Fransuela 29-05-2012 11:40
quote:
Originally posted by Lucretia:задумываемся уже сейчас, еще до его рождения! а как иначе?
до его рождения - это, в моем понимании, все-таки "до его зачатия". Но у вас ведь другая ситуация.
Lucretia 29-05-2012 11:56
quote:
т.к. ваша позиция по отношению к родителям в данный момент больше паразитирующая.
я живу так, так считаю правильным, меня так воспитали и я так же буду воспитывать своего ребенка. у каждого своя правда, ИМХО
а помогать родителям это само собой, но когда они будут на пенсии! мои родители пока ттт здоровы и работают и зарабатывают побольше меня!
Барбосина 29-05-2012 12:12
quote:
мои родители пока ттт здоровы и работают и зарабатывают побольше меня!
но ведь и вы зарабатываете. к чему же тогда сидеть на шее у родителей? не унижает собственное достоинство?
Fransuela 29-05-2012 12:21
Lucretia, так а я и не говорю что вы как-то исключительно неправильно живете. Хорошо когда у родителей есть возможность помочь своим детям встать на ноги. Я говорю о своем понимании слова "должны" - если уж они родили ребенка, то конечно должны его вырастить, выкормить, воспитать до 18 лет и - выпустить в свободное плавание. Все остальное зависит исключительно от их желания, захотят разменять квартиру - разменяют, не захотят дать первый взнос - не дадут, и осуждать их за это и требовать дополнительные льготы никто не вправе, т.к. их ребенок уже взрослый человек и они ему больше ничего не должны. Захотел ребенок семью - содержи, захотел отдельное жилье - зарабатывай, не можешь - живи по правилам родителей без посягательств на их материальные блага.
Lucretia 29-05-2012 12:40
quote:
к чему же тогда сидеть на шее у родителей? не унижает собственное достоинство?
кто сидит на шее??? я не сижу, и я и муж работаем и вполне в состоянии себя обеспечить!!!
еще раз повторяю, меня так воспитали и для меня это нормально, свою т.з. никому не навязываю, если ваша зп позволяет вам без помощи родственников купить квартиру, чтож молодцы!
Lucretia 29-05-2012 12:42
у меня еще такой момент, например моя мама любит нам все покупать, мне, брату, его дочкам и очень обижается, если пытаешь например отдать деньги!!! что, идти на принцип прикажете??? а если ей это реально приятно, в нас ее смысл жизни!!! вот как то так.
предлагаю вернуться в тему топика
Барбосина 29-05-2012 12:50
quote:
у меня еще такой момент, например моя мама любит нам все покупать, мне, брату, его дочкам и очень обижается, если пытаешь например отдать деньги!!! что, идти на принцип прикажете??? а если ей это реально приятно, в нас ее смысл жизни!!! вот как то так.
так это же хорошо! наши родители так же.
но вы же рассуждаете, что должны.
Соглашусь с Fransuela #199.
Fransuela 29-05-2012 12:52
какая у вас каша в голове.
Еще раз повторяю: если родители сами предлагают помощь - это одно. Ваша же точка зрения - что они ДОЛЖНЫ это делать. Я же говорю - нет, не должны. Подарки тут совершенно из другой оперы, не сваливайте всё в одну кучу.
Lucretia 29-05-2012 13:00
quote:
Ваша же точка зрения - что они ДОЛЖНЫ это делать. Я же говорю - нет, не должны. Подарки тут совершенно из другой оперы, не сваливайте всё в одну кучу.
я тоже в свою очередь ни с кого ничего не требовала, они сами предложили, когда стали обсуждать откуда взять денег на ипотеку...
слово должны применяю больше к себе и к мужу, он разделяет мою тз
Lainess 29-05-2012 23:59
quote:
Originally posted by Fransuela:
бестолковые, это ж ваше наследство. Для вас они берегут эту просторную и большую квартиру, и правильно делают.
Мы с мужем заработали квартиру сами, но к
И принуждать родителей размениваться последнее дело если они того не хотят, это даже не обсуждается в нормальных семьях.
наследство ведь не единственному ребенку) а двум-трем-четырем) так что почему бы и не помочь детям сейчас, опять же ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ и ЖЕЛАНИЕ) только так а не иначе. конечно не заставлять родителей и не принуждать. обычно когда наступает случай вступления в права наследства дети уже сами обзаводятся своими детьми и кое какое жилье уже имеют
quote:
Originally posted by Fransuela:
ну так вот и зарабатывайте собственную квартиру для своего ребенка сами, задумайтесь о его будущем. А то сейчас свекровь свою квартиру разменяет на меньшую площадь, потом вы своему ребенку разменяете, и что останется? Три квадратных метра на каждого?
ну почему ж так категорично, например можно дать первоначальный "пинок" для той же ипотеки, предположим.
и как тут некоторые пишут "18 лет исполнилось и шуруй куда хочешь" - извините, не согласна! в этом возрасте школу заканчивают и идут учиться, откуда у ребенка деньги на жилье? родить родили, а живи как хочешь? бред..
Sh_Katya 30-05-2012 08:09
quote:
школу заканчивают и идут учиться[/QU[QUOTE][/B]
это конечно да, но если девочка (да и мальчик тоже), то можно на заочке уччиться. Мне мама сразу сказала, что обучение мое оплачивать не сможет ( маленький ребенок был на тот момент) поэтому я без всяких проблем пошла работать и оплачивала себе учебу. Самое главное чтоб мозги в правильном направлении работали, а то сейчас оч много безбашенных.
quote:
[B]18 лет исполнилось и шуруй куда хочешь
конечно нет. живешь с родителями, если нет другой возможности, не все ведь могут позволить купить жил.площ. детям.
Поэтому у нас народ и живет с кредита накредит, берет второй, чтоб закрыть первый
Fransuela 30-05-2012 12:17
quote:
Originally posted by Lainess:
наследство ведь не единственному ребенку) а двум-трем-четырем) так что почему бы и не помочь детям сейчас
потому что человеку хочется элементарно дожить свою жизнь в той квартире к которой он привык. Люди становятся консервативны к старости и боятся перемен.
quote:
Originally posted by Lainess:
некоторые пишут "18 лет исполнилось и шуруй куда хочешь"
некоторые пишут не "шуруй", а
quote:
Originally posted by Fransuela:
вырастить, выкормить, воспитать до 18 лет и - ВЫПУСТИТЬ в свободное плавание
слово "выпустить" в данном случае означает дать возможность свободно выйти в жизнь, совершать собственные ошибки и нарабатывать собственный опыт, а не держать пришпиленным к юбке. В противном случае появляются совершенно беспомощные 30-летние инфантилы, способные только прожирать родительскую пенсию.
Katerinka_ZEN 30-05-2012 16:49
Ой, девочки, я нажилась с родителями мужа и больше не хочу и никому не пожелаю этого! Хотя родители нормальные,ко мне не цеплялись, но все равно свое гнездышко-лучше. На кухне вечный срач, пока не помою все, квартиру готовы убирать раз в год наверно, я свою комнату мыла и мне достаточно было этого...все время жаловалась мужу, ссоры были из-за этого...каждый день готовила и сама даже не успевала покушать, потому что поедят родители, муж, припрутся сестра со своим семейством (муж и 2 детей), постоянный галдеж-это ужас!голова кругом(((постепенно стала ненавидеть это семейство....слава богу, купили квартиру, сейчас счастливы, что отдельно живем..
Sterhova 31-05-2012 16:26
quote:
Originally posted by Lainess:
наследство ведь не единственному ребенку) а двум-трем-четырем) так что почему бы и не помочь детям сейчас
не поняла логику. если наследство предполагается нескольким наследникам, то почему вы уверены, что родителям стоит отдать предпочтение при размене своей квартиры сейчас именно ВАМ? или предлагается размен на всех заинтересованных лиц?
Lainess 01-06-2012 13:51
вы чего вообще?) вы как читали мои посты?) где я писала, что родители обязаны разменять свою квартиру?)
quote:
кажется, что родители могли бы помочь в плате жилья молодым. например при большой квартире в 4-5 комнат вполне можно и разменятьэто при наличии возможности. и конечно они не обязаны это делать
почему бы и не помочь детям сейчас, опять же ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ и ЖЕЛАНИЕ) только так а не иначе. конечно не заставлять родителей и не принуждать
возможно я где-то выразилась некорректно, вот приведу пример (это только пример, набрасываться не надо, ситуации разные бывают)
есть пятикомнатная квартира и среднестатистическая семья со средними зарплатами: родители и двое взрослых детей. предполагается, что когда нибудь у них будут семьи, и возможно это наступит скоро, а может один уже женат. или даже оба. школы-универы закончены недавно, работа есть, но покупка каждому по квартире с зарплатами не соизмерима в обозримом будущем. и есть несколько вариантов, можно жить всем большой дружной семьей (пока не родятся внуки это даже реально), можно выпнуть детей в съемную хатку и пусть там живут как хотят, можно к родителям невесты отправить, а можно разменять 5комнатную, например на 2ку родителям и первоначальный взнос за ипотеку детям.
конечно если та же среднестатистическая семья итак живет в двушке, то ни о каком размене и речи быть не может, потому что для это семьи это будет нереально.
Lainess 01-06-2012 14:01
еще можно напишу?)
у меня есть друзья, поженились меньше года назад, 23 и 24 года. его мама, когда речь зашла о свадьбе (а речь зашла как то неожиданно быстро), сказала сразу, что с ними молодые жить не будут и точка. поэтому после свадьбы молодые переехали к ее родителям (а до свадьбы вместе не жили, потому что до свадьбы нельзя))
ну короче еще года не прошло, а они оттуда сбежали на съемную квартиру, и половину общего дохода отдают за съем, живут в пустой квартире с ноутом, в выходные тусят "как бы дома в своей комнате", но жить там не могут и часто ругаются.
так вот если бы родители могли помочь с жильем - я думаю было бы гораздо лучше всем, и молодым и родителям, и отношения бы не портились
polykarp 01-06-2012 14:19
quote:
Originally posted by Lainess:
ну короче еще года не прошло, а они оттуда сбежали на съемную квартиру, и половину общего дохода отдают за съем, живут в пустой квартире с ноутом, в выходные тусят "как бы дома в своей комнате", но жить там не могут и часто ругаются.
так вот если бы родители могли помочь с жильем - я думаю было бы гораздо лучше всем, и молодым и родителям, и отношения бы не портились
я так понимаю ,что в Ижевске выплаты по ипотеке сопоставимы с ценами на аренду жилья, нет? или родители потом и ипотеку за них выплачивать будут? им-то старикам, ваще ничО не надо, хлеб да вода
Кстати, разница в цене между 3-кой и двушкой - небольшая, да и между 5-комнатной и двушкой тоже не фонтан, вряд ли хватит на 2 первоначальных взноса. А ведь ещё нужно переехать, ремонт сделать, обустроится...
Sterhova 01-06-2012 15:45
quote:
в выходные тусят "как бы дома в своей комнате", но жить там не могут и часто ругаются.
вариант не тусить каждые выходные у родителей как у себя дома молодыми не рассматривается? или хотя бы относиться к походу к родителям как к походу в гости (в гостях ругаться как-то не принято). в идеале - заняться чем-нибудь, приносящим доп.доход для последующего обустройства своего гнездышка.
quote:
так вот если бы родители могли помочь с жильем
если бы могли, то наверняка, бы помогли. Если не помогают, значит не могут, и в данном случае не имеет значения, что причины, по которым родители этого не делают, могут казаться детям несущественными
Lainess 01-06-2012 15:55
ремонт и обустройство это все фигня) ну для меня по крайней мере) если бы стоял вопрос жилье с родителями или своя однушка без ремонта в ипотеку - однозначно второе) минимум мебели,а ремонт потом сделается
аренда и ипотека в принципе да, одинаково сейчас. только вкладывая в ипотеку - это уже твое, ты живешь отдельно и квартира есть. а вот снимая квартиру еще и откладывать немыслимым образом на "когда нибудь жилье" - я если честно туго представляю такое) хотя конечно все зависит от зарплат. а те, у кого они приличные, не парятся обсуждать в этой теме "как жить со свекрами")
polykarp 01-06-2012 16:03
quote:
Originally posted by Lainess:
ну для меня по крайней мере)
я имела в виду родителям
quote:
Originally posted by Lainess:
а вот снимая квартиру еще и откладывать немыслимым образом на "когда нибудь жилье" - я если честно туго представляю такое)
как бы предполагается, что ты растешь профессионально, развиваешься, твоя з/п увеличивается, или так не бывает? если бы мой муж сейчас получал столько же, сколько 13 лет назад, только начав работать, мы бы, конечно, не выжили
Lainess 01-06-2012 16:03
quote:
Originally posted by Sterhova:
вариант не тусить каждые выходные у родителей как у себя дома молодыми не рассматривается? или хотя бы относиться к походу к родителям как к походу в гости
вот если честно, мы сами офигеваем) не знаю для чего снимать квартиру и только ночевать в ней, тем более сопоставив доходы с расходами на нее.
но, как говорится, дело не наше и мы не лезем. а вот насчет второго: вообще не получится, имхо
когдла я жила у будущего мужа и мы приходили в мою квартиру - я была у себя дома) и как то по другому мне самой это даже не представлялось
quote:
Originally posted by Sterhova:
если бы могли, то наверняка, бы помогли. Если не помогают, значит не могут, и в данном случае не имеет значения, что причины, по которым родители этого не делают, могут казаться детям несущественными
я с вами согласна полностью
anhen 06-06-2012 17:26
Ну что - рассказываю продолжение истории. Четвертый месяц живем с родителями. Первыми не выдержали родители
Месяц назад свалили на огород, так убегали, что пятки сверкали Неделю носа к нам не показывали. Вот уж надоели-то мы им, оказывается, своим большим и громким семейством скажу честно - без мамы и папы - плохо ))) Никто не готовит каждый день, с детьми сидеть некому, в кино вечером не сходишь, холодильник пустой. Они от нас так устали, что даже сейчас в выходные или при непредвиденных обстоятельствах сидеть с детьми не хотят. Это главный минус. А помощь их ох как нужна((( Так что мой опыт показал - если свой гонор поприумерить, не лезть в хозяйственные дела и не наводить в чужой квартире свой порядок - перекантоваться можно.Конечно, минусов масса. Это однозначно не наша квартира. Количество барахла, хлама и соответственно грязи и пыли - просто невообразимое. И сделать с этим ничего нельзя, они ж этот хлам 60 лет копили. Ну и в наследство от родителей нам еще досталась сумасшедшая бабушка, но тут ничего не поделаешь.
И еще. У родителей 5-тикомнатнгая квартира. Уверена, что им лучше было бы жить в двушке. и убираться удобнее, и квартплата меньше. А деньги потратили бы на себя. Или на ремонт. Или на поездку. В общем, по своему усмотрению.
Барбосина 06-06-2012 19:01
quote:
Originally posted by polykarp:
я так понимаю ,что в Ижевске выплаты по ипотеке сопоставимы с ценами на аренду жилья, нет?
да. мы платили за съем 1к кв. 8000/мес., сейчас платим по ипотеке за СВОЮ 2к кв. чуть больше 11000/мес. есть разница?
quote:
или родители потом и ипотеку за них выплачивать будут?
видимо, на это и надеются. если нет денег оплачивать съемную, то и первоначальный взнос от родителей на ипотеку погоды не сделает...
rolly101 08-06-2012 21:16
напишу и я о своей ситуации. Живем уже год. Хотя до этого мы тоже жили то у моих родителей,то у его. Сейчас маленький ребенок у меня. С радостью жила бы у своих родителей,но там у сестры тоже маленький ребенок. Родили с разницей в несколько дней. И будучи еще беременной моя мама мне сказала уезжать к мужу. Что 2-х мелких она не вынесет. Было очень обидно конечно. Хотя там 4-х комнатная , сестра с мужем и 2-мя детьми, мама , папа, брат тоже взрослый уже. А у мужа свой дом с тремя комнатами. Так что мы поселились к нему. Занимаем одну комнату, его родители 2 другие. Поначалу как то спокойно было, пока не родила. А вот как родила-все стало бесить. Между нашей комнатой и кухней очень тонкая стенка-все слышно. Даже как человек вздохнет. Да это во всем доме такие стены. И постоянно шум, шуршание пакетами. Каждое утро меня будят этим шумом, иногда и ребенка тоже. Я готовлю каждый день на всех. А родители еще иногда и нос воротят. Обидно однако все таки. Мать его постоянно со своими советами лезет. А когда она к ребенку моему лезет, меня вообще драконит. Стараясь конечно в руках себя держать. Вот почему бы этот дом не разменять. Не только ради нас, но ради и внучки любимой? Нееет. Ей же огород нужен,прям не жить ни быть. Вот. В скором времени планируем снимать жилье.
rolly101 08-06-2012 21:20
и еще добавить хочется. Я ради своего ребенка все сделаю, чтобы она не жила со свекровью. А жила в нормальных условиях. И я считаю что это мой долг. Пережив такое самой, ни за что своей дочери такого не пожелаю. Да даже если бы сын был. Тоже ничего бы не пожалела.
Барбосина 08-06-2012 22:14
quote:
Вот почему бы этот дом не разменять. Не только ради нас, но ради и внучки любимой?
уж вы меня, конечно, простите, но почему бы вам с теми же претензиями к СВОЕЙ матери не пойти?? ваша дочь такая же внучка и для вашей матери, как и для свекрови.
вас мать выставила, а вы теперь на свекровь злитесь, хотя живете в её же доме.
как хорошо, что мы ни дня с родителями не жили. не дай бог, такая же озлобленная стала бы на мою любимую свекровушку...
ИришаЯ 08-06-2012 22:56
когда мы начинали жить с моим молодым человеком, а потом мужем, в съемной квартире, у нас из мебели была коробка из-под телевизора, и то не нашего, спали на полу на покрывале, а другим укрывались, белье я гладила на полу, кушали на подоконнике, родился ребенок, родители отдали старую мебель и матрац, где играл ребенок, у родетелей 2 2-х комнатные квартиры, одна в аренде, и нечего страшного, прожили 2 года и не ругались, потом переехали к родителям, когда совсем тяжко стало,я ушла в декрет без рубля, у мужа з/п 4тр, а за квартиру отдавали 3тр, я вообще не понимаю разговоры, что кто-то кому-то что-то должен, нет не должен, вы сами женились и это ваши проблемы, взрослые люди решайте свои проблемы сами, не надо их вешать на родителей или государство. Еще не понятно, о чем могут ругаться молодожены, разве забыли, что с милым рай и в шалаше. Женщина, люби своего мужа, почитай, уважай, верь в него, и говори, что он самы сильный, умный, самый лучший, чтоза счастье свалилось на нее, быть рядом с ним, превозноси над всеми и тогда, он горы свернет для тебя.
ИришаЯ 08-06-2012 23:05
как можно злиться на родителей своего любимого человека, они родили и воспитали его для ТЕБЯ, я каждый раз говорю им спасибо, за то что они родили и воспитали такого прекрасного человека, поймите, зло внутри нас, внешнее-это отражение вашего внутреннего мира, не надо менять людей, нужно изменить взгляд на ситуацию, измените себя в первую очередь и тогда мир вокруг вас измениться. У нас тоже много было сложных ситуаций, но только крепко держась за руки и поддерживая друг друга мы преодалели все, я желаю вам счастья, силы и мужества.
Lucretia 09-06-2012 07:54
quote:
у родетелей 2 2-х комнатные квартиры, одна в аренде,
мда уж... вот этого не понимаю, 2 квартиры и ребенку родному не дают пожить в ней... жесть...
rolly101 09-06-2012 08:35
quote:
Originally posted by Барбосина:
но почему бы вам с теми же претензиями к СВОЕЙ матери не пойти??
Как вы себе представляете разменять 4-х комнатную на три семьи( нас трое детей), а родители мои где жить будут? то бишь на 4 семьи 4-х комнатную. это вообше не реал.
quote:
Originally posted by ИришаЯ:
Женщина, люби своего мужа, почитай, уважай,
Мужа я своего люблю , почитаю и уважаю. Дело в нем. Он мою точку зрения поддерживает.
quote:
Originally posted by ИришаЯ:
они родили и воспитали его для ТЕБЯ,
Честно скажу, хотя может кто и воззразит. но мой муж стал таким какой он есть сам работая над собой. если бы он был так сказать воспитанным его мамой, я бы за такого человека не вышла замуж. потому что они небо и земля.
Барбосина 09-06-2012 08:41
quote:
Originally posted by ИришаЯ:
я вообще не понимаю разговоры, что кто-то кому-то что-то должен, нет не должен, вы сами женились и это ваши проблемы, взрослые люди решайте свои проблемы сами, не надо их вешать на родителей или государство.
rolly101 09-06-2012 08:42
я честно и добросовестно пыталась относиться к ней нормально, по крайней мере спокойно. вы не думайте, что я тут скандалю и ругаюсь с ней каждый день. я вообше не слова не говорю ей. свои порядки не устраиваю. но когда дело касается моего ребенка - она спрашивает что купить - я говорю . если хотите то тото и тото. она в итоге принесет совершенно другое, что мы например в пищу не употребляем ( всяческие пюре там, или каши из коробок). муж категорически против всяких смесей, да и ятоже. так что ну какая реакция может быть на такую помощь? пусть со своей головой сначала разберется , а потом уже в нашу семью лезет. ну да ладно.. бог ей судья. могу еще много чего понаписать, за столько лет отношений с ей сыном, очень многое в душе накопилось.
п.с. я вообще моя точка зрения. сколько свекровей столько и мнений. вы не можете заступаться за мою свекровь - вы с ней не жили. так же я не могу обвинять чью то свекровь, я с ней тоже не жила. так что это только еще одна история жизни. у всех разные условия жизни.
Барбосина 09-06-2012 08:50
quote:
если хотите то тото и тото. она в итоге принесет совершенно другое, что мы например в пищу не употребляем ( всяческие пюре там, или каши из коробок).
так если знаете, что так будет: "Нет, мама, спасибо. Мы сами купим- всё равно гулять собирались."
Lucretia 09-06-2012 09:00
quote:
так если знаете, что так будет: "Нет, мама, спасибо. Мы сами купим- всё равно гулять собирались."
угу и будет мировая обида на тему - "я им хочу помочь, все для них делаю, а они гордые нос воротят" тоже ничего хорошего, ИМХО
Lucretia 09-06-2012 09:09
вообще, какой вывод я для себя сделала и к чему всех призываю: люди, почаще вспоминайте себя в детстве при общении с детьми и себя в молодости при общении с невестками, зятьями!!!!
boadika 16-06-2012 17:28
Думаю многие матери в чем-то сами виноваты.
Воспитывают сыновей инфантильными, привыкли они с мамулей жить, она им готовит, стирает, убирает как за кошкой за ним, а он вдобавок еще и подружку приводит. Мамаша еще и ее также обслуживает.
Tk1 16-06-2012 21:11
rolly101, я конечно понимаю что пишу зря - для вас есть только ваше мнение и неправильное, но может кто-то другой почитает и задумается.
1. Менять дом для вашей свекрови - подобно смерти. Она наверняка живет этим огородом, это и ее доп. доход, и хобби, и физ. нагрузка. Уберите у нее огород - заболеет. Она на самом деле без огорода жить не сможет. и именно без огорода около дома, садоогород где-то в другом месте не заменит.
То, что вы по просыпаетесь от шума родителей мужа (пакеты, думаю это совсем негромко) - а как они живут с вами. пожилым людям очень тяжело жить с маленьким ребенком. Не зря вам ваша мама сказала - уходите. Вы понимаете, что ей тяжело, а свекрови - легко? Вы представить себе не можете ее состояние здоровья, не знаете, как она засыпает например, проснувшись от плача внучки. Может она вообще сейчас ночами не спит, стены же очень тонкие, а у пожилых людей сон чуткий и капризный.
Помощь с внучкой - если бы у вас было желание, то вы бы нашли выход.
А вообще - они вас приняли в свой дом, потеснились, терпят неудобства. Не нравится - снимайте квартиру. Не можете - это ваши проблемы, а не их.
Fransuela 16-06-2012 21:36
Tk1, вы такая молодец, подобрали правильные слова. У меня их не находилось.
Родная мать не смогла выдержать, указала на дверь, так теперь свекровь виновата - не ту кашу купила. Нет слов.
ИришаЯ 17-06-2012 18:16
quote:возможно повторюсь, но, если бы вашего мужа воспитали подругому, то ему может и не пришла бы мысль "делать самого себя", это опять таки заслуга родителей, что его так воспитали, чтоб он работал над собой. Я считаю, что меня мои родители хорошо воспитали, но я для себя тоже решила, что нужно поработать над собой.
Честно скажу, хотя может кто и воззразит. но мой муж стал таким какой он есть сам работая над собой. если бы он был так сказать воспитанным его мамой, я бы за такого человека не вышла замуж. потому что они небо и земля.
я честно и добросовестно пыталась относиться к ней нормально
не надо относиться нормально, надо просто любить. я тоже не всегда была давольна поведением родителей моего мужа и методом воспитания детей, но мы жили у них и помалкивала, терпела, потому что понимала, что они хотят самого лучшего и это лучшее мы понимаем по разному.
Tk1 17-06-2012 18:19
любить свекровь никто не сможет по обязанности. Любовь или есть, или ее нет. Но уважать людей, которые вам дали кров, вы обязаны. И приспосабливаться к их порядкам - тоже.
ИришаЯ 17-06-2012 19:00
+100
budo 23-06-2012 22:05
Поделюсь своим опытом - живу со своим ребенком от первого брака с семьей 2 мужа! Счастлива на все 100. Ощущаю себя очень комфортно и ребенок тоже, самое удивительное, что тут я чувстую себя дома больше чем, чувствовала у своих собственных родителей. Наверное мне повезло....
марткат 24-06-2012 15:04
quote:
rolly101
Извените,что залез к вам в ветку,поделюсь с вами своим опытом.Сперва тоже жили на квартирах,у тёщи 1-ая квартира,а у моей мамы свой дом,когда переехали к ней,первым делом газ за свой счет провели,дом старый требует ремонта,за 8 лет совместной жизни всякое бывало,но трудности нас сподвигли на то,что бы построить пристрой для мамы,что бы она нам не мешала и мы ей,тонкие стены заменили на толстые,теперь ничего не слышно,за это время завели ещё 2 детей,трудно,тем болие я один мужчина,сын пока не подрос,те деньги что тратили на аренду,с успехом вложили в свой дом.Может быть, вам это поможет пережить трудности.
Skazochnitsa 24-06-2012 22:23
quote:
сподвигли на то,что бы построить пристрой для мамы,что бы она нам не мешала
кажется, на филиппинах, когда сын приводит в дом молодую жену - ей пристраивают отдельную кухню (дабы свекрови не мешала)))
дикая кошка 28-06-2012 05:47
блин,поди-ка от меня тоже свекровь в огород сбежала
а так жили мирно,потом поссорились по моей вине.Оч.стыдно щас.Зато,когда малыш родился,свекровь очень помогала мне.Представляю,что она обо мне думает.В общем,какашка я.Как обратно свекровь вернуть?а с моей маман я б повесилась, наверно,через месяцок.Прекрасная женщина,добрейшей души человек, но учительница...
gendalf2 03-07-2012 14:08
Я живу у жены, тещя на пенсии днем смотрит за маленьким ребенком а вечером прийдя с работы сами водимся ходим в магазин покупаем продукты и ногда бывает напрягает но по мелочи, уехать и жить отдельно не вариант кто за ребенком будет смотреть так что приходится с этим мириться
anhen 03-07-2012 14:47
quote:
Как обратно свекровь вернуть?
Они сами возвращаются ))) По осени )))
Kesja 03-07-2012 20:31
Читаю и думаю-А свекровям с вами легко? Вы пришли в дом со своим характером, гонором и другими тараканами. Аналогично и с со стороны родителей мужа-у них свой уклад и взгляд на жизнь.
Я, лично, мечтаю, что бы мои детки вылетели из гнезда. Уже четвертый год мечтаю))) Предлагала, что квартиру сниму, сама все оплачивать буду-не согласились. Затем предложила, что куплю квартиру, сделаю ремонт, дам денег на обустройство и мебель. Но мои опять в отказ. Сын напрямую сказал- Мам, мы же с голоду сдохнем.
Еще бы коммуналку оплачиваю я, одеваю, раз в неделю затариваю холодильник, помогаю деньгами. Как бы не плохо жить им. А мне уже тошно от всего этого. Хотя ссор нет, ругани и обид тоже. Невестка сама все готовит. Меня к кухне ни сын, ни муж не подпускают. Говорят, что она должна научиться готовить. Естественно нос не воротим, пусть и невкусно. Подбадриваем , что в следующий раз получится. Сын убирает квартиру. Все вроде бы отлично. Но так хочется пожить с мужем отдельно, т.к. сама всю молодость со свекровью прожила.
Теперь, в прошлом году, втихаря, купила землю и строю дом. Мечтаю сбежать от них)))) Естественно квартиру со всей обстановкой и серьезным ремонтом оставлю им. Плевала я на камин, итальянскую мебель, технику. Все можно купить вновь. Хочу спокойствия и жить в свое удовольствие. А с детками только видеться, но опять помогать им))). Куда от них деваться)))
Марья Шакирова 03-07-2012 21:01
мммм....а они вообще ни за что не платят?
Вишнёвое настроение 03-07-2012 23:57
Kesja, вы большая молодец
вашим деткам повезло!Fransuela 04-07-2012 08:42
quote:
Originally posted by Kesja:
Теперь, в прошлом году, втихаря, купила землю и строю дом. Мечтаю сбежать от них))))
ну а что, хороший выход если средства позволяют
раз они не уходят, сами от них уйдите, недалеко же )))Tanusya 04-07-2012 12:11
quote:
Originally posted by Kesja:
Kesja
золотая свекровь))) Респект Вам!!!
Если сноха не умеет готовить, научите ее. Думая она будет еще больше вас любить)))
Fransuela 04-07-2012 12:39
Я тоже от свекрови научилась готовить. Но если бы она не готовила, то на одной кулинарной книге я бы не уехала, нужен совет, пример, а главное конечный результат. Но тогда, думаю, дети от Kesja вообще никогда не уйдут
Барбосина 04-07-2012 12:39
все пишут, что золотая свекровь. конечно! всем бы такую! полностью тебя содержит, ты ни о чем не беспокоишься.
а вот мне, Kesja, вас жаль
привыкли детки, что мама и покушать купит, и за квартиру заплатит. до пенсии что ли собираются так жить? мама-то, увы, не вечная терпения вам и отдельной жилплощади!
Tanusya 04-07-2012 12:58
чем тут
quote:
Originally posted by Барбосина:
полностью тебя содержит
?
по вашему параметры хорошей свекрови ограничиваются только наличием бабла?
Даже то как она относится к снохе
quote:я б ее за это уже расцеловала)))
Originally posted by Kesja:
мои детки
Барбосина 04-07-2012 13:14
что-то вы вообще до неузнаваемости извратили мои слова. Kesja написала:
quote:
Еще бы коммуналку оплачиваю я, одеваю, раз в неделю затариваю холодильник, помогаю деньгами. Как бы не плохо жить им.
и тут все сразу запричитали: Ой, какая хорошая свекровь.
я уже уяснила, что позиция большинства: родители мне обязаны. можете не утруждать себя поиском очередных доказательств.
Tk1 04-07-2012 13:26
если бы молодым было плохо в этом доме, то никакие обеды, коммуналки и т.д. не остановили бы. А так - видимо в доме хорошо.
Но самостоятельность прививать надо, и переводить на некоторое хотя бы самообеспечение тоже. Не маленькие же они уже. Работают наверно? Значит и финансово должны участвовать в жизни семьи.
Tanusya 04-07-2012 13:33
quote:
Originally posted by Барбосина:
Барбосина
Речь шла именно об отношении свекрови к невестке, и я по-белому завидую девушке, потому что у меня нет таких отношения со свекровью, которая бы при прочих равных условиях хотя бы воздерживалась от "комплиментов"
---------------------------------------------------------------------
Тараканов в моей голове много, но они ни кого не трогают если их не шевелят)))
Барбосина 04-07-2012 13:38
просто есть мамы терпеливые аж чересчур, а есть такие, что и прямо скажут. мол, доча, ты здесь и здесь неправа. надо бы вот так было сделать. если свекровь порой позволяет себе такие замечания, то надо к ним лишь прислушаться. а вот если объективно придирается ко всему, то надо отселяться от таких
Tk1 04-07-2012 13:41
Порой - это как ? раз в год, в месяц, в день? Нет понятия объективности в этом, и одно замечание может так достать, что сбежишь куда глаза глядят, и ежедневные могут восприниматься как помощь. Все очень субъективно. Но все равно - если есть хотя бы какая-то возможность, то жить надо отдельно. Это и свекрови очень тяжело - чужой человек в доме. А невестка - все равно чужой человек, даже любимая.
Барбосина 04-07-2012 14:22
как вы все агрессивно воспринимаете.
Tk1 04-07-2012 14:29
разве? надеюсь это только вам так кажется.
Но жить ни со свекровью ни с невесткой я бы не хотела.
Да и эта замечательная свекровь, от которой не хотят уезжать, тоже хочет пожить без молодой семьи. Разные интересы, разный уже образ жизни.
Марья Шакирова 04-07-2012 14:30
верю. что Барбосина очень хороший человек....но её посты действительно агрессивны. Каждое письмо читается с вызовом. Наверное поэтому такая реакция на вас))) Поспокойнее будьте.
Барбосина 04-07-2012 14:31
??????
что называется, в своем глазу бревно не замечаем.
если я пишу по существу и лишних сентиментов, это не значит, что я хамлю.
Марья Шакирова 04-07-2012 14:40
не про хамство идет речь. А про безапеляционность. Я думаю, что многие вам об этом скажут. Прислушайтесь. Будем друг к другу мягче.
Если вы и в жизни такая....мммм...без лишних сантиментов))) тяжеловато будет в жизни.
Барбосина 04-07-2012 15:01
нет, в жизни я довольно мягкая) порой даже чересчур.
знаете выражение- "пи.деть- не мешки ворочать"? писать-то долго так, чтобы ничьи чувства не задеть. а в жизни кто со мной общается, прекрасно понимают мою интонацию
фФсё просто))Марья Шакирова 04-07-2012 15:02
quote:
Originally posted by Барбосина:
писать-то долго так, чтобы ничьи чувства не задеть.
у вас впереди вся жизнь, чтобы этому научится))) Даже это пригодиться.
Барбосина 04-07-2012 15:17
да, мне в жизни очень пригодится писать на форумах))))
если тут обижаются на каждое слово, даже очень культурное.
вот на это сообщение вы тоже, возможно, обидетесь. а прочитайте ещё раз то, что написано, а не то, что вы хотите увидеть между строк
у людей привычка додумывать- вот ты хотела сказать это, а вот она на самом деле имела в виду вот то. надо просто прочитать внимательно, что написано и все. не надо ничего додумывать за других и будет МИР!
Марья Шакирова 04-07-2012 15:26
меня сложно обидеть))) Но последние 2 письма выглядет намного дружелюбнее предыдущих. Придерживайтесь этого тона))
Мы на работе очень часто с начальством через соц.сеть переписываемся. Так проще решать многие вопросы (в другой город звонить надо, а тут быстро). Поэтому, может и пригодиться))
Барбосина 04-07-2012 15:33
quote:
Но последние 2 письма выглядет намного дружелюбнее предыдущих. Придерживайтесь этого тона))
уж просте- как ко мне, так и я. не до всех, к сожалению, доходит такой тон.
quote:
Мы на работе очень часто с начальством через соц.сеть переписываемся. Так проще решать многие вопросы (в другой город звонить надо, а тут быстро). Поэтому, может и пригодиться))
спасибо, у меня всё начальство под боком)
nelson 04-07-2012 15:54
quote:
Originally posted by Tk1:
А невестка - все равно чужой человек, даже любимая.
не знаю. мне свекровь - родной человек. я бы сказала - самый родной после мужа и детей. так уж сложилось. и у меня есть все основания полагать, что это взаимно. так что не стоит кидаться такими категоричностями, люди и ситуации разные.
Tk1 04-07-2012 17:40
знаете, иногда даже собственный ребенок может мешать. Хотя его уж никак чужим не назовешь.
Это я все к тому, что раздельно жить легче. Если конечно здоровье позволяет.
tailana 04-07-2012 18:48
расскажу и я свою историю. Вышла замуж и уехала жить в другой город. Ни одной родной души кроме мужа. год жили отдельно от свекрови. В ее квартире. Жили как в проходном дворе. Родители могли приехать в любое время и без предупреждения. То же самое касалось и сестер мужа. Через год свекровь встала в позу и ...нам пришлось переехать к ней. В ту пору мы оба были студентами, я к тому же училась в Москве. Денег снять жилье не было. Как только мы переезали, начался сущий ад. В
4-х комнатной квартире нас жило 10 человек. И готовить на всю эту ораву приходилось мне. Если я с утра не встала и не приготовила завтрак, свекровь начинала меня публично отчитывать и унижать. Убираться заставляла во всей квартире, не смотря на то, что сестры были моего возраста и самостоятельные. Муж был на стороне матери. Как раз потому, что это мать моего любимого человека, я не перечила ей. Закончилось это тем, что свекровь подняла на меня руку и я ушла из этой семьи...
Марья Шакирова 04-07-2012 18:59
tailana. скажите...а что муж? Он встал на сторону матери?
tailana 04-07-2012 22:32
Да. Он видел, как все было, но сказал, что мама права. Ей лучше знать, что делать. Бог им судья. Прошло уже много лет. Сейчас у меня другая семья. И я уже другая. Со свекровью нормальные отношения. Но себя в обиду больше не дам...
дикая кошка 04-07-2012 22:39
quote:
Это я все к тому, что раздельно жить легче.
+100500!!!
Kesja 05-07-2012 23:10
Девчонки, не ожидала что мой пост вызовет столько дебатов.
Постараюсь объяснить почему содержу своих детей. Сын учится и работает, невестка аналогично. Учеба платная. За учебу дети платят сами. Сын только в этом году смог перейти на бюджетку. До этого деньги уходили почти полностью на учебу, обеды, ну и на мелочи. Сами знаете, как работодатели оплачивают учебные отпуска-т.е. ни как, за свой счет или сущие копейки. Почти год невестка не работала, т.к. потеряла работу. Потом почти полгода болела. Откуда же у них деньги...Я сама, по молодости ничего не видела, детям же не желаю прохождения того, что прошла сама. Не всегда было такое финансовое положение. Они же молодые, хотят и одеться посимпатичнее, и сходить куда либо.
Не спорю, первый год, год вхождения в семью невестки дался всем тяжело. Психологически было тяжело всем и ей, и нам. Тогда я полностью объясняла-как готовлю, к чему привык сын, то что мы ждем друг дружку, что бы вместе поужинать или пообедать и т.д., т.е. опекала по полной. Потом просто сидела и смотрела краем глаза, что она делает на кухне и как. Помогала советом. Затем вовсе отошла от кухни, а не то муж и сын начали ворчать. что девочка, моя, ничему не научится. Обоим сразу сказала- Вы ниточка и иголочка. куда один, туда и второй. Нечего по одному шастать. Все дела делать вместе. Даже готовка-невестка картофель чистит, сын морковь трет. Если не нужна помощь, то нечего за компом сидеть-рядом пусть присядет-ей и это приятно. По себе знаю))))
Первые месяца два смотрела, как ругаются. Они поругаются, а потом невестка сидит молчит и с нами не общается, т.е. их ссора переходит на нас с мужем. Мне это надоело и я сказала- Если ругаетесь, то ругайтесь. Но мы не должны это видеть и слышать. Что их ссоры должны оставаться между ними и не переходить на нас. Ночь их все одно помирит))), а у нас останется оскомина. Не даром говорится: Ночная кукушка дневную перекукует. А сын у меня один и я не хочу его терять.
В их дела не лезу. Если вовлекают в свои дела и просят совета-я стараюсь помочь. Но говорю-Я помогу советом, но решение принимать вам. Это ваша жизнь и вы сами должны проживать ее.
Невестке никогда ничего не высказываю, если что не так. Не зачем. для этого есть сын. Я могу ее обидеть и она это запомнит навсегда, а они сами разберут ситуацию.
При их недомолвках или небольших ссорах всегда встаю на сторону невестки-старюсь найти оправдание ее поведению или поступку. Сын первое время обижался, потом смирился и принял.
Когда они ругались. Я вспылила:Привел-живи. Нечего менять шило на мыло.
Если подумаете, что я такая иссякая - увы нет. Прожила со свекровью 19 лет. И многому от нее научилась. Такое же отношение было и ко мне со стороны свекрови-я ей очень благодарна, что она меня приняла, как дочь. Аналогично стараюсь относиться и к невестке. Да и на работе смотрю на своих сотрудниц, молодых девчонок. Слушаю, как им живется. И если честно жалею...
да и как за нее не волноваться, когда поздним вечером возвращается с учебы-сына отправляю встречать. Или почему не посмотреть в чем бежит на работу, одела ли кофтежку, взяла ли зонт. Почему бы не увезти ее до работы с утра. Узнать поела она или нет, или как у нее дела, какое настроение. Она же вошла к нам в дом несмышленышем 20-летним. Можно сказать ребенком. Ей тяжелее, чем мне. От мамки да к чужим людям. Как я к ней отношусь, надеюсь, что и она ко мне относится и будет относиться. Не хочу, что бы в старости меня вышвырнули, как котенка или еще что похуже...все же бумерангом возвращается.
А по большому счету- мне повезло с невесткой. Неплохая девочка. Нежная, ранимая, спокойная. Очень довольна, что сын нашел такую жену.
Барбосина 05-07-2012 23:21
Господи, золотая свекровь)))))
Честно говоря, вы своей логикой мне до того напоминаете маму мою)))) Маму как тёщу и свекровь (нас у мамы двое).
Tanusya 06-07-2012 09:22
Прослезилась аж...
Я ж говорила - ЗОЛОТАЯ!!!!
Очень мудрая женщина))) Если б все были такие свекрови/тещи думаю семьи были бы крепче и дружнее, раньше ведь кагда вся родня соберется на праздник, так было весело и здорово! А сейчас когда кругом каждый сам по себе ,сам для себя...на это больно смотреть.
Я когда замуж выходила, так хотелось чтобы мы ДРУЖИЛИ с родителями, с родственниками, а получилось хрен там (извиняюсь), у них оказывается с родней общаться не в почете, и что бы муж помог жене это "большой грех"! Отсюда и тёрки, настраивание мужа против меня, с родной сестрой мужа мы вобще не разговариваем, она в принципе и с братом то не общается, что говорить обо мне...а когда я трещу по несколько часов по скайпу с троюродной тетей из Украины так их это ваще заводит, и начинают мужу высказывать, какого х она с кем попало общается(((
quote:
Originally posted by Kesja:
Kesja
я Вами восхищаюсь!!!
Хотелось бы в будущем тоже быть "золотой" и любимой тещей)))
Pol'za 08-07-2012 21:57
quote:
Originally posted by Kesja:
Kesja
Ой, хоть бы у меня в будущем такая же умная свекровь была)))
quote:
Originally posted by Kesja:
В их дела не лезу.
Прямо бриллиант, а не свекровь!
Deniskina 11-07-2012 16:07
И я хочу рассказать свою историю. Просто хочется с кем то поделиться. Сначала жили с мужем отдельно, свекровь навещала редко, но относилась хорошо. Потом переехали к ней на пол года. Тут то все и началось.Наплакалась я за это время, нервов порастратила-жуть. Муж часто в командировках, уезжает недели на 2. Пока его нет, я мою, чищу, готовлю на всю семью. На работу вставала в 5.30, ложилась часа в 3 ночи, т.к. до этого времени в квартире шум, гам, жизнь полным ходом (сами они просыпались ближе к обеду). По хозяйству никто никогда не помогал, уходя утром из убранной квартиры возвращалась в полный хаос-немытые горы посуды, кошачьи кучки-тогда еще не приучили котейку к лотку, в коридоре и кухне могли быть следы от грязной обуви, ну и т.д. Я привыкла чтоб в доме был уют и тепло, чистота и порядок, не могла лечь спать не убрав за всеми. Муж знал все это, сам он у меня чистюля редкостный, психовал и нервничал- жалел меня и не хотел ссорится с матерью. Как то раз все надоело, не приготовила ужин и свекровь не разговаривала со мной 2 недели-заговорила только как ни в чем не бывало когда муж вернулся из командировки. Не могу сейчас всего передать, просто было тяжело. Но самое ценное из всего этого- мы с любимым стали еще сплоченнее, еще ближе. Он моя опора, моя стена. С матерью он поговорил, без истерик и скандала, сказал что НИКОМУ не позволит обижать меня. Сейчас мы живем отдельно, со свекровью не общаемся. Как будет дальше - не знаю. Главное мой милый рядом. P.S: уже после нашего переезда свекровь сказала мужу что ненавидит его, меня. Я простила ее, Бог ей судья. Но вижу как мужу больно...
Tk1 11-07-2012 17:27
Вы главное ничего больше мужу про его маму не говорите. Пусть они сами разбираются - это же мать и сын, и им все равно надо находить общий язык. А вы по возможности не общайтесь пока со свекровью.
Вернее всего все станет нормально со временем. Только вместе больше не живите.
Ytyatka 31-10-2012 12:47
вы ВСЕГДА будете хуже его матери!
sdn1212 06-11-2012 13:46
я плюсов в совместном проживании тоже не нашла. одни минусы.
sdn1212 06-11-2012 13:47
после житья в полгода, поччти 10 лет нормально не общаемся.
Студен Точка 06-11-2012 16:40
каждый раз, как вижу тему, хочу написать про себя, но сразу как вспомню все сначала, аж дурно становится.
yulia28 07-11-2012 09:58
Я живу со свекровью уже два года и когда мы с мужем переезжали, я сразу сказала, что все будет отдельно и каждый сам за себя. Так в 2х комнатной квартире нас живет 6 чел. мы с мужем с ребенком, свекровь, и еще брат у мужа с ребенком. У нас все отдельно готовлю талько для себя мужа и дочери, свекровь для себя и реб у брата, глажка, стирка, мебель, посуда быт.приборы, мытье пола. все отдельно. я их не касаюсь они меня не касаются и знаете очень даже меня это устраивает. Если кому-то понравится мой совет не пожалеете. И со свекровью мы хорошо общаемся.
Ольга 1206 08-11-2012 12:41
Kesja,такое чувство,что вы моя свекровь,один в один ситуация практически,думаю Ваш сын и невестка очень благодарны за советы и поддержку,даже не столько материальную.
Цветная далматинка 16-11-2012 15:33
Читаю и в каком то ступоре, какие разные бывают семьи и свекрови.
Моя история так же ни чем не отличается, от многих здесь описанных.
Скажу для начала, муж мой любимый и самый лучший, старше меня всего на полтора года, воспитывался в полной семье с восточными традициями.
Поначалу отношений жили в съёмной квартире, не была знакома с его родителями на протяжении полугода.
Думаю, что именно это и спасло наши отношения в будущем. Ведь на протяжении полугода он очаровывался мной и влюблялся всё сильнее, привыкал и не представлял без меня дальнейшей жизни.
Через полгода переехали к его родителям, познакомили своих родителей и тут началось... Его мама, звонила моей маме по каждому случаю : не помыла посуду, не протёрла с утра пол, не собрала свои причиндалы (я творческий человек, рисую, шью и прочее, и всё что с этим связано) после посиделок. При этом я не конченная засранка))) Готовлю, прибираюсь, помогаю по хозяйству. Мама моя была в ауте, где была я вообще молчу, ведь мне его мама не говорила НИЧЕГО! Просто улыбалась, просто общалась.
Вобщем износиловали мне мозг, нервы, и мою самооценку!
После очередного вечера бесед, когда меня обвинили во всех смертных грехах, мы сьехали от его родителей. Потом было ещё полгода переездов от бабушки в общежитие и обратно.
И о чудо, мои родители насматревшись на всё это, после года нашего брака купили нам квартиру.
Теперь младший брат моего мужа тоже женат, живут с родителями!))))))))) Я стала ИДЕАЛЬНАЯ СНОХА! Меня любят его родители, со мной советуются!
Мы живём отдельно-ЭТО ЗАЛОГ СЕМЕЙНОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ МОЛОДОЙ СЕМЬИ!!!
Цветная далматинка 16-11-2012 15:40
Да,забыла уточнить вместе, год до брака, и почти 3 после)))