quote:
Originally posted by saba:
а вот из уст россиянина - несколько странно.
Так Шинча с Витамином сами странные, а вернее их сжигает ненависть ко всем нормальным странам-им милы страны с диктатурой и террористические организаци .
Палестинское движение ;Хамас; передало еще 13 израильских заложников сотрудникам Международного комитета Красного креста, сообщил Channel 12. В списке освобожденных числится уроженец Донбасса Максим Харкин.
Развернуть на весь экран
Предыдущая фотография
Следующая фотография
1 / 8
Семеро человек, освобожденных ранее, уже встретились со своими семьями в лагере ;Рейм; на территории Израиля. Они провели в плену 738 дней. У ;Хамаса; больше не осталось живых заложников, передает телеканал.
Перемирие в секторе Газа вступило в силу 10 октября в рамках мирного плана президента США Дональда Трампа. В ответ на возвращение 20 живых заложников и тел 28 погибших Израиль должен освободить 250 палестинцев, приговоренных к пожизненному заключению, и более 1,7 тыс. жителей Газы.
Шинча на это скажет, что Хамас победил.
Скажу, Ергей. Тут ведь можно очень по-разному итоги войны рассматривать. Кто-то считает, что победителем можно признать того, кто вышел из войны более сильным, чем в нее вошел. В этом смысле США считают себя победителем во второй мировой. И действительно, они вышли из войны более сильными, нежели чем были до. Кто-то считает победителем того, кто смог достичь всех поставленных целей. Какие цели были у Израиля? Вернуть заложников, уничтожить ХАМАС, уничтожить арабский анклав в стране, изгнать его жителей. Какая цель была достигнута? Ну, разве что некоторое количество заложников удалось вернуть живыми. И, мнится мне, это далеко не основная цель. Было уничтожено около 80% всех построек в секторе Газа. Дома будут восстанавливать за счет, вероятно, монархий Залива. Жители потихоньку возвращаются. ХАМАС не уничтожен, более того его популярность среди арабов только набрала силу. Они стали еще авторитетнее, а значит сильнее. Свыше 1000 (кажется) террористов освобождены из израильских тюрем. ХАМАС поднял свой авторитет, он стал сильнее, он добился освобождения террористов.
А что с Израилем? Международный авторитет упал, Палестину признали некоторые государства, которые до того ее не признавали. Вот так, Сергей. Победитель тот, кто вышел из войны сильней и тот, кто добился выполнения поставленных целей. Так кто победитель, Сергей?
quote:
Originally posted by Ergej:
их сжигает ненависть ко всем нормальным странам-им милы страны с диктатурой и террористические организаци .
Ни террористический Израиль, ни террористическая Палестина не числится в моих любимчиках, не передергивай, Сергей. Это во-первых. А во-вторых, столь милые твоему сердцу демократические государства, уж не более ли они диктаторские? В моем понимании, нынешняя демократия в странах этой самой демократии - это всего способ управления государством, при котором широкие народные массы абсолютно лишены какого-либо способа влияния на политику, проводимую руководством этих стран. В подтверждении этого тезиса можешь посмотреть на рейтинг глав государств "победившей демократии". А так же припомнить, как снимали с президентской гонки Ле Пен, в Румынии победившего кандидата в президенты чуть не упекли в каталажку, за Санду в Молдавии очень технично провели вбросы бюллетеней, а в Германии перед выборами прошел мор среди членов АдГ.
quote:
Originally posted by Shinch:более того его популярность среди арабов только набрала силу. Они стали еще авторитетнее, а значит сильнее. Свыше 1000 (кажется) террористов освобождены из израильских тюрем. ХАМАС поднял свой авторитет, он стал сильнее, он добился освобождения террористов.
quote:
Арабские СМИ сообщают, что ХАМАС начал внутреннюю военную операцию против вооружённых группировок, действующих в Секторе Газа. По данным источников, десятки человек погибли в столкновениях. Растёт опасение, что ситуация перерастёт в гражданскую войну и приведёт к дестабилизации региона.После вывода израильских войск движение ХАМАСа пытается восстановить контроль над сектором. Однако ему противостоят местные вооружённые кланы и милиции, некоторые из которых обвиняются в сотрудничестве с Израилем во время боевых действий. ;На этот раз люди бегут не от израильских атак, а от своих же соседей;, - рассказал один из жителей. Днем ранее в городе Газа был убит "журналист" Салах аль-Джафарауи, прославлявший действия ХАМАСа 7 октября.
quote:
Originally posted by Shinch: Победитель тот, кто вышел из войны сильней и тот, кто добился выполнения поставленных целей.
И шо, ХАМАС таки вышел сильнее? Игде его руководители, затеявшие резню?
Если бы Израиль воевал и отвечал врагу также как союзники во время ВМВ/ВОВ и ему не сковывали руки, то война окончилась бы за неделю.
quote:
Originally posted by Shinch: Палестину признали некоторые государства,
quote:https://www.vesty.co.il/main/article/skjidys6el
Спасительный ход: вот для чего Великобритания признала Палестину
За последний год число нелегалов из Газы, прибывающих на судах через Ла-Манш, увеличилось в 10 раз. Британское правительство, признав палестинское государство, рассчитывает, что сумеет переселить в него нелегальных мигрантов из Газы, число которых за последний год увеличилось в 10 раз. Об этом пишет газета The Telegraph во вторник, 14 октября.Согласно публикации, палестинцы проникают на территорию Соединенного Королевства на малых судах через Ла-Манш. Как правило, их принимают, как беженцев, даже не пытаясь депортировать обратно. Гуманитарные миссии оказывают давление на власти, утверждая, что палестинцам (как из Газы, так из Иудеи и Самарии) невозможно возвращаться в места, где "оккупация, геноцид, голод и пр."
С признанием палестинского государства и завершением войны в Газе, как рассчитывают в офисе Кира Стармера, исчезнет "оправдание" нелегальной иммиграции, а также повод для депортации. ....
quote:
Журналисты в левоориентированных западных изданиях пытаются политкорректно освещать события в Газе, но в их выступлениях то и дело прорываются нотки сожаления по поводу израильских успехов и фактического проигрыша арабов.Так, Кристин Аманпур, известная телеведущая на американском телеканале "Си-эн-эн", заявила, что "заложники наверняка находились в лучших условиях, чем обычные жители Газы, поскольку они служили козырной картой для ХАМАСа"
"Козырную карту" разыграла и американская газета "Нью-Йорк таймс". Там появилась заметка под названием "ХАМАС сильно рискует, отпуская заложников".
"ХАМАС пошел на значительный риск, согласившись освободить оставшихся заложников в Газе и отказавшись от значительного рычага давления на Израиль, не имея никакой уверенности в том, что получит взамен все, чего хотел", - так начинается этот материал.
Подобные материалы вызывают удивление и раздражение у читателей и зрителей.
Видеофрагмент из "Си-эн-эн" разошелся по социальным сетям, спровоцировав гневные комментарии. Читатели напоминают, что заложников месяцами держали в тоннелях, на голодном пайке, пытали, сажали на цепь и в клетки, заставляли рыть себе могилы. В то же время как "обычные жители Газы" пребывали в оборудованных гуманитарных зонах, получали бесплатную еду и товары первой необходимости, и, несмотря на распространяемую пропаганду о голоде в секторе, не выглядят ни отощавшими, ни измученными. В отличие от заложников, которые ожидали смерти в любой момент, население сектора пребывало в гарантированной безопасности, если вовремя эвакуировалось из районов боевых действий в гуманитарные зоны.
Явное сочувствие "Нью-Йорк таймса" к "рискующему ХАМАСу", который вынужден "терять рычаги давления, не получив всего, чего хотел", тоже озадачило комментаторов.
"Вот это пасущееся в газетах сообщество "интеллектуалов" - оно гораздо опаснее, чем даже сами людоеды ХАМАСа", - отмечает один из пользователей соцсети "Икс".
"Когда журналисты начинают называть заложников "рычагом давления", это уже не СМИ, а пиар-отдел террористов. Им больше не важна правда-только сюжет, где зло выглядит "сложно и неоднозначно", - констатирует другой.
Пользователей также насторожило то, что ХАМАС в этой статье называется военизированной группировкой, а не террористической.
Штаб семей заложников и пропавших без вести в субботу, 2 августа, разрешил опубликовать два фрагмента видео с 24-летним заложником Эвьятаром Давидом.
ХАМАС распространил запись 1 августа террористы заставили заложника Эвьятара Давида копать себе могилу в туннеле
А вот кафе в Газе. Я не утверждаю, что всюду было так, атаковали выборочно в соответствии с данными разведки.
quote:
Originally posted by saba:
И шо, ХАМАС таки вышел сильнее? Игде его руководители, затеявшие резню?
Вопрос надо бы разбить на два:
1. И где его руководители?
2. Где люди, затеявшие резню?
На первый вопрос ответ простой: были одни руководители, на смену придут другие. Свято место пусто не бывает.
На второй вопрос ответ такой: вероятнее всего, эти люди пошли на повышение или получили другое поощрение.
quote:
Изначально написано Ergej:
Так Шинча с Витамином сами странные, а вернее их сжигает ненависть ко всем нормальным странам...
Про Shinch-а точно не знаю, а про меня все верно. Каждое утро я устраиваю пятиминутку ненависти - скриплю зубами в их адрес.
А вот с Израилем - случай особый.
По правде сказать - я завидую. Не знаю даже, как правильно сказать чему - подходу, отношению, патриотизму?
Но это именно зависть.
quote:Ответ неверный. Думаю вы и сами это знаете.
Originally posted by Shinch:Вопрос надо бы разбить на два:
1. И где его руководители?
2. Где люди, затеявшие резню?
На первый вопрос ответ простой: были одни руководители, на смену придут другие. Свято место пусто не бывает.
На второй вопрос ответ такой: вероятнее всего, эти люди пошли на повышение или получили другое поощрение.
quote:А не прикольно, что во время правления Бидона из США был переведен один лярд заленых НКО в Израиле на организацию бардака в стране и свержения нынешнего п/м.
Originally posted by vitamin:
Прикольно, правителство США недовольно, что Израиль проводит PR-комании в американских соцсетях, выплачиывая по 6-7 тысяч $ популярным блогерам, для прикрытия резни, творимой евреями в Газе.
quote:Тут время покажет - врядли ХАМАС в действительности сложит оружие и отдаст власть.
Originally posted by Ergej:Оказывается можно договариваться даже с непримиримыми врагами.
quote:
Палестинская администрация осудила ХАМАС за "чудовищные" расправы в Газе.Палестинская администрация выступила с заявлением, в котором резко осуждаются расправы над представителями враждебных ХАМАСу кланов и лицами, заподозренными в коллаборационизме, происходящие в секторе Газы. Жертвами расправ стали десятки людей. Об этом сообщают Arab News.
"Расправы, произведенные без справедливого суда, - чудовищные преступления, которые абсолютно недопустимы. Полную ответственность за эти преступления, противоречащие интересам палестинского народа, несет ХАМАС", - говорится в документе.
"Это преступление, вопиющее нарушение прав человека и пренебрежение законом. Оно свидетельствует о стремлении движения навязать свою власть с помощью террора.
quote:
МИД Франции ;решительно осудил казни, совершённые в последние дни в Газе движением ХАМАС;.
quote:
Oct 12, 2025
Филипп Лаззарини, генеральный комиссар БАПОР, наконец признал: в Газе не было голода или опасности голода. Еды хватало всем - с запасом на три месяца.Единственные, кто голодал в Газе - это израильские заложники, которых морил голодом ХАМАС.
quote:
Originally posted by Shinch:
Тут ведь можно очень по-разному итоги войны рассматривать.
Изворотливость - основной признак бесовской природы.
О, Савл экзорцизмами овладевает. )))
Приходится. Нужно же вас как-то спасать.
Когда я читаю Витамина и Шинча мне на ум приходит выражение профессора Преображенского:
"Вы стоите... Вы стоите на самой низкой ступени развития. Вы - ещё только формирующееся слабое в умственном отношении существо. Все ваши поступки звериные. И вы, в присутствии 2-х людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить!"
Конечно в отношении наших оппонентов это преувеличение, но на ум приходит.
Пора писать второго Шарикова, не того, что из низов и чья бабушка с кем-то согрешила, а того, который уже вылез "в люди". Шарикова вышнего уровня. С большой буквы.
Знаешь, Сергей, очень полезно бывает почитать посты, свои и чужие 5-7-10 -летней давности. Ретроспектива, так сказать. По ним очень хорошо видно, как люди думали, мыслили, какие делали прогнозы. А потом сопоставить свои чужие прогнозы с реалиями. Очень отрезвляет.
З.Ы. Короткий анекдот в тему. "Оптимист учит английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает матчасть автомата Калашникова".
quote:
Originally posted by Shinch:
А потом сопоставить свои чужие прогнозы с реалиями.
Как интересно!!!
Шинчь, не в службу, а в дружбу - не поленись. Порадуй самыми яркими примерами.
Заинтриговал просто.
А лучше создай отдельную тему, типа "человек изменчив, Я постоянен" или "как молоды мы были..." или "куда наши глаза глядели"... ну в общем сам придумай, твоя-же идея.
quote:
Изначально написано saba:
А не прикольно, что во время правления Бидона из США был переведен один лярд заленых НКО в Израиле на организацию бардака в стране и свержения нынешнего п/м.
Так злобные америкосы выходит враги Израиля?
quote:
Изначально написано saba:
Тут время покажет - врядли ХАМАС в действительности сложит оружие и отдаст власть.
Тоже так думаю. Войны, которые "длились 3000 или 500 лет"(тм) так не заканчиваются.
Да и может ли Израиль существовать без войны? Представьте, мирное время.
Нетаньяху сразу поедет на кичу, и не он один. Хочется ли ему этого? Сомневаюсь.
quote:
Originally posted by Shinch:
Сергей, очень полезно бывает почитать посты, свои и чужие 5-7-10 -летней давности.
Читаешь? Я помнится говорил, что Путин доведет страну до войны, а когда первый раз его выбрали сказал, что народ сошел с ума.
quote:
Originally posted by Shinch:
Короткий анекдот в тему. "Оптимист учит английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает матчасть автомата Калашникова".
От Шариковых.
quote:
Originally posted by Shinch:
полезно бывает почитать посты, свои и чужие 5-7-10 -летней давности. Ретроспектива, так сказать. По ним очень хорошо видно, как люди думали, мыслили, какие делали прогнозы. А потом сопоставить свои чужие прогнозы с реалиями. Очень отрезвляет.
quote:
Originally posted by Shinch:
https://izhevsk.ru/forummessage/3/3437078.html
Ну раз вы больше ничего не разъяснили, ищу самостоятельно.
Нашёл пока это)):
quote:
Originally posted by Sim:
Инвесторам лучше воздержаться от инвестиций в российскую экономику. Об этом, как сообщает Forbes, заявил миллиардер Джордж Сорос на Всемирном экономическом форуме в Давосе.;Это разваливающаяся экономика, которую Путин ведет в ошибочном направлении;, - заявил инвестор. Он не указал, почему придерживается такого мнения.
Сорос хоть и не был участником нашего форума, но прав же был. Как в воду глядел ещё в 2013 году, когда вроде всё у нас зая было.
А ещё увидел и вспомнил этих:
Участник - последний визит:
oe229614______ 2020-4
БездельNick____ 2022-12
golova_________ 2025-8
partyzan_______ 2018-5
козявка Н______ 2016-6
Lebowski_______ 2014-10
НКВД__________ 2023-7
Volodya60______ 2023-10
Ну и Снеговой разумеется.
А что хотел сказать Шинч своей ссылкой, я так и недопонял.
quote:
Originally posted by SAVL:
А что хотел сказать Шинч своей ссылкой, я так и недопонял.
Видимо в тексте есть прогноз Шинча, который сбылся.
quote:
Originally posted by vitamin:Так злобные америкосы выходит враги Израиля?
Американцы бывают разные, как и их правительства.
quote:Т.е. не только арабы автономии осознали сущность ХАМАСа, по официальной линии -
В Ливане осудили ХАМАС за террор против жителей Сектора Газа.
Ливанская шиитская журналистка Дима Саадек резко осудила действия террористической группировки ХАМАС, заявив, что группировка больше не может считаться ;силой сопротивления оккупации; после совершённых ею преступлений против жителей Газы. По словам Саадек, ХАМАС окончательно потерял легитимность, когда после прекращения огня начал публично казнить жителей анклава без суда и следствия.
Журналистка отметила, что такие действия делают ХАМАС неотличимым от террористической организации ИГИЛ. По её словам, недавняя публичная казнь, проведённая боевиками в городе Газа, напомнила всему миру сцены насилия, которые когда-то устраивали боевики ИГИЛ в Сирии и Ираке.
quote:
Саудовская Аравия и ОАЭ готовы выйти из мирного процесса, если ХАМАС не будет разоружен.
Саудовская Аравия, ОАЭ и Бахрейн обеспокоенны из-за проблем с разоруженим ХАМАСа в Секторе Газа - сообщили арабские и американские источники газете ;Исраэль Хайом;.
Саудовская Аравия, ОАЭ и Бахрейн обеспокоенны из-за проблем с разоруженим ХАМАСа в Секторе Газа.
Внимание арабских государств привлекли действия ХАМАСа после прекращения огня: группировка устраняет своих противников среди оппозиционных кланов, выводит вооруженных людей на улицы, собирает дань с местных торговцев и заявляет о нежелании разоружаться.Саудиты предупредили: если не будет решительной реакции США, если посредники - Египет, Катар и Турция - не смогут заставить ХАМАС выполнять условия соглашения, Эр-Рияд выйдет из процесса. Саудовский дипломат подтвердил изданию передачу таких сигналов американской стороне.
;Мы месяцами разъясняем, что не существует реального решения войны в Газе и будущего для палестинцев без устранения ХАМАСа из уравнения. Эта организация нанесла палестинскому народу огромный ущерб, война привела к гибели десятков тысяч, разрушению всей полосы Газа, и теперь ХАМАС настаивает на сохранении вооружённого сопротивления?; - возмутился дипломат.
Он уверен, что ХАМАС сорвёт любые попытки навести порядок в Газе - со стороны палестинцев, арабских стран или прочих международных сил. Пока влияние и контроль ХАМАС не будут устранены, говорит источник, рассчитывать на восстановление региона бессмысленно.
Для тех кто не понимает и не хочет понять ситуациию. Турция и Катар, основные спонсоры ХАМАСа, - это те же "Братья-Мусульмане" и цель у них одна - халифат. В принципе такая же как и у ИГИЛ.
Всем кто тщательно следит за ситуацией в самой Турции известно, что Эрдоган бредит границами Турции в пределах Отоманской империи, что включает и территорию Израиля.
Что ещё примечательно, либерасты Запада и иже с ними молчат - ни слова осуждения в сторону ХАМАСа. Хотя террористы уже нарушили условия договора - не вернули все тела погибших заложников и не хотят разоружаться.
quote:Вы это сами придумали? Облом даже комментировать.
Originally posted by vitamin:Да и может ли Израиль существовать без войны? Представьте, мирное время.
Нетаньяху сразу поедет на кичу, и не он один. Хочется ли ему этого? Сомневаюсь
quote:
ФАТХ обвиняет ХАМАС в саботаже плана Трампа и отказе от разоружения.Представители движения ФАТХ заявили саудовскому телеканалу "Аль Хадат" заявило, что ХАМАС "изолирует себя от национального консенсуса и думает только о правлении в Газе". По словам собеседников редакции, палестинские силы безопасности, готовы взять Газу на себя.
"Движение подписало документ о разоружении, но теперь отказывается его выполнять", - заявили ФАТХовцы, указывая на противоречие между словами лидеров ХАМАСа и условиями перемирия.
По словам официального представителя ФАТХа Абделя Фаттаха Даулы, после разрушений и массового исхода жителей, ХАМАС должен был "прислушаться к воле своего народа и его высшим интересам, а не продолжать игнорировать трагическую реальность, созданную переворотом и годами одностороннего правления".
"Упорство ХАМАС в сохранении контроля над сектором после всего произошедшего означает стремление к воспроизводству незаконной власти, сопровождающейся нарушениями и казнями, которые повторяются сегодня в страдающем секторе Газа, когда стране как никогда необходимо восстановление национального единства", - считает Даула.
Под переворотом Даула имеет в виду резню конкурентов/оппонентов устроенную ХАМАСом в Секторе.
quote:В цивилизованных странах нет места вооруженным группировкам, все оружие должно быть у армии, иначе неизбежен бардак как в Ливане.
Бывший представитель хуситов неожиданно раскритиковал ;Хизбаллу;: Это позор.В Йемене признали успехи Израиля в войне с "Хизбаллой".
Бывший представитель йеменских хуситов Али Насер Каид аль-Бухайти выступил с резкой критикой ;Хизбаллы;, заявив, что её оружие превратилось из символа сопротивления в источник позора. В своей статье он обвинил ливанскую шиитскую группировку в бездействии перед лицом продолжающихся израильских атак на юге Ливана и призвал организацию разоружиться ради спасения страны.Аль-Бухайти отметил, что Израиль уже более десяти месяцев наносит удары по складам оружия, штабам и экономическим объектам ;Хизбаллы;, в то время как сама организация избегает ответных действий. По его словам, концепция ;сдерживания;, которой ;Хизбалла; оправдывает своё вооружение, утратила смысл, поскольку оружие, неспособное защитить даже своих владельцев, не может защищать Ливан.
Автор подчеркнул, что Израиль представляет свои удары как ответ на ;незаконное; оружие, находящееся вне контроля ливанских государственных институтов. Он напомнил, что именно ;Хизбалла; начала нынешнюю кампанию без одобрения правительства, подобно операции ;Поддержка Газы;, которая, по его словам, принесла Ливану лишь разрушения и потери.
Аль-Бухайти заявил, что позиция Израиля по вопросу вооружения ;Хизбаллы; совпадает с позицией большинства ливанцев, политических партий и международного сообщества. Он задался вопросом, почему организация не начинает переговоры с правительством Бейрута, чтобы урегулировать вопрос об оружии до того, как Израиль продолжит наносить удары.
В статье также подвергнут критике заместитель генерального секретаря ;Хизбаллы; шейх Наим Касем, ранее заявивший, что ;рука, тянущаяся к оружию, будет отсечена;. По словам аль-Бухайти, израильская рука ;прикасается к оружию уже десять месяцев;, но организация не ответила ни одним выстрелом.
Бывший представитель хуситов подчеркнул, что ;оружие позора; следует передать под контроль государства, чтобы оно не служило предлогом для новых атак. Он предложил передать полномочия по управлению вооружением правительству Ливана и начать прямые переговоры с международным сообществом и Израилем. По его мнению, только мирное соглашение под международной эгидой, подобное тем, что заключили Египет и Иордания, может обеспечить Ливану безопасность и положить конец бесконечным войнам.
quote:
Президент Ливана Жозеф Аун призвал к проведению переговоров с Израилем по всем спорным вопросам, нарушив тем самым ;табу; на дипломатические контакты между Страной Кедра и еврейским государством.
..................
Правительственные источники в Бейруте сообщили ливанской газете ;Нидаа аль-Ватан;, что уже идет подготовка к непрямым переговорам между Ливаном и Израилем в координации с президентом Ауном и спикером Берри. Этот вопрос обсуждался на днях на встрече между президентом, спикером парламента и главой правительства Навафом Саламом. В Бейруте ожидают прибытия нового посла США уроженца Ливана Мишеля Исса. Он и посланник президента Морган Ортагус займутся подготовкой переговоров с Израилем.Сообщения о грядущих переговорах появились на фоне новых ударов Израиля по инфраструктурам Хизбаллы. Израильские СМИ пишут, что в последнее время Хизбалла пытается восстановить свои инфраструктуры в приграничном районе.
quote:
Originally posted by saba:
Ответ неверный. Думаю вы и сами это знаете.
И чего в этом ответе неверного? Что, МОССАД не приложил свою руку к октябрьской резне? Приложил и даже руководил ею. Две силы борются: Британия хочет извести Израиль, Израиль хочет извести арабов.
quote:
Originally posted by SAVL:
А что хотел сказать Шинч своей ссылкой, я так и недопонял.
А чего тут непонятного? Все мы люди, и все мы ошибаемся. Время от времени. И лишь Домовенок имеет абсолютный результат. Он ошибается ВСЕГДА. Что бы он не предсказал - ничего не сбывается. Такие дела...
quote:
Originally posted by Shinch:
Что, МОССАД не приложил свою руку к октябрьской резне? Приложил и даже руководил ею.
quote:
Originally posted by saba:
Вы это сами придумали? Облом даже комментировать.
Да да, все приложили-ЦРУ к 11 сентября, ФСБ к взрывам домов.
Нет, нет.
Взрывы домов в сентябре 99-го никак сюда не подходят.
ФСБ к ним точно руку не прикладывала.(и к развалу СССР тоже)
Она же русская, а не какая-нибудь американская или израильская.
А как известно - только с русскими бог.
Мы свет миру. Это же так элементарно.
quote:
ОАЭ приобрели землю в Израиле для строительства посольства
Объединенные Арабские Эмираты приобрели землю в Израиле для строительства здания своего постоянного посольства. Об этом сообщила израильская общественная телекомпания КАН.По данным телеканала, сумма сделки составила десятки миллионов шекелей
quote:
Министр иностранных дел Сирии Асаад аш-Шибани сообщил о замораживании всех соглашений, заключенных с Россией свергнутым режимом Башара Асада. Как сообщает агентство SANA, политик назвал их неприемлемыми.Аш-Шибани подтвердил, что судьба Асада стала одним из вопросов, обсуждавшихся в ходе недавнего визита в Москву президента Ахмада аш-Шараа. Он отметил, что Дамаск и Москва продолжают переговоры о будущем расположенных в Сирии российских баз.
Он также заявил, что Сирия заинтересована в заключении с Израилем соглашения, которое будет учитывать интересы безопасности обеих стран, но при этом не поступится ни пядью сирийской земли. Министр обвинил Израиль в дестабилизации ситуации в Сирии, потребовав отвода ЦАХАЛа на линию, которую он занимал до падения предыдущего режима.
quote:
Террористы выпустили противотанковые ракеты по силам ЦАХАЛа в Рафиахе. Об этом сообщила армейская пресс-служба.
"Это является грубым нарушением соглашения о прекращении огня. ЦАХАЛ ответит на подобные нарушения со всей мощью", - сказано в сообщении.
quote:
Днем 19 октября ХАМАС объявил, что "силы безопасности сопротивления" проводят операцию на востоке Рафаха (Рафиаха), на юге сектора Газы.В сообщении ХАМАСа сказано, что целью является "укрытие разыскиваемого "скрывающегося от правосудия" Ясира Абу Шабаба".
Примечательно, что ХАМАС связывает сегодняшний срыв режима прекращения огня с операцией против Абу Шабаба. По версии ХАМАСа, израильские военные столкнулись с боевиками, которые намеревались атаковать "Народные силы".
Ясир Абу Шабаб является лидером "Народных сил", контролирующих восточный Рафиах и противостоящих ХАМАСу.
quote:
По сообщению палестинских источников, боевики ХАМАСа казнили жителя лагеря Эль-Бурейдж Хишама Мухаммада ас-Сафтауи, в прошлом одного из ключевых активистов ФАТХа, отбывавшего заключение в израильской тюрьме.Родственники ас-Сафтауи сообщили, что вооруженные боевики ворвались в дома семьи в Нусейрате в центральной части сектора Газы и застрелили Хишама Мухаммада ас-Сафтауи, пишет "Исраэль а-Йом". Близкие убитого призывают найти его убийц и предать их суду.
Организация ФАТХ опубликовала официальное осуждение расправы, назвав убийство ас-Сафтауи "отвратительным преступлением" , совершенным ХАМАСом. В сообщении ФАТХа подчеркивается, что речь идет о бывшем "заключенном за преступления в сфере безопасности", неоднократно отбывавшем наказание в израильской тюрьме за террористическую деятельность.
Убрали конкурента.
[QUOTE][b]Ещё о голоде в Газе https://www.1]
.
quote:
Изначально написано saba:
Вы это сами придумали?
Не понимаю вас saba.
Это же мое мнение, мои выводы, мои прогнозы. Кто, если не я?
P/S
Хотя... Можно бы и ергею поручить. Мысли мои он читает, пусть оказывает полный сервис, комплексныый.
quote:
Министр национальной безопасности Израиля Бен-Гвир:
Теперь, когда мы получили заложников, мы должны вернуться к войне и открыть врата ада на Газу
Похоже, вся тема, с прекращением огня для этого и затевалась - освободить заложников, развязать руки и продолжить. Военная хитрость.
Ну и для нас, лишнее напоминание, чего стоят договоренности.
quote:
Originally posted by vitamin:
Похоже, вся тема, с прекращением огня для этого и затевалась - освободить заложников, развязать руки и продолжить. Военная хитрость.Ну и для нас, лишнее напоминание, чего стоят договоренности.
Может вначале прочитаешь договоренности?
quote:
Originally posted by vitamin:
Не понимаю вас saba.
Это же мое мнение, мои выводы, мои прогнозы. Кто, если не я?
Saba очень корректен, поэтому и не спросил:" Ты давно проходил психиатора?"))
quote:
Изначально написано Ergej:
Saba очень корректен, поэтому и не спросил:" Ты давно проходил психиатора?"))
Не только корректен, но и хорошо образован.
Если бы saba употребил что-то вроде "психиатор" или "педиатор" - я бы в обморок упал.
Терпению Сабы можно только позавидовать, хотя замечаю, что и ему, терпению, приходит конец.
quote:
Originally posted by SAVL:
Сорос хоть и не был участником нашего форума, но прав же был. Как в воду глядел ещё в 2013 году, когда вроде всё у нас зая было.
Уж не знаю прав ли был Шорош, но РФ за это время с пятой экономики мира стала 4-ой, а против фондов Шороша был дан старт расследованию Минюстом США за цитата "рэкет, поджог, мошенничество и поддержку терроризма". https://www.rbc.ru/politics/25...a79476a19af206e Вот и прикинь, Савл, как же России повезло отвадить этот "достославный" фонд от нашей страны.
quote:
Originally posted by Shinch:
РФ за это время с пятой экономики мира стала 4-ой,
Хватит уже народ смешить, помнится, КНР выходил на 1 место в мире по выпуска чугуна, его выплавляли в каждой деревне, качество конечно было еще то.
quote:
Originally posted by Shinch:
Вот и прикинь, Савл, как же России повезло отвадить этот "достославный" фонд от нашей страны.
Срать я хотел на его фонд.
Я о том Шорош был прав. Инвесторы, инвестирующие в экономику России в итоге много потеряли. Путин всех отвадил. Это факт.
СССР был второй экономикой мира потому что кроме нефти, газа и прочих природных ресурсов, у него ещё была промышленность и сельское хозяйство. Наука, образование и здоровье нации.
А сегодня медицинская доступность вернулась в 1913 год. А вся промышленность работает "в урну".
Про образование я вообще молчу. Видимо такая задача и стояла у пынкинских олигархов - вырастить дебилов.
quote:Сорос очень хитрая с-ка. Когда я много лет назад говорил об этом своему европейскому либеральному другу, то он в ответ приводил пример, что ученые в России получают стипендии из фонда Сороса.
Originally posted by Shinch:против фондов Шороша был дан старт расследованию Минюстом США за цитата "рэкет, поджог, мошенничество и поддержку терроризма".
PMW: 160 освобожденных по сделке террористов-убийц получили миллионы за отсидку в тюрьме.
quote:
В рамках сделки по освобождению заложников в обмен на 20 похищенных террористами Израильтян Израиль освободил тысячи палестинских заключенных, включая 250 террористов "с кровью на руках". Каждый из террористов-убийц отбывал, по меньшей мере, один пожизненный срок в израильской тюрьме.Проект Palestinian Media Watch провел подсчет: сколько денег от палестинской администрации получили эти террористы за время своего заключения. В соответствии с публикацией PMW, 160 освобожденных террористов стали миллионерами, и теперь они разгуливают на свободе.
В общей сложности, палестинская администрация выплатила этим заключенным не менее 229523000 шекелей - то есть, почти 70 миллионов долларов США. Размер "зарплаты" заключенного за террор растет в соответствии с его "стажем" в тюрьме и сроком заключения.
Так, за срок до трех лет тюремного заключения палестинская администрация платит "зарплату" в размере 1400 шекелей в месяц, срок заключения от трех до пяти лет повышает эту выплату до 2000 шекелей в месяц, осужденные на 5-10 лет тюрьмы "зарабатывают" 4000 шекелей в месяц, заключенным на 10-15 лет платят 6000 шекелей в месяц.
Больше всего "зарабатывают" отсидкой в тюрьме заключенные на длительные и пожизненные сроки: отбывающий 15-20 лет получает "зарплату" от палестинской администрации в размере 7000 шекелей ежемесячно, за срок 25-30 лет полагается 8000 шекелей в месяц, 25-30 лет тюрьмы дают уже 10 тысяч шекелей ежемесячно, и приговоренные более чем к 30 годам тюремного заключения получают ежемесячно 12 тысяч шекелей.
Речь идет об официальных выплатах из палестинской казны, которые демонстрируют, насколько выгодно быть террористом. Более того, террористам полагаются различные доплаты - 300 шекелей в месяц прибавка на жену, 50 шекелей в месяц - прибавка на каждого ребенка. Жители Иерусалима получают доплату в размере 300 шекелей в месяц, а жители Израиля - дополнительно 500 шекелей в месяц.
quote:
Среди освобожденных - полевые командиры высокого ранга из ХАМАСа и Исламского джихада, которые создавали террористические ячейки в районе Иерусалима и причастны к терактам и гибели десятков израильтян. Средства для этих выплат частично поступали из международных пожертвований, предназначенных для правительства ПА.
Что интересно, согласно Росфинмониторинг
quote:организация БРАТЬЯ-МУСУЛЬМАНЕ (АЛЬ-ИХВАН АЛЬ-МУСЛИМУН)является террористической. Но ведь ХАМАС это те же Братья-Мусульмане. Так почему же он рукопожат?
ПЕРЕЧЕНЬ ТЕРРОРИСТОВ И ЭКСТРЕМИСТОВ (ВЕСЬ СПИСОК). Организации.
quote:
Документы раскрывают: ХАМАС давал инструкции "Аль-Джазире"
Исследователи отмечают, что это редкое свидетельство системного сотрудничества между международным СМИ и террористической организацией.
Документы, найденные военной разведкой в Газе, свидетельствуют о том, что террористическая группировка ХАМАС корректировала редакционную политику катарского государственного телеканала "Аль-Джазира". Об этом сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на Центр разведки и информации о терроризме имени Меира Амита.Согласно материалам, командиры пропагадистского подразделения ХАМАС согласовывали с катарским каналом формулировки и сюжеты, чтобы обеспечить освещение событий, которое "не наносит ущерба имиджу сопротивления".
В одном из документов от 2022 года указано, что телеканал должен избегать употребления термина "резня" в описании взрыва в Джебалии, который был вызван неудачным запуском ракеты "Исламского джихада". ХАМАС публично признал, что инцидент не был результатом действий "оккупации". В документе также отмечено, что просьба была "положительно воспринята руководством новостной редакции "Аль-Джазиры".
Системное сотрудничество СМИ и террористов
Исследователи отмечают, что это редкое свидетельство системного сотрудничества между международным СМИ и террористической организацией.Язык, используемый в репортажах "Аль-Джазира", также во многом повторяет риторику ХАМАС: боевиков называют муджахидами или мукавимин ("борцами сопротивления"), а погибших - шахидами ("мучениками на пути Аллаха"). Израильская армия при этом именуется "армией оккупации", а ее солдаты - "солдатами-оккупантами". Захваченные ХАМАС заложники в репортажах "Аль-Джазира" называются "заключенными".
В рамках этого сотрудничества журналистам телеканала предоставлялся уникальный доступ к подземной инфраструктуре ХАМАС. В одном из документальных фильмов, вышедшем в январе 2024 года, корреспондент Ваэль ад-Дахдух показывал тоннели ХАМАС и брал интервью у боевиков, утверждавших, что строительство туннеля занимает годы.
В другом материале журналисты снимали, как боевики готовят ловушку для ЦАХАЛа. В апреле 2024 года "Аль-Джазира" сообщила, что засада "завершилась успехом" и продемонстрировала оружие и снаряжение израильской армии, якобы, захваченные террористами.
Боевики-"журналисты"
Более того, согласно документам, часть сотрудников "Аль-Джазира" в Газе одновременно являлись боевиками военного крыла ХАМАС и даже участвовали в нападении на Израиль 7 октября 2023 года.Так, корреспондент телеканала Анас аш-Шариф, ликвидированный ЦАХАЛом 10 августа 2025 года, значился в списках ХАМАС как боец Восточного батальона "Джебалия" Северной бригады и командир отделения. Он также возглавлял информационный отдел батальона.
В тех же материалах упоминается Исмаил Абу Амар, "корреспондент" из Хан-Юниса, раненный в феврале 2024 года. Он значился командиром Восточного батальона "Хан-Юниса" и, по данным центра, был одним из первых, кто в прямом эфире транслировал нападение ХАМАС 7 октября, предположительно получив предварительное уведомление о начале атаки.
Еще один журналист "Аль-Джазира", Талаль аль-Аруки, был тяжело ранен 28 ноября 2024 года. Документы ХАМАС указывают, что он имел звание капитана и командовал группой в "Иерусалимской бригаде" организации.
Журналист Хусам Шабат, сотрудничавший с "Аль-Джазира" и погибший в марте 2025 года, во внутренних документах ХАМАСа фигурировал как снайпер и боец противотанковой роты батальона "Бейт-Ханун".
Кроме того, в июне 2024 года в ходе операции "Арнон", в доме журналиста Абдуллы аль-Джамаля, сотрудничавшего с "Аль-Джазира", были освобождены трое израильских заложников.
Сокрытие палестинской критики
Центр Меира Амита также отмечает, что "Аль-Джазира" активно формирует образ ХАМАС как популярного среди жителей Газы движения, прерывая или удаляя интервью с палестинцами, высказывающими иную точку зрения.Так, 5 ноября 2023 года в прямом эфире из больницы аль-Акса журналист телеканала прервал интервью с раненым палестинцем, который начал критиковать ХАМАС за использование гражданских в качестве прикрытия. В декабре того же года другой корреспондент оттолкнул собеседника, когда тот заявил: "Аллах призовет Катар и Турцию к ответу" - в ответ на вопрос о "резне", совершенной Израилем.
quote:
Изначально написано Ergej:
Хватит уже народ смешить, помнится, КНР выходил на 1 место в мире по выпуска чугуна, его выплавляли в каждой деревне, качество конечно было еще то.
Дабы не смешить народ, попробуй сформулировать объективные показатели развитой экономики. На твой взгляд, разумеется.
quote:
Изначально написано Shinch:
...попробуй сформулировать объективные показатели развитой экономики. На твой взгляд, разумеется.
Всячески прииветствую, только по возможности - не в этой теме.
Потому что эта тема - про евреев и арабов.
Договорились.
Метро в Газа
quote:
Этот пост - для тех, кто уже успел расшарить драматические треды о "пытках" в духе "очередные ужасы Израиля", получил "подтверждения" и даже проанализировал причины такого поведения Израиля. Понимаю - заголовки, соответствующие нарративу, бодрят кровь. Но стоит на минуту выключить режим "эксперта по‑заголовкам, ретрансляциям и определению истины по количеству написанного в прессе" и включить режим фактов - и картинка быстро теряет глянец.
Краткое резюме общей ситуации на сегодняшний день:
. Первоисточник обвинений. Все тезисы исходят от ХАМАС/Минздрава Газы и аффилированных больниц/медиков. Набор клише неизменен: "связанные руки/стяжки", "синяки и гематомы", "ожоги", "огнестрелы в голову", "внесудебные казни", местами - "изъятие органов". Это односторонний нарратив стороны конфликта; крупные англоязычные СМИ его цитируют, аккуратно добавляя стандартную приписку: "независимой верификации нет" или "со слов".
. Кто ретранслирует. Экосистема предсказуема: Al Jazeera, Middle East Eye, The New Arab и др. мгновенно подхватывают тезисы - у них новость традиционно бежит впереди проверки. Крупные агентства (Reuters, AP, BBC, CNN, FT/NYT/Guardian), в процессе цитирования этого же, воздерживаются от собственных квалификаций. Это не "цензура", это - редакционный инстинкт самосохранения от обвинений в фейках.
. Что пропадает в шуме. Нет опубликованных аутопсий, прозрачных судмед‑протоколов, метаданных фото/видео, непрерывной цепочки хранения тел и допуска независимых экспертов к телам.
Что известно по поводу тел, возвращенных в Газу
. Идентификация крайне ограничена. Больницы Газы (Нассер, Дейр‑аль‑Балах) публично признают: значительную часть тел трудно/невозможно опознать. Часто поступают с номерными бирками без имён, с деформацией/разложением; в ряде сюжетов врачи прямо говорят, что без ДНК они "не назовут имён". Это подтверждают репортажи крупных каналов.
. Как подают крупные СМИ. Агентства уровня AP с самых первых сюжетов сопровождали заявления газских врачей формулой вроде "AP не может независимо проверить эти утверждения"; это затем расходилось в перепечатках. Газеты/порталы типа The Guardian с первых дней давали жёсткую атрибуцию ("врачи/Минздрав Газы заявляют:") и балансировали позициями израильской стороны - не беря на себя "верификацию".
Общий знаменатель: ни у кого нет собственной независимой судмед‑проверки, аутопсий и прозрачных протоколов, следовательно, любые выводы остаются, в лучшем случае, предположениями.
. Отдельные материалы честно признают: "неясно, умерли ли эти люди в израильском заключении или были вывезены уже мёртвыми". Это не мелкая деталь, а центральная развилка - от неё зависит, говорим ли мы о смерти в заключении или о посмертной интерпретации.
. Никаких публичных отчётов МККК/MSF/HRW/Amnesty по осмотру именно этих тел нет. Все четыре структуры призывают к расследованиям/допуску, но не сообщают, что сами осматривали/вскрывали эти тела. Публично также не зафиксировано, что ХАМАС предоставил им доступ к телам.
. Отдельно про HRW и Amnesty. Их позиция по Израилю хорошо известна: будь там хотя бы ниточка или малейшая фактологическая зацепка, мы бы уже увидели отдельные релизы/кампании обвинений. Но - нет: вместо форензик‑выводов звучат лишь общие призывы к независимым расследованиям. Это важно фиксировать, чтобы отличать необузданный активизм "прекраснодушных снежинок" от фактов.
_________________
Если тела находятся у ХАМАС/Минздрава Газы, логичным шагом были бы аутопсии с участием независимых экспертов (МККК, MSF, других) и публикация протоколов: методика, время и причина смерти, описание внутренних повреждений, фототаблицы.
Базовая аутопсия (описание внутренних повреждений, отбор образцов, фиксация причины/времени смерти) не требует уникальных технологий: нужны время, квалификация и допускающие условия. Всего этого, учитывая режим прекращения огня, а также постоянные утверждения западных ораторов о палестинцах, как самых лучших студентах и специалистах - было и есть более, чем достаточно. Кроме того, по свидетельствам западных врачей, в Газе работают международные команды/НПО, следовательно, теоретически возможно пригласить независимых врачей‑наблюдателей на процедуры. Однако публичных подтверждений таких приглашений/допусков нет, как нет и опубликованных протоколов вскрытий по этим телам.
_________________
Справедливости ради, несколько слов о роли Международного Комитета Красного Креста (ICRC): что делает и чего не делает
. Делает. МККК выступает гуманитарным посредником и логистическим коридором: координирует транспорт/передачу тел, взаимодействует со сторонами по безопасности маршрутов, фиксирует базовые параметры передачи.
. Не делает. МККК не публикует судебно‑медицинские оценки и не "сертифицирует пытки". Это не его мандат: нейтралитет и доступ важнее громких пресс‑релизов. И да, формула "тело передано через МККК" не означает, что МККК подтверждает версию любой из сторон.
Итог и совместимость с правом:
. Хамасовцы, действовавшие без знаков отличия и нацеленно атаковавшие гражданских, - незаконные/непривилегированные комбатанты, а не военнопленные(POW). Для них допустим иной законный режим допросов/содержания. В Израиле действует Закон об интернировании незаконных комбатантов (2002): превентивное интернирование с судебным контролем параллельно/вместо уголовного преследования - при исполнении обязательств МГП.
. Общая ст. 3 Женевских конвенций и национальный запрет пыток действуют всегда: пытки/жестокое обращение/внесудебные казни - запрещены. Сценарий "тикающей бомбы" - не лицензия на насилие, а максимум ex post линия защиты, которая не легализует силовые приёмы.
. МККК подтверждает участие в передаче тел как посредник, но не подтверждает/опровергает ;пытки; - это вне его мандата.
Итого, имеем односторонние заявления Хамаса, без какой-либо независимой верификации и допуска международных структур к телам. Отличный материал для твит‑шторма, но очень слабая база для каких-либо внятных выводов об "очередных зверствах Израиля". Пока не появятся прозрачные аутопсии и доступ независимых экспертов, любые категорические обвинения будут являться не более, чем инфошумом по методичке "сначала обвиним, а потом разберемся: или нет".
https://www.facebook.com/greenarisc
quote:
Макрон заявил, что Франция будет играть роль на всех этапах плана Трампа по Газе. И тут они тоже оказались среди главных победителей, как и после WWII.
