quote:
Кому не помогло - возможно, и сам-то не очень хотел бросить.
вот я об этом и говорю
quote:
Originally posted by 1bender:
По поводу книги Аллена Карра - отличная вещь, пишет грамотно, правда мусолит по 10 раз одно и то же. Кому не помогло - возможно, и сам-то не очень хотел бросить.
Существуют разные типы личности. У разных людей разная стратегия принятия решения. Переход на новый уровень мышления тоже различается.
Если проще, - книга Карра помогает тем, у кого порядок мышления похож на логику автора этой книги.
Но это не значит, что для остальных нет шансов. Если желание бросить курить действительно есть - повод, способ, методика, ... найдется.
Плюсы в курении есть!!!!
"Мое счастье зависит от количества выкуренных вами сигарет"(с) Владелец табачной фабрики ^_^
Курите, гои, курите...
quote:
Originally posted by Мессир:
А в чем секрет этой книги? Мне говорили что это связано с какой то психолингвистикой.
Смотря что под этим термином понимать! Возможно, вы думаете о психолингвистике, НЛП. Очень обширный и сложный для краткого объяснения вопрос вы затрагиваете.
На данном этапе книга лучше поможет вам, если не будете пока вдаваться в заложенные в эту книгу приемы и механизмы. Добейтесь сначала своей цели!
Негатива после прочтения нет. Бросите вы курить, или нет - пока рано говорить.
Если говорить не только про курение, но и про другие зависимости - попалось интнресное суждение о характере пьющих людей.
У пьющих людей своеобразный характер
- это вечный подросток со старческим взглядом на жизнь,
- это заядлый обманщик, которого самого легко провести,
- это законченный эгоист, который не любит себя,
- это вечная <душа компании>, которая вечно одинока,
- это герой, на которого нельзя положиться,
- это человек, который не боится смерти потому, что боится реальной жизни,
- это конфликтный человек в одном месте и послушный - в другой обстановке,
- это человек, который любит учить как правильно жить, хотя сам очень легко внушаем.
Польза в курении может быть и для каждого она, ее наличие или отсутствие индивидуальны. Так же как одни лучше себя чувствуют в жарком климате, а другие в холодном. Кому-то шпинат полезен, а у кого-то вызывает аллергию и, может быть, даже анафилактический шок и смерть. Как говорил Авецена: "Все есть лекарство и все есть яд, а ведает тем доза". Желающие могут погуглить и обнаружить в сети достаточно информации о вреде потребляемых нами вещей которые принято считать безвредными или даже полезными. И наоборот, о пользе "вредного". Потребление избыточного количества кислорода убьет вас раньше сигарет. Люди (и не только люди) бывает живут в зонах с повышенным содержанием радиации или тяжелых металлов в воде или наоборот, в зонах с недостатком чего либо, йода, например, или, там, солнца. Живя в этих условиях, в течение нескольких поколений люди приспосабливаются к этому уровню потребления веществ и перемещение их в условия "правильного" количества содержания этого вещества будет для них крайне неправильно.
Все, что мы потребляем несет в себе как пользу так и вред. Объем того и другого, как я уже говорил - индивидуален для каждого. Я знаю людей, у которых первое желание закурить, такое, какое оно бывает у курильщика, возникло прежде, чем была выкурена первая сигарета. Есть люди которым это надо и которым это не надо. Я понимаю тех, кто не курит, понимаю тех кто курит, понимаю тех, кто понял что им это не надо и бросил. Но я не понимаю тех кто, считает свое бросание великим шагом, а сам смотрит сны про то как курит. Такой человек явно живет в дисгармонии со своими потребностями. А что касается ярых борцов за бросание курение, кидающихся фразами типа: "попытки найти пользу в курении это оправдание своей слабости и безволия", - так их самих можно назвать слабаками. Если углубиться в психологию, то это именно они слабы в своем решении, неуверенны в его правильности. Ну и чтобы как-то компенсировать свою неуверенность внутреннюю, ярые антикурильщики насаждают свою антиникотиновую религию во вне. Пытаются таким образом самоутверждаться за счет тех, кто продолжает курить, и что самое обидное, продолжает получать удовольствие от курения, того, которое бросивший получить не может. И вот эти жертвы антитабачной пропаганды отказавшие себе в удовольствии сами становятся инструментом этой самой пропаганды и начинают искать в, чем же они выиграли, ведь в удовольствии они проиграли. Конечно, некоторые из бросивших и куря не испытывали удовольствия, только те, кто выбрали для себя курение в этом не виноваты.
Конечно, не все кто бросил курить таковы. Среди бросивших есть люди сделавшие это по собственным внутренним причинам, только такие люди не ищут способов доказать себе, что они все сделали правильно. Они сделали это по собственному убеждению и принимают убеждения курильщиков.
quote:
Originally posted by SDrake:
Но я не понимаю тех кто, считает свое бросание великим шагом, а сам смотрит сны про то как курит. Такой человек явно живет в дисгармонии со своими потребностями.
Сон - процесс, который не может контролироваться человеком до определенной степени и до определенного времени.
Присниться могут такие кошмарные замыслы и планы!!! Тогда, в идеале, лучше сходить к психоаналитику, чем начать курить или напиваться Хотя большинство делают точно наоборот!
Если человек не следует тому, что ему иногда может присниться - это НЕ дисгармония
Если человеку снятся его нереализованные желания - это дисгармония. Либо что-то не так с его желаниями, либо с возможностью их реализации. Соответственно, желание и возможность находятся в дисгармонии. Притом, достигают уровня гипертрофированного - ненормального. Могу сравниить с эротическими снами при отсутствии секса. Лучше сходить к психоаналитику, или все же найти себе партнера?
quote:
Originally posted by SDrake:
Могу сравниить с эротическими снами при отсутствии секса.
Это не кошмарные сны.
Секс - это нормально.
К психоаналитику идти не надо.
Надо найти себе бой/герл-френд
quote:
Originally posted by HypNO:
Это не кошмарные сны.
Во-первых, когда как. Во-вторых, сны про курение тоже не всегда кошмарные. Так почему же, когда сны про секс - не надо к психоаналитику, а когда про курение - надо? Почему когда сны про секс надо найти себе френда по сексу, а когда про курение не надо найти сигареты?
И почему секс это нормально, а курение - это не нормально?
quote:
Originally posted by SDrake:
И почему секс это нормально, а курение - это не нормально?
Это природа так считает
Можете ради интереса поспорить с природой. Многие так делают
Часть людей занимаются сексом, не все занимаются сексом. Часть людей курит, не все курят. Секс доставляет удовольствие, курение доставляет удовольствие. Табак, растение созданное природой, тление - природный процесс, дыхание - природный процесс. Секс не имеющий своей целью продолжение рода, например защищенный презервативом, спиралью, таблетками, всего, что не природно - процесс природе противоречащий. Я не буду спорить с природой, не стоит приплетать ее в сторонники Вашей точки зрения.
quote:
Originally posted by SDrake:
курение доставляет удовольствие.
вы не учитываете мнение некоторых людей, которым курение НЕ доставляет удовольствие. Таких большинство, кстати
Но я так же не учитываю и мнение людей, которым секс не доставляет удовольствие. Как в случае с курением, так и в случае с сексом, я не буду придерживаться идеи, что большинство тех или других получает лили не получает или не получает удовольствие от того или другого. Мне это доподлинно неизвестно, основания, по которым это утверждают другие, для меня спорны. Вопрос наукой изучен не достаточно глубоко.
Но я так же не учитываю и мнение людей, которым секс не доставляет удовольствия. Как в случае с курением, так и в случае с сексом, я не буду придерживаться идеи, что большинство тех или других получает лили не получает или не получает удовольствие от того или другого. Мне это доподлинно неизвестно, основания, по которым это утверждают другие, для меня спорны. Вопрос наукой изучен не достаточно глубоко.
quote:
SDrake:
Часть людей занимаются сексом.
.Секс доставляет удовольствие
,
, растение созданное природой, тление - природный процесс, дыхание - природный процесс.
- чо курил..?=))
речь то идет не стока о курении скоКа о вторичных проблемах вызваннЫх прокастинацией, закостенело углубленной из за того чт была дыхрена выкультивирована той или иной вредной привычкой,в целом SDrake прав
quote:
Originally posted by SDrake:
Как в случае с курением, так и в случае с сексом, я не буду придерживаться идеи, что большинство тех или других получает лили не получает или не получает удовольствие от того или другого.
Секс не является "вредной привычкой"
--------------------------
Подправил название темы и первый пост. Для более разносторонних обсуждений.
по моему один плюс у курения точно есть, когда делать нечего можно покурить:-)
<Нечего делать> - это очень сильный стимул! Иногда человек от нечего делать человек делает гораздо больше, чем от стимула - <надо сделать>.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
XX: Что делать, когда нечего делать?
YY: Переустанови винду!
XX: Мне чё, делать больше нечего!!??
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Слышал от сельских жителей: <а у нас делать нечего - поэтому все бухают и курят. Ижевск больше - там есть чем заняться!>
И в Ижевске полно людей, которые не просыхают потому, что им делать здесь нечего. Таких людей легко можно найти и в Москве и в любом другом месте!
инфа 100%
quote:
по моему один плюс у курения точно есть, когда делать нечего можно покурить:-)
Есть еще другой плюс, когда есть что делать то сперва перекурить (настройться) и потом начать делать)))
Для тех, кто курит, - сам процесс курения - это действительно возможность снять стресс.
Сами по себе сигареты и их содержимое не имеют каких-то антистрессовых свойств. Успокаивает ритуал курения, возможность отвлечься от неприятных дел или мыслей. Именно по причине эмоционального, психологического привыкания, бросить курить для многих прямо-таки непосильная задача.
Только глубинная причина трудностей бросить курить не в сигарете или никотине, а неосознаваемых проблемах человека, которые "всплывают из глубин" в условиях стресса.
Так что, нужно лечить не какое-то абстрактное "курение, никотиновую зависимость, вредную привычку", а работать с внутренними, глубоко запрятанными причинами, вызывающими стресс и неуправляемое желание закурить.
quote:
Успокаивает ритуал курения, возможность отвлечься от неприятных дел или мыслей.
Я бы не стал все так упрощать. По своим личным наблюдениям могу сказать, что во время курения происходит подавление активности мыслительных процессов, нервное напряжение снижается и как следствие становится спокойнее. Многие это сводят к самоуспокоению или связывают данный феномен с изменением привычной формы дыхания во время курения. Можно по разному объяснять,но суть остается прежней, когда я курю во время стрессовой ситуации мне становиться спокойнее, впрочем как и бокал вина также имеет успокоительный эффект))).
Шопоголизм:
очень распространенный, если задуматься, тип расстройства влечения.
Впервые был замечен среди навязчивых и постоянных посетителей торговых центров, моллов, супермаркетов.
У человека постоянные мысли только о покупках во вред всем другим, естественным потребностям человека. Критерий - больше 80% всего свободного времени индивида.
Некоторые шопоголики имеют настолько сильное расстройство влечения, что вынуждены влезать в долги при ненужной покупке.
В основном, покупается:
- одежда (понятно, что считается то, что сверх всякой мыслимой нормы для данного человека с его доходом),
- ненужные или бесполезные медикаменты, БАДЫ,
- зависимость от MLM многие склонны относить полностью в эту категорию, т.к. продаваемые по сети <фенечки> обычно не обладают реальными потребительскими свойствами, а сам процесс приобретения <фенечки> окутан специфическим ореолом,
- покупка только того, что на сегодняшний день усиленно продвигается в ежедневной рекламе (волшебные фильтры для воды, которые на самом деле, ничего не очищают). <Вы УЖЕ установили у себя натяжные потолки (ламинат на пол) или ПОКА ещё нет?> Английские психологи философски и пока очень осторожно относят к шопоголизму покупки всего возможного товара, что связано с Гарри Поттером (поттеромания).
До недавнего времени не существовало универсального и эффективного лечения расстройства. Не все признают шопоголизм как заболевание или пограничное состояние.
Хорошие результаты неожиданно показал препарат под названием <мемантин>, который эффективен при других обсессивно-компульсивных расстройствах (зависимостиях: курение, алкоголизм).
quote:
Originally posted by Xserxio:
курение по утрам не только вредно, но и полезно
Так и не начала курить, все равно потом бросать)
<Главное удовольствие от курения заключается в самом созерцании дыма :
ты никогда не увидишь слепого,которому бы нравилось курить>
(Казанова <Мемуары> )
аете закурить люди добрые а
quote:
Originally posted by HypNO:
Хорошие результаты неожиданно показал препарат под названием <мемантин>
,,, ну и весельчааак., однака
quote:
однака
материализм, оказывается, на первом месте. Знать биохимию - и проблема шопоголизма, а также курения решена!
quote:
Originally posted by HypNO:
Знать биохимию - и проблема шопоголизма решена!
вот с этим соглашусь, со вторым ни совсем
и тут ни всегда механизм обрессивно-компульсивеН, чо т зря вы так топорно
quote:!
,
Бросать курить рекомендуется на позитиве. Бросить курить можно бывает даже БЕЗ получения больших объемов новейшей достоверной и полной информации о вреде курения.
Позитивная психотерапия, к примеру, также не считает обязательным загружать человека объяснениями про обсесси - компульсии. Иногда надо по-проще.
Знаю человека, который посещал курсы по Шичко, и на максимуме "ненависти к пендосам и едросам" бросил курить и пить
Был бы инсайтик вовремя и на пользу.
Цель оправдывает средства.
--------
Ну если судить строго, академично и высоконаучно, то м.б. чуть грубовато
Российские курильщики не видят для себя будущего, не видят перспектив?
----------
5 сен - РИА Новости.
Чаще бросают курить те обладатели этой вредной привычки, которые строят планы на будущее, установили британские ученые, выводы которых опубликованы в журнале Addiction.
Ранее ученые уже заявляли, что в целом курильщики реже задумываются о будущем, чем некурящие люди.
Люди, которые делали сбережения и строили планы, смотрели вперед на три месяца!!!!!, что ученые отметили как долгосрочный горизонт планирования. В то же время те, чьи финансовые планы не простирались далее одной недели, имели короткую перспективу планирования.
Оказалось, что 77% отказавшихся от табака имели долгосрочные финансовые планы.
"Возможно, мысли о будущем, пусть чуть-чуть, но помогут курильщикам бросить эту привычку", - цитируются в сообщении издательства слова доктора Адамс.
Не курю уже три года, рад и доволен!
quote:
<Главное удовольствие от курения заключается в самом созерцании дыма :
ты никогда не увидишь слепого,которому бы нравилось курить>(Казанова <Мемуары> )
На основании этого наблюдения Казановы придуман способ бросить курить:
когда очень сильно захочется курить, - завязываете глаза повязкой и в перчатках курите - отмечают, что при этом нет никакого удовольствия и постепенно человек бросает курить за ненадобностью.
Отзыв одного из наших клиентов:
Спасибо за помощь
Примерно полгода назад у меня обнаружили серьезное заболевание легких. Врач посоветовал бросить курить. Но сколько я не пробовал, у меня ничего не получалось.
А 4 месяца назад, подруга моей мамы, посоветовала мне обратиться к специалисту, который помог ее мужу бросить курить. Вначале я не верил - думал, что мне никто не поможет. Но после очередного приступа отдышки, я все же решил обратиться к Сергею Ивановичу.
После первого визита - я сразу почувствовал, что курить меня не тянет. Он наблюдал меня ещё три недели. В результате, я как-то незаметно полностью отказался от пагубной привычки и очень этому рад!
Сейчас я чувствую себя на все 100% и с ужасом, думаю, как я гробил свое здоровье, да и денег на эту дрянь тратил не мало. Сейчас, на эти же деньги покупаю семье и себе фрукты.
Я хочу поблагодарить Нимова Сергея Ивановича, за ту помощь, которую он мне оказал, ведь он буквально спас меня от смерти.
Сергей, 45 лет
Вообще, похоже на слабую попытку рекламы
Например, если человек (как Вы пишете) владеет некоторыми приемами НЛП, то он их обязательно грамотно использует в тексте.
А в этом тексте надуманность видна сразу. Вы даже название методики не придумали
Пишите, если сможете объяснить, что написАли
Мне помогла бросить жена! Считаю что это самый сильный и эффективный способ бросить курить. Стаж 11 лет был. Просто попросила не курить и все и бесплатно.
Аналогично. Только муж )))
Если честно, до сих пор тянет, но держусь ради ребенка.
quote:
Originally posted by HypNO:
Вообще, похоже на слабую попытку рекламы
Реклама и есть. Дополнительно попытался разместить информацию в Клэйморовской теме о специалистах.
quote:
Originally posted by VladMetol:
Мне помогла бросить жена! Считаю что это самый сильный и эффективный способ бросить курить. Стаж 11 лет был. Просто попросила не курить и все и бесплатно.
Хорошо попросила, похоже. Мне не помогало =(
quote:
Originally posted by HypNO:
Секс не является "вредной привычкой"
Да ну? О_о
А как же?
Конечно, в сексуальной сфере тоже встречаются разные варианты поведения, например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B7%D0%B8%D1%81
Но и это НЕ "вредные привычки"
Нет, это болезненная склонность. В отличие от привычки, это лечится и этому есть причина конкретная.
------------------
Нет звука громче, чем молчание телефона. <BR>Л. Уайз <BR>
quote:
Originally posted by МаленькаяЛошадка:
Нет, это болезненная склонность.
Да, это болезненная склонность.
Только 2 приведенных примера, но не секс, в целом
quote:
Originally posted by HypNO:
А как же?
Конечно, в сексуальной сфере тоже встречаются разные варианты поведения, например:http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B7%D0%B8%D1%81Но и это НЕ "вредные привычки"
Если рассматривать секс с точки зрения воспроизводства, то секс это уже привычка получать удовольствие избегая последствий )
А может это инстинкт? Как Фрейд считал.
Инстинкты - в одной плоскости.
Вредные привычки - в другой.
Действительно, я слышал, что многие обобщают курение, употребление алкоголя и секс. Ещё и наркотики можно с сексом связать.
Но это, всего лишь - типичное нарушение мета-модели (если по-научному)