Юридический форум

Банкротство физических лиц

CrazyDedOK 02-02-2016 21:27

С 01.02.2016 г. применяется пункт 2.1 ст. 213.4 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" касающийся особенности подачи заявления о банкротстве гражданина имеющего статус ИП. Кек.
Ник-Ник 03-02-2016 12:10

Как бэ в курсе.
Но к чему эта информация и как она соотносится с тем вопросом, что я вам задал?
CrazyDedOK 03-02-2016 11:58

quote:
Но к чему эта информация и как она соотносится с тем вопросом, что я вам задал?

не вижу смысла отвечать на "слюни и невнятное мычание". Пост был "оценен. взвешен. и признан негодным" (с)
Ник-Ник 03-02-2016 12:46

Я вас по нормальному попросил обосновать ваше минусярство. А вы, значит, выделываетесь?
Хорошо, будем считать, что тест на вменяемость вы не прошли.
-A.G.- 05-02-2016 15:56

quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Я не автор темы, вы снова не в себе?
Чего сказать то хотели, кроме слюней и невнятного мычания?

P.S. Модератор. Может резать такие невменяемые реплики? Хотя, понимаю, воскресенье, алкоголь, наркотики, женщины, и так хочется прослыть умным ))


Эх, таки обиделся ник-ник...
 

-A.G.- 05-02-2016 16:02

А пост тот, ник-ник, был к вопросу об имущественном иммунитете жилого помещения должника, нервный вы наш.
Досужие же домыслы про алкоголь, слюни и мычание оставьте для кухонных разборок вашего уровня, основательнее вы с ними тут не смотритесь )
Вот. Можете снова минусовать
alfavit 05-02-2016 17:01

у меня предложение к участникам данной темы, давайте по существу вопрос-ответ-информация.
Ник-Ник 05-02-2016 19:22

-A.G.-
Пост тот был написан с пьяных глаз, и никакой смысловой нагрузки не нёс.
Поэтому, всецело поддерживаю точку зрения
quote:
Изначально написано alfavit:
у меня предложение к участникам данной темы, давайте по существу вопрос-ответ-информация.


P.S. -A.G.- будьте добры, cкиньте мне в П.М. правовое обоснование вашего утверждения о том, что спорный пост гласит об об имущественном иммунитете жилого помещения должника. Тем более - этот вопрос мной уже поднимался чуть выше, но не в клоунской форме, а с указанием на источники (Октябрьский суд, Конституционный суд). На мой взгляд, ваш пост - призыв к мошенническим действиям. Впрочем, у вас есть замечательный шанс в П.М. доказать свою правоту.
Welcome!

Baumblatt 05-02-2016 20:00

Также поддерживаю, отталкиваясь от постулата - "критический стиль мышления - основа рационального восприятия мира".
-A.G.- 08-02-2016 09:32

quote:
Изначально написано Ник-Ник:
-A.G.-
Пост тот был написан с пьяных глаз, и никакой смысловой нагрузки не нёс.
Поэтому, всецело поддерживаю точку зрения


P.S. -A.G.- будьте добры, cкиньте мне в П.М. правовое обоснование вашего утверждения о том, что спорный пост гласит об об имущественном иммунитете жилого помещения должника. Тем более - этот вопрос мной уже поднимался чуть выше, но не в клоунской форме, а с указанием на источники (Октябрьский суд, Конституционный суд). На мой взгляд, ваш пост - призыв к мошенническим действиям. Впрочем, у вас есть замечательный шанс в П.М. доказать свою правоту.
Welcome!


Вопрос этот поднимался как раз таки мною, с цитированием определения КС РФ от 14.05.2012 N 11-П, говорившем о целесообразности установления нормативного регулирования, закрепляющего баланс законных интересов взыскателя и должника.
В ответ зачем то было выложено определение КС РФ от 04.12.2003 года которым отфутболили запрос Октябрьского районного по схожей тематике. Ну да ладно, таким образом, вопрос об имущественном иммунитете единственного жилого помещения должника, независимо от его качественных характеристик, остается.
Следовательно, ИМХО необоснованно страдают кредиторы, что, в метафорической и гротеской форме может вылиться в абсолютно безнаказанный алгоритм, написанный мною, и вызвавший такой лютый бугурт у ник-ника и поток его безосновательной и потешной агрессии (алкоголь, слюни, мычание, призывы и т.п.) в мой адрес

KiRich18 08-02-2016 11:44

Вопрос: какое СРО (их ФУ) берется за банкротство ФЛ и на каких условиях?
Только, не надо ссылок на закон и т.п., нужны данные из практики.
Заранее благодарен за нормальные ответы.
Ник-Ник 08-02-2016 13:07

quote:
Изначально написано -A.G.-:

может вылиться в абсолютно безнаказанный алгоритм, написанный мною


Да ну, прямо вот так - безнаказанный? А что, 159 УК РФ отменили?

Ник-Ник 08-02-2016 13:12

quote:
Изначально написано KiRich18:
Вопрос: какое СРО (их ФУ) берется за банкротство ФЛ и на каких условиях?
Только, не надо ссылок на закон и т.п., нужны данные из практики.
Заранее благодарен за нормальные ответы.

Не думаю, что вы правильно ставите вопрос. Суду указывается любое СРО и оно назначает ФУ. Другое дело, когда вы хотите пройти этот этап неформально. Не думаю, что это корректно обсуждать у всех на виду ))

alfavit 08-02-2016 15:31

quote:
Изначально написано Ник-Ник:

Не думаю, что вы правильно ставите вопрос. Суду указывается любое СРО и оно назначает ФУ. Другое дело, когда вы хотите пройти этот этап неформально. Не думаю, что это корректно обсуждать у всех на виду )



всецело поддержу и добавлю что данные вопросы решаются исключительно при личной встрече, ценник зависит об конкретных обстоятельств (минимум что слышал - от 200), и редко кто готов связываться с кредиторами напрямую, проще работать с должником, особенно учитывая в разы возросшую ответственность АУ.
KiRich18 08-02-2016 15:41

quote:
Изначально написано Ник-Ник:

Другое дело, когда вы хотите пройти этот этап неформально. Не думаю, что это корректно обсуждать у всех на виду ))





Давно уже хотел, вот и повод
Готов встретиться лично и обсудить некоторые вопросы
Напишите в пм. когда и где Вам будет удобно.
Ник-Ник 08-02-2016 16:46

Принято )
-A.G.- 09-02-2016 09:08

quote:
Изначально написано Ник-Ник:

Да ну, прямо вот так - безнаказанный? А что, 159 УК РФ отменили?


Увы, сами же в курсе: пара оплат периодичных платежей /даже самое мизерное частичное гашение займа - и лети ясным соколом... (
Ладно, хватит оффтопить, расходимся.

Ник-Ник 09-02-2016 14:49

-A.G.-
Что то вы в свой схеме "пару лет платежей" не указывали. С учётом того, что вы хотели взять потребкредит - после пары лет платежей вы его выплатите полностью, или процентов на 80-90.
Так что ваша "схема" не работает ни при каком раскладе.
И выкладывание таких "схем" - это не только оффтоп, но и призыв нарушать закон. Что делать на юридическом форуме совсем некомильфо.
-A.G.- 09-02-2016 16:47

quote:
Изначально написано Ник-Ник:
-A.G.-
Что то вы в свой схеме "пару лет платежей" не указывали. С учётом того, что вы хотели взять потребкредит - после пары лет платежей вы его выплатите полностью, или процентов на 80-90.
Так что ваша "схема" не работает ни при каком раскладе.
И выкладывание таких "схем" - это не только оффтоп, но и призыв нарушать закон. Что делать на юридическом форуме совсем некомильфо.

1. Где я писал про "пару лет платежей"? период какбе не обязательно = 1 год.
2. Где я писал, про своё желание что то там взять?
3. Выкладывание схемы "Бизнес- план для малолетних долбо...бов, либо просто рукожопых лентяев:" как призыв может воспринять только начисто лишенный чувства юмора представитель вышеуказанных групп, что какбе намекает .
ник-ник, безосновательно нахамили - можете извиниться и прекратить оффтопить уже наконец, свой негласный статус местного петрушки-неврастейника здесь вы уже подтвердили, mission complete, commander !

Ник-Ник 09-02-2016 17:12

Выкладывание на юридической ветке "Бизнес - плана для малолетних долбо...бов, либо просто рукожопых лентяев:" уже ясно говорит о том, что у автора "плана" не все дома.
Последующие оскорбления меня, как человека, которые не приемлет истерическое кривляние и фиглярство на юридической ветке, а также употребление феерического слова
quote:
Изначально написано -A.G.-:

неврастейника

в мой адрес навевает на мысль, что автор не только неграмотный троль и флудераст, но и очень давно не проходил томографию, а симптомы, увы, налицо... Берегите себя, начинайте лечение ))
-A.G.- 09-02-2016 17:28

Слабовато, ник-ник...
Как то быстро вы сдулись и скатилияь на уровень обиженной школоты...
При этом ни одного ответа на мои доводы сформулировать оказались не в состоянии, как и на вопросы мои ответить.
А еще поди ж по судам ходите, перед людьми выступаете, срамота то какая
Тем не менее, благодарствую за "содержательную" беседу и вызванные вами улыбки.
За сим откланиваюсь
Ник-Ник 09-02-2016 17:53

Клиент выдал очередную порцию навоза и слился от собственного амбрэ.
Классический случай вертиго.
Александр3333 01-03-2016 10:17

Профессиональный арбитражный управляющий,
Банкротство юридических, физических лиц, индивидуальных предпринимателей.
Правовая подготовка к банкротству;
Комплексное сопровождение процедуры банкротства;
Профессиональное консультирование по всем юридическим вопросам возникающим в процедуре банкротства.
Чтобы записаться на консультацию, позвоните нам. +7(912)851-66-55
Ник-Ник 01-03-2016 19:18

Как бы вам так прямо сказать... чтобы не обиделись?
Эта тема совсем не для рекламы...
Ник-Ник 13-03-2016 12:26

УРА! НАКОНЕЦ-ТО ЕСТЬ ШИКАРНЫЕ ПРЕЦЕДЕНТЫ!
В Новосибирске списали долги двум должникам физикам после реализации отсутствующего имущества.
А45-20607/2015
А45-20574/2015


Можно смело идти в Арб. суд, как долго мы с клиентами ждали этого )

KiRich18 14-03-2016 12:39

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

УРА! НАКОНЕЦ-ТО ЕСТЬ ШИКАРНЫЕ ПРЕЦЕДЕНТЫ!



Поехали!!!
CrazyDedOK 14-03-2016 19:30

quote:
УРА! НАКОНЕЦ-ТО ЕСТЬ ШИКАРНЫЕ ПРЕЦЕДЕНТЫ!
В Новосибирске списали долги двум должникам физикам после реализации отсутствующего имущества.


а могло быть иначе? отсутствие имущества это основания для не списания? =)
Ник-Ник 14-03-2016 19:56

Если вы периодически судитесь - то прекрасно знаете, что могло быть всё, что угодно.
Хорошо, что решен этот вопрос, но, например, по ФУ вопрос по большому счёту - подвис в воздухе.
Напрасно вы не обратили внимание, что в выложенных актах нет ничего про вознаграждение ФУ. Странно, не находите?
И не только этот вопрос волнует.
Вся надежда на практику, слава богу - тенденция пока положительная. Закон должен работать.
CrazyDedOK 14-03-2016 20:23

quote:
Если вы периодически судитесь - то прекрасно знаете, что могло быть всё, что угодно.

основания не списания долгов четко перечислены в ФЗ. Что вы ждали - неведомо.

quote:
Напрасно вы не обратили внимание, что в выложенных актах нет ничего про вознаграждение ФУ. Странно, не находите?

Местную практику смотрите, вопрос о вознаграждении ФУ разрешается в заседании о введении процедуры. Можете убедиться - дело NА71-169/2016

Ник-Ник 14-03-2016 20:43

Ха. Так в том то и противоречие - в одном судебном акте вопрос вознаграждения решается, а в другом - нет.
Я не собираюсь вступать с вами в холивар, спор, ради спора мне не нужен.
Но то, что практика по банкротству физ. лиц только начинает обретать свои черты - думаю, по поводу этого утверждения вы не будете спорить.
И лично моя цель - систематизировать практику, в целях скорейшего разрешения дел о банкротстве физ. лиц.
Надеюсь на поддержку и конструктивный диалог.
CrazyDedOK 14-03-2016 20:59

quote:
Но то, что практика по банкротству физ. лиц только начинает обретать свои черты - думаю, по поводу этого утверждения вы не будете спорить.

То есть вы считаете, что судебная практика может предусматривать дополнительные основания "не списания долгов" не смотря на то, что список в ст. 213.28 ФЗ содержится исчерпывающий. Ок. Понял
А про содержание судебных актов - это на совести судьи.
Ник-Ник 14-03-2016 21:13

Не надо придумывать то, о чём я даже не намекал.
Ни в коем случает так не считаю, но имел мнение, что практика может пойти по этому пути.
Жаль, что вы, вместо диалога вы со всей страстью пытаетесь меня подловить на каких то спорных моментах, тогда уж отвечайте на спорные вопросы, выскажите мнение по поводе ФУ, что бы было бы конструктивно, а не обсасывайте состоявшиеся решения.
Короче, диалога не получается.
Жаль, что ваши амбиции возобладают над здравым смыслом...
CrazyDedOK 14-03-2016 21:17

quote:
выскажите мнение по поводе ФУ

размер вознаграждения ФУ так же прямо определен в ФЗ. Судьи банкротного состава нашего АС определяют размер вознаграждения в определении о введении процедуры согласно закона. В соседней Татарии такой же подход. Более нигде не работает к сожалению. Спорности по вознаграждению, не наблюдаю.
Я интересуюсь больше "практической" стороной вопроса. Банки совершенно не готовы к банкротству ФЛ. Ни ВТБ, ни Сбер, ни РСХБ местные "не в курсе" о своих обязанностях предусмотренных п. 5 ст. 213.24 и не знают, что делать с запросом "о принятии мер по блокированию операций с полученными им банковскими картами по перечислению денежных средств с использованием банковских карт на основной счет должника"

Ник-Ник 14-03-2016 21:20

quote:
Изначально написано CrazyDedOK:

размер вознаграждения ФУ так же прямо определен в ФЗ. Судьи банкротного состава нашего АС определяют размер вознаграждения в определении о введении процедуры согласно закона. В соседней Татарии такой же подход. Более нигде не работает к сожалению. Спорности по вознаграждению, не наблюдаю.


Да ну? Закон почитайте. 3 отказа от СРО, нет ФУ - и дело возвращается заявителю.
Вы начинаете утомлять своей необоснованной настырностью.

CrazyDedOK 14-03-2016 21:31

quote:
Да ну? Закон почитайте. 3 отказа от СРО, нет ФУ - и дело возвращается заявителю

Давеча, вы во все горло кричали, что ФУ не могут отказываться. Что есть рычаги. В оппонентов кидались экскрементами, а как до практики дошло...все поменялось.
Ник-Ник 14-03-2016 21:48

Да, кое что поменялось. Возникли вопросы, я их решаю. И довольно успешно.
Но что за злорадство?
Что за кривляние?
Я не кричал "во всё горло", а высказывал мнение, кстати, это вопрос ещё ни разу не решен, как, видимо я один вижу, из вышеприведённых актов Новосибирского АС.

Думаю, мне такой оппонент, который, придумывает то, чего не было. а то, что было, подаёт в заведомо искаженном виде - не нужен на фик.
Так что позвольте во всем достоиством откланяться, вы мне, как сторона спора - ни разу не интересны, ввиду искажения фактов и несоблюдения рамок приличия диспута.

Мог бы предложить извиниться за придуманные вульгаризмы "всё горло", "кидались экскрементами" и прочую мразь - так ведь извиняются только настоящие личности, а не вруны и клоуны.

CrazyDedOK 14-03-2016 21:56

quote:
не вруны и клоуны.

и вас не хворать. фиглярствовать у вас очень замечательно получается
Ник-Ник 14-03-2016 22:22

Я до последней степени был доброжелателен и снисходителен.
Но....
Приходится заметить, что аргумент: сам дурак - в устах взрослого мужчины выглядит омерзительно. Как слово на 3 буквы.
CrazyDedOK 14-03-2016 22:46

На промахи в теориях своих реагируйте спокойней, ей богу актер из вас...
Ник-Ник 14-03-2016 22:51

Критиковать, срать и гадить - легче всего. Вы сделайте дело, потом поговорим...
Удачи вам и профессиональных успехов )
Повторюсь, более вы мне не интересны. До реальных результатов.
Успехов!
Ник-Ник 14-03-2016 22:59


CrazyDedOK
Клянусь благородным словом, но...
Есть такие люди, девиз которых: - всё обгадить, ничего не предлагая. Криканство, называется.
Узнаёте?
"Смотрюсь в себя, как в зеркало...." (с)
CrazyDedOK 14-03-2016 23:04

quote:
Вы сделайте дело, потом поговорим...

я то как раз привел ссылку на одно из дел, которые веду, а вот от вас...
Ник-Ник 15-03-2016 01:50

Это как раз я привёл ссылки на 2 дела.
Пост 385
Вы в адеквате, гражданин, или в торпедном аппарате? ))
Не люблю штампов. но.... маразм крепчал ))))))
CrazyDedOK 15-03-2016 07:38

Еще раз тыкну вас - пост 389, ответ на ваши заблуждения по поводу вознаграждения ФУ
Как перейдете из разряда теоретиков и форумных Дон Кихотов в практики пишите.
Ник-Ник 15-03-2016 14:15


Тыкать вам надо себе пальцем в глаз, ибо в 389 посте приведён пример о вознаграждении ФУ, а дела А45-20607/2015 и А45-20574/2015 этот вопрос не решают.
Из чего вы делаете колоссальный по глупости вывод:
quote:
Изначально написано CrazyDedOK:

размер вознаграждения ФУ так же прямо определен в ФЗ. Судьи банкротного состава нашего АС определяют размер вознаграждения в определении о введении процедуры согласно закона. В соседней Татарии такой же подход. Более нигде не работает к сожалению. Спорности по вознаграждению, не наблюдаю.


Т.е. в двух субъектах РФ отметили вознаграждение ФУ, а в остальных 87 - нет. И вы глубокомысленно пишете что "спорности по вознаграждению не наблюдаю".
Хреновенький из вас наблюдатель, надо заметить )
Не говоря уже о том, что, как показала практика - ФУ отказываются работать за 10 000 и "определение размера вознаграждения в определении о введении процедуры согласно закона" как вы радостно сообщаете - на деле есть фикция, а на практике конкурсным доплачивают неучтенкой. Вот неожиданность то...

Снова спорности не наблюдаете и всё по закону?


Всё больше убеждаюсь, что вы идиот vulgaris.

CrazyDedOK 15-03-2016 14:40

quote:
размер вознаграждения ФУ так же прямо определен в ФЗ.

ст. 20.6 ЗОБ колоссальная глупость, и суды не учитывают эту статью в своей работе. правильно.

quote:
конкурсным доплачивают неучтенкой

ну прям глаза открыли, спасибо. плюсик даже поставлю.

quote:
Снова спорности не наблюдаете и всё по закону?

спорности в судебной практике так же не наблюдая. ищите дальше.
Ник-Ник 15-03-2016 14:59

Т.е. - неучтёнка - это всё по закону.
А вопросы, которые не по зубам - как бэ не заметили. Снова "не наблюдаю".
Не, вы не идиот, вы фарисей-клоун.
Вот о чем серьёзно можно говорить с таким человеком, который "наблюдает" лишь то, что хочет.

Кривляйтесь дальше и тыкайте куда хотите, тычинка вы наш. Пестика только не хватает )))

CrazyDedOK 15-03-2016 15:22

quote:
Т.е. - неучтёнка - это всё по закону.

так называемая неучтенка, к вопросу вознаграждения не имеет никакого отношения, неучтенка есть и в вопросах банкроства ЮЛ, однако и там вознаграждения АУ так же фиксированное и размер определением законом, и является всего лишь средством мотивации АУ провести ту или иную процедуру с креном в одну или другую сторону. Однако на практику банкротства ЮЛ "неучетнка" не влияет, а вы же вопрос завели о систематизации практики.
вопрос стоимости банкротства обсуждался на 5-8 страницах сего поста, где вы утверждали, что ФУ будут работать за 10тр., и другую точку зрения не воспринимали.
Ник-Ник 15-03-2016 15:32

quote:
Изначально написано CrazyDedOK:

так называемая неучтенка, к вопросу вознаграждения не имеет никакого отношения,


Да ну?
Деньги, которые передаются в руки ФУ неучтенкой - не есть вознаграждение?
Это подарок, вероятно?


Надоело мне ваши маразмы читать и вообще, не уважаю людей, отрицающих очевидное.
Я, кстати, свою ошибку по поводу вознаграждения, которое по вашей версии - не вознаграждение - признал. Практика заставила это сделать. Вы - как баран, не признаёте очевидных фактов. А баран - животное далеко не самое умное.
Так что лучше отращивайте пестик )))

Ник-Ник 15-03-2016 17:09

Страшнее законов в России только практика их применения (с)


Засим предлагаю участникам данного обсуждения воздержаться от непарламентских выражений, типа "кидались экскрементами" и т.д.
Неужели правовой спор обязательно превращать в тупой базар?
Я удручен.

CrazyDedOK 11-04-2016 10:47

Весь интернет жужжит 2 недели по этому делу А45-24580/2015. Тоже вброшу сюда его. Выводы про доходы и ежемесячный платеж мне доставляют. Апелляция покажет, что будет
Ник-Ник 11-04-2016 17:46

Да, много воды утекло за такой небольшой срок. Многое изменилось в процессе банкротства физических лиц.
Это и дело банкротства семьи Кузьминых
http://www.incred.ru/novosti/v...ya-semya/60345/
Известно решение Новосибирского арбитражного суда о признании в качестве банкротов супругов Кузьминых по одному делу, хотя закон не предусматривает такой возможности. Действующее законодательство о банкротстве не предусматривает процессуальную возможность возбуждения дела о банкротстве по отношению к двум и более должникам в статусе соответчиков - так указано в определении суда. Но суд принял во внимание, что граждане, которые подали совместное заявление - супруги, владеющие совместно нажитым имуществом, а также имеющие ряд общих обязательств.

И дело студента-банкрота (недостаточность денежных средств на сопровождение процедуры банкротства) и минимальная сумма на банкротство = Госпошлина - 6 тыс. руб. Перечислить 10 тыс. руб. управляющему можно позже. Дальше две публикации в газете "Коммерсантъ" - около 10 тыс. руб. Еще две публикации в ЕФРСБ (Единый федеральный реестр сведений о банкротстве.- "Деньги") - около 800 руб. Итого 27 тыс. руб.
Правда, это при условии, что вы сами подготовите все документы, заполните таблицы по форме утвержденной приказом Минэкономразвития от 05.08.2015 N 530, сами представляете себя в суде и финансовый управляющий согласен на 10 000.

Далее, дело А45-24580/2015, о котором говорит CrazyDedOK в чём проблема? Должника признали банкротом и ввели в отношении должника процедуру реализации имущества гражданина сроком на три месяца.


Есть гораздо более интересные дела. Расскажу позже.

Реплики: https://www.facebook.com/groups/bankrotstvo/
Коллеги, в свете практики Новосибирского АС, возникает вопрос судебной защиты должников, котоые получали "черную" зп. То есть они брали кредиты, но при этом у них был официально "нулевой" или не соответствующий размеру взятых обязательств доход. Как вы расцениваете такой метод защиты, как сдача налоговой декларации с указанием дохода за все периоды перед запуском процедуры или в ходе реструктуризации? То есть должник фактически указывает на то, что у него был доход, указывает на его размер. Налоговая заявляет требования в реестр в случае необходимости. Но применение ст. 10 ГК РФ исключено, так как добросовестность на лицо. Конечно мы по итогу получаем налоговую в реестре, но такой шаг соответствует принципу полного раскрытия информации Должником, который подразумевает закон о банкротстве.

Уффф.. Чет я устал. Продолжу позже.

San Sanych 11-04-2016 21:31

quote:
Изначально написано CrazyDedOK:
Весь интернет жужжит

Сайт zakon.ru
Поиск по теме "банкротство".
Масса интересного.

Ник-Ник 12-04-2016 12:09

quote:
Изначально написано San Sanych:

Масса интересного.


Угум-с. Нарабатывается практика. Пока весьма противоречивая. Ещё с годик будет штормить )

CrazyDedOK 12-04-2016 09:35

quote:
Масса интересного.

интересного масса, но на "около банкротных" форумах основные обсуждения по поводу первого судебного акта не списавшего долги, по очень сомнительным, имхо, основаниям.
Ник-Ник 12-04-2016 12:33

CrazyDedOK
Заходим в Фейсбук, регимся в группу "Банкротство" и видим, что ваше утверждение не имеет под собой оснований.
CrazyDedOK 12-04-2016 13:31

quote:
Заходим в Фейсбук, регимся в группу "Банкротство" и видим, что ваше утверждение не имеет под собой оснований.

фейсбук, истина последней инстанции. Спасибо.
Ник-Ник 12-04-2016 15:48

Я понимаю, что для вас существует только ваше мнение. Но не надо изрекать глупости про истину последней инстанции.
Хотя, в Фейсбуке в группе "Банкротство" отписывается масса авторитетнейших юристов, бывшие судьи ВАС, профессоры, доктора наук и просто известные грамотные юристы-практики.
Так что скепсис поумерьте )
CrazyDedOK 12-04-2016 16:47

quote:
Хотя, в Фейсбуке в группе "Банкротство" отписывается масса авторитетнейших юристов, бывшие судьи ВАС, профессоры, доктора наук и просто известные грамотные юристы-практики.

это все никак не может привести
quote:
видим, что ваше утверждение не имеет под собой оснований.

ибо эти все эти уважаемые люди имеют свое мнение, а я свое. И утверждать, что мое мнение ошибочно, потому что кто-то думает по другому глупо. Вступит решение АС в силу или нет покажет время.
Ник-Ник 12-04-2016 18:43

CrazyDedOK
Сдаётся мне, что ваш разум возмущенный не может удержать нить диспута.
Придётся напомнить, что вы утверждали, что
quote:
Изначально написано CrazyDedOK:

на "около банкротных" форумах основные обсуждения по поводу первого судебного акта не списавшего долги, по очень сомнительным, имхо, основаниям.

Я с вами не согласился и привел пример самого что ни на есть банкротного форума, где данный судебный акт отнюдь не стоит в топе обсуждаемых.
На что вы сначала усомнились в компетентности моего источника (не приводя свои), затем ответили, что у вас своё мнение (?!).
Я уже давно понял, что ваше мнение - превыше всего, но тупая статистика доказывает, что нет массовой истерики юристов и "основных обсуждений" на форумах по поводу так возбудившего вас судебного акта.

taran337 14-04-2016 10:44

Добрый день!

Начиная с конца прошлого месяца пошли просрочки по платежам кредиты, кредитные карты на общую сумму порядка 2 000 000,00 руб. В данный момент нет возможности платить, рассматриваю возможность банкротства. Подскажите пожалуйста юридическую фирму или юриста. Имеются ли прецеденты доведения дела до банкротства в Удмуртской республике?

Ник-Ник 01-05-2016 09:41

Не подавшие в суд на банкротство граждан будут штрафовать в соответствии с указанием ФНС
25.01.2016
В случае если гражданин, не способный расплатится с долгами, не подал в суд на свое банкротство, налоговый орган должен его оштрафовать за нарушение закона. Такое указание разослало руководство Федеральной налоговой службы (ФНС) своим региональным органам, пишут <Известия>.
alfavit 02-05-2016 18:39

quote:
Изначально написано Ник-Ник:

В случае если гражданин, не способный расплатится с долгами, не подал в суд на свое банкротство, налоговый орган должен его оштрафовать за нарушение закона. Такое указание разослало руководство Федеральной налоговой службы (ФНС) своим региональным органам, пишут <Известия>.




очередной не очень умный шаг ФНС, штраф который наврятли кто-то выплатит, да и сумма штрафа не позволит фнс заявить гражданина на банкротство.
Ник-Ник 07-06-2016 09:15

Как стать банкротом (кликабельно)

Ник-Ник 10-06-2016 19:18

Арбитражные управляющие предложили оптимизировать закон о банкротстве физлиц

Основное предложение - введение упрощенной модели банкротства для граждан, не имеющих имущества и доходов.

http://www.rapsinews.ru/arbitration/20160609/276282284.html

alfavit 11-06-2016 14:30

публикация мне обошлась: 500 рублей ефрсб, 9000 рублей - комерсантъ.
Ник-Ник 01-07-2016 23:29

Что-то у моих финансовых вышло ровно 10 000, несколько раз подряд.
Итого, можем подбить расходы:
1. Юристу за ведение процедуры - порядка 30 000
2. 6 000 госпошлина
3. 10 000 официально финансовому
4. сколько то неофициально финансовому, примерно, как и юристу
5. 10 000 на публикации и запросы
Получается порядка 90 - 100 000 минимальные расходы на процедуру, это не считая торгов и прочего...
alfavit 02-07-2016 12:47

я сейчас с мвд по ур войну веду, не представляют сведения о наличии разрешений на оружие и данные о судимости. Кстати был удивлен, что ФНС ведет еще и реестр лицевых счетов, правда отражаются почему-то не все.
Ник-Ник 02-07-2016 01:13

Странно. А через запрос суда не пробовали получить данные?
alfavit 02-07-2016 16:52

ходатайство закинул, пока тишина. ну и бонусом жалобу в прокуратуру тоже.
EvgenRK 09-07-2016 12:13

Здравствуйте. Объясните пожалуйста чтоб объявить банкротство нужно многое чего собрать.
все понятно кроме: ПУНКТ 9 опись имущества гражданина с указанием места нахождения или хранения имущества, в том числе имущества, являющегося предметом залога, с указанием наименования или фамилии, имени и отчества залогодержателя.
это как??? как сделать опись имущества?!
Ник-Ник 09-07-2016 12:46

530-й Приказ МинЭкономРазвития
Там всё есть в ответ на ваш вопрос
И без формы по вышеуказанному Приказу документы вообще не примут
alfavit 10-07-2016 17:25

а вот и изменения подъезжают.
Lyna13 11-07-2016 16:09

Господа, не осилила читать все 11 страниц. Есть юристы кто имеет личный опыт успешного проведения процедуры банкротства физ лица? Если есть - в ПМ, пожалуйста.
Ник-Ник 11-07-2016 16:49

В УР, насколько знаю, завершенных процедур пока нет.
Все в процессе реструктуризации, или реализации.
Ник-Ник 11-07-2016 16:56

Число банкротств физических лиц в июне достигло максимума

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/08/...a79474e97fcf232

Lyna13 12-07-2016 10:20

quote:
Изначально написано Ник-Ник:

В УР, насколько знаю, завершенных процедур пока нет.
Все в процессе реструктуризации, или реализации.



Вроде как есть http://izhlife.ru/events/58271...-bankrotom.html
Ник-Ник 12-07-2016 10:55

Читаем же, русским языком написано:
"Ижевчанина ожидает процедура реструктуризации его долга". Т.е. процедура идёт. У меня банкротам, после реструктуризации, следующие заседания на ноябрь назначают.
И на этой стадии признают не банкротом, а признают заявление обоснованным, это журналюги неграмотные.

Я говорил о завершенных процедурах.

Ник-Ник 12-07-2016 15:03

Итак, в соответствии со статьей 8 ФЗ от 03.07.2016 N 360-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", вознаграждение Арбитражного управляющего за одну процедуру, применяемую в деле о банкротстве гражданина увеличено в 2.5 раза (с 10 до 25 000 рублей).
Теперь расходы несостоятельного гражданина в деле о банкротстве составят:
6000 р госпошлина (государево свято)
10 000 (объявления в коммерсанте, который разумеется все читают и следят не объявлен ли Вася Пупкин банкротом, публикации ЕФРСБ и т.д.
от 25 000 до 50 000 р на вознаграждение АУ (если у должника хватит ума подать соответствующее ходатайство то отделается суммой в 25000 если нет то 50 000 + лишние 4 месяца нервотрепки)
30 000 р. юристу
Итого: около 100 000 р. или чуть больше
alfavit 12-07-2016 21:18

Стажировка для арбитражного управляющего 2 года, взнос в ком фонд - 200 000 рублей.
Ник-Ник 12-07-2016 22:00

Всё так, но эта сумма (200 т.р. касается только арбитражного. А то народ подумает, что ему платить )
Elena 202 13-07-2016 13:48

В июне клиент-физ.лицо закинул заявление о банкротстве в АС УР. Дали отсрочку по внесению 10тыс.руб. на вознаграждение фин.управляющему до 1 заседания и отсрочку по оплате госпошлины до принятия решения по делу, но не более чем на 1 год. Всё решаемо.
Ник-Ник 13-07-2016 15:13

Прямо вот так, без обоснования причин - и всё, что просил, дали?
Что то верится с трудом, замечу...
И вам невероятно повезло, что иногда бывает )
Elena 202 14-07-2016 10:38

С обоснованием. Гора документов, подтверждающая неплатежеспособность и отсутствие денег.
Вы удивитесь ещё больше, если узнаете, что у меня есть клиент, у которого уже давно идёт процедура конкурсного производства. Просто его начали банкротить как ИП, а потом лишили статуса ИП и продолжили банкротить как физ.лицо. Так мы уже имеем опыт включения/исключения имущества из конкурсной массы, торгов, писем фин.управляющего с просьбой перечислить 100% зарплаты на счёт, требований открыть квартиру и предъявить имущество которое можно реализовать и прочее. Полный фарш.
Ник-Ник 14-07-2016 10:44

А что удивляться? Мне периодически встречаются приличные юристы. Как и идиоты.
Это первое, и вы меня ни разу не удивляете. Успехов в работе.
Пишите здесь почаще.
Anna33 15-07-2016 13:33

У меня брат решал свой кредит с фирмой oovvp.ru/esli-bank-podal-v-sud/. Там все так запутано было, что я правильно и рассказать не смогу. Просто уже должны были приставы приходить и имущество забирать. Прикиньте, как в фильмах, честное слово. Но исход такой - юристы отменили судебный приказ, сделали брата банкротом. Правда времени и сил ушло на это много, но за то какой результат!! А так бы сидел в пустой квартире, хорошо, если бы еще она осталась бы.
alfavit 15-07-2016 13:37

quote:
Изначально написано Anna33:

отменили судебный приказ, сделали брата банкротом.



реклама - огонь. Только вот одно "но", все это делает СУД, а не вы, бестолочи.
Ник-Ник 15-07-2016 14:16

quote:
Изначально написано Anna33:
У меня брат решал свой кредит с фирмой oovvp.ru/esli-bank-podal-v-sud/. Там все так запутано было, что я правильно и рассказать не смогу. Просто уже должны были приставы приходить и имущество забирать. Прикиньте, как в фильмах, честное слово. Но исход такой - юристы отменили судебный приказ, сделали брата банкротом. Правда времени и сил ушло на это много, но за то какой результат!! А так бы сидел в пустой квартире, хорошо, если бы еще она осталась бы.

1. Приличная фирма так называться не будет.
2. Ни разу не скрытая реклама.
3. Приказ отменяется простым заявлением (листок бумаги и 3 сроки текста)
4. Вашего брата никто банкротом не сделал, поскольку завершенных процедур банкротств в Удмуртии нет, как я уже писал выше.
5. Если квартира единственное жильё - она бы всё равно осталась. Если не единственное, продадут в процессе банкротства в погашение долга, так что разницы для брата нет никакой.

Итого: всё это бестолковый вброс. Реклама. Даже не реклама, а развод лохов. Но до чего всё по идиотски, просто невероятно...

KiRich18 15-07-2016 14:45

quote:
Изначально написано Anna33:

У меня брат решал свой кредит с фирмой oovvp.ru/esli-bank-podal-v-sud/. Там все так запутано было, что я правильно и рассказать не смогу. Просто уже должны были приставы приходить и имущество забирать. Прикиньте, как в фильмах, честное слово. Но исход такой - юристы отменили судебный приказ, сделали брата банкротом. Правда времени и сил ушло на это много, но за то какой результат!! А так бы сидел в пустой квартире, хорошо, если бы еще она осталась бы.



Что за бред? Никого эта контора не обанкротила еще! Лично знакомы с директором - Гайворонским и бывшими его сотрудниками! Народ жалуется на работу этой организации, как и бывшие юристы/сотрудники.
Ник-Ник 15-07-2016 16:16

Всё просто, коллеги.
Это недобросовестная реклама.
Думаю, что модератор её безжалостно порежет.

Ну и личное мнение. Такие горе-юристы позорят нашу профессию.

Ник-Ник 17-07-2016 16:11

 
CrazyDedOK 28-07-2016 10:33

Сегодня завершили свою первую процедуру по физику, долги "прощены". Есть еще счастливчики?
Ник-Ник 28-07-2016 11:15

Поздравляю.
Судебный акт выложите, или номер его?
CrazyDedOK 28-07-2016 20:39

Даже резолютивка еще не опубликована дело NА71-169/2016
Ник-Ник 03-08-2016 18:16

Знаю я это дело. И банкрота знаю. Банкротство из Договора поручительства. Гражданин потерял кругленькую сумму, что то около 700 000.
Почему совместно нажитое имущество не определяли отдельным судопроизводством? Судья Л-ва 100 раз на это намекала более чем прозрачно...


CrazyDedOK 04-08-2016 09:12

quote:
Почему совместно нажитое имущество не определяли отдельным судопроизводством?

Внутренняя кухня, озвучить сами понимаете не могу. Все, что могу сказать: музыку заказывал не сам банкрот...

quote:
Гражданин потерял кругленькую сумму, что то около 700 000.

Тоже без комментариев.
Elena 202 08-08-2016 13:35

Финансовый управляющий тупо кидает всё что видит в конкурсную массу. Квартиру в которой проживал гражданин-банкрот с семьей из конкурсной массы АС УР исключил (как имущество не подлежащее взысканию по ст.446 ГПК РФ). Теперь у финансового управляющего другая фишка. Мы представили ему справку о зарплате банкрота. Он нам написал письмо, что все доходы должника - это конкурсная масса и предложил все суммы зарплаты за последний год (100%) закинуть на счёт подконтрольный ему. А у нас сумма зарплаты ниже прожиточного минимума. Мы подали ходатайство об исключении сумм зарплаты из конкурсной массы (всё по той же ст.446 ГПК РФ). Ждёмс. Думаю удовлетворят.
Ник-Ник 16-08-2016 17:42

Закрытое дело по банкротству физ. лиц. Долги списаны на стадии реализации имущества, виду недостаточности имущества.
А-71-14816/2015
Ник-Ник 25-08-2016 11:02

В России предлагают ввести семейное банкротство

В Госдуму направлен законопроект о возможности подачи единого иска от супругов о финансовой несостоятельности

http://izvestia.ru/news/628740

Ник-Ник 28-10-2016 12:12

Разработана упрощенная процедура банкротства физических лиц.

https://zakon.ru/discussion/20...azrabotalo_upro