xo 12-12-2016 11:37
Сейчас большинство сделок на вторичке регистрируется через нотариусов, нотариусы несут полную финансовую ответственность в случае выявления косяков по сделке или есть какие-то исключения ?
Джойка 12-12-2016 12:11
Оно им надо?
Проверяют законность регистрации сделки в режиме он-лайн и усё и то бывает промахиваются.
Не юрист.)
xo 12-12-2016 12:26
Вопрос для тех, кто в теме, т.е. к юристам
Джойка 12-12-2016 13:17
[u][/u]
quote:
Изначально написано xo:
Вопрос для тех, кто в теме, т.е. к юристам
Дык, нотариусы точно в теме. Не интересовались у представителей данной профессии? Думаю, врать не будут. )
Ник-Ник 12-12-2016 14:01
quote:
Изначально написано xo:
Сейчас большинство сделок на вторичке регистрируется через нотариусов, нотариусы несут полную финансовую ответственность в случае выявления косяков по сделке или есть какие-то исключения ?
Нотариус, занимающийся частной практикой, несет полную имущественную ответственность за вред, причиненный по его вине имуществу гражданина или юридического лица в результате совершения нотариального действия с нарушением закона.
Т.е. нотар несёт ответственность за свои действия (заверить, удостоверить) и свалить на нотара ответственность за то, что впоследствии выявились сведения, или обстоятельства не заявленные нотару - не получится.
Tanchik2009 12-12-2016 15:23
quote:
Изначально написано xo:
есть какие-то исключения ?
несут ответственность, если совершили нотар. действие с нарушением закона. например, удостоверили договор КП, по которому один из продавцов - несовершеннолетний, без проверки наличия согласия опеки.
Квартиру не проверят на чистоту.
и второе. чтобы получить от нотариуса страховое возмещение, надо сначала в суд подать. основанием для получения возмещения из страховой - наличие суд. акта. То есть это тоже очень сильно не быстро.
tatiana12345 12-12-2016 15:54
Спасибо всем за мнения.
С телефона цитировать не могу, поэтому напишу так: в моем случае я, скорее, понимаю 90% документов, о которых пишет грейМВ. А Риэлтор со стороны продавца не понимает, зачем я их напрягаю просто элкментарно с расширенной поквартирной и где ее вообще брать. Никто у нее раньше этого не просил.
К сожалению, у этой квартиры и сами продавцы не юристы, у них той же копии договора приватизации нет, в каком году и кто в ней участвовал даже на словах сказать не могут. Когда они покупали 11 лет назад, их устроил минимальный пакет документов.
Поэтому иногда бывают случаи, когда покупатель и рад проверить документы, но ...)))
ГрейМВ, по поводу указанных Вами сроков насчет 10 лет с момента приватизации и 3 лет с момента наследования - нигде такого не встречала. Это Ваша практика или законы РФ?
San Sanych 12-12-2016 16:13
*шёпотом
А можно ещё в гугле набрать: "как проверить чистоту квартиры".
Много интересного узнаете.
xo 12-12-2016 17:23
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Нотариус, занимающийся частной практикой, несет полную имущественную ответственность за вред, причиненный по его вине имуществу гражданина или юридического лица в результате совершения нотариального действия с нарушением закона. Т.е. нотар несёт ответственность за свои действия (заверить, удостоверить) и свалить на нотара ответственность за то, что впоследствии выявились сведения, или обстоятельства не заявленные нотару - не получится.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
несут ответственность, если совершили нотар. действие с нарушением закона. например, удостоверили договор КП, по которому один из продавцов - несовершеннолетний, без проверки наличия согласия опеки.Квартиру не проверят на чистоту.и второе. чтобы получить от нотариуса страховое возмещение, надо сначала в суд подать. основанием для получения возмещения из страховой - наличие суд. акта. То есть это тоже очень сильно не быстро.
Из практики - и согласие Опеки , и второго родителя, и расширенную поквартирную карточку, и справки от нарколога и психа требуют предоставить, все прочие документы, которые интересуют нотариуса и сам нотариус выписку из ЕГРП заказывает - берут 0,5 % от цены в ДКП за удостоверение сделки + сами печатают ДКП ( еще около 1,5 т.р.) , и в случае выявления "косяков" после регистрации сделки с нотариуса не спросить полную имущественную ответственность ? ( понятно, что по решению суда) .
За что нотариусы берут 0,5 % от цены в ДКП ? Спасибо
Ник-Ник 12-12-2016 17:37
quote:
Изначально написано xo:
За что нотариусы берут 0,5 % от цены в ДКП ?
Вопрос риторический. По поводу ценообразования - обращайтесь в Нотариальную палату.
GREY MV 12-12-2016 18:17
quote:
Это Ваша практика
я ни разу не юрист... т.е. практика самостоятельного ведения судебных процессов отсутствует, как факт... в суды если и хожу, то со своими юристами...
quote:
А можно ещё в гугле набрать:
ст.181 ГК РФ
1. Срок исковой давности по требованиям о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной (пункт 3 статьи 166) составляет три года. Течение срока исковой давности по указанным требованиям начинается со дня, когда началось исполнение ничтожной сделки, а в случае предъявления иска лицом, не являющимся стороной сделки, со дня, когда это лицо узнало или должно было узнать о начале ее исполнения. При этом срок исковой давности для лица, не являющегося стороной сделки, во всяком случае не может превышать десять лет со дня начала исполнения сделки.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
2. Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня прекращения насилия или угрозы, под влиянием которых была совершена сделка (пункт 1 статьи 179), либо со дня, когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.
ЗЫ ни разу не юрист...
постарайтесь понять - на каждую группу риска должны быть соответствующие документы - как что и откуда - вам верно заметили ранее - рассказывать вельми долго и честно говоря лень...
и таки вообще - многие покупатели жилья довольствуются наличием выписки об отсутствие/наличии обременений и всё... и всё всё у них хорошо и замечательно... и вам обязательно повезет... главное, чтобы продавец человек был хороший и ладно )))
San Sanych 12-12-2016 18:26
quote:
Изначально написано GREY MV:
ЗЫ ни разу не юрист...
Уважаемый, Вам в детство не надоело играться?
- не юрист;
- ни разу не юрист;
- не дебил;
- ни разу не дебил;
xo 12-12-2016 18:32
Ник-Ник, вопрос Не по поводу ценообразования
Ник-Ник 12-12-2016 19:11
quote:
Изначально написано San Sanych:
Уважаемый, Вам в детство не надоело играться?
- не юрист;
- ни разу не юрист;
- не дебил;
- ни разу не дебил;
Неуместная критика. Здесь "знатоков" масса, а реальных юристов - может человек 10.
Вот гражданин честно говорит, что он "ни разу не юрист".
А то, помню, не раз, как "консультации" давали учительницы и лица неопределённых профессий. На свалку такие консультации лишь годились.
Человек, получая информацию, имеет право знать, от профессионального она юриста, или кому то скучно просто и он решил что нибудь написать.
Ник-Ник 12-12-2016 19:13
quote:
Изначально написано xo:
Ник-Ник, вопрос Не по поводу ценообразования
Да ну? Вы разве не вопросом цены озадачились?
Добавлю, что в МФЦ за Договор купли-продажи квартиры возьмут порядка 750 рублей, а нотар - вдвое больше. Не в ценообразовании дело, говорите? )
San Sanych 12-12-2016 19:22
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Неуместная критика.
Сергей Александрович, адресат моего послания ну ни разу не дебил, просто он троллит, а Вы ведётесь.
Ник-Ник 12-12-2016 19:32
GREY MV - тролль?
Да вы не в себе.
Человек выдаёт массу информации, к которой придраться невозможно.
Побольше бы таких тролей )
San Sanych 12-12-2016 19:38
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Человек выдаёт массу информации, к которой придраться невозможно.
В студию!
*запасаясь хрючеловом
Ник-Ник 12-12-2016 19:46
Запасайтесь ))
GREY MV 12-12-2016 20:28
quote:
San Sanych
формула вежливости по отношению к юристам и таки да - предупреждение прочим участникам, что за всё что мною написано я не несу ровным счетом никакой ответственности... и всё требует либо подтверждения или дополнительной проверки...
quote:
"консультации" давали учительницы и лица неопределённых профессий.
quote:
GREY MV - тролль
таки да ... но не здесь... уровень знаний низок и всегда есть объективные правовые источники... можно конечно посидеть по противоречивой судебной практике "поиграться"... но где тогда полет бесконтрольной фантазии
, манкирование фактами и прочие прелести...
почему отписался в этой теме...
... риелторы всей планеты используют один и тот же шаблон - Рынок недвижимости это очень очень страшно. в основном в целях конкуренции, при этом в агентствах недвижимости нормой становится наличие собственных штатных юристов... но не во всех агентствах есть профессиональные юристы и не все обращаются в агентства...
... потому для понимания ЗАЧЕМ обращаться за профессиональной юридической помощью - риски должны быть известны...
quote:
В студию!
... вроде как и небитка:
- вряд ли человек будет заниматься "pro" движением другого человека...
- когда и если таки по займется "pro" движением другого человека - тут становится объективно "жертвой"...
- и даже если бы посты GREY MV были безупречны, с точки зрения права (что невозможно в силу отсутствия образования и ежедневной практики, так и согласно - у двух юристов 3 мнения) - всегда можно указать на подпись под каждым постом...
ЗЫ ни разу не юрист...
... по факту так се заходец, раз читаем на входе...
mrXBOCT 12-12-2016 20:57
напрягаю просто элкментарно с расширенной поквартирной и где ее вообще братьв свое время (6 лет назад) уже будучи владельцем! этой кв. сколько ни бился об паспортистку - не смог выцепить такую бумагу. "не дам. закон о защите персональных данных". т.е. типа данных предыдущих прописанных. нутром чуял что гонит, но чем её прибить - не знал. в конце концов она глядя в свой комп брякнула "печатать ничо не буду но ты не дергайся, всё ок". на том и разбежались. чо нибудь изменилось с тех пор?
San Sanych 12-12-2016 21:23
quote:
Изначально написано GREY MV:
Уважаемый, вернёмся таки к теме.
GREY MV 12-12-2016 21:53
quote:
вернёмся таки к теме
ок...
quote:
но чем её прибить
написать заявление на имя руководителя УК/ТСЖ о предоставлении услуги о выдаче расширенной поквартирной карточки (в 2х. экземплярах через канцелярию/секретаря с печатью и дата/подпись о получении)... обязаны будут ответить в любом случае...
- либо получаете информацию которая вам нужна
- либо письменный отказ с указанием причины отказа, который в дальнейшем относите в Прокуратуру по УР, с заявлением о проверке законности отказа
... разумно будет обратиться к юристу, который вам составит правильно обращение в УК/ТСЖ, затем и в Прокуратуру РФ...
PS ни разу не юрист...
xo 14-12-2016 11:11
И все-таки, несут ли нотариусы полную имущественную ответственность в случае выявления "косяков" и есть ли у них Обязанность проверять юридическую чистоту сделки купли-продажи недвижимости, если сделка осуществляется с участием нотариуса, или они требуют предоставления всех необходимых документов на добровольных началах. Спасибо
mrXBOCT 20-12-2016 19:27
написать заявление на имя руководителя УК/ТСЖ о предоставлении услугиписал, а как же. грамотный же)
либо письменный отказ с указанием причиныполучил. причина та чо и озвучивал - закон о защите персональных данных.
относите в Прокуратуру по УРа этим то что мешало пнуть меня таким же манером? вобщем забил я на эту возню. если у кого есть другой исход - излагайте)
Tanchik2009 21-12-2016 10:28
как выбить полную поквартирку - вопрос из другой оперы.
я при даче заключения клиенту-покупателю по такой квартире всегда говорю, что отсутствие данных не позволяет сделать достоверный вывод о наличии или отсутствии рисков, их характере и степени. То есть при принятии решения о приобретении квартиры или об отказе от ее приобретения надо исходить из того, что риски есть, и они существенны. и отказаться от приобретения, искать другую. Но можно (я так клиенту и говорю) исходить из того, что рисков нет никаких, и квартиру покупать.
как именно оценивать мои слова и указание на возможные риски - каждый определяет сам.
quote:
Изначально написано mrXBOCT:
если у кого есть другой исход - излагайте)
один способ уже написали. надо было идти в прокуратуру и писать ГРАМОТНОЕ заявление с точки зрения права.
Второй вариант - выйти на начальника управляйки или того, кто стоит выше этой тети, и просто поговорить. умея при этом говорить.
на моей практике - в 90% случаев несут "краткие" поквартирки. по моим просьбам клиент всегда и без проблем получали полные. случаи отказа, как у тебя, Хвост, - это разовые случаи, человеческий фактор тупизны тети, что начала с тобой спорить.
ломается вышеуказанными методами.
Есть и более извращенный и сложный способ заиметь полную карточку - договориться с любым нотариусом, чтобы он направил такой запрос. у меня был такой один случай, я добилась предоставления данных о зарегистрированных по частному дому в Первомайском районе. Но долго тут писать про эту историю.
Mmartina 21-12-2016 11:28
У меня пару раз проходили такие варианты
1. Пишется заявление на имя начальника с требованием предоставить копию поквартирной карточки лицом зарегистрированным в данном ЖП либо собственником ЖП. В этом же заявлении указывается, что в случае отказа в предоставлении данного документа (копии)просьба направить такой отказ в письменном виде по указанному адресу т.к. это лицо (от которого написано заявление) будет обжаловать отказ должностного лица в судебном порядке.
2. Вручить данное заявление под подпись должностному лицу, либо отправить заказным письмом с уведомлением
Вот после таких письменных заявлений доки получали оба раза
mrXBOCT 30-12-2016 21:19
видимо у вас управляйки были с тонкой кишкой. я уперся в жрп-8, а вы?
человеческий фактор тупизны тетиговорю ж - заяву в УК писал, отказ письменный получил. такой же тупой как у тёти. скорее всего ей и отдали писать ответ на заяву) ходить и бурить дальше у меня не было ни времени ни знаний, тем более что кв была уже куплена. чисто для спокойного сна подергался)
Tanchik2009 31-12-2016 14:49
quote:
Изначально написано mrXBOCT:
в жрп-8
милые люди! я с ними уже год как плотно и взаимовыгодно сотрудничаю)) не было проблем пока что))
так что если что - обращайся, по своим каналам тупизну обойдем)