Ник-Ник 14-05-2017 15:08
Хорошо, устроим диспут, предположим, что договор, как чаще всего бывает - типовой.
Что дальше?
(просто имею достаточный опыт по коттеджам, некачественно построенным, и договор ни разу не выручал)
Mmartina 14-05-2017 17:57
как минимум из договора видно
1. что является предметом договора
2. есть ли указание что заказанный "объект" будет использован для проживания
3. из каких материалов заказывался объект
4. какие доп. обязанности должен был выполнить Подрядчик в рамках договора
3. какие обязанности договор возлагал на заказчика, после передачи ему этого объекта
и исходя из этих пунктов решать о целесообразности и необходимости строительной экспертизы качества выполненных работ
Ник-Ник 14-05-2017 19:16
В любом нормальном типовом договоре, не глядя, могу сказать с огромной вероятностью, по пунктам, что есть из вышеперечисленного. Расчет, так я понимаю, на косяки в договоре?
А где плесень, т.е. спорный вопрос - сказано в посте N 1
Лично я бы начинал как раз со спорного момента, или, если точнее сказать - с претензий к подрядчику, предварительной экспертизы, и, конечно, договора. Т.е. без комплексного подхода делать нечего, по моему разумению.
Ник-Ник 15-05-2017 13:36
Ну вот, имеется договор, но юристы-коллеги как то разом приуныли. Никаких конкретных предложений.
Практика - критерий истины, вынужден сказать, что я, пожалуй прав...
Mmartina 15-05-2017 13:47
quote:
но юристы-коллеги как то разом приуныли. Никаких конкретных предложений.
Практика - критерий истины, вынужден сказать, что я, пожалуй прав...
Отнюдь. Выскажу свое и личное мнение. Читать мелкий шрифт на 14 страниц.ладно пусть договор 6, остальное смета и иные доки, портить свое зрение и затем консультировать? с чего бы ради? Лично мне , в данной ситуации, жаль мои глаза- они еще пригодятся для жизни, для тех же платных консультаций, поэтому увидев такой текст лаже не стала заморачиваться и пытаться его читать. Есть у Вас желание это сделать - пожалуйста))) Думаю и другие юристы ценят свое время и свои глаза в том числе... У меня тоже есть практика, в данный момент два судебных иска, НО
1. документы я изучала в нормальном виде, без ущерба своему здоровью
2. Получала материальную выгоду, что не менее важно в нашей работе
3. общалась лично и по лицу клиента видела - понимает он о чем идет речь или нет.
4. задавала вопросы и тут же получала ответы, а здесь - неизвестно когда ТС зайдет на форум и ответит..
Так что решать таким вот образом вопрос ТС не вариант, лично для меня
Tanchik2009 15-05-2017 13:52
Поддержу мнение предыдущего оратора.
читать мелкий шриф, бесплатно, по конкретному сложному делу... да нафиг надо. Практики до фига, но это не значит, что я с разбегу пойду делиться ею.
Тут постоянно юристы пишут ответы.
lenya1982 15-05-2017 14:35
Просили доки- выложила.
1. что является предметом договора
1.1. Подрядчик обязуется в установленный Договором срок по заданию Заказчика выполнить работы по строительству объекта, указанного в п. 1.2. настоящего договора, а Заказчик обязуется создать Подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять их результат и уплатить обусловленную Договором цену.
1.2. Объектом строительства (далее по тексту - Объект) является: одноэтажное (с мансардным этажом) одноквартирное здание на основе деревянного каркаса размерами в осях 1-2 7,8 м; А-Д 9,3 м
2. есть ли указание что заказанный "объект" будет использован для проживания
В техническом задании на строительство объекта- указано для круглогодичного проживания .
Но по факту -дом до сих пор не жилой,
3. из каких материалов заказывался объект
в доп согл прописано:
Домкомплект выполняется из пиломатериала хвойных пород, 1-2 сорта, возможно появление 3 сорта в ненесущих конструкциях. Влажность пиломатериала 20% (+/-2%). Обработан огне-био защитным составом Огнедос-Био
Ник-Ник 15-05-2017 15:04
quote:
Изначально написано Mmartina:
Отнюдь. Выскажу свое и личное мнение. Читать мелкий шрифт на 14 страниц.ладно пусть договор 6, остальное смета и иные доки, портить свое зрение и затем консультировать? с чего бы ради?
Отнюдь? Да ну ?Вообще то вы говорили, что всё начинается с договора. Сейчас, когда договор выложен, вы резко изменили свою точку зрения. Читать, видите ли, неудобно.
Не поверю.
Не поверю в то, что вы в первый раз видите подобный договор.
Или придётся предположить, что вы неспособны рассчитать события всего лишь на один шаг вперёд.
P.S. И вообще, признавать свои ошибки - значит, расти в профессиональном плане. Ничего позорного в этом нет. Как раз наоборот.
Ник-Ник 15-05-2017 15:09
quote:
Изначально написано San Sanych:
Скан договора, исключив персональные данные, предоставьте.
Тогда уж будет хоть какой-то разговор.
А разговор то и нет, хотя кое кто сказал, что
quote:
Изначально написано Mmartina:
как минимум из договора видно
Но, мелкий шрифт, ничего не видно. Зачем же просили договор?
Mmartina 15-05-2017 15:18
quote:
Ник-Ник
вместо детского лепета и попыток обвинять всех и вся выложите ТС свое мнение хоть здесь на форуме, хоть в ПМ. В чем проблема-то? Вы сами пишите, что
quote:
просто имею достаточный опыт по коттеджам, некачественно построенным, и договор ни разу не выручал)
так действуйте! Что наших то ответов ждете? Я свою позицию изложила и менять ее не собираюсь, да договор большой и сложно читаемый, я ценю и уважаю свой труд и свои знания. Вы к этому относитесь иначе - решайте вопросы, даже спорить с вами никто не будет, т.к. нет желания изучать такие документы.
Ник-Ник 15-05-2017 15:22
Я уже выложил своё мнение, что договор - не главное.
Вы рекомендовали начать с договора, но, когда он был выложен - отказались от своих слов, шрифт, мол, мелкий.
И никто никого не обвиняет.
Но факты остаются фактами. Я предложил диспут, вы ответили, будьте добры прилично закончить диспут. Без плохо скрываемого раздражения.
Добра вам!
Ник-Ник 15-05-2017 15:31
И да, я предложил ТС подойти ко мне. Здание Устиновского суда, 102 офис слева.
Поскольку, договор договором. но я пока не понял, чего ТС хочет.
Думаю, этого никто не понял, ибо самое главное ТС-ром озвучено не было.
Ник-Ник 15-05-2017 15:33
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Практики до фига, но это не значит, что я с разбегу пойду делиться ею.
Тут постоянно юристы пишут ответы.
А значит - делятся практикой )))))))
lenya1982 15-05-2017 18:56
созвонилась с подрядчиком. согласны поменять лишь распорки (возможно не все фото они посмотрели).
Я им говорю, что надо менять все пиломатериалы и утеплитель , которые хоть как-то соприкасались с плесенью и пораженными досками.
Естественно, директор (подрядчик) стал убеждать что другие "элементы" не надо менять.
Плесень- легко распространяется (при соот-щих условиях). У меня ребенок, плесень отрицательно влияет на здоровье и т.п. И я не хочу думать, что возможно где-то плесень осталась и вновь "оживет".
А что думаете, возможно ли "вернуть" им дом, а нам деньги?
(дом этот в ипотеке, в рег палате еще не зарегистрирован) .
в апреле 2017 подрядчики уже приезжали, выравнивали уровень дома (дом был в наклон)- так что плесень это не первый их косяк
VVSK 15-05-2017 22:35
quote:
Изначально написано lenya1982:
А что думаете, возможно ли "вернуть" им дом, а нам деньги?
(дом этот в ипотеке, в рег палате еще не зарегистрирован) .
в апреле 2017 подрядчики уже приезжали, выравнивали уровень дома (дом был в наклон)- так что плесень это не первый их косяк
Дом вернуть возможно. Возврат денег под вопросом. Можно получить решение, но не получить деньги.
Прежде чем говорить о суде прикиньте свои финансовые возможности. Услуги представителя Вам обойдутся (по самым оптимистичным прогнозам) тысяч 50 - 100. По делу потребуется проведение экспертизы. Удовольствие тоже не дешевое. По времени от полугода. Для примера посмотрите топик https://izhevsk.ru/forummessage/72/4815793.html
VVSK 16-05-2017 10:24
quote:
Изначально написано lenya1982:
например несколько фото (потолок). где видно что плесенью покрылись не все доски. под этими досками конденсат образовывался
Вы попробуйте эти фотографии на строительной ветке разместить. Там Вам подскажут в чем нарушения (может быть даже со ссылкой на СНИПы), а потом уже можно будет здесь обсудить дальнейшие шаги. Имея ссылки на СНИПы Вам легче будет с Вашим подрядчиком обсудить вопросы компенсаций и переделок.