KiRich18 07-02-2017 15:19
quote:
Originally posted by ZLife:
Забудьте вы меня уже
Забыли уже, вы опять напомнили
ZLife 07-02-2017 15:29
quote:
Изначально написано KiRich18:
Забыли уже, вы опять напомнили
Что, с клиентами все печально?
KiRich18 08-02-2017 11:54
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП ZLife:
Что, с клиентами все печально?
Угомониться не можете? Воспитание мешает?
Печально, что такие "воспитанные" есть...
ZLife 08-02-2017 14:10
quote:
Изначально написано KiRich18:
Угомониться не можете? Воспитание мешает?
оговорка,не?
KiRich18 08-02-2017 15:03
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП ZLife:
оговорка,не?
Вы имели ввиду слово "описка", не ?
ZLife 09-02-2017 08:39
quote:
Вы имели ввиду слово "описка", не ?
Не. Смотрю, вам неведом такой оборот речи. Как мне это приятно! Нужно больше читать, мил человек.
Tanchik2009 09-02-2017 09:51
quote:
Изначально написано lucky1818:
сейчас ТК РФ больше для работодателей, чем для работников.
да лааааадно!!!
ТК - это кладбище для работодателя. Всё для работника. Работодатель давно уже чуть не в рабстве у работника, если у того есть наглость и желание не работать, а только деньги получать. Вот такие с помощью ТК так раком всех ставят, что мама не горюй
lucky1818 09-02-2017 10:10
quote:
Всё для работника
Да вот простой пример: слово "премия" Вы не найдете в ТК РФ.
Что это значит?
Tanchik2009 09-02-2017 10:22
quote:
Изначально написано lucky1818:
слово "премия" Вы не найдете в ТК РФ
да ладно? ))))) ст. 129 - почитайте))
KiRich18 09-02-2017 10:49
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП ZLife:
Смотрю, вам неведом такой оборот речи.
Вы еще уличите меня, что я тут не только не косноязычно изъясняюсь, но и матом не ругаюсь.
Не на вашем языке общаюсь, вы и радуетесь
lucky1818 09-02-2017 11:03
quote:
ст. 129 - почитайте
Вы как юрист должны были меня понять. Премия находится полностью во власти работодателя)
Так кто кого имеет?
Tanchik2009 09-02-2017 11:17
quote:
Изначально написано lucky1818:
Премия находится полностью во власти работодателя)
само собой. Это практически единственный действенный рычаг давления.
Потому что если сделать голый оклад полный, без устмотрения, то работник может опаздывать, откровенно забивать на свои обязанности, выполнять их отвратительно. Какие рычаги у работодателя в таком случае?
уволить? ))) да замучаешься фиксировать все нарушения, + 100% будет суд, а суд. расходы, даже если суд откажет работнику, работодателю в соответствии с тем же ТК не возмещаются.
дальше
уволить за несоответствие? да организовать и провести аттестацию - стоит много времени и денег. и увольнение по этому основанию работник может оспорить в суде, а что дальше - см. выше.
+ каждый "обиженный" считает себя правым и пишет кучи жалоб куда только можно. проверки выходят. даже если ничего не найдут (а найдут всегда, натянут что угодно, потому что гос. орган не может работать просто так), то все равно - куча времени будет убито.
Снизить ЗП на основании норм ТК, которые говорят, что ЗП - это за выработку и "по объему, и по качеству" (пишу кратко). Да вы сами знаете, что замучаешься это фиксировать. Как зафиксируешь, что парикмахер нагрубила? или сделала не ту стрижку, какую клиент хотел? Как зафиксировать, что менеджер постоянно путает заказы клиентов, которые делаются устно?
Это надо организовывать (и серьезно на него тратиться) сплошной контроль, постоянный, с фиксацией, чтобы, ЕСЛИ понадобится, в конце месяца можно было обосновать уплату ЗП в меньшем размере. И тут снова "особо умные" работники идут в суд, дальше расклад писала.
И это - только вершина айсберга. даже не вершина - маааленькая снежинка на вершине айсберга узаконенной возможности работника вить веревки из работодателя.
Поэтому нормальные работодатели и делают такую систему - оклад + премия на усмотрение. Или вообще оклад белый + премия вообще черная. Самый реальный рычаг.
А что иногда работодатели "перебирают", то что поделаешь - бывает. Но я вам скажу - крайне редко. Как юрист, сопровождающий такие споры вот уже 18 лет, могу сказать, что в 90% случаев бедненький работник нифига неправ. Из последнего случая. Рабочий спер со стройки дрель ценой 2 000 (с учетом б/ушности, ессно). И увольняется через неделю. Ему работодатель - вот записи камер наблюдения, вот показания свидетелей. Ты спер. Тот в отказ. из премии удержали. Вот везде болтает, что работодатель кинул его на 2000. Подробности не говорит. просто - премия всегда была 10 т.р., а тут 8. А что, ему выплатить все 10, а потом, как написано в законе, бегать за ним и доказывать, что спер он, взыскивать с него эту сумму по суду и потом с приставами за ним бегать? напрягать полицию, суд, себя?
lucky1818 09-02-2017 15:50
Согласен с Вами.
Но я знаю кучу примеров, когда нормальные работники, извиняюсь, попы не отрывают,
но работодателю надо в этом месяце съездить в отпуск...
ZLife 09-02-2017 22:36
quote:
Tanchik2009
ВОт за этот расклад Вам огромное спасибо. Так сказать, научили. Вы, смотрю, дока в своем вопросе.
Для
quote:. Учись, косноязычный ты мой. До такого уровня расти и расти.
KiRich18