Политика

Арабо-израильский конфликт (2023)

saba 02-09-2025 16:57

quote:
Originally posted by Shinch:
Еще один вопрос, саба. Не подскажете, на какие сроки были осуждены солдаты ЦАХАЛа, повинные в убийстве палестинских детей? Прецеденты такие были вообще? Не в том смысле, были ли прецеденты убийства детей, а смысле прецеденты судебного преследования за убийства детей. Они существовали, такие судебные решения с дОлжным наказанием?

Вы не хотите расширять объем своих знаний, поэтому последний раз разъясняю. Прежде всего, либерасты и иже с ними считают взрослыми тех, кому перевалило за 18 лет, те кто младше дети. На Востоке не так
там с калашами могут умеют уже обрашаться уже 15- летние, а может и младше. А детки порядка 10 лет и старше вполне могут забрасывать камнями проезжающие машины. Теперь о международных законах. Все искать мне облом, но немного могу.
quote:
По данным НАТО[1][2], ООН[3], ЕС[4][5], США[6][7], Израиля[8][9][10] и ряда европейских стран[11], ХАМАС и другие палестинские группировки преднамеренно использовали гражданское население сектора Газы в качестве ;живого щита;. Эта тактика включает в себя запуск ракет, размещение военной инфраструктуры в гражданских районах и вовлечение в бой Армии обороны Израиля (ЦАХАЛа) из жилых и коммерческих зон или вблизи них[1].

На протяжении многих лет ХАМАС заявлял, что считает жертвы среди гражданского населения одновременно неизбежными и полезными для своего дела


ВИКИ
quote:
международное гуманитарное право (МГП).
Слишком часто гражданских лиц намеренно подвергают нападениям, используют как живой щит,

Всякий, кто находится под властью стороны в вооруженном конфликте, имеет право на гуманное обращение без неблагоприятного различия по таким признакам, как раса, цвет кожи, пол, язык, вероисповедание, национальное происхождение или положение в обществе.

Эти основные гарантии запрещают, например, пытки, унижающее достоинство обращение, коллективные наказания, сексуальное насилие, насильственное исчезновение, рабство, взятие заложников и несправедливое судебное разбирательство.

Терроризирование гражданских лиц или использование их в качестве живого щита - явно незаконные деяния.


https://www.icrc.org/ru/law-and-policy/respect-ihl
quote:
Использование живых щитов в запрещении Женевских конвенций, Дополнительного протокола I и Статута Международного уголовного суда формулируется как использование присутствия (или передвижений) гражданских или иных покровительствуемых лиц для защиты определённых пунктов или районов (или вооружённых сил) от военных действий[18].

https://ihl-databases.icrc.org/ru/customary-ihl/v1/rule97

Теперь о "палестинцах" может кто мне скажет с каких это пор арабов, стали так называть?
Существовало когда-либо такое государство, народ? Есть ли памятники культуры, созданные "палестинцами", какие нибудь произведения искусств, литература на палестинском языке, музыка, в конце концов язык?
Как арабы, живущие на территории Палестины доказывают свое право на эту землю.
 

אגד - Автобусный кооператив, обслуживавший население подмандатной Палестины. Существует и сейчас.
На левой части все надписи все надписи на иврите и английском стерты.

Shinch 02-09-2025 17:11

Саба, площадь сектора Газа 365 кв. км. И на этой площади проживает 2 млн. человек. Как вы считаете, возможно ли на такой площади отыскать земельный участок без гражданского населения? Мне кажется - нет. Так что не надо мне здесь про женевскую конвенцию.
quote:
Originally posted by saba:

Прежде всего, либерасты и иже с ними считают взрослыми тех, кому перевалило за 18 лет, те кто младше дети. На Востоке не так
там с калашами могут умеют уже обрашаться уже 15- летние, а может и младше. А детки порядка 10 лет и старше вполне могут забрасывать камнями проезжающие машины.


Я с калашом начал обращаться будучи школьником, на уроке НВП. Если забрасывание камнями проезжающих машин - достаточное основание для убийства, то мы наверное с вами на разных языках общаемся.

Shinch 02-09-2025 17:21

quote:
Originally posted by saba:

Как арабы, живущие на территории Палестины доказывают свое право на эту землю.



То есть вы вообще отказываете им в праве на землю? Тогда еще один вопрос: коль скоро жить в секторе газа им нельзя, можно ли им покинуть сектор? Или тоже нельзя?
saba 02-09-2025 19:46

quote:
Originally posted by Shinch:Тогда еще один вопрос: коль скоро жить в секторе газа им нельзя, можно ли им покинуть сектор? Или тоже нельзя?
Все цифры, предоставляемые ХАМАСом надо проверять, в том числе, данные по населению. Независимые журналисты в Газе не удерживаются, ХАМАС их выживает. Многие западные агенства нанимают в качестве своих корреспондентов местных жителей. По "совпадению" очень часто ими оказываются члены ХАМАСа. В "метро" Газы найдено очень много документов, в частности, списки организациии.

Никто арабам не запрещает жить в Газе. За все эти годы Израиль никогда не нападал на Сектор, все конфликты зачинали арабы. Или вы желаете, чтобы евреи не отвечали на ракетные обстрелы городов Израиля?

До обстрелов десятки тысяч арабов Газы имели работу на территории Израиля на равных условиях с евреями. Их никто ни в чем не ограничивал.
А для того, чтобы выехать, надо иметь куда.

Очень многие из жителей Сектора имеют родственников в арабских странах, но никакие государства не хотят их принимать.
После войны в Заливе некоторые арабские страны выгнали многочисленных палестинских рабочих, потому что Арафат поддержал Саддама и отношение к ним в арабских странах неважное.

Жившие на территории Хошемитского королевства "палестинцы" во главе с Арафатом хотели убить короля Хуссейна и подняли мятеж. На помощь к ним поперли сирийские танки.
Но в Иордании не срослось и все боевики перебрались в Ливан, где через некоторое время спровоцировали гражданскую войну, от последствий которой Ливан не оправился до сих пор.
Оттуда их их выгнали.

quote:
Они были эвакуированы на греческих судах в Египет, Алжир и Тунис. Так из Ливана ушли последние вооруженные формирования ООП, представлявшие собой значительную военную силу. О частых угонах самолетов и терактах, не только в Израиле, организованных "палестинцами" можете поискать сами. Кстати, о захвате в Ливане советских дипломатов я уже писал. Так что поэтому к ним и такое отношение со стороны арабов.

После ВМВ/ВОВ в Европе были были миллионы беженцев и все были абсорбированы. Нигде ни в Америке, ни в Европе, ни в Африке или Азии никто не содержит потомственных беженцев.

Арабские страны "добровольно" покинули от 800 тыс. до 1 млн евреев.

[QUOTE]Катализаторами миграции стали массовые еврейские погромы 1940-х годов в крупных арабских городах (в Багдаде, Каире, Адене, Триполи, Манаме[англ.], Алеппо и ряде других городов), а также политика урезания прав еврейского населения, которую проводили националистически настроенные правительства новообразованных арабских и мусульманских стран, по сравнению с относительно более мягкой политикой периода до получения этими странами независимости.


До ухода евреев из Газы там были процветающие хозяйства теплицы, поставлявшие продукцию не только в Израиль, но и в Европу. После того, как евреи покинули Газу, оставив все в целости для дальнейшего использования, боевики и цивильные арабы расколотили и растащили все что только было можно. Каждому хотелось хоть что-то урвать. А сейчас там пустыри.
Если вам удалось посмотреть ролики показывающие рынки Газы, то поймете, что там хватает и земли и для с/х. До 7/10 они и нам продавали.

Задайте себе вопрос сколько средств потрачено на создание всей военной машины и инфраструктуры ХАМАСа?

Shinch 02-09-2025 22:39

quote:
Originally posted by saba:

Независимые журналисты в Газе не удерживаются, ХАМАС их выживает.


Или Израиль их не допускает. Что по сути дела - одно и то же, а именно: в Газе иностранных журналистов нет.

quote:
Originally posted by saba:

А для того, чтобы выехать, надо иметь куда.


В их распоряжении - весь Израиль. Нет?

quote:
Originally posted by saba:

но никакие государства не хотят их принимать.


Вот уж чему не удивляюсь, тому не удивляюсь.

quote:
Originally posted by saba:

Задайте себе вопрос сколько средств потрачено на создание всей военной машины и инфраструктуры ХАМАСа?




Много. Вероятно, много. Два вопроса: кто их финансирует, и почему они это делают?

vitamin 03-09-2025 11:22

quote:
Изначально написано Ergej:
...поднимать эти вопросы-это все равно что судья-убийца судит подозреваемого в убийстве.

Слушай, а ты вот иногда критикуешь Адольфа Алоисовиича...

Ты точно вправе это делать, после убийства пятидесяти тысяч гражданских чеченцев?

Или принцип коллективной ответственности на тебя не распространяется, только на нас с Шинчем?

Ergej 03-09-2025 14:50

quote:
Originally posted by vitamin:

Ты точно вправе это делать, после убийства пятидесяти тысяч гражданских чеченцев?



Вправе. Они погибли под обстрелами и бомбежками, а не расстреляны и сожжены в лагерях, не умерли от пыток. Поэтому сравнение не корректно. С Газой наверное можно сравнивать.
vitamin 09-09-2025 18:54

Израиль бомбит Катар.

Видимо придется понять, что военная агрессия в отношении суверенного государства не всегда считается международным преступлением?

Ergej 10-09-2025 12:41

quote:
Originally posted by vitamin:

Израиль бомбит Катар.
Видимо придется понять, что военная агрессия в отношении суверенного государства не всегда считается международным преступлением?



Военная агрессия - понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства.

Конечно нехорошо, но Израиль не претендует на территорию Катара и не пытается сменить власть, просто убивает преступников.

vitamin 10-09-2025 12:50

quote:
Изначально написано Ergej:
...но Израиль не претендует на территорию Катара и не пытается сменить власть, просто убивает преступников.

Примерно как США, когда атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбрасывали?

Ergej 10-09-2025 15:11


quote:
Originally posted by vitamin:

Примерно как США, когда атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбрасывали?

#1306



Нет, как СССР, когда бомбил немецкие города.
saba 12-09-2025 17:23

quote:
Originally posted by vitamin:Израиль бомбит Катар.

Какой Катар? Всего лишь одну виллу, в которой был сходняк руководства ХАМАСа.
Что-то никто не сообщал о погибших катарцах.
quote:
Генассамблея ООН приняла резолюцию о немедленном прекращении огня в Газе.

Документ также призывает Израиль и ХАМАС к немедленному освобождения всех заложников без предусловий каких-либо предварительных условий.


Впервые слышу, что Израиль захватил заложников.
quote:
Организация объединённых наций признала, что как минимум девять сотрудников её Ближневосточного агентства для оказания помощи палестинским беженцам и организации работ (БАПОР) могли участвовать в нападении на юг Израиля 7 октября 2023 года. Об этом по итогам расследования заявил представитель ООН Фархан Хак. Эти сотрудники будут уволены, сказал он.
И только?
quote:
Пикантные свидетельства связей ООН с террористами ХАМАСа, учинивших 7 октября 2023 года беспрецедентную резню в Израиле, обнаружили израильские военные в Газе. Прямо под штаб-квартирой международной организации, на глубине 18 метров располагается 700-метровый тоннель, в котором обнаружено офисное помещение со стальными сейфами, компьютерными серверами, промышленными батарейными блоками. Само удивительное при этом, что тоннель снабжался электроэнергией прямо из здания ООН.

ООН не могла не знать о том, что творится у нее буквально под ногами (видео: Соцсети) https://files.1mi.media/6d2412...aef05ed708f.mp4
quote:
ЖЕНЕВА .. - РИА Новости. Затопление Израилем туннелей палестинского движения ХАМАС в Газе будет иметь долгосрочные последствия для прав человека, военные операции должны проводиться в соответствии с международным правом, заявил РИА Новости официальный представитель Верховного комиссара ООН по правам человека Джереми Лоуренс.
Весьма странно, но ни ООН, ни ОАГ, ни прогрессивное мировое соопчество, ни даже здесь, никто ни словом не обмолвилися, когда египтяне заливали туннели на своей границе с Сектором.
quote:
Затопление Израилем подземных сооружений палестинского движения ХАМАС в секторе Газа может быть классифицировано как один из элементов геноцида. Об этом заявил постоянный представитель РФ при ООН Василий Небензя


saba 12-09-2025 17:39

quote:
Originally posted by vitamin:Примерно как США, когда атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбрасывали?
Вы бы уже кончали лицемерить. Ни страны-союзники, ни Союз во время ВОВ/ВМВ особо не заморачивались наличием цивильных при бомбардировках врага. Такжв как не особо заботились о гражданских при их трансферах с занятых территорий.
quote:
Или Израиль их не допускает. Что по сути дела - одно и то же, а именно: в Газе иностранных журналистов нет.
Чушь. Не стоит открыто демонстрировать свое незнание ситуации.
saba 12-09-2025 21:30

quote:
Сегодня (10.09.2025) Совет ООН по правам человека на экстренном заседании осудил Израиль "за нарушение территориальной целостности Катара "(или, в переводе с ооновского на общедоступный, - за удар по штаб-квартире террористической организации ХАМАС в Дохе).

Заседание было созвано по требованию Ирана, Ливии, Алжира, Венесуэлы и прочих стран, считающихся светочами демократии и борцами за права человека. Единственным, кто выступил вразрез всеобщему "осуждамсу", был Гилель Нойер из UN Watch. Вот изложение его речи (то есть того, что он успел сказать, пока ему не отключили микрофон).

Господин председатель! Мы тут услышали много интересного о международном праве - от злостнейших нарушителей международного права в мире. В свою очередь я хочу адресовать несколько вопросов Катару.

■ Если вы не хотите нацеленного удара по террористам в вашей столице, то почему укрываете террористов в вашей столице? Террористов, которые до сих пор держат заложников, пытают их и отвергают мирные соглашения?
■ Почему вы принимаете Исмаила Ханию, Халеда Машаля и Халиля аль-Хайя в роскошных отелях, откуда они планируют свои злодейства? Почему вы поддержали переворот ХАМАС в Газе в 2007 году?
■ Почему с тех пор вы направили миллиарды ХАМАСу, фактически финансируя его террористическую машину и дав ему возможность развязать 5 войн против Израиля?
■ Почему вы обвинили Израиль в событиях 7 октября, оправдав ХАМАС за резню 1200 израильтян, американцев и других?
■ Почему ваша государственная "Аль-Джазира" служит круглосуточным пропагандистским рупором этой террористической группировки?
■ Почему днем вы выступаете посредником (между Израилем и ХАМАСом), а ночь спонсируете террор (ХАМАСа)?
Факты говорят сами за себя: Катар - государство - спонсор терроризма. Страны Персидского залива заявили об этом в 2017 году, когда разорвали отношения с Катаром.
Вчера генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш, президент Франции Эммануэль Макрон и пр. осудили Израиль. Когда США ликвидировали Усаму бин-Ладена в Пакистане, тогдашний глава ООН торжествовал: "Справедливость восторжествовала над таким вдохновителем международного терроризма". Франция назвала это "победой всех демократий".
Мы спрашиваем и тех, и других: чем это отличается?

Когда Израиль захватил нациста Адольфа Эйхмана, спас заложников в Энтеббе и уничтожил ядерный реактор Саддама, ООН осудила Израиль. Каждый раз история оправдывала Израиль.
И история запомнит мужество тех, кто действовал. И покроет позором тех, кто осуждал:



Да потому, что и те и другие - "Братья-Мусульмане". Одна идеология, одна цель - халифат.
SAVL 13-09-2025 11:42

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%84%D0%B0%D1%82
Shinch 13-09-2025 14:36

quote:
Originally posted by saba:

Чушь. Не стоит открыто демонстрировать свое незнание ситуации.





В таком случае чем можно объяснить эту петицию?
https://www.agenzianova.com/ru...nella-striscia/
Shinch 13-09-2025 17:03

quote:
Originally posted by vitamin:

Израиль бомбит Катар.



Это не может не радовать. Одни террористы убивают других. А катарское ПВО молчит. Очень наглядный урок, показывающий чьего производства ПВО стоит покупать, а чьего не стоит.
saba 13-09-2025 23:29


quote:
Политический аналитик и телеведущая Джулия Гартли-Брюэр с истинно британским сарказмом обратилась за разъяснением к прогрессивной журналистке и политику Ивонн Ридли (ныне работающей на иранском англоязычном канале), чтобы та ответила на элементарный вопрос: почему правительство лейбористов решило принять в британских университетах студентов из Газы, хотя на Ближнем Востоке о переезде к ним страдальцев и слушать не хотят?

Мы не встречали толковых пропалестинских деятелей, но рассчитывали, что Великобритания всё ещё способна продемонстрировать тот высокий класс демагогии, который присутствовал в среде английских идеологов во времена Мандата.

Увы и ах. Перед нами опять спесивое зомби, напялившее дедушкин пробковый шлем, путающееся в показаниях из своей параллельной реальности - без элементарных знаний по истории, с разбитым причинно-следственным аппаратом.

Тем эффектнее на её фоне Джулия.


quote:
Originally posted by Shinch:В таком случае чем можно объяснить эту петицию?

Желанием устроить провокацию. И вообще, с какой стати таких журналистов должны вообще пускать в зону военных деййствий? Они кем-то аккредитованы? Вы хоть где-нибудь читали, что журналисты неприкосновенны во время военных действий?
Забыл, вы же конвенциями не интересуетесь.

Точно с такой же целью прет к побережью Газы Грета Тунберг с компанией. Якобы накормить жителей Сектора.

Shinch 14-09-2025 10:47

quote:
Изначально написано saba:


Желанием устроить провокацию. И вообще, с какой стати таких журналистов должны вообще пускать в зону военных деййствий? Они кем-то аккредитованы? Вы хоть где-нибудь читали, что журналисты неприкосновенны во время военных действий?
Забыл, вы же конвенциями не интересуетесь.

Точно с такой же целью прет к побережью Газы Грета Тунберг с компанией. Якобы накормить жителей Сектора.


Послушайте, саба, ну это же обычная демагогия. Все прекрасно понимают, чем занимается Грета Тунберг - самопиаром с последующей монетизацией.

Демагогию можно продолжить. Медикаменты и продукты питания в Газу забрасывались авиацией на парашютах не потому что все наземные и морские пути были заблокированы Израилем, и гумконвои просто не пропускались, а оттого, что в миссии ООН, занимающейся "гуманитаркой", служат одни идиоты. И они не знали, что грузы проще доставлять по земле и воде, нежели чем по воздуху. На их фоне Грета Тунберг - академик.

А рок-фестиваль в последний момент перенесли поближе к сектору Газа вовсе не для того чтобы облегчить доступ мясникам из ХАМАСа на это мероприятие и последующее бегство. А хрен знает зачем.

В близлежащем кибуце незадолго до резни было конфисковано все стрелковое оружие вовсе не для того, чтобы они не смогли организовать вооруженный отпор мясникам, а потому что автомат детишкам не игрушка.

Те счастливчики из теробороны кибуца, которым посчастливилось пережить резню, загадочным образом исчезли. Это произошло не потому, чтобы заткнуть им рот. Просто их по турпутевке отправили в Кисловодск. На воды. Нервы полечить.

И, наконец, ЦАХАЛ добирался до места резни 8(!) часов вовсе не потому, чтобы дать время мясникам без спешки основательно делать свое дело. Причина другая - все боевые ишаки, на которых передвигаются солдаты, занедужили поносом и отказались вставать. Да и трамвай, как назло, сломался.

Таким образом можно с негодованием отвергнуть все обвинения против верхушки Израиля в разыгранной провокации. Это просто роковое стечение обстоятельств.

saba 14-09-2025 15:19

То, что обнаружено на шельфе Газы, давным-давно Эхуд Барак передал ПА. Так что не выдавайте это за новость.
За остальное, что привело к катастрофе 7/10 ответ будут держать наша военная и судейская верхушки. Мы еще много чего узнаем.
Это конечно значительно увеличило потери, но совершенно не делает ни ХАМАС белым и пушистым, ни страны прикрывающие его.
Израиль имеет полное право защищать своих граждан и преследовать тех, кто был причастен к этому варварскому геноцидному нападению точно так, как и страны-союзники после ВОВ/ВМВ

Тунберг конечно может заниматься чем угодно, но интересен ответ на вопрос, кто занимается финансированиемеё флотилии, которая на последнем этапе будет путешествия возрастет примерно до 70 судов.

quote:
Сама Грета, которой, кстати, не было на судне, говорила, что все вокруг полыхает. "Наше гуманитарное судно взорвано, но нас не сломить", - произнесла она в видео, которое процитировали многие международные СМИ, сообщив вслед за ней об ударе беспилотника.
Вместе с тем Национальная гвардия Туниса, реагируя на эти публикации, заявила, что никакого налета беспилотников не было, а возгорание произошло на самом судне. Согласно результатам первоначального расследования, кто-то бросил окурок на спасательный жилет, от которого тот загорелся. Огонь быстро потушили, никто не пострадал, ущерб причинен минимальный.

Совет безопасности ООН провел по заявке Алжира заседание на тему израильского авиаудара по главарям ХАМАСа в Дохе.


quote:
Война прекратится тогда, когда ХАМАС сдастся и освободит заложников. В настоящее время ХАМАС продолжает угрожать безопасности Израиля и преднамеренно затягивает общие страдания, - отметила Дороти Ши. - ХАМАСу следует немедленно освободить всех оставшихся заложников и вернуть останки тех, кто был жестоко убит".

Shinch 14-09-2025 18:15

quote:
Originally posted by saba:

За остальное, что привело к катастрофе 7/10 ответ будут держать наша военная и судейская верхушки.


Дай-то Бог, саба. Главное при расследовании по поиску виноватых не выйти на самих себя.

SAVL 15-09-2025 08:54

Пророчества Библии о ХАМАС
https://ok.ru/video/6315244325531
Ergej 15-09-2025 12:32

quote:
Originally posted by Shinch:

Главное при расследовании по поиску виноватых не выйти на самих себя.



Как во время ВОВ? Самолеты стояли у границы и были уничтожены на аэродромах,
личный состав в отпусках-и все благодаря Сталину.
Shinch 15-09-2025 15:36

Лично Сталин личный состав в отпуска отправлял?
Ergej 15-09-2025 18:35

quote:
Originally posted by Shinch:

Лично Сталин личный состав в отпуска отправлял?



Ты так договоришься, что и нацистские вожди лично никого не расстреливали и не сжигали.
Shinch 15-09-2025 19:41

Не договорюсь, Сергей. Сталин давал приказы на расстрел даже за головотяпство. А тут явно злой умысел. Для меня очевидный. Страна уже почти 80 лет ведет войны с перерывами на мир, постоянные боевые стычки, акты терроризма и прочие эксцессы. "Профукать" такое нападение - это еще может "прокатить" за головотяпство, а вот отсутствие реакции в течение многих часов на резню - уже нет. Как считаешь, суды над виноватыми будут? Или опять генералы пустятся в бега?
Ergej 15-09-2025 21:29

quote:
Originally posted by Shinch:

Профукать" такое нападение - это еще может "прокатить" за головотяпство, а вот отсутствие реакции в течение многих часов на резню - уже нет. Как считаешь, суды над виноватыми будут? Или опять генералы пустятся в бега?



Сталин профукал нападение Германии, а тут.... Считаешь, что специально не реагировали? В таком случае хамасовцы белые и пушистые?))))А суды над виноватыми уже идут-заразу повсеместно ликвидируют. Ну а ярым борцам с фашизмом, РФ, не мешало бы к этому присоединиться или есть фашисты свои есть чужие?

Shinch 15-09-2025 22:08

quote:
Originally posted by Ergej:

Считаешь, что специально не реагировали?



За 8 часов можно проехать ВСЮ страну с севера на юг. Не особо давя на педаль газа. Как ты полагаешь, Сергей, в стране, которая более 70 лет "бодается" с внешней угрозой, перемежающейся угрозой изнутри, должна ли в такой стране появится служба, отвечающая за быстрое реагирование на угрозы? Или ты полагаешь, что этого срока - более 70 лет - не достаточно?

В стране Израиль отсутствует стратегическая глубина - это очень маленькое государство. Это не СССР, где можно создать глубокую эшелонированную оборону и месяцами "отстреливаться". Израиль - это чуть больше пол-Удмуртии.

Поэтому мой ответ на твой вопрос - да, специально не реагировали. Нужно было больше крови.

Ergej 16-09-2025 06:58

quote:
Originally posted by Shinch:

Нужно было больше крови.



Видимо Курскую область профукали по этой же причине???
Ergej 16-09-2025 07:06

;Израильские военные начали наземное наступление в понедельник, чтобы оккупировать город Газа;, - говорится в сообщении.Life.ru
;Сегодня вечером авиация [Армии обороны Израиля] ЦАХАЛ наносит сильные удары по северо-западной части Газы;, - сказано в публикации.Известия
Операция началась с массированных авиаударов, включая удары с вертолетов, после чего в город вошли танковые подразделения.Общественная служба новостей
8 сентября Нетаньяху заявил, что израильская армия в ближайшее время начнет масштабное наступление на палестинский город Газа, в связи с чем местным жителям следует немедленно покинуть его.ТАСС


Освобождение от террористов или оккупация? А может создание зоны безопасности?

Shinch 16-09-2025 08:08

quote:
Originally posted by Ergej:

Видимо Курскую область профукали по этой же причине???


Бывший губернатор Курской области снят и под следствием. Генерал, устроивший голодную блокаду в секторе Газа, в бегах и находится где-то в Италии. И израильские адвокатские конторы УСПОКАИВАЮТ общественность, что дескать действия МУС не могут распространятся на граждан Израиля. У нас - судят, у них - отмазывают. Разницу ощущаешь? Вот и поглядим, Сергей, куда заведут разбирательства по поводу изъятия стрелкового оружия из кибуцев и очень долгого бездействия силовых структур по поводу октябрьской резни. Дадут делу ход или спустят на тормозах - и сразу станет понятно, причастен к этой резне МОССАД или нет. Логично?

Shinch 16-09-2025 08:30

quote:
Originally posted by Ergej:

Освобождение от террористов или оккупация? А может создание зоны безопасности?


Ой, я сейчас слезу умиления пущу от либеральной благоглупости. Помнишь, Сергей, Беслан? А Норд-ОСТ? Или напомнить?

А самолеты и танки на Дубровке помнишь? Как они бомбили и обстреливали близлежащие дома помнишь? Как окружили и заблокировали весь район Дубровки. Не допускали туда продукты питания и медикаменты? Помнишь? И я не помню.

Полагаю, теперь ты и сам сможешь отличить операцию антитеррор от геноцида. Или все еще не можешь, а?

Shinch 16-09-2025 11:20

quote:
Originally posted by Ergej:

В таком случае хамасовцы белые и пушистые?)))


Сергей, ХАМАС был создан МОССАДом, вооружен и экипирован МОССАДом для противодействия ФАТХ. Это общеизвестный факт. Как, скажем, "Аль Каида" была создана США. Они не могут быть белыми и пушистыми. За ними МОССАД стоит, т.е. вся мощь сионистского движения. А резолюция 3379 (1975) Генеральной Ассамблеи ООН приравнивала сионизм к расизму. В 1991 году эту резолюцию аннулировали. В СССР еще дальше пошли - приравнивали сионизм к фашизму. Помнишь такое: "Сионизм - это фашизм"?

Там нет белых и пушистых.

vitamin 16-09-2025 12:48

quote:
Изначально написано Shinch:
Там нет белых и пушистых.

Комиссия ООН признала действия Израиля в секторе Газа геноцидом.

Израильский МИД призвал распустить комиссию ООН, выпустившую доклад о проводимом Израилем геноциде в секторе Газа.

Ergej 16-09-2025 15:17


Резолюция ООН по Чечне: Россия снова в меньшинствеРоссию признали виновной в несоразмерном применении силы в Чечне
18:37, 21 апреля 2001Россия
Женевская Комиссия ООН по правам человека завершила очередное рассмотрение вопроса о Чечне принятием резолюции, осуждающей действия федеральных властей в республике. В документе, за который проголосовали 22 государства, Россию обвиняют в несоразмерном применении силы. В резолюции признается факт применения оружия против мирного населения и причастность властей к исчезновениям людей, сообщает Associated Press.

Решение было принято простым большинством голосов. Из 53 участников Комиссии 19 стран воздержались, а 12 проголосовали против. В поддержку России выступили в частности Индия, Китай, Куба, Ливия, Нигерия, Вьетнам и Венесуэла.

vitamin 16-09-2025 15:31

quote:
Изначально написано Ergej:
... Россию признали виновной ...

Ну это понятно , Россия - исчадье ада. Баян.

Про Израиль и арабов есть что?

vitamin 16-09-2025 15:32

quote:
Изначально написано Ergej:

Выполнять положения и последние решения ООН.

Решение ООН ты лицемерно не признаешь?

Только когда тебе выгодно?

Ergej 16-09-2025 16:10

quote:
Originally posted by vitamin:

Россия - исчадье ада.



Ты не понял. РФ такая же страна, как и все остальные и не нужно из нее делать святую и всегда правую.
Ergej 16-09-2025 16:11

quote:
Originally posted by vitamin:

Решение ООН ты лицемерно не признаешь?



Почему ты так решил? Это Путин не признает, когда ему не выгодно, как и международное право.
vitamin 16-09-2025 16:46

quote:
Изначально написано Ergej:

Почему ты так решил? Это Путин не признает, когда ему не выгодно, как и международное право.

Видимо я тебя не понял.

Выходит ты признаешь, что действия Израиля в секторе Газа являются геноцидом?

Ergej 16-09-2025 17:42

quote:
Originally posted by vitamin:

Выходит ты признаешь, что действия Израиля в секторе Газа являются геноцидом?



Если ООН признал, то значит так и есть-другого высшего органа же нет. Иметь другое мнение не возбраняется ни РФ, ни Израилю, но выполнять резолюции ООН обязаны все, тогда на Земле будет более-менее порядок.
vitamin 17-09-2025 09:59

quote:
Изначально написано Ergej:
РФ такая же страна, как и все остальные и не нужно из нее делать святую и всегда правую.

РФ такая же страна, как и все остальные и не нужно из нее делать порочную и всегда виноватую.

vitamin 17-09-2025 10:00

И да, про РФ есть отдельная тема.
saba 23-09-2025 23:01

quote:
Стоят на Привозе три человека, три клоуна из глобaлисткого социалистичеcкого интернационала- все главы стран: товарищ Стармер британский, товарищ Албанези австралийский и товарищ канадский - личность мелкая, фамилия не столь важна. Подходит к ним старый одессит с авоськой и спрашивает:
- Ребята, шо это вы такие довольные?
А они хором:
- ;Шана това, держите подарочек - мы узаконили ваших врагов;. Мы только что признали новое государство Палестина. И сделали это как раз в еврейский праздник Рош ха-Шана - еврейский Новый год!
Старый одессит им:
-Это если бы я назвал свой подвал с огурцами и тараканами "Министерством сельского хозяйства".
У страны - ни границ, ни правительства, ни экономики, ни даже вменяемого начальника. Всё, что там есть - одна-единственная идеология: ;как бы уничтожить соседа;. Единственный банк - подземный туннель, валюта - похищенные люди. Президент- агент КГБ по кличке Кротов, защитивший "диссертацию" в СССР по отрицанию Холокоста, сидит на посту уже двадцать лет без выборов. Старый фанатик на троне и хор из террористов ХАМАС в роли ;депутатов;.
Таки Одесса вам говорит прямо: Наслаждайтесь ;успехами;, господа: скоро яблоки с мёдом придётся класть себе в уши, чтобы не слышать, как ваше социалисткое Евроболото разваливается. Развал будет громким как Привоз в субботу утром.
И пошёл дальше по Привозу, с авоськой яблок и мёда.


quote:
Originally posted by Shinch:Британия - банкрот, Франция - банкрот, Бельгия - банкрот. Германия на очереди.

quote:
Марш "Объединим королевство", организованный в центре Лондона 13.09.25 ультраправым активистом Томми Робинсоном собрал от 110 000 до 150 000 человек, а по некоторым источникам гораздо больше. Протестующие требовали жёсткой миграционной политики.

В контрпротесте "Марш против фашизма", организованный ультралевой организацией Stand Up to Racism, собрал около 5 000 участников.

Более 1000 полицейских патрулировали демонстрации, а буферная зона была направлена на предотвращение столкновений между двумя сторонами. Именно эти стражи правопорядка и стали объектом агрессии. Всего пострадали 26 полицейских.

Новый глава МВД Шабана Махмуд пообещала, что будут найдены все нарушители и привлечены к ответственности.

Марши проходят в то время, когда в Великобритании на разном уровне обсуждаются вопросы нелегальной миграции. Общество потрясли за последнее время несколько громких скандалов, связанных с насилием.
Демонстранты несли таблички с надписями "Остановите лодки", "Отправьте их домой" и "Хватит, спасите наших детей". Многие также несли красно-белый флаг Англии и "Юнион Джек" - государственный флаг Соединенного Королевства - и скандировали: "Мы хотим вернуть нашу страну".
На контрпротесте люди держали таблички с надписями "беженцы приветствуются" и "разгроми ультраправых" и кричали: "Встань, дай отпор".

По сообщениям британских СМИ, Томми Робинсон транслировал митинг в прямом эфире на X, и в субботу днем его аудитория достигла 2,9 миллиона зрителей. Сюрпризом стало появление владельца сервиса Илона Маска.

Некоторые сторонники Робинсона держали в руках таблички с надписями "Остановите лодки", "Отправьте их домой" и "Хватит, спасите наших детей". Многие также несли красно-белый флаг Англии и "Юнион Джек" - государственный флаг Соединенного Королевства - и скандировали: "Мы хотим вернуть нашу страну".

На контрпротесте люди держали таблички с надписями "беженцы приветствуются" и "разгроми ультраправых" и кричали: "Встань, дай отпор".






saba 23-09-2025 23:20

quote:
Норвегия объявила о закрытии своего посольства в Палестинской автономии. Как оказалось, сделать это проще, чем перебазировать туда своих дипломатов.

Краткое содержание предыдущих серий. 28 мая Норвегия официально объявила о признании палестинского государства. В ответ на это МИД Израиля заявил, что 8 норвежских дипломатов, которые называют себя "представителями своей страны в Палестинской автономии (но проживают в Тель-Авиве), должны перебазироваться либо в Эль-Рам (где как бы находится норвежское диппредставительство ПА), либо в Рамаллу (стольный город ПА, где находятся посольства зарубежных стран). Так сказать подкрепить дипломатическим действием все то, что дипломатически назаявляли в Осло.

Такая перспектива очень не понравилась норвежцам. Менять "логово оккупантов" (Тель-Авив) на "цитадель свободы" (Эль-Рам/Рамалла) они наотрез отказались - при всей своей (теперь уже официально признанной) любви к Государству Палестина. В ответ МИД Норвегии выступил с заявлением, в котором обвинил Израиль в "умышленном причинении вреда палестинскому народу путем ограничения дипломатической деятельности". И чтобы два раза не вставать, сообщил о присоединении к иску ЮАР по обвинению Израиля в геноциде.

После этого Израиль лишил аккредитации 8 норвежских дипломатов, которые по статусу представляют "палестинское государство", предложив перебираться к основному месту несения службы. В Осло объявили о закрытии посольства, сопроводив его заявлением, что во всем виноват Израиль, который тем самым нанес очередной вред "палестинцам, Палестинской автономии и всем тем, кто отстаивает законное право палестинцев на самоопределение".

Мораль: Израиль не запрещает Норвегии заниматься любовью с палестинцами, но предоставлять для этого койку и прочие удобства не согласен!


quote:
23.09. Премьер-министр Италии Джорджа Мелони заявила, что "Рим признает палестинское государство только при условии, что все заложники будут освобождены, а ХАМАС не будет играть никакой роли в будущем правительстве". Она добавила, что "давление должно оказываться на ХАМАС, а не на Израиль, поскольку именно ХАМАС начал войну и препятствует ее окончанию, отказываясь освободить заложников".
quote:
Аббас потребовал от Великобритании компенсацию в 2 триллиона фунтов

🔍 Президент Палестинской автономии Махмуд Аббас заявил, что после международного признания государственности Палестина предъявляет Великобритании требование о компенсации в размере 2 триллионов фунтов стерлингов. Основанием названы годы британского мандата с 1917 по 1948-й, которые, по словам Аббаса, нанесли палестинскому народу ущерб и должны быть признаны нарушением международного права.



Shinch 27-09-2025 12:29

Саба, что Нетаньяху говорит израильтянам в связи с последними событиями в ООН? И произошла ли консолидация израильского общества вокруг лидера в этот непростой для страны момент?
Ergej 27-09-2025 12:55

quote:
Originally posted by Shinch:

И произошла ли консолидация израильского общества вокруг лидера в этот непростой для страны момент?



Пока ждем ответа уважаемого Сабы, я предположу, что консолидации нет. Почему? Консолидация происходит только в диктаторских странах, там, где людям не запрещают высказывать свое мнение, консолидации, да еще вокруг не диктатора, не будет.
vitamin 27-09-2025 13:03

quote:
Изначально написано Ergej:
Почему? Консолидация происходит только в диктаторских странах, там, где людям не запрещают высказывать свое мнение, консолидации, да еще вокруг не диктатора, не будет.

Если уважаемый saba заявит, что kонсолидация таки есть - нехорошо получиться.

Ergej 27-09-2025 13:13

quote:
Originally posted by vitamin:

нехорошо получиться.



Исключение из правил, только подтверждает правило.
vitamin 27-09-2025 13:16

quote:
Изначально написано Ergej:
Исключение из правил, только подтверждает правило.

Согласен, игнорировать неудобные факты вполне характерно для тебя.

Ergej 27-09-2025 14:03

quote:
Originally posted by vitamin:

Согласен, игнорировать неудобные факты вполне характерно для тебя.



Пока никаких фактов по Израилю нет, ты о чем? А если ты не в курсе общеизвестной фразы, то это твои
проблемы.
Ergej 27-09-2025 19:39

quote:
Originally posted by vitamin:

Согласен, игнорировать неудобные факты вполне характерно для тебя.



И это говорит тот, кто избегает неудобных тем и не отвечает на вопросы.)))
Shinch 27-09-2025 21:40

quote:
Originally posted by Ergej:

Консолидация происходит только в диктаторских странах, там, где людям не запрещают высказывать свое мнение, консолидации, да еще вокруг не диктатора, не будет.



"И всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит" (с).
vitamin 05-10-2025 23:41

Прикольно, правителство США недовольно, что Израиль проводит PR-комании в американских соцсетях, выплачиывая по 6-7 тысяч $ популярным блогерам, для прикрытия резни, творимой евреями в Газе.

Ничетакова в этом нет, многие так делают.

Но тут возникла проблема с законом - если вам платит иностранное правительство, чтобы вы влияли на американскую общественность от имени этого правительства, вы должны зарегистрироваться в качестве иноагента.

Очередной ЕЖГ, наблюдаем.

Ergej 06-10-2025 08:34

quote:
Originally posted by vitamin:

Прикольно, правителство США недовольно, что Израиль проводит PR-комании в американских соцсетях, выплачиывая по 6-7 тысяч $ популярным блогерам, для прикрытия резни, творимой евреями в Газе.



Помнится на расследования Навального говорили, что это чушь
собачья. Так и тут.
vitamin 06-10-2025 10:48

quote:
Изначально написано Ergej:

Помнится на расследования Навального говорили, что это чушь
собачья. Так и тут.

Да, только не в лотерею а в преферанс, не "Волгу" а три рубля, не выиграл а проиграл.

А в остальном ты верно подметил.

Ergej 06-10-2025 11:08

quote:
Originally posted by vitamin:

Да, только не в лотерею а в преферанс, не "Волгу" а три рубля, не выиграл а проиграл.



Когда мозгов не хватает, а ляпнуть что нибудь хочется, выдается такая херь.
vitamin 06-10-2025 11:13

quote:
Изначально написано Ergej:

Когда мозгов не хватает, а ляпнуть что нибудь хочется, выдается такая херь.

Ты прямо мои мысли прочитал, именно это я и думаю, про твои посты.

Ergej 06-10-2025 11:52

quote:
Originally posted by vitamin:

Ты прямо мои мысли прочитал, именно это я и думаю, про твои посты.



Думать-это не твое, займись своим прямым делом (расчистской сараев).
Shinch 06-10-2025 15:43

quote:
Originally posted by Ergej:

Помнится на расследования Навального говорили, что это чушь
собачья. Так и тут.




Навальный сам на "подсосе" был. Чья бы уж корова мычала....

Ergej 07-10-2025 20:36

quote:
Originally posted by Shinch:

Навальный сам на "подсосе" был. Чья бы уж корова мычала....



Видимо ты был его "кошельком")))
Shinch 07-10-2025 21:07

https://www.stoletie.ru/politika/usaid_v_rossii_958.htm
Ergej 08-10-2025 08:41

Спроси у автора этой статьи, кто его кормит. То, что деньги подкидывают страны друг другу, не секрет. И большевики получали деньги из других стран. И Путин получал на предвыборную компанию деньги из различных рук.
Ergej 09-10-2025 08:35

Израиль и ХАМАС подписали договоренности в рамках первого этапа мирного плана, объявил президент США Дональд Трамп.РБК
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху назвал соглашение ;великим днем для Израиля;.РБК
ХАМАС подтвердило, что в Шарм-эш-Шейхе состоялись ;серьезные и ответственные переговоры;, движение ;готово объявить о заключении соглашения о прекращении войны в секторе Газа;.Взгляд.ру
В интервью Fox News президент США сообщил, что обмен заложниками между Израилем и ХАМАС в рамках достигнутых договоренностей может состояться 13 октября.ИА Регнум


Оказывается можно договариваться даже с непримиримыми врагами.

Shinch 12-10-2025 20:02

Удивительно, что ХАМАС, не выиграв ни одного сражения, победил в войне.
saba 12-10-2025 23:23

quote:
Originally posted by Shinch:Саба, что Нетаньяху говорит израильтянам в связи с последними событиями в ООН? И произошла ли консолидация израильского общества вокруг лидера в этот непростой для страны момент?

quote:
Originally posted by Ergej:Пока ждем ответа уважаемого Сабы, я предположу, что консолидации нет. Почему? Консолидация происходит только в диктаторских странах, там, где людям не запрещают высказывать свое мнение, консолидации, да еще вокруг не диктатора, не будет.

Смотря по каким вопросам. Те, кто боролся против Натаниягу, продолжают и продолжат дуть в ту же дудку. Один из лидеров, так называемых, "протестов" как-то заявил, что война кончится, когда нынешний п/м покинет пост.
А из-за ООН никто особо не напрягается, привыкли к "любви" международных организаций. Ведь ясно кто ими рулит и по какой причине.

Меня лично больше греет мнение простых людей, а не продажных СМИ.
Вот к примеру в Лондоне на протестах против миграционной политики правительства 13 сентября протестующие несли также флаги Израиля, портреты заложников, портреты убитого в США Чарли Кирка. Звучал в толпе и набирающий популярность среди европейских консерваторов лозунг "Засуньте Палестину себе в ж:у". Жаль, что СМИ это практически не показывали - в основном соц. сети. Также не показывали как рвали пластелинские флаги.

quote:
Неподалеку от марша консерваторов левые активисты организовали собственную демонстрацию Stand Up To Racism, на которой собрались примерно пять тысяч человек. Они несли в руках флаги ООП и скандировали антифашистские лозунги.

Можете сравнить отношение простого народа.
В общем англичане ясно высказали свое мнение.
quote:
Так, только с начала 2025 года через пролив Ла-Манш в Великобританию прибыло свыше 28 тысяч мигрантов, что на 46% больше, чем за аналогичный период прошлого года.

Из-за этой проблемы британская общественность жестко критикует левое лейбористское правительство. Пытаясь исправить ситуацию, премьер-министр Стармер на прошлой неделе назначил Шабану Махмуд на пост главы МВД, в зону ответственности которого входит борьба с нелегалами.

Однако британские консерваторы выразили опасение в связи с этим назначением, поскольку Шабана Махмуд в прошлом участвовала в пропалестинских акциях протеста.


Европа начинает осознавать какое будущее ей готовят левые. (см. книгу Чудиновой "Мечеть Парижской Богоматери")

Полагаю протесты в Лондоне повлияют и на др. страны.

quote:
Originally posted by Ergej:Оказывается можно договариваться даже с непримиримыми врагами.

Трамп надавил на Катар и Ко, тех, кто спонсировал Хамас, Израиль дал понять, что к прошлой политике возврата нет и не будет - вот и все.
quote:
Originally posted by Shinch:Удивительно, что ХАМАС, не выиграв ни одного сражения, победил в войне.
Ну да, Хезбалла тоже считает, что она выиграла. Заодно Иран и хуситы "победители". Когда так говорят арабы - это нормально, а вот из уст россиянина - несколько странно.

Некоторое время тому один ливанский теолог разъяснял, что арабы считают себя победителями если их не добили до конца, не взирая на собственные потери.
Раньше Израиль не обращал внимания на пару ракет в месяц, теперь на малейший выстрел будут получать по полной. Да и на получаемые ими плюшки могут не рассчитывать.

https://x.com/i/status/1966863570114932891

https://twitter.com/i/status/1966853597410586983

https://twitter.com/i/status/1966847710956519760

https://twitter.com/i/status/1966800900413936050

https://twitter.com/i/status/1966863570114932891

https://twitter.com/i/status/1966863790647242903

saba 13-10-2025 12:10

ХАМАС: кто такие "палестинцы"

quote:
Член Исполкома Организации освобождения Палестины, стоявшей на позициях панарабизма, Захир Мухсейн в интервью голландской газете ;Трау;:

"Палестинского народа не существует. Основание палестинского государства является лишь средством продолжения нашей борьбы против государства Израиль за арабское единство: На самом деле нет никакой разницы между иорданцами, палестинцами, сирийцами и ливанцами. Лишь по политическим и тактическим соображениям мы говорим о существовании палестинского народа, так как арабский национальный интерес требует противопоставить сионизму существование отдельного палестинского народа.

По тактическим соображениям не может Иордания, которая является государством с определёнными границами, предъявить претензии на Хайфу и Яффо. Но в качестве палестинца я, безусловно, могу требовать Хайфу, Яффо, Беэр-Шеву и Иерусалим. Однако в тот момент, как мы вернём себе наши права на всю Палестину, мы не будем мешкать ни минуты, чтобы объединить Палестину с Иорданией."



quote:
;Все знают, что Палестина есть не что иное, как южная часть Сирии; утверждал в 1956 году, перед Генеральной Ассамблеей Организации Объединённых Наций основатель и первый глава ООП Ахмед Шукейри, в то время представитель Саудовской Аравии в ООН[43].

quote:
Король Иордании Хуссейн на заседании Лиги арабских государств в Аммане в ноябре 1987 года заявил: ;Возникновение палестинской национальной общности как народа стало ответом на притязания, что Палестина принадлежит евреям;[48].

Ergej 13-10-2025 12:56

quote:
Originally posted by saba:

а вот из уст россиянина - несколько странно.



Так Шинча с Витамином сами странные, а вернее их сжигает ненависть ко всем нормальным странам-им милы страны с диктатурой и террористические организаци .
Ergej 13-10-2025 13:02

Палестинское движение ;Хамас; передало еще 13 израильских заложников сотрудникам Международного комитета Красного креста, сообщил Channel 12. В списке освобожденных числится уроженец Донбасса Максим Харкин.

Развернуть на весь экран
Предыдущая фотография


Следующая фотография
1 / 8
Семеро человек, освобожденных ранее, уже встретились со своими семьями в лагере ;Рейм; на территории Израиля. Они провели в плену 738 дней. У ;Хамаса; больше не осталось живых заложников, передает телеканал.

Перемирие в секторе Газа вступило в силу 10 октября в рамках мирного плана президента США Дональда Трампа. В ответ на возвращение 20 живых заложников и тел 28 погибших Израиль должен освободить 250 палестинцев, приговоренных к пожизненному заключению, и более 1,7 тыс. жителей Газы.


Шинча на это скажет, что Хамас победил.

Shinch 13-10-2025 15:54

Скажу, Ергей. Тут ведь можно очень по-разному итоги войны рассматривать. Кто-то считает, что победителем можно признать того, кто вышел из войны более сильным, чем в нее вошел. В этом смысле США считают себя победителем во второй мировой. И действительно, они вышли из войны более сильными, нежели чем были до. Кто-то считает победителем того, кто смог достичь всех поставленных целей. Какие цели были у Израиля? Вернуть заложников, уничтожить ХАМАС, уничтожить арабский анклав в стране, изгнать его жителей. Какая цель была достигнута? Ну, разве что некоторое количество заложников удалось вернуть живыми. И, мнится мне, это далеко не основная цель. Было уничтожено около 80% всех построек в секторе Газа. Дома будут восстанавливать за счет, вероятно, монархий Залива. Жители потихоньку возвращаются. ХАМАС не уничтожен, более того его популярность среди арабов только набрала силу. Они стали еще авторитетнее, а значит сильнее. Свыше 1000 (кажется) террористов освобождены из израильских тюрем. ХАМАС поднял свой авторитет, он стал сильнее, он добился освобождения террористов.

А что с Израилем? Международный авторитет упал, Палестину признали некоторые государства, которые до того ее не признавали. Вот так, Сергей. Победитель тот, кто вышел из войны сильней и тот, кто добился выполнения поставленных целей. Так кто победитель, Сергей?

Shinch 13-10-2025 16:48

quote:
Originally posted by Ergej:

их сжигает ненависть ко всем нормальным странам-им милы страны с диктатурой и террористические организаци .



Ни террористический Израиль, ни террористическая Палестина не числится в моих любимчиках, не передергивай, Сергей. Это во-первых. А во-вторых, столь милые твоему сердцу демократические государства, уж не более ли они диктаторские? В моем понимании, нынешняя демократия в странах этой самой демократии - это всего способ управления государством, при котором широкие народные массы абсолютно лишены какого-либо способа влияния на политику, проводимую руководством этих стран. В подтверждении этого тезиса можешь посмотреть на рейтинг глав государств "победившей демократии". А так же припомнить, как снимали с президентской гонки Ле Пен, в Румынии победившего кандидата в президенты чуть не упекли в каталажку, за Санду в Молдавии очень технично провели вбросы бюллетеней, а в Германии перед выборами прошел мор среди членов АдГ.
saba 14-10-2025 23:57

quote:
Originally posted by Shinch:более того его популярность среди арабов только набрала силу. Они стали еще авторитетнее, а значит сильнее. Свыше 1000 (кажется) террористов освобождены из израильских тюрем. ХАМАС поднял свой авторитет, он стал сильнее, он добился освобождения террористов.
quote:
Арабские СМИ сообщают, что ХАМАС начал внутреннюю военную операцию против вооружённых группировок, действующих в Секторе Газа. По данным источников, десятки человек погибли в столкновениях. Растёт опасение, что ситуация перерастёт в гражданскую войну и приведёт к дестабилизации региона.

После вывода израильских войск движение ХАМАСа пытается восстановить контроль над сектором. Однако ему противостоят местные вооружённые кланы и милиции, некоторые из которых обвиняются в сотрудничестве с Израилем во время боевых действий. ;На этот раз люди бегут не от израильских атак, а от своих же соседей;, - рассказал один из жителей. Днем ранее в городе Газа был убит "журналист" Салах аль-Джафарауи, прославлявший действия ХАМАСа 7 октября.



quote:
Originally posted by Shinch: Победитель тот, кто вышел из войны сильней и тот, кто добился выполнения поставленных целей.

И шо, ХАМАС таки вышел сильнее? Игде его руководители, затеявшие резню?
Если бы Израиль воевал и отвечал врагу также как союзники во время ВМВ/ВОВ и ему не сковывали руки, то война окончилась бы за неделю.


quote:
Originally posted by Shinch: Палестину признали некоторые государства,

quote:
Спасительный ход: вот для чего Великобритания признала Палестину
За последний год число нелегалов из Газы, прибывающих на судах через Ла-Манш, увеличилось в 10 раз. Британское правительство, признав палестинское государство, рассчитывает, что сумеет переселить в него нелегальных мигрантов из Газы, число которых за последний год увеличилось в 10 раз. Об этом пишет газета The Telegraph во вторник, 14 октября.

Согласно публикации, палестинцы проникают на территорию Соединенного Королевства на малых судах через Ла-Манш. Как правило, их принимают, как беженцев, даже не пытаясь депортировать обратно. Гуманитарные миссии оказывают давление на власти, утверждая, что палестинцам (как из Газы, так из Иудеи и Самарии) невозможно возвращаться в места, где "оккупация, геноцид, голод и пр."
С признанием палестинского государства и завершением войны в Газе, как рассчитывают в офисе Кира Стармера, исчезнет "оправдание" нелегальной иммиграции, а также повод для депортации. ....


https://www.vesty.co.il/main/article/skjidys6el
quote:
Журналисты в левоориентированных западных изданиях пытаются политкорректно освещать события в Газе, но в их выступлениях то и дело прорываются нотки сожаления по поводу израильских успехов и фактического проигрыша арабов.

Так, Кристин Аманпур, известная телеведущая на американском телеканале "Си-эн-эн", заявила, что "заложники наверняка находились в лучших условиях, чем обычные жители Газы, поскольку они служили козырной картой для ХАМАСа"

"Козырную карту" разыграла и американская газета "Нью-Йорк таймс". Там появилась заметка под названием "ХАМАС сильно рискует, отпуская заложников".

"ХАМАС пошел на значительный риск, согласившись освободить оставшихся заложников в Газе и отказавшись от значительного рычага давления на Израиль, не имея никакой уверенности в том, что получит взамен все, чего хотел", - так начинается этот материал.

Подобные материалы вызывают удивление и раздражение у читателей и зрителей.

Видеофрагмент из "Си-эн-эн" разошелся по социальным сетям, спровоцировав гневные комментарии. Читатели напоминают, что заложников месяцами держали в тоннелях, на голодном пайке, пытали, сажали на цепь и в клетки, заставляли рыть себе могилы. В то же время как "обычные жители Газы" пребывали в оборудованных гуманитарных зонах, получали бесплатную еду и товары первой необходимости, и, несмотря на распространяемую пропаганду о голоде в секторе, не выглядят ни отощавшими, ни измученными. В отличие от заложников, которые ожидали смерти в любой момент, население сектора пребывало в гарантированной безопасности, если вовремя эвакуировалось из районов боевых действий в гуманитарные зоны.

Явное сочувствие "Нью-Йорк таймса" к "рискующему ХАМАСу", который вынужден "терять рычаги давления, не получив всего, чего хотел", тоже озадачило комментаторов.

"Вот это пасущееся в газетах сообщество "интеллектуалов" - оно гораздо опаснее, чем даже сами людоеды ХАМАСа", - отмечает один из пользователей соцсети "Икс".

"Когда журналисты начинают называть заложников "рычагом давления", это уже не СМИ, а пиар-отдел террористов. Им больше не важна правда-только сюжет, где зло выглядит "сложно и неоднозначно", - констатирует другой.

Пользователей также насторожило то, что ХАМАС в этой статье называется военизированной группировкой, а не террористической.


Штаб семей заложников и пропавших без вести в субботу, 2 августа, разрешил опубликовать два фрагмента видео с 24-летним заложником Эвьятаром Давидом.
ХАМАС распространил запись 1 августа террористы заставили заложника Эвьятара Давида копать себе могилу в туннеле



 

А вот кафе в Газе. Я не утверждаю, что всюду было так, атаковали выборочно в соответствии с данными разведки.

 

 


Shinch 15-10-2025 21:55

quote:
Originally posted by saba:

И шо, ХАМАС таки вышел сильнее? Игде его руководители, затеявшие резню?


Вопрос надо бы разбить на два:
1. И где его руководители?
2. Где люди, затеявшие резню?

На первый вопрос ответ простой: были одни руководители, на смену придут другие. Свято место пусто не бывает.

На второй вопрос ответ такой: вероятнее всего, эти люди пошли на повышение или получили другое поощрение.

vitamin 16-10-2025 10:12

quote:
Изначально написано Ergej:

Так Шинча с Витамином сами странные, а вернее их сжигает ненависть ко всем нормальным странам...

Про Shinch-а точно не знаю, а про меня все верно. Каждое утро я устраиваю пятиминутку ненависти - скриплю зубами в их адрес.

А вот с Израилем - случай особый.

По правде сказать - я завидую. Не знаю даже, как правильно сказать чему - подходу, отношению, патриотизму?

Но это именно зависть.