопытное исследование на близнецах. Учёные приблизительно 30 лет назад выявили странную зависимость между генетической предрасположенности к курению и болезнью Паркинсона, однако сам механизм зависимости до недавних пор был непонятен.
Чтобы разобраться в этой противоречащей здравому смыслу связи, доктор Кэролайн Таннер (Caroline M. Tanner) и её коллеги из Калифорнийского института наблюдали однояйцевых близнецов (с одним набором генов) и разнояйцевых близнецов. В исследовании участвовало 113 пар близнецов-мужчин, причём в каждой паре один из братьев страдал болезнью Паркинсона.
Оказалось, что "здоровые" братья курили во много раз чаще и больше больных. Причём эта зависимость проявлялась у однояйцевых близнецов сильнее, чем у разнояйцевых. По итоговым данным, среди однояйцевых близнецов риск болезни Паркинсона был почти вдвое ниже у тех, кто курил. Основной вывод, который следует из эксперимента: курение каким-то образом задерживает развитие болезни Паркинсона.
Данные были опубликованы в февральском (2002 год) номере журнала "Неврология" (Neurology). Не поленимся повторить, что сам механизм ещё не вполне понятен, да и зависимость индивидуальна и генетически обусловлена. Но всё же, корректно ли закрывать глаза на такую информацию?
Отдельного упоминания заслуживают данные о связи курения и психического здоровья. В приведённом обзоре, на фоне общих однозначных данных о негативном влиянии курения на психическое состояние, обращает внимание вот какая мысль: в некоторых случаях человек бессознательно использует никотин, чтобы создать химический баланс в организме с целью гармонизации психического состояния.
Самый очевидный пример - шизофреники. По американским данным 1986 года 88% шизофреников курят, причём чаще, чем здоровый человек: практически одну сигарету за другой. Это - ни что иное, как саморегуляция и самолечение, так как никотин "запускает" химические механизмы в мозге шизофреника, которые компенсируют дефекты, спровоцированные болезнью.
Оказывается, никотин помогает шизофренику справиться с информационными перегрузками и отрегулировать восприятие. Ещё больше курят те шизофреники, которых лечат нейролептиками. Из всего этого, проще говоря, следует, что никотин иногда оказывается уникальным природным терапевтическим средством - "чистой воды" фитотерапия. Впрочем, об этом мы уже писали. Естественно, из этого не следует, что "злостные курильщики" употребляют нейролептики или они все шизофреники.
Кроме того, разрозненные данные, опять же уклончиво, свидетельствуют о "положительном воздействии табакокурения" на афтозный язвенный стоматит, язвенный колит, аллергический альвеолит ("лёгкое фермера" и "лёгкое голубятника"), сенную лихорадку. Есть свидетельства того, что курение угнетает кожные воспалительные процессы.
Ещё одна тема, которая в ближайшие несколько лет не однажды зазвучит со страниц научных изданий - позитивное влияние никотина на течение болезни Альцгеймера. Также есть данные, что если начать курить в пожилом возрасте, это может защитить стареющий организм от склероза сосудов.
Аксиома восьмая (диетическая). Больше куришь - меньше ешь. И наоборот.
На самом деле, вопрос не в том, что некурящие больше едят - хотя, конечно, индивидуально-психологические особенности не стоит снимать со счетов. Вероятнее, дело в том, что у курильщиков метаболические процессы протекают в организме быстрее.
Причём, опять же, более-менее серьезных исследований в этом направлении не проводилось. Предполагается, что ничем иным объяснить стройность курильщиков невозможно - ни теорией о снижении потребностей в количестве калорий, ни "возросшей физической активностью" (вероятно, имеется в виду движение кистей рук в процессе курения и ловкость пальцев при пользовании спичками).
Аксиома девятая. У тех, кто не курит, идиоматически выражаясь, "мозги свежее".
Здесь стоит привести уже упомянутую статью О. Хабиба "Польза никотина и курения: действительная, вероятная, вымышленная", опубликованную в "РМЖ", которая представляет собой перевод статьи некоего Барона (Baron J.A.) "Beneficial effects of nicotine and cigarette smoking: the real, the possible and spurious", опубликованную в "British Medical Bulletin" в 1996 году. Увы, статья доступна только в печатной версии.
"Курение может положительно влиять на умственную деятельность у здоровых людей, что проявляется оживлением, лучшей обработкой информации, ускорением некоторых моторных реакций и, может быть, улучшением памяти.
Влияние табака на некурящих изучено плохо, поскольку все исследования проводили с участием курящих, у которых имеет место повышенная толерантность к табачному дыму и изменены рецепторы.
Результаты, полученные при наблюдении пациентов, не прекращавших курения, тоже могут быть искажены. Всё же есть чёткие данные о том, что никотин повышает умственную работоспособность и ускоряет обработку информации у некурящих".
Аксиома десятая (пессимистическая). Даже если вы бросили курить, в Вашем организме уже начались необратимые процессы, которые, так или иначе, погубят вас со временем.
Ерунда. Если бросить курить до 35 лет, организм - со временем, конечно - полностью восстановится после воздействия никотина. В случае сердечно-сосудистых заболеваний вероятность сердечного приступа снижается после одного дня отказа от курения. Так что не стоит недооценивать регенеративные способности организма.
Отчасти заблуждение о непоправимом вреде как раз и связано с психологическим прессингом: курящий человек, полагая, что он болен "своей зависимостью", зависимым и становится.
Аксиома одиннадцатая. "Не кури хотя бы сегодня".
Нет уж, если Вы курите, а потом не курите, а потом опять курите, то Вам, действительно не поздоровится. Любой перерыв - на день, неделю, месяц с последующим курением наносит больший вред, чем равномерное "скуривание". Поэтому и бросать курить, если разобраться, надо "по-умному".
Группа исследователей под руководством британского профессора Бо Ландбэка проанализировала функцию лёгких 1116 мужчин и женщин (от 35 до 68 лет). Добровольцев разделили на три группы: постоянных курильщиков, тех, кто пытался бросить и тех, кто никогда не курил.
Оказалось, что у тех, кто начала курить спустя год, функция лёгких или объём вдыхаемого воздуха снизились на 5%. У тех, кто вообще никогда не пытался бросить курить, объём вдыхаемого воздуха снизился на 3%. Профессор пришёл к выводу, что у тех, кто не смог жить без сигарет, произошла утрата некоей защитной функции организма от табачного дыма, которая сохраняется - возможно, на всю жизнь - у "преданных" курильщиков.
Как видите, не всё так однозначно с "ноусмокингом". Остается добавить банальное: человек - мера всех вещей. В общем, если курите - курите хороший табак, если не курите - не мешайте курить тем, кто курит хороший табак. Если бросаете курить - делайте это однажды, а если не бросаете - не мешайте тем, кто бросает.
И напоследок - рецепт долголетия от Черчилля: "Пять-шесть сигар в день, три-четыре стакана виски. И никакой физкультуры!"
quote:
Originally posted by не дождетесь:
конъюнктурный и абсолютно аморальный обзор о пользе курения
Скажите, плииз, только очень-очень честно: зачем это вам?
[QUOTE]Originally posted by не дождетесь:
[B]не флуд.
а че эта? сама та прачитала?
quote:
Скажите, плииз, только очень-очень честно: зачем это вам?
ну уш не знаю - вы сами этот вопрос задали)
Если все-таки вернутся к положительным сторонам курения, то следует упомянуть, что стресс укорачивает жизнь на 1 час, а сигарета - на 15 минут... Почему не избавится от стресса меньшими жертвами? Каждый выбирает свой способ борьбы со стрессом, почему курение не может быть одним из них
Курение снимает стресс???
Ну разве что только сопутствующие моменты - вышел покурить подальше от всех и немного успокоился.
Но чаще: стресс + курение = усиление стресса, тупик.
quote:
Originally posted by Tserber:
Если все-таки вернутся к положительным сторонам курения, то следует упомянуть, что стресс укорачивает жизнь на 1 час, а сигарета - на 15 минут...
Даже если воспринять эту арифметику всерьез, то все равно задумайтесь: неужели курильщики дымят только во время стресса?
А вообще то стакан воды лучше успокаивает, чем сигарета.
Прочитать опус от не дождетесь тоже имеет свой смысл. Конечно, - это наукообразная шутка. Это тест на налицие у читающего человека зрелого мышления.
Не дождетесь хитро пошутила, но очень многие люди действительно не могут отличить шутку-вымысел, облеченный в такую научную форму от реальности.
Я пока могу высказать вот такую положительную сторону курения:
когда школьник взрослеет, он должен всем окружающим доказывать, что он действительно взрослеет, умнеет. В этот момент с этой целью и начинают обычно курить.
Правда далее цель достигается, школьник вырос, курение теряет свою "положительную сторону и цель" а вредная привычка осталась на всю жизнь
quote:
Чего лишается человек, если бросит курить?Какие стороны курения перевешиают на сегодняшний день?
Лучше всего прочитайте про это у Алена Карра. Или сюда повесить?
Пожалуй, единственный сомнительный плюс: копченое мясо в гробу дольше терпит. А вообще, пока не совсем понятно зачем была поднята данная тема.
кальян курю)
quote:
Originally posted by HypNO:Я пока могу высказать вот такую положительную сторону курения:
когда школьник взрослеет, он должен всем окружающим доказывать, что он действительно взрослеет, умнеет.
Уважаемый, у вас дети имеются?
Это частное мнение части школьников. Такое мнение часто встречается. Это нельзя игнорировать.
Мнение не моё, а (по результатам исследований) - тех школьников, которые курят.
Кстати, цитата скопирована не полностью:
quote:
Originally posted by HypNO:
Правда далее цель достигается, школьник вырос, курение теряет свою "положительную сторону и цель" а вредная привычка осталась на всю жизнь
Поэтому, чтобы этого не было, мы с другими родителями в классе записали своих в секции каратэ, вольной борьбы. И они хорошо умнеют, взрослеют, всё доказывают... без вредных привычек
.
quote:
Originally posted by doronal:
Лучше всего прочитайте про это у Алена Карра
Да, Аллена Карра можно найти в любом поисковике. Он и клиники понаоткрывал во всем мире.
Хорошая книга - шаг на пути к окончательному отказу от курения. Но встречал людей, которые очень хотели бросить курить, но одной книги им было недостаточно.
quote:
Originally posted by HypNO:
Да, Аллена Карра можно найти в любом поисковике. Он и клиники понаоткрывал во всем мире.
Хорошая книга - шаг на пути к окончательному отказу от курения. Но встречал людей, которые очень хотели бросить курить, но одной книги им было недостаточно.
Значит не очень хотели 
Если человек по настоящему хочет, то он и в Карре не нуждается.....
Хотя я согласен, что Аллен Карр - это самый простой и безболезненный способ осознать, что же это такое - курение, и как следствие, прекратить заниматься ерундой...
бросит курить ваааще легко......))))))
а кто не хочет бросать, то и ненадо......
моему мужу потребовалось полчаса)))больше не курит. обещал бросить 6 лет. Но говорит что до сих пор снится, как достает пачку сигарет... Было бы желание, а бросить можно, сама бросила, бог мой 8 лет назад
моему мужу потребовалось полчаса)))больше не курит.
__________________________________________________________________
САм решил? что он сделал-то за эти полчаса?
не знаю даже, пришел и сказал, что курить больше не будет. Больше не курит, но я этого 6 лет ждала
я уже 7 лет жду. ТОлько теперь сказал, что "готов попробовать бросить". При этом достал из блока свои обычные 2 пачки и ушел.
ненадо пробовать, а надо бросать, а кто не может тот лошара галимая!!! просто нада взять так, рас и бросить...
было б так просто - курящих бы не было
или не хотят бросать или слабоваты морально!
если не палучается, то значит чел или стопудофф не хочет, потому, что эта типа ему так нармальна и пофиг!!! или он хочет, но ему пофиг на то, что он хочет типа! проста нада втереть себе то, что я не лох перед самим собой, я смогу...
все, кто говорит - "ну надо попробовать", или там бросают курить постепенно - ничего из этого не выйдет, это такая позиция, когда человек знает, что курить бросить надо, но сам морально к этому не готов, и боится с привычкой расстаться, нужно просто для себя в голове решение твердое принять и бросить в один момент... курение вредная привычка и пользы от нее никакой, достаточно об этом подумать, и еще о том, сколько хорошего вы для себя приобретете расставшись с курением на совсем. Чтобы бросить нужно просто подумать головой и все!!! Ну и иметь небольшой запас силы воли на первое время, потому что привычка напоминать о себе иногда будет...
И никто кроме тебя самого не сможет помочь курить бросить, внушать что-либо человеку бесполезно, потому что в 90% случаев это не имеет никакой силы, он должен прийти к этому сам. Пока не захочет сам - не бросит.
quote:
Originally posted by Himera*:
курение вредная привычка .
Всегда было интересно-кто так назвал?
ты все, не куришь?
а ты мне все еще не веришь))? я еще и не пью терь совсем)
quote:
Originally posted by Himera*:
я не пью терь совсем)
канешна, опосля грибоф какая водка полезет)))
Ты расскажи, как избавилась от этого недуга(курение), тут народу интересно, я бы тоже почитал.
quote:
Originally posted by Takvot:канешна, опосля грибоф какая водка полезет)))
водка и так никогда не лезла, если чо...
quote:
Originally posted by Takvot:
Ты расскажи, как избавилась от этого недуга(курение), тут народу интересно, я бы тоже почитал.
Не поверишь - просто ПОДУМАЛА! На хира оно мне надо?
Как выяснилось - не надо совсем))
Вот примерные причины курения...
-в курилке все самые горячие новости, НО можно и так поговорить, причем не в курилке.
-курение снимает стресс иногда, успокаивает, НО не само курение, а просто процесс вдыхания и выдыхания дыма, как выяснилось, что можно заменить, то есть подышите глубоко пару минут и все ок.
-курение на рабочем месте позволяет отвлечься от дел, разрядить обстановку, да и время быстрее летит, НО можно ведь просто сделать перерыв - чай-кофе, пара шуток с коллегами - эффект тот же.
- курение во время распития спиртных напитков - догоняет, НО ...не нашла этому отмазку, просто вредно для здоровья пить и курить... потому поразмышляв, что сигареты это просто привычка, такая же как и многие другие человеческие привычки, пришла к выводу, что от нее легко избавится, просто сделав привычкой некурение - которая так же со временем закрепится сильнее и войдет в привычный образ жизни.
А чтобы бросить - нужно просто осознать, прийти к этому определенному моральному настрою, не знаю как еще объяснить.
Вобщем мутно как-то пояснила немного, я но теперь точна не курю)))
Почитаем...
Плюсов в курении нет!!!
Курение это сука зло!
курил 10 лет, бросил 3 года назад. Без всяких пластырей и книг, просто надоело выкуривать по пачке в день и тратить на это гавно уйму бабла, взамен получая кучу проблем.
Бросил и каждый раз при мысли "вот пару тяжек, одну утром и пр." думал ну нахера бросать если опять куришь.
Некомфортно было 2 недели(просто нечем было себя занять пока все курят) и первые 2 пьянки очень хотелось курить(кстати после бросания могу выпить гораздо больше не пьянея).
сейчас когда все идут на улицу курить я то же выхожу и становясь по дальше от курящих дышу воздухом.
Судя по твоей аватарке, курить ты бросил поздно... раньше думать надо было)
quote:
Originally posted by Himera*:
Судя по твоей аватарке, курить ты бросил поздно... раньше думать надо было)
гыгыгыг Это для тех кто до сих пор себя любимого отмазывает от бросания курить.
такой очаровашка)...если б знала и видела раньше - вобще б наверное курить не начала) бррр...
quote:
Originally posted by HypNO:
Кто бросал курить, бросил, собирается или не собирается.
Чего лишается человек, если бросит курить?
Какие стороны курения перевешиают на сегодняшний день?
звучит как - ВЫ мне скажите, что МНЕ вредно, что полезно... что МНЕ нравится/не нравится
про себя - могу курить, могу не курить, не курю - не вижу ни смысла, ни удовольствия
получится не зависить от курения, только если будет: я ХОЧУ - курю, ХОЧУ - не курю, или я МОГУ курить, МОГУ не курить, а не - я ДОЛЖЕН курить/не курить (а вопрос звучит, мне кажется, именно так - про должен, причем не себе)
уже почти забыла как-это... курить...раньше запах дыма и табака, когда только бросила так щекотал и нервировал, что готова была снова начать и плюнуть на все) а сейчас... спустя время -так противна... фу бе...
Тоже вопрос курения интересует - муж курит, а я пытаюсь понять, почему не бросает. Я как прагматик не курю - денег жалко, да еще не хочется от этого зависеть, без того зависимостей хватает
Но вот что действительно поняла - во время курения голова "отключается" и тревога не беспокоит эти несколько минут. То есть ИМХО курят люди повышенной тревожности. Наверно, поэтому и бросить сложно - тревожность ведь никуда не денется. Попробую мужа уговорить вместо курения выходить медленно глубоко подышать, сосредоточившись на вдохе-выдохе, вдруг поможет quote:
Originally posted by книжка-с -картинками:
- тревожность ведь никуда не денется.
"тревожность" дело поправимое.
Если считаете, что это единственная причина курения.
Сам процесс курения(вдыхание-выдыхание, поднесение сигареты ко рту, и когда ее держат в руке) позволяет течь мыслям более ровно, успокаивает... можно придумать заменитель, тут уж от конкретного человека зависит.
quote:
Originally posted by vn44:
я ДОЛЖЕН курить/не курить (а вопрос звучит, мне кажется, именно так - про должен, причем не себе)
Если чел что-то ДОЛЖЕН - он всегда будет это делать не так, как если бы он этого САМ ХОТЕЛ.
Иногда только решение этой проблемы для себя помогает кому-то отказаться от курения.
табак это жизнь. воздух.толчек к работе" александр грин. цитата
Всему своё время - начинать курить и заканчивать курить. Я курил 6 лет и уже год прошёл , как ни курю. Последние неск лет курил не от того , что есть желание ,а просто , что делать нех или просто привык ,что надо руки занять покурить ,как робот. В один день проснулся и решил , что больше курить не буду, дня три были мысли о сигаретах и злость на всех окружающих потом всё начало отступать и началась жизнь без сигарет. Плюсы бросания - дыхалка заработала, деньги не трачу и могу выпить больше-плюс сомнительный конечно но плюс )))) А минусы - начал ощущать табачное зловоние в клубах и мерзкий запах от одежды после них и труднее начал общаться с людьми которые курят (пахнет от них тоже не оч ) .
П.С. Аллан Кар не помог только сильнее курить хотелось )))
Может моя история кому поможет , бросить курить легко, надо только верить в себя.
Всем удачи!!!
"табак это жизнь, воздух,толчек к работе" Александр Грин.
Курил по разным причинам: 1) от скуки 2) для расслабления (иду под вечер на кухню с чашечкой кофе, закуриваю сигаретку погружаюсь в дрему или же неспешно задумываюсь о чем-то или при избытке энергии, нужно успокоиться, не было лучшего средства чем закурить.
Очень много раз бросал курить, по разным причинам, но основная была - "спорт" (проблемы с дыханием, кровообращением, сосудами, сердцем, обменом веществ и всем исходящим из этого), на самом деле, возможно, для здорового человека это и не было бы так заметно, но я, к сожалению, здоровым не был и на результаты это очень сказывалось: быстрее выдыхался, а самое обидное было то, что при моем метаболизме - вес практически не набирался. Да, бывало курение провоцировало выбросы энергии, особенно на начальных порах, но это не компенсировало проблем от вышеперечисленного. Других причин бросить курить у меня не было, здоровье меня, при отсутствии спортивных увлечений - не интересовало, как многие отмечают, при курении хуже чувствуются запахи и вкус пищи и падает аппетит (заметил только первое и как раз, очень был недоволен такой чувствительностью, когда рядом проезжает авто и ты настолько хорошо чувствуются запахи выхлопных газов, хочется что бы все люди ходили пешком или пользовались электротранспортом или чем нибудь на солнечных батареях, а во времена курения, таких гадостей не замечал. Никогда не был ярым противником курения и не испытывал ненависти к курящим, а именно это я замечал во многих знакомых которые бросали курить. Но когда у меня начинаются активные тренировки, пачка летит на полку, хотя выкурить после тяжелой работы или сильных нагрузок тоже приятно, как и после плотного обеда. Про выпить и закурить - тяжело сказать, вместе это просто адская смесь (в больших количествах первого), тяжело представить что внутри организма происходит, но любителям "в хомно нажраться" это не грозит, меньше выпьешь результат - тот же. Бросить курить не столь сложно, сколько найти стоящую причину для того что бы бросить.
Никотин-наркотик рода стимуляторов со всеми вытекающими. Плюс кишечник стимулирует-запора не будет. И тем не менее курю как паровоз.
Бросал много раз но,выпив начинал по-новой. Тут главное в бросании, я так понял, ни при каких обстоятельствах не затягиваться даже.
а аптеках есть таблеточки табекс, стоят сейчас около 500 р, покупаешь, принимаешь по инструкции и через 10 дней ты свободен. Бросила 1,5 года назад, счастлива избавлению от пустого времяпровождения.
- Обещай, что ты меня не бросишь!! Обещай!! На меня смотри и обещай!! Не отводи глаз!! Смотри на меня и обещай, что ты меня не бросишь!!
- Женщина, вы кто вообще?
- Курение! Я курение!
Что прекрасного в курении?? Это самый медленный СУИЦИД на всем белом свете, за исключением алкоголя.
Кто хочет умереть лет через десять, начинайте прямо сейчас.
quote:
Есть ли у курения положительные стороны?
Нет, и быть не может!
Нету положительных сторон. Ну нету их...
курение по утрам не только вредно, но и полезно
меня просто убивают борцы за антикурение.
да вы вдыхаете каждую секунду столько г.., сколько нет в одной сигарете.
а когда вы едете в автобусе, хватаете миллионы бактерий и микробов, которые убивают вас быстрее никотина, достаточно взяться за поручни , а особенно тех кто ездить в 19 автобусе (в сторону до РКБ). Да в общем перечислить можно кучу причин по которой каждый из нас рано или поздно уйдет.
Борцы за курение сами себя убивают: вдыхают(кроме сигарет) каждую секунду г..., хватают миллионы бактерий в автобусе, делают кучу вещей по которым они раньше, чем другие уйдут + ещё ко всему курят.
Кто не курит, обычно стараются не вредить себе и во всем другом, поэтому долго не уйдут
quote:
Кто не курит, обычно стараются не вредить себе и во всем другом, поэтому долго не уйдут
Надо же нашел плюс у курения - повышение мотивации самосохранения благодаря курению :-)
бросил курить год назад по книге Алена кара. злоупотреблял с 16 до 27лет. в последний год выкуривал по 1-2 пачки в день. минусов для меня что бросил нет вообще.
Вообще, совет куряки, тому,кто балуется(5-6 сигарет в день не больше)бросай сейчас, пока не затянуло. А курильщики заядлые будут курить и с бронхитом, и с воспалением лёгкмх, и с туберкулёзом, и с раком лёгких. И всегда мы,куряки, найдём положительную сторону в курении, и оправдаемся. ОСТАЛЬНЫМ принимайте нас такими, какие мы есть, извне без толку давить. А вот тех, кто бросил, поощрять вниманием не помешает, им трудновато поначалу.
Я курю, иной раз гадом последним себя чувствую, за то что не выполнил обещание бросить. Да ещё со стороны упрёки-мол ..здабол ты Дима. Обещал,бросил, а щас смолишь как паровоз-мужики ржали как кони. Завидую людям, тем которые могут контролировать эту привычку, типа,выпил-закурил одну хорошую сигаретку, потом всё,не курит, на рыбалке опять одну-и опять не курит и так всю жизнь. Хотел-бы я так тоже.
Бросил курить месяца 2 назад. Самое сложное, на мой взгляд, расстаться с привычками вроде: курить после еды, утром перед тем как сесть в машину, последний раз перед сном и типа того.
Начинал с аудиокниги Алена Кара, бросил курить не дослушав. Первое время было довольно тяжело, потом постепенно старые привычки забылись.
Ни капли не жалею, что бросил.
Кто бы что ни говорил, а курение - это удовольствие. А превкушение этого удовольствия - еще большее удовольствие. Это когда ты, например, на работе откладываешь курение до обеденного перерыва, и вот когда ты выходишь на обед, ощущаешь такой приятный мандраж (!!!), который длиться до первых пары затяжек. А когда затягиваешься, мандраж проходит и испытываешь полное удовлетворение.
Чтобы перевесить удовольствие надо найти против него более убедительные неудовольствия (запах изо рта, от одежды, от рук, прохожие на улице смотрят осуждающе, есть люди, которые вообще не должны никогда узнать, что ты куришь и т.д.) Но для меня среди вышеперечисленного нет ничего, что действительно могло бы перевесить...
П.С. Алан Карр не помог нисколько, читала несколько раз - не могу отделаться от мысли, что это книга построена на методе зомбирования. А любое насилие против воли вызывает скепсис и внутренний протест. Хотя знаю человека, который действительно бросил курить благодаря этой книге.
Основной причиной побуждающей бросить курить вижу осуждение привычки обществом. Некурящим живется проще.
курите марихуану, от неё еще никто не умирал )
а если и умирал, то сытый, довольный и в полной гармонии с собой ))))
quote:
Originally posted by Koffka:
Чтобы перевесить удовольствие надо найти против него более убедительные неудовольствия (запах изо рта, от одежды, от рук, прохожие на улице смотрят осуждающе, есть люди, которые вообще не должны никогда узнать, что ты куришь и т.д.) Но для меня среди вышеперечисленного нет ничего, что действительно могло бы перевесить...
А здоровье? Для меня мотивом бросить курить были "страшилки" про тромбы, ампутации конечностей и т.п. Стало действительно страшно. Не курю 1,5 года, стаж курения был 11 лет. По началу курить хотелось - сигареты во сне видел, а потом привык.
quote:
Originally posted by Xserxio:
меня просто убивают борцы за антикурение.
да вы вдыхаете каждую секунду столько г.., сколько нет в одной сигарете.
а когда вы едете в автобусе, хватаете миллионы бактерий и микробов, которые убивают вас быстрее никотина, достаточно взяться за поручни , а особенно тех кто ездить в 19 автобусе (в сторону до РКБ). Да в общем перечислить можно кучу причин по которой каждый из нас рано или поздно уйдет.
да, есть такое. Плохая экология большого города. Но у курильщиков есть это же самое только плюс еще и вред от курения
quote:
Originally posted by ash-tray:
курите марихуану, от неё еще никто не умирал )
Надо любить марихуану, чтобы так же думать.
quote:
Originally posted by Зарница:
Бросила полгода назад. Счастлива! Ничего не лишилась! Единственное, может быть, рискую быть "не в теме", когда вся компания выходит на перекур. Но ничто не мешает просто стоять рядом, участвовать в беседах. Да и теперь стала чаще бывать в компании, где никто не курит. Обрела СВОБОДУ. Чесслово, оковы пали.
четыре месяца ощущения те же
во время курения голова "отключается" и тревога не беспокоит эти несколько минут.
на самом деле еще хуже становиться, курение действует на нервную систему разрушает ее
не курю почти год, единственный минус, когда смотришь фильм или играешь в карты с друзьями на квартире все бегают каждые 20 минут курить, обламывает весь процесс! А так одни плюсы!
quote:
Originally posted by Koffka:
Кто бы что ни говорил, а курение - это удовольствие. А превкушение этого удовольствия - еще большее удовольствие. Это когда ты, например, на работе откладываешь курение до обеденного перерыва, и вот когда ты выходишь на обед, ощущаешь такой приятный мандраж (!!!), который длиться до первых пары затяжек. А когда затягиваешься, мандраж проходит и испытываешь полное удовлетворение.
Чтобы перевесить удовольствие надо найти против него более убедительные неудовольствия (запах изо рта, от одежды, от рук, прохожие на улице смотрят осуждающе, есть люди, которые вообще не должны никогда узнать, что ты куришь и т.д.) Но для меня среди вышеперечисленного нет ничего, что действительно могло бы перевесить...
П.С. Алан Карр не помог нисколько, читала несколько раз - не могу отделаться от мысли, что это книга построена на методе зомбирования. А любое насилие против воли вызывает скепсис и внутренний протест. Хотя знаю человека, который действительно бросил курить благодаря этой книге.
Основной причиной побуждающей бросить курить вижу осуждение привычки обществом. Некурящим живется проще.
большей глупости еще не слышал. а к примеру испорченные продукты вам тоже нравится есть?разницы то нет. представляете что курение заставляет ваш мозг работать не правильно т.е.информация о том что поступил яд в организм у вас воспринимается как что то нормальное. вообще курильщики больше подвержены стресу больше раздражительны нервны. представляете что вам лет так к 40 не захочется жить а причина этому курение.
мне книга карра помогла курил 12 лет.
есть люди которые курят табак. есть люди (и их большинстов) которые употребляют другую траву только заваренную. спросите себя господа сколько вы сможете прожить без чая, например? и 2х дней я думаю не проживете. а ведь эта заваренная в кипятке гадость попадает в ваш желудок моментально и в нем растворяется
про кофе молчу и советую придержать язык свой за за зубами, если прете против курильщиков
Xserxio, кофе чай - это ничто по сравнению с современной пищей.
Xserxio мелишь чушь я так понимаю ты курильщик?если слабо бросить то не стоит в этом дерьме (курении)искать плюсы их нет!!!!!!!!!
quote:
Originally posted by maibox:
Xserxio мелишь чушь я так понимаю ты курильщик?если слабо бросить то не стоит в этом дерьме (курении)искать плюсы их нет!!!!!!!!!
...сказал maibox и пошел заварить чаю
От окружения много зависит, для меня
А при чём тут чай или кофе? Речь про табак вроде.. ! Всё под одну гребёнку не гребите! С чего взяли что чай вреден? У него куча плюсов, а у табака нет ни одного кроме самого процесса курения!
Всему нужно знать меру. Никотин очень хитрый наркотик, он сбивает наш организм с толку обманывая его и делая в нем свои химические процессы, поэтому нам хочется его снова. Так же действуют и более тяжелые наркотики. Очень тяжело курить иногда но так же думаю что смысла нет каждый час курить, нужно стараться курить пару раз в неделю в компании, если уж так хочется! Это кстати тренирует организм не просить никотин каждый день, алкоголь же мы научились употреблять иногда....
Никотин в малых и редких дозах действительно полезен, научимся же знать всему меру....
quote:
Originally posted by zyxi:
Никотин в малых и редких дозах действительно полезен
Поделитесь - чем полезен?
Ну если его природа дала нам, значит так наверно нужно... А вообще любой провокатор поступающий в наш организм делает нас сильнее:-)Если конечно мы не идем у него(провокатора)на поводу
Если следовать этой логике, то каждый человек должен всю дурь испытывать лично на самом себе любимом?
Давайте лучше послушаем тех, которые уже испытали что-либо на себе! Будет в тему.
Отказ от курения сулит значительное улучшение в сексуальной сфере/
http://medicine.newsru.com/article/24aug2010/otserectiledisf
Отказ от курение способен значительно улучшить качество интимной жизни. Это - вывод ученых из Университета Гонконга. Оказывается, 53,8% курильщиков, проходивших курс лечения от импотенции, заявили об улучшении своего состояния в течение шести месяцев после отказа от вредной привычки, пишет The Times of India.
По сравнению с мужчинами, проходившими курс лечения от дисфункции, но продолжавшими курить, у поборовших никотиновую зависимость шансы начать более благополучную в сексуальном плане жизнь были выше на 91,5%.
Не дождетесь, снимаю щляпу!!!Сто процентов за!Курить надо только тем кто получает от этого удовольствие и не испытыает при этом чувства вины, тогда и вреда для здоровья не будет!Один очень мудрый человек сказал
Курения стало вредно, когда минздрав стал об этом предупреждать!
quote:
Originally posted by Natalita:
кто смог бросить курить - подскажите, пожалуйста, как вам это удалось, какой метод лучше, сколько времени потребовалось? или киньте ссылку.
Я очень трудно внушаемый человек, и убеждение в том, что курить - по всем показателям хреново, мне было понятно всегда, но я продолжал курить. Спасла книга Аллена Карра "Лёгкий способ бросить курить", причём в аудиоварианте. Прослушал всю от начала до конца, муторное повторение одного и того же сыграло как самовнушение, я докурил свою последнюю сигарету 30 мая 2010 после трёх одномесячных попыток. Главное, что я осознал - это ни при каких обстоятельствах не курить, даже всего одну и даже не затягиваться. Сны о том как я курю снятся, но когда я просыпаюсь - понимаю что это был сон и на душе сразу лёгкость...
Сосредоточенность как была так и осталась, причём когда я курил - мог находиться в состоянии безмыслия только при курении сигареты, а сейчас могу когда захочу. Так что все плюсы курения - это подгонка под ответ. Это придумали мы сами чтобы оправдаться.
отмечусь.
Эх,когда уже в Ижевске откроется клиника Карра??????У нас столько предприимчивых людей, занялся б ктонить.
Была б демократия - кто-нить занялся бы определённо!
quote:
Originally posted by marmiladka:
Эх,когда уже в Ижевске откроется клиника Карра??????У нас столько предприимчивых людей, занялся б ктонить.
Если открывать клинику строго по закону, то надо согласовывать с Карром, а это будет очень дорого.
С другой стороны - кто хотел бросить курить "по Карру" - уже бросили, прочитав книгу. В клинике ничего нового "по Карру" не будет предложено, кроме того, что в книге.
Согласен, что эффективнее помогает бросить курить то, что наиболее популярно на сегодняшний день, но существует огромное множество других методик.
В клинике Карра происходит живое общение. Это тоже немаловажно, особенно, если ты человек, зависящий от мнения других, неуверенный в себе. Для такого общение- очень хороший выход)Ну,тут еще много подводных камней, но общая суть приблизительно такая.
На счет популярности... сначала было модно курить, сейчас- МОДНО модно бросать))))))
Про +:курение сближает, помогает раскрепоститься в кругу незнакомых людей. Даже сколько раз замечала, скромные люди, закуривая сигарету как-то оживают, сигарета как-будто уверенности в себе придает, или они начинают чувствовать себя такими, как все?на одном уровне?
quote:
Originally posted by marmiladka:
В клинике Карра происходит живое общение. Это тоже немаловажно, особенно, если ты человек, зависящий от мнения других, неуверенный в себе. Для такого общение- очень хороший выход)Ну,тут еще много подводных камней, но общая суть приблизительно такая.
А это неплохая идея.
Для многих действительно важно живое общение, а всесторониих и реальных методик, помогающих бросить курить в общении с другими бросающими мало или нет.
Была такая методика Шичко для желающих бросить пить и курить. Но она морально устарела. Где-то в Ижевске её всё еще проводит некто Январский.
Можно на основе книги Карра создать и проводить более современную методику, которая проходила бы в виде живого ежедневного общения.
год уже как не курю, и очень благодарна своему мужу за настойчивость! организм не требует затяга, наоборот большое отвращение от запаха сигарет....
экономия денег. это у вас они дешего стоят. а я вот курить не бросил в свое время и занесло меня в швецию здесь пачка сигарет 200 рублей стоит.
А я бросила, просто не стала курить, да трудно, но потом собода. Лучшая мама не курит и не пьет
угу...
прочитайте книгу Аллена Карра и не ищите никаких отмазов для самих себя и окружающих. внимательно прочитайте. после прочтения подискуссируем. я бросил. курил 8 лет.
quote:
Originally posted by devyatos:
прочитайте книгу Аллена ... после прочтения подискуссируем
Многие читали. Многие успешно читали и бросили. Идеально было бы, если бы эффективность была близка к 100% Но нет одного- единственного лекарства для всех!!!
Кстати, Карр, после первоначального успеха написал ещё брошюрки - как бросить пить, как бросить переедать и др.... Создал массу клиник по всему миру по своим методикам от всех зависимостей. Но клиники были значительно менее успешными. Это были стадия развития, затем стадия зрелости, поддержания жизненного цикла данного брэнда.
Как только его дело стало большим бизнесом, брэндом, так оно достигло максимума и (по законам диалектики)скоро вступит в фазу снижения объемов потребления, в полном соответствии с законом жизненного цикла любого продукта.
Но на сегодняшний день у Карра заканчиваются стадии зрелости и насыщения.
Нужны новые достижения, рационализация, новый затратный промоушн.
Рад за тех, кому Карр помог своим ноу-хау. Книга Карра (интернет-книга) - его самый удачный продукт.
Бросая курить - бросай!
Карр - фигня. Ведь это удел слабых - неспособность без чьей-либо помощи решить собственные проблемы.
Читайте рассказ Корпорация "Бросайте курить" ;()
quote:
Карр - фигня. Ведь это удел слабых - неспособность без чьей-либо помощи решить собственные проблемы.
удел слабых - нытьё и отсутствие действий для решения проблемы