Юридический форум

возврат мобильного телефона DNS

olga6664 18-10-2013 13:21

Здравствуйте, юристы и потребители у кого такая же проблема или кто сталкивался с этим. Утопила свой телефон, по прошествии суток не включился..Подумала что и не включится. На следующий день купила новый телефон, пришла домой .А старый на тебе и включился!Ну соответственно новый мне теперь не нужен и пошла я его сдавать. Перед этим вооружилась распечатанными документами, а именно ст.502 гражданского кодекса РФ :

"Статья 502. Обмен товара
1. Покупатель вправе в течение четырнадцати дней с момента передачи ему непродовольственного товара, если более длительный срок не объявлен продавцом, обменять купленный товар в месте покупки и иных местах, объявленных продавцом, на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, произведя в случае разницы в цене необходимый перерасчет с продавцом.
При отсутствии необходимого для обмена товара у продавца покупатель вправе возвратить приобретенный товар продавцу и получить уплаченную за него денежную сумму.
Требование покупателя об обмене либо о возврате товара подлежит удовлетворению, если товар не был в употреблении, сохранены его потребительские свойства и имеются доказательства приобретения его у данного продавца.
2. Перечень товаров, которые не подлежат обмену или возврату по указанным в настоящей статье основаниям, определяется в порядке, установленном законом
или иными правовыми актами."


Прочитала что продавцы именуют сотовые технически сложным товаром и отказываю в возврате. Нашла на сайте роспотребнадзора письмо :

О новом Перечне технически сложных товаров
Роспотребнадзор информирует о вступлении 24 ноября 2011 года в силу постановления Правительства Российской Федерации от 10 ноября 2011 г. N 924 <Об утверждении перечня технически сложных товаров>, который был опубликован в <Собрании законодательства Российской Федерации> 14 ноября 2011 г., в <Российской газете> - 16 ноября 2011 г.
...................

Новый Перечень технически сложных товаров, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 10 ноября 2011 г. N 924, является сбалансированным документом, в целом отвечающим указанным современным реалиям состояния правоотношений в сфере реализации технически сложных товаров потребителям, и направлен на дальнейшее совершенствование потребительского законодательства.
При этом в Перечень не вошли такие товары, как абонентские станции (технические устройства), подключаемые к сети подвижной связи (<сотовые телефоны> ), применительно к которым введение соответствующих ограничений, связанных с правоприменением статьи 18 Закона <О защите прав потребителей>, в настоящее время представляется излишним."

В следствие чего считаю законным мое требование.
В итоге как я и думала господин Абидулин АА. (управляющий магазина DNS в аврорапарке) принял мое заявление и написал мне письменный отказ в котором он причисляет телефон к списку сложных товаров, и пишет что если я не согласна с этим, то телефон нельзя принять еще и по той причине что нарушены пломбы. Я в устной форме поинтересовалась какие именно пломбы нарушены, на что он ответил :скотч соединяющий крышку и коробку. я просто в шоке))может у кого были похожие ситуации? Сегодня еще обращусь в роспотребнадзор посмотрим что скажут. И больше я в этот магазин ни ногой, хотя всегда ходила за техникой только туда

Mike0406 18-10-2013 13:35

quote:
Originally posted by olga6664:

у кого такая же проблема или кто сталкивался с этим



у меня нет таких проблем
сталкивался, но ходил за ОБМЕНОМ, а никак не за ОТКАЗОМ от договора
рекомендация: почитайте (не пробегите глазами, а вдумчиво прочитайте) ст.25 ЗоЗПП и дайте здесь свой анализ, то есть
1. Какие права потребителя предусмотрены этой статьей?
и
2. При каких условиях они у вас возникают?
Mike0406 18-10-2013 13:37

а так-то да, конечно, сотовый телефон (бытовое наименование) - это не "телефон", а "радиостанция носимая"
olga6664 18-10-2013 14:47

Mike0406, в этой статье говорится только про обмен, я руководствовалась ст.502 гражданского кодекса, приведен выше.
Mike0406 18-10-2013 15:16

хм...
quote:
Originally posted by olga6664:

Тема: возврат мобильного телефона DNS



olga6664 18-10-2013 15:35

нууу....возврат телефона и соответственно уплаченных денег))а не обмен его на другой
olga6664 18-10-2013 15:36

При отсутствии необходимого для обмена товара у продавца покупатель вправе возвратить приобретенный товар продавцу и получить уплаченную за него денежную сумму.
Требование покупателя об обмене либо о возврате товара подлежит удовлетворению, если товар не был в употреблении, сохранены его потребительские свойства и имеются доказательства приобретения его у данного продавца.
2. Перечень товаров, которые не подлежат обмену или возврату по указанным в настоящей статье основаниям, определяется в порядке, установленном законом
или иными правовыми актами."
Mike0406 19-10-2013 09:23

в вашей ситуации возврат - низзя, обмен - возможен, но с трудом. Об обмене либо договариваться, в чем вы, как стало ясно, не преуспели, либо "грузить" продавца Классификатором товаров)))
Mike0406 19-10-2013 09:24

для возврата сначала нужно установить, что у продавца отсутствует товар для обмена
Amigos 20-10-2013 10:40

Потребителю стоит ужа наконец запомнить "В ОТНОШЕНИИ КАЧЕСТВЕННОГО ТОВАРА, В РАБОЧЕМ СОСТОЯНИИ, В УПАКОВКЕ И Т.Д. АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ, ЛЮБОГО ТИПА, РАЗМЕРА, ЦВЕТА И ФОРМЫ - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПЕРВИЧНО ЗАЯВЛЕНО ТРЕБОВАНИЕ О ЕГО ВОЗВРАТЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ С МОМЕНТА ПОКУПКИ ПРОШЛО 5 МИНУТ".

quote:
Originally posted by olga6664:

На следующий день купила новый телефон, пришла домой .А старый на тебе и включился!Ну соответственно новый мне теперь не нужен и пошла я его сдавать.


В Вашем случае ни возврат, ни обмен не возможен, потому что:
а) телефон исправен
б) товар входит в перечень технически сложных товаров
в) товар использовался и даже если бы он не использовался, то увы, это бы тоже не являлось основанием для возврата товара.

В ДНС адекватные продавцы, обратитесь, может быть и пойдут Вам навстречу.
Попробуйте еще раз подойти и заявить, что при выборе товара, Вам была предоставлена недостоверная информация о товаре, но поясню, это тоже не является основанием для расторжения договора купли-продажи.

olga6664 21-10-2013 09:11

всем спасибо.деньги вернула. но все же роспотребнадзор говорит по телефону что все же сотовый относится к технически сложным товарам, но зачем тогда публиковать у себя на сайте недвусмысленное письмо, в котором ясно говорится что он таковым не является. обращусь еще в письменной форме туда, надо разобраться все же
alfavit 21-10-2013 17:35

quote:
Originally posted by olga6664:
всем спасибо.деньги вернула. но все же роспотребнадзор говорит по телефону что все же сотовый относится к технически сложным товарам, но зачем тогда публиковать у себя на сайте недвусмысленное письмо, в котором ясно говорится что он таковым не является. обращусь еще в письменной форме туда, надо разобраться все же

разные телефоны относятся к разным группам,в зависимости от их внутренностей.

Amigos 21-10-2013 22:35

quote:
Originally posted by alfavit:

разные телефоны относятся к разным группам,в зависимости от их внутренностей.


Все телефоны относятся к технически сложным)))) даже дисковые.

"Особенности продажи технически сложных товаров бытового назначения"

47. Бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения...
- это выдержка из Правил продажи отдельных видов товаров.
Постановление уже не буду приводить в пример, так как думаю знакомы с ним.

alfavit 22-10-2013 08:36

[QUOTE]Originally posted by Amigos:
[B]

Все телефоны относятся к технически сложным)))) даже дисковые.

"Особенности продажи технически сложных товаров бытового назначения"

т.е. вы используете правила продажи вместо постановления правительства для определения технически сложного товара?

Amigos 22-10-2013 10:34

quote:
Originally posted by alfavit:

т.е. вы используете правила продажи вместо постановления правительства для определения технически сложного товара?


Я использую Постановление Правительства N 55, Постановление от 10 ноября 2011 г. N 924 г. Москва "Об утверждении перечня технически сложных товаров", ГОСТЫ, Правила продажи в том числе.

alfavit 22-10-2013 15:04

ну а зачем тогда ссылаетесь на правила продажи?
в указаном вами постановлении есть п.6, определяющий сложность сотового телефона
Amigos 22-10-2013 16:04

quote:
Originally posted by alfavit:

ну а зачем тогда ссылаетесь на правила продажи?


Затем что я написал в сообщении про Постановление, просто не стал его копировать. И пункт 6 Постановления (скорее всего Вы имеете ввиду про 924 Постановление) не относится к данной теме вообще, если уж на то пошел разговор.

alfavit 22-10-2013 17:37

как это не относится?

quote:
Originally posted by Amigos:

Все телефоны относятся к технически сложным)))) даже дисковые.


п.6 ППРФ N924 Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями.

Amigos 22-10-2013 19:12

quote:
Originally posted by alfavit:

п.6 ППРФ N924 Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями.


В данном случае телефон исправен, а постановление относится к ст. 18 Закона "О защите прав потребителей". Соответственно, в таком случае, применяется Постановление 55, пункт 11. А для расширенного толкования, можно применить правила продажи, ГОСТЫ и иные документы такие как например Сертификация ввозимого в РФ товара.

alfavit 23-10-2013 08:16

quote:
Originally posted by olga6664:
всем спасибо.деньги вернула. но все же роспотребнадзор говорит по телефону что все же сотовый относится к технически сложным товарам, но зачем тогда публиковать у себя на сайте недвусмысленное письмо, в котором ясно говорится что он таковым не является. обращусь еще в письменной форме туда, надо разобраться все же

я давал ответ исключительно на данный вопрос

Amigos 08-11-2013 15:05

quote:
Originally posted by olga6664:

но зачем тогда публиковать у себя на сайте недвусмысленное письмо, в котором ясно говорится что он таковым не является. обращусь еще в письменной форме туда, надо разобраться все же


Где Вы это письмо откопали? Его удалили в тот же день как опубликовали)))))

olga6664 08-11-2013 15:31

до сих пор на сайте висит
НеМодный 09-11-2013 14:34

граждане, зарубите себе на носу - тот пункт об обмене товара в течении 14 дней:
это сделано для того, что если, например, вы купили халатик, принесли домой, а он не подходит по цвету к вашим шторкам или тапочкам, но при этом его не носили, ярлыки не оторвали, пакетик в порядке, можно положить на витрину и дальше продавать - ВОТ НА ЭТОТ СЛУЧАЙ И ЕСТЬ 14 дней. а не для того, чтоб вы электронику обратно сдавали после того как более дешевую нашли.

Ну а теперь диагноз автору от инженера: ваш телефон утопленный вскоре накроется. даю 200%.

olga6664 11-11-2013 13:53

))))))насмешил.мне телефон может к лаку на ногтях не подошел и что дальше?
НеМодный 11-11-2013 15:52

так смейся. хорошо смеется тот, кто смеется последним.
это не относится к технически сложным товарам.
alfavit 11-11-2013 17:51

quote:
Originally posted by НеМодный:
так смейся. хорошо смеется тот, кто смеется последним.
это не относится к технически сложным товарам.

смотря какой телефон, ЕСЛИ НА НЕМ МОЖНО ПАЛЬЧИКОМ ИЛИ ПАЛОЧКОЙ ТЫКАТЬ НА ДИСПЛЕЙЧИК ТО ОН СЛОЖНЫЙ

Amigos 11-11-2013 17:58

quote:
Originally posted by olga6664:

))))))насмешил.мне телефон может к лаку на ногтях не подошел и что дальше?


Придется менять лаг или ногти, но не телефон.

olga6664 12-11-2013 11:03

ногти то зачем менять))мне они нужны)
НеМодный 13-11-2013 12:04

любой сотовый телефон - это технически сложный товар. и вы все это прекрасно понимаете, и судья тоже это понимает. и доказывается это в суде на "раз-два".
olga6664 21-11-2013 08:55

Мне пришел ответ с роспотребнадзора)))Может кому то будет полезна эта информация.
"В соответствии с перечнем непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату и обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 N 55, сотовый телефон относится к технически сложным товарам и согласно п.11 данного перечня технически сложные товары бытового назначения возврату и обмену не подлежат."
"В соответствии со ст. 18 Закона РФ <О защите прав потребителей>, потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара (не более 45 дней);

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Таким образом, расторжение договора купли-продажи возможно лишь при наличии доказательства того, что недостаток, выявленный в сотовом телефоне, является существенным.

В соответствии с преамбулой Закона о защите прав потребителей существенный недостаток товара - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен

без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения.

Для решение вопроса об отнесении выявленного в товаре недостатка к существенным проводится экспертиза в порядке, установленном пунктом 5 статьи 18 Закона <О защите прав потребителей>.

Таким образом, указанные телефоны являются оборудованием беспроводной связи и подлежат возврату при обнаружении в них любых недостатков в 15-дневный срок."
Так что если телефон исправен, то даже обмену не подлежит. Ну это по закону. Договориться то всегда можно. я вон даже деньги вернула.

НеМодный 21-11-2013 12:35

ну а теперь можете смеяться, если, конечно, найдете что-то смешное.
olga6664 22-11-2013 08:50

дурачок что ли..ничего смешного не вижу)
Slavek 24-11-2013 13:48

типично блондинистая история...
утопленник через неделю-месяц все равно сломается, побежите снова в магазин за телефоном, стоило ли терять время, занимаясь потребительским экстремизмом?
НеМодный 24-11-2013 22:24

quote:
))))))насмешил.мне телефон может к лаку на ногтях не подошел и что дальше?
quote:
дурачок что ли..ничего смешного не вижу)

это ты тут смеешься без причины