Еще история.
коллега бывшая работала бухом на частную контору. контора слилась, не заплатив ей ЗП за полгода (180 000). владелец конторы живет и не чихает. точнее, чихает на долг. хотя сам ездит на машине (не конторская, однако). бухает коньяк за 3-5 т.р. за бутылку. Но на долг у него денег нет.
уже другие коллекторы, точно так же прижали должника. Тот деньги нашел за неделю
Он гад или как?
а, да. приставы конечно же в этой ситуации тоже "без рук"
я таких историй могу рассказывать - тысячами.
давайте посмотрим на деятельность коллекторов с другой точки зрения
допустим, вас кинул ваш должник. Вы точно знаете, что деньги у этого должника есть. Но вас он послал, как послал безрукую и беззубую систему исполнения суд. актов. Ему жить хорошо за ваш счет. А у вас ипотека, дети, больные родители, нет работы (нужное подчеркнуть)
Вы приходите к приставам, а те совершенно законно разводят руками - ну нет у должника денег.
И вот этими пояснениями пристава вы сегодня вечером накормите детей, в эти пояснения их завтра соберете в школу, а плевками и наглостью кредитора оплатите услуги больниц для ваших родителей
Скажите, пусть каждый ответит за себя, не будете ли хотеть, чтобы некий человек пришел и прижал должника? чтобы земля горела под ногами должника, пока он не выплатит вам долг? Чтобы должнику нечего было есть, не на что заправляться, не на что купить бутылку пива... будут ли ВАС интересовать ЕГО права? будете ли вы считать, что его дети и он сам могут где-то жить, что-то есть (хотя бы по-минимуму), а вы при этом по его вине мыкаетесь по схемным квартирам или родственникам и макароны а-ля макфа по 10 руб. за пачку - ваш праздничный ужин?
а я и такие истории знаю
не будет ли вас злить, что закон защищает его интересы, а не ваши? а вам кидает кость под названием "идите к приставу, и только к нему, если (а мы знаем - так и будет) он не найдет ничего у должника - то это ваши проблемы".
Будет ли вас заботить, как бы не разбудить должника в 5 утра или в 12 ночи? чтобы он, бедный, не расстроился, что его преследуют требованием отдать долг? ведь он при этом звонке испытывает моральные терзания! его надо от этого защитить. а вы, с судебным решением, имеющим, кстати, силу закона, сидя без денег, будете сосать
браво! круто! справедливо
такой справедливости кто хочет для себя?
К чему это я... а, да.
люди, включайте мозг. Сами по себе коллекторы не плохи, они отличны. это реально работающий институт, в отличии от приставов, расписавшихся уже давно и публично в собственном бессилии.
Да, коллекторы иногда перегибают палку.
НО!!! кто мешает установить рамки. не в интересах должника, а в интересах законности. скажем, давать им право работать только на основании решений суда или др. аналогичных документов? ну и т.д.
А у нас в России все через попу.
quote:
коллекторы прижали чувака за фаберже, совершенно криминальным способом.
quote:
долг у тети за полученный товар
quote:
остальные деньги отдала чуваку,
quote:
коллега бывшая работала бухом на частную контору. контора слилась, не заплатив ей ЗП за полгода
quote:Почему-то "бедные" кредитные организации имеют возможность продавать должников за 9-12% от суммы долга этим самым калам.
ипотека, дети, больные родители, нет работы (нужное подчеркнуть)
Более того) когда ко мне как к юристу обращается кредитор и просит помощи с должником, я тоже иду в суд, звоню должнику, предлагаю ему варианты погашения долга, грожу ему тем, что с судом его долг вырастет (и это так, это законно, т.к. появляются неустойки и суд. расходы), в вобщем, веду с ним переговоры.
потом я иду с ИЛ к приставам. Заодно по соцсетям щупаю должника - где работает, какое у него есть имущество. пишу об этом приставам. Тереблю приставов
Внимание - так я в этом случае - коллектор?)))
получается. что да
особенно если учесть, что иногда я должников реально достаю звонками и требованиями заплатить)) и да - иногда я вру должникам о своих возможностях и возможностях приставов - если должник "ведется", почему ему не соврать, что пристав может арестовать и орбратить взыскание на его единственное жилье? что в этом незаконного? в смысле, что незаконного в том, что я это говорю?
в общем, мое мнение, что понятие коллекторства укладывается в эти две схемы
Другое дело, что когда коллекторы начинают прибегать к откровенному криминалу. Тут сложно оценивать, я считаю, что иногда и такие методы оправданны. Но т.к. Россия типа правовое гос-во, то возникает вопрос. Почему хотят запретить коллекторство вообще, только потому, что некоторые работают криминальными методами? Вместе с водой вы хотите выплеснуть ребенка.
quote:
Изначально написано ADviSor11:
это времени государство не взяло на себя смелость узаконить ЭТО. Видимо есть причины.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
так как речь тут зашла вообще о коллекторах
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Итак, в этом варианте коллектор - ни что иное, как новый кредитор.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
работаю сейчас по выбиванию долгов.

quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Да, коллекторы иногда перегибают палку.
quote:
Изначально написано PAPA!!!:
А как с ними бороться, если коллекторы сами вон че творят,беспредел....детей жгут.

Ну и вишенка на десерт:
В Ижевске коллекторы расписали подъезд должника
http://www.izh.kр.ru/online/news/2357698/
Если те "коллекторы", которые пришли к папе, начинают совершать преступления в его отношении, либо в отношении членов его семьи либо его имущества - ессно, папа имеет право на защиту.
Соглашусь с Танчиком, что тут, в основном, отношения уже урегулированы, в том числе и УК РФ.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Ну и вишенка на десерт:
В Ижевске коллекторы расписали подъезд должника

quote:
Изначально написано StGerrard:
29.03 приедут представители Департамента принудительного взыскания и будут оценивать имущество.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Что PAPA!!! впускает людей в квартиру, исключительно ради намерения бить им у зубы?
quote:
Изначально написано PAPA!!!:
Но кастет всегда лежит в ящике,дп и труба 32 пластиковая на готове,если даже кто и придет,пущу...выбью зубы и вызову полицию...не законное проникновение и все в этом духе.
У меня случай был у знакомого...
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Ну а председатель ГСК - это вообще из другой оперы. Увидел порчу имущества - вызвал правоохранительные органы
quote:
Изначально написано bds:
а если серьезно, то если деяние запрещено УК, то оно запрещено как для "коллекторов" так и для "неколлекторов".
Совершенно очевидно. Согласен на все 100
Вы хоть раз слышали где нибудь что к какому нибудь наворованному олигарху в котедж коллекторы или еще кто стучался???
Нет конечно,там вас пристрелит охрана или пару бультерьеров спустят вашу попу погрызть и там же вы и останетесь.
Как обычно эти колекторы выбирают слои в основном бедного и беспомощной прослойки людей.
И гасят их как могут,а еще хуже когда,кстати часто,прибегают к насилию...
Да еще и ДЕТЕЙ!!!!
Упыри.
И не надо мне говорить кто коллектор коллектору рознь,у вас у всех цель одна нагнуть человека любыми способами достигнуть цели.
quote:
Изначально написано PAPA!!!:
Вы хоть раз слышали где нибудь что к какому нибудь наворованному олигарху в котедж коллекторы или еще кто стучался???
quote:
Изначально написано bds:
другие люди и способы там другие
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Но народ у нас тупой
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Сами по себе коллекторы не плохи, они отличны. это реально работающий институт, в отличии от приставов, расписавшихся уже давно и публично в собственном бессилии.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
quote:Изначально написано Tanchik2009:работаю сейчас по выбиванию долгов.
Вы вроде еще недавно "цветы продавали". Или цветами карму чистите????
вот очередной штапм мышления
все, что я выше писала про свою работу - выбивание долгов с покупателей моего работодателя, торгующего цветами)))
и- опа! работа ненавистного и страшного коллектора - в реальности - вот такая)
Новый закон о коллекторской деятельности
12 часто задаваемых вопросов про закон о коллекторской деятельности
3 июля 2016 года, после многолетних споров, обсуждений и правок был принят Федеральный закон N 230-ФЗ <О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности>.
1. На кого распространяется новый закон? Только ли на отношения банкиров, коллекторов и заёмщиков?
Нет. Под действие нового закона подпадают не только банкиры и коллекторы.
Прежде всего, закон применим только в тех случаях, когда должником является физическое, а не юридическое лицо.
Любые организации, а также граждане, которые намереваются взыскивать долг со своего должника-гражданина, обязаны соблюдать новые требования.
Исключения составляют ситуации, когда:
(а) размер долга перед кредитором-гражданином не превышает 50 000 рублей;
(б) должником является индивидуальный предприниматель;
(в) долг возник из-за неоплаты коммунальных услуг.
Во всех остальных случаях следует учитывать положения закона. При этом термин <коллектор> в законе вообще не упоминается.
2. Значит, с предпринимателями и простыми гражданами, которые задолжали менее 50 000 рублей, можно работать без оглядки на этот закон?
В целом да.
Но не стоит забывать, что гражданскую, административную и уголовную ответственность за неправомерные действия никто не отменял. Что же касается нового закона, то он лишь конкретизирует порядок взаимодействия, но никак не вводит запрет на порчу имущества и причинение вреда здоровью. Это было запрещено и раньше уголовным законодательством.
3. Так какие ограничения введены на общение кредиторов с должниками?
Закон устанавливает три варианта взаимодействия:
(а) личные встречи, телефонные переговоры (непосредственное взаимодействие);
(б) телеграфные сообщения, текстовые, голосовые и иные сообщения, передаваемые по сетям электросвязи, в том числе подвижной радиотелефонной связи;
(в) почтовые отправления по месту жительства или месту пребывания должника.
Иные способы могут применяться, только если на это есть согласие должника. Впрочем, в любой момент должник может такое согласие на иной способ взаимодействия отозвать.
4. Может ли кредитор распространять информацию о долге, публикуя её в интернете, сообщая о нём работодателю и другим лицам?
Нет, любые иные действия, направленные на возврат долга, кроме указанных выше (если нет согласия должника), будут незаконны.
Передача сведений о наличии долга любым третьим лицам также запрещена. При этом вне зависимости от согласия должника, размещать сведения о должнике в интернете, на (в) жилых помещениях, любых иных зданиях и по месту работы нельзя.
5. Можно ли вообще отказаться от общения с кредитором?
Да. Для этого требуется направить заявление (по установленной форме) кредитору с указанием на такой отказ.
Вместо отказа закон также даёт возможность потребовать от кредитора вести дальнейшее общение не с самим должником, а с его представителем.
Правда, полный отказ от взаимодействия возможен лишь по истечении 4 месяцев с момента возникновения просрочки.
6. Действуют ли эти ограничения на поручителей и других лиц, которых обычно <беспокоят> кредиторы?
Да. Все правила и способы взаимодействия распространяются и на поручителей, и на друзей, и на любых других третьих лиц, к которым может обратиться кредитор.
Общение с третьими лицами (не должниками и не поручителями) вообще возможно лишь с согласия должника. Само же третье лицо может в любой момент потребовать прекратить любое взаимодействие кредитора с ним.
7. Может ли банк или любой другой кредитор привлекать для взыскания долга третьих лиц (так называемых <коллекторов> )?
Да. При соблюдении ряда условий.
Во-первых, любое непосредственное взаимодействие с должником, а также направление ему сообщений по сетям электросвязи может осуществлять лишь та организация, которая соответствует требованиям закона и включена в специальный реестр <лиц, осуществляющих деятельность по возврату просроченной задолженности в качестве основного вида деятельности>.
Надо отметить, что требования для включения в данный реестр достаточно серьёзны:
<размер чистых активов которого, рассчитанный на основании бухгалтерской (финансовой) отчётности на последнюю отчётную дату, составляет не менее десяти миллионов рублей;
заключившее договор обязательного страхования ответственности за причинение убытков должнику при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности со страховой суммой не менее десяти миллионов рублей в год>.
Третий способ взаимодействия (переписка, претензии, требования и т.д.) может осуществлять и любое иное лицо при наличии соответствующих полномочий.
Во-вторых, кредитор обязан уведомить должника о привлечении таких лиц к взысканию долга.
8. Может ли банк продать долг третьим лицам или коллекторам?
Да. Как и раньше, банк вправе уступать права третьим лицам.
9. И всё же, какие конкретно ограничения ощутят на себе должники и кредиторы?
Во-первых, не допускается непосредственное взаимодействие (встречи, звонки) в случае признания гражданина банкротом.
Кроме того, по инициативе кредитора не допускается непосредственное взаимодействие с должником:
1) в рабочие дни в период с 22 до 8 часов и в выходные и нерабочие праздничные дни в период с 20 до 9 часов по местному времени по месту жительства или пребывания должника, известным кредитору и (или) лицу, действующему от его имени и (или) в его интересах;
2) посредством личных встреч более одного раза в неделю;
3) посредством телефонных переговоров:
а) более одного раза в сутки;
б) более двух раз в неделю;
в) более восьми раз в месяц.
При этом в начале каждого случая непосредственного взаимодействия по инициативе кредитора или лица, действующего от его имени и (или) в его интересах, должнику должны быть сообщены:
1) фамилия, имя и отчество (при наличии) физического лица, осуществляющего такое взаимодействие;
2) фамилия, имя и отчество (при наличии) либо наименование кредитора, а также лица, действующего от его имени и (или) в его интересах.
Во-вторых, по инициативе кредитора не допускается взаимодействие с должником посредством телеграфных сообщений, текстовых, голосовых и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи, в том числе подвижной радиотелефонной связи:
1) в рабочие дни в период с 22 до 8 часов и в выходные и нерабочие праздничные дни в период с 20 до 9 часов по местному времени по месту жительства или пребывания должника, известному кредитору и (или) лицу, действующему от его имени и (или) в его интересах;
2) общим числом:
а) более двух раз в сутки;
б) более четырех раз в неделю;
в) более шестнадцати раз в месяц.
Письма, требования, претензии и любые другие письменные сообщения также должны отвечать целому ряду требований, установленных законом.
10. Есть ли какие-то ограничения в случае, если должник находится на лечении?
Да. Но только при условии стационарного лечения. В этом случае непосредственное взаимодействие (встречи, звонки) недопустимы. Правда, такой запрет начинает действовать после уведомления кредитора о таком факте.
11. Взыскать долг и раньше-то было нелегко. Сейчас же стало ещё сложнее. Как же действовать кредиторам в такой ситуации?
Во-первых, ещё раз отметим - закон не распространяется на долги индивидуальных предпринимателей и юридических лиц.
Во-вторых, закон регламентирует порядок <самостоятельного> взыскания долга, а также порядок взыскания с привлечением <коллекторских агентств>. Никаких ограничений для взыскания долга в судебном порядке, через службу судебных приставов либо через процедуру банкротства не вводится. Эти методы по-прежнему остаются эффективными и не требуют сверять свои действия с новыми ограничениями.
12. Когда вступает в силу новый закон?
Закон уже вступил в силу, за исключением ряда статей, которые вступят в силу с 01 января 2017 года. Правда, именно эти статьи содержат основные требования и ограничения. Поэтому говорить о полноценной работе нового закона можно будет лишь через полгода.