Веста, скажите нам название этой горе-клиники. надо давать антирекламу таким "лекарям".
излагайте им все свои просьбы - записать на диск, сделать ксерокопию карты итд - только письменно. в заявлении можно ссылаться на Закон "о персональных данных", в котором у вас есть право требовать у обработчика персональных данных безвозмездно предоставлять информацию о себе (например, гл.3 закона). не будут предоставлять - в Роскомнадзор для начала. сейчас все документы "потеряют", потом будет крайне сложно что-то доказывать, если не сказать невозможно.
ветераны-педанты, юристы, может автору для начала порекомендовать обратиться с письменной претензией для возврата денег по поводу некачественно оказанной услуги? что думаете? указать, что обратитесь в прокуратуру (хотя от них толку-то...), росздравнадзор, поставите вопрос о проверке правильности выданной им лицензии. хотя бы деньги вернете за лечение зуба, раз все равно, видимо, придется перелечивать. перелечивать всегда хуже, чем лечить впервые.
п.с. у меня знакомый "вылечил" зуб. а он продолжал болеть. лечивший врач говорил, чтобы просто полоскал содой и все пройдет. тот неделю ходил, мучался, зубьево нытье терпел, с бутылочкой, полоскал. зуб ныл. лекарства обезболивающие ел. через неделю пошел к другому врачу, потом к третьему. в общем, наделали кучу снимков, сказали, что пломбу ... на десну приклеили. переделывали.
пришел он снова к первому врачу, который и "приклеил" пломбу на десну, тот быстро-быстро все деньги за "лечение" вернул. даже претензию вручать не пришлось. можно, конечно, сказать, что повезло. но даже не знаю, подходит ли слово "повезло" в таких случаях, когда перелечивать приходится, хоть и с быстро возвращенными деньгами.
quote:
Originally posted by Спарта:
Веста, скажите нам название этой горе-клиники. надо давать антирекламу таким "лекарям".
Пока не буду озвучивать, попробую завтра хотя бы доки стрясти.
quote:
Originally posted by Спарта:
излагайте им все свои просьбы - записать на диск, сделать ксерокопию карты итд - только письменно.
Похоже, завтра так и придется сделать.
quote:
Originally posted by Спарта:
сейчас все документы "потеряют", потом будет крайне сложно что-то доказывать, если не сказать невозможно.
Все потерять не получится. Во-первых, я сохранила все чеки, в которых полностью прописаны выполненные работы. Во-вторых, я делала снимки и обращалась за консультацией в другие клиники сразу, как только начались проблемы, т.е. еще в феврале. Поэтому у меня есть и промежуточные снимки, и свежие. Если надо, то будут и супер-свежие.
Черт, что ж так везет на неадекватов в последнее время 
323 ФЗ об охране здоровья гр-н
статью закрыл, поэтому в яндексе
5. Пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы, их копии и выписки из медицинских документов.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
5. Пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы, их копии и выписки из медицинских документов.
Это-то я как раз знаю, почему и собираюсь трясти с них доки до последнего. Мне интересно, куда потом бежать, да еще и так, чтобы времени много не терять и зуб не потерять.
Ими нарушается вот это и тянет на административку:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 апреля 2012 г. N 291
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ МЕДИЦИНСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
(ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ УКАЗАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ
МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ И ДРУГИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ,
ВХОДЯЩИМИ В ЧАСТНУЮ СИСТЕМУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ,
НА ТЕРРИТОРИИ ИННОВАЦИОННОГО ЦЕНТРА "СКОЛКОВО")
5. Лицензионными требованиями, предъявляемыми к лицензиату при осуществлении им медицинской деятельности, являются требования, предъявляемые к соискателю лицензии, а также:
а) соблюдение порядков оказания медицинской помощи;
б) соблюдение установленного порядка осуществления внутреннего контроля качества и безопасности медицинской деятельности;
в) соблюдение установленного порядка предоставления платных медицинских услуг;
т.к. это видимо частники, то непосредственный надзор осуществляет www.ulmdur.ru а за этими вышестоящий орган - Росздравнадзор.
плюс все-таки надо зафиксировать их косяк в другой больнице - пусть дадут заключение по вашему зубу, чтобы было что предъявить надзорному органу и просто не отопнули от нежелания работать.
и да - Роспотребнадзор тут тоже к месту)
но без доков от другого врача тож вряд ли че-то будут делать.
У них еще есть один косяк, который они скрывают: когда мне делали первый снимок, у них не было лицензии на рентгенологические исследования. Поэтому у них тогда это шло "мимо кассы", т.е. не оплачивалось и не отображалось в чеках. Снимок мне делали в январе, в феврале, когда зубы продолжали болеть, я хотела сделать повторный снимок, позвонила к ним и, не представившись, спросила, возможно ли у них сделать снимок. Тогда мне прямым текстом сказали, это невозможно, т.к. у них нет на это лицензии. Я удивилась, сказала, что лечусь у них, и снимок мне уже единожды делали. Тогда они сказали, ну раз лечусь, то для "своих", конечно, рентген есть. Есть ли у них лицензия сейчас - не знаю, но в чеках вместо расписывания услуг стали ставить только их коды. А список кодов - только у них в прайсе, который нигде не висит в открытом виде
Щас еще что-нить вспомню
Не помню, чтобы они давали мне на подпись договор. На ознакомление точно ничего не давали. И ни разу не было подписи на согласие на мед. вмешательство, на обработку персональных данных... Из того, что специально рассматривала сегодня, на стенде висит только три копии лицензий, все от 2009 и 2011 гг. Нигде нет лицензии на тот же рентген-кабинет. В открытом виде ни прайс-листа, ни хотя бы перечня предоставляемых услуг. О процессе лечения заранее не информируют, не рассказывают ни о последствиях, ни о побочках, не дают рекомендаций. На все вопросы отвечают уклончиво, типа, вы ж не медик, нам знать лучше.
Постановление Правительства РФ от 13 января 1996 г. N 27
"Об утверждении Правил предоставления платных медицинских услуг населению медицинскими учреждениями" 10. Медицинские учреждения обязаны обеспечить граждан бесплатной, доступной и достоверной информацией, включающей в себя сведения о местонахождении учреждения (месте его государственной регистрации), режиме работы, перечне платных медицинских услуг с указанием их стоимости, об условиях предоставления и получения этих услуг, включая сведения о льготах для отдельных категорий граждан, а также сведения о квалификации и сертификации специалистов. 13. Потребители, пользующиеся платными медицинскими услугами, вправе требовать предоставления услуг надлежащего качества, сведений о наличии лицензии и сертификата, о расчете стоимости оказанной услуги.
quote:
Originally posted by Vesta:
Есть ли у них лицензия сейчас - не знаю, но в чеках вместо расписывания услуг стали ставить только их коды. А список кодов - только у них в прайсе, который нигде не висит в открытом виде
quote:
Originally posted by kroliki:
Постановление Правительства РФ от 13 января 1996 г. N 27
"Об утверждении Правил предоставления платных медицинских услуг населению медицинскими учреждениями" 10. Медицинские учреждения обязаны обеспечить граждан бесплатной, доступной и достоверной информацией, включающей в себя сведения о местонахождении учреждения (месте его государственной регистрации), режиме работы, перечне платных медицинских услуг с указанием их стоимости, об условиях предоставления и получения этих услуг, включая сведения о льготах для отдельных категорий граждан, а также сведения о квалификации и сертификации специалистов.
У них вообще полный бардак какой-то
Я уже в 4 захода пытаюсь стрясти с них копию карты и снимки. Уже и диск купила им принесла, и заявления в двух экземплярах написала, завизировала (правда, с документацией у них тоже не работают, нет журналов учета, поэтому заставила девушку на ресепшн поставить "принято"-дату-подпись. И ни фига. Снимки мне с горем пополам на мой диск записали (говорят, что записали, еще не видела, что именно записали), а вот с картой... Ее нельзя трогать без ведома лечащего врача. Врача я все никак не могу застать на месте: говорят, что у нее обед с 11, приезжаю с двумя детьми к 12.45 - а ее еще нет, возможно, будет после 13 (а потом у нее полная загрузка до вечера, она даже из кабинета не выходит, поэтому с ней и поговорить нельзя, и карту попросить найти - тоже нельзя)...Прошу сделать без моего присутствия - девушки с ресепшн начинают перекидывать друг на друга: "А вот моя смена закончилась, а они там почему-то не сделали". И вообще странным образом график работы девушки с ресепшн, с которой я общаюсь, не совпадает с графиком работы лечащего врача. А в остальное время у них на ресепшн сидят, кто придется, видимо, что ли... Бред полный, короче. Сегодня делаю пятую попытку забрать копию карты.
Забрала карту и снимки. Карта переписана заново: даже описанное в каждый день приема лечение не совпадает с перечнем пунктов оплаты в чеках
Внимательно прочитала. Полностью изменена картина первого приема: причины обращения, состояние зуба. Создали такую картину первого приема, будто у меня изначально было сильное воспаление с омертвением тканей пульпы. А по факту я обратилась с небольшим сколом зуба, который произошел несколько месяцев назад. Зуб не болел, не беспокоил. Нужна была реставрация зуба и замена пломбы, т.к. под пломбой на месте скола развился кариес. Врач сама решила депульпировать зуб, т.к. пульпа была близко.
А дальше - до смешного: расходятся перечни оказанных услуг по чекам и по карте.
Завтра иду на консультацию в другую клинику за заключением по снимкам...
Vesta, наверное уже можно назвать клинику?) Надо же в книжечку себе записать кого бояться)
quote:
Originally posted by козерожка:
Vesta, наверное уже можно назвать клинику?) Надо же в книжечку себе записать кого бояться)
Ладно, сдаю, раз уж я вышла на тропу войны... Это "Дентэкс плюс" http://izhlife.ru/iloveizhevsk...eks/denteks.htm , на втором сверху фото - директор, на третьем сверху - врач, который меня лечил.
че-то у них у всех с глазами - как после подтяжек
Продолжу отчет по своей проблеме, вдруг у кого аналогичная возникнет - а тут уже хотя бы план решения нарисован...
Обратилась я за консультацией в две других стоматологических клиники, чтобы было объективное мнение по поводу моего диагноза - все сошлись во мнении, что имеет место быть хронический апикальный периодонтит в стадии обострения. Необходимо повторное эндодонтическое лечение. Однако, как мне пояснили в частных клиниках, их мнение не имеет никакого веса, поэтому мне выписали направление на консультацию к самому авторитетному стоматологу города - д.м.н., профессору Т.Л. Рединовой (ИГМА, кафедра терапевтической стоматологии). Сходила на прием к профессору, она подтвердиа диагноз и написала заключение с рекомендациями. После этого я сняла ксерокопии со всех чеков, с заключения и составила претензию на имя директора стоматологии, в которой лечилась, в которой изложила всю свою историю, претензии, упомянула о переписанной карте и, в соответствии с ФЗ "О защите прав потребителей", сообщила о своем желании расторгнуть договорные отношения вследствие некачественно оказанной услуги с полным возвратом затраченных денежных средств и компенсацией затрат на консультацию профессора для подтверждения диагноза. Уточнила, что дать ответ на претензию они обязаны в 10-тидневный срок. Претензию со всеми приложенными копиями отвезла сегодня лично к ним на ресепшн, оставила за подписью администратора и печатью клиники. В результате уже через полчаса мне перезвонили из клиники, сказали, что директор желает встретиться лично, предложили подойти в любое удобное для меня время, предварительно позвонив. На днях пойду на встречу, выслушаю встречное предложение...
Завтра иду на встречу с директором. Позвонили с ресепшн, попросили взять с собой оригиналы всех чеков, паспорт и копию карты, которую они мне сделали (ее-то зачем??? У них жеж оригинал есть!). Вот как-то я после всего не доверяю им... Я им должна буду вернуть все оригиналы чеков, в том числе и чека на консультацию, которая была не в их клинике?
видимо попросят забрать, чтобы не дай бог жалобу за нарушение лицензионных требований и условий на них не написали и 40 000р. штрафа не влепили с предписанием по которому тоже штраф можно получить.
Так-то, насколько я понимаю, я имею права держать у себя копию их карты. Ну для того, чтобы при том же перелечивании показать врачам из другой клиники, чем мне пломбировали каналы, например... Чойта я им буду копию карты возвращать, хоть и поддельной? Только в обмен на копию оригинальной карты...
А жалобу на них можно и без копии карты написать, благо поводов столько, что больше не придумаешь...
без приложения документов к жалобе проверку не смогут провести - 294фз о защите юл.
Все, деньги выплатили в полном объеме: и за лечение у них, и за консультацию профессора. Спасибо всем сопереживающим
Пойду в другую клинику перелечивать зубы.вот что значит минимальное знание своих прав и умение их отстаивать
поздравляю
Наталья, ты боец! Молодец! Поздравляю!
Спасибо )))))))) Готов к труду и обороне
думаю, что оплатой консультации профессора Ваши убытки не ограничатся.
quote:
Пойду в другую клинику перелечивать зубы.
Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)
Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
Вам согласились возместить стоимость услуг по устранению недостатков их лечения? не забудьте потом предъявить им чеки к оплате.
имеете также право на возмещение морального вреда.
quote:
Originally posted by БородатыйМужык:
posted 21-11-2012 10:35 AMдумаю, что оплатой консультации профессора Ваши убытки не ограничатся.
Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)
Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
Вам согласились возместить стоимость услуг по устранению недостатков их лечения? не забудьте потом предъявить им чеки к оплате.
имеете также право на возмещение морального вреда.
quote:
Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
- безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
- соразмерного уменьшения покупной цены;
- замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
- замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
- расторжения договора купли-продажи. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом, для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
Вроде как да, только думаю, что наглеть, наверное, не стоит: я ж как бы взяла с них обратно стоимость лечения, чтобы на эту сумму и заниматься перелечиванием. Тем более, что они взяли с меня расписку, в которой я написала, что сумма выплачена в полном объеме и я "претензий к ООО... не имею". И забрали копию карты, все чеки. Если нарисоваться там еще раз, они просто сделают круглые глаза, типа, мы вас знать не знаем, хто вы такая, и пошлют лесом.
А моральный вред - он же только через суд, в досудебном порядке мне никто и ничего выплачивать не обязан.
quote:
ФЗ "О защите прав потребителя", ст. 15:
"Размер компенсации морального вреда определяется судом..."
Вот Вам пример претензии на некачественные медицинские услуги http://www.peopleandlaw.ru/pre...uslugi-obrazets
quote:
mrAndreiGS
не поздновато со своими ссылками и советами? Как-никак год прошел
quote:
Originally posted by mrAndreiGS:
Вот Вам пример претензии на некачественные медицинские услуги
Спасибо, но поздно уже
Грустно, но испорченный зуб до сих пор еще лечу
Вы можете написать претензию в стоматологическую клинику. Вот пример такого документа http://www.peopleandlaw.ru/pre...heskuyu-kliniku
[QUOTE]Originally posted by mrAndreiGS:
Вы можете написать претензию в стоматологическую клинику.