https://lenta.ru/news/2023/04/..._medium=desktop
Система Starship поднялась на 38 километров и взорвалась на четвертой минуте полета...
"Пацан к успеху шел, не получилось, не фартануло... " (с)
Так с первого раза такие системы только в кино и книжках работают.
По лицам сотрудников было видно, что запуск они
quote:
Изначально написано СеМен:
Так с первого раза такие системы только в кино и книжках работают.
По лицам сотрудников было видно, что запуск онисчитают удачнымне считают неудачным.
Читал, что единственным неудачным исходом был бы взрыв на стартовом столе. А тут - четыре минуты, очень - очень круто.
Я завидую и даже не белой завистью.
quote:
Изначально написано СеМен:
Так с первого раза такие системы только в кино и книжках работают.
Соглашусь, но лишь - отчасти. Понимаю, что у Маска нет огромного опыта в проектировании и построении космических аппаратов, как не было его у советских и американских специалистов к началу 60-х годов.
Но Маск начинал не "с нуля"! В его распоряжении не только опыт предыдущих поколений, но и весь спектр современных материалов и мощная компьютерная техника, которая существенно упрощает проектирование.
А у тех же советских инженеров была только голова и логарифмическая линейка...
quote:
Читал, что единственным неудачным исходом был бы взрыв на стартовом столе.
За давностью лет уже могу рассказать: во второй половине 80-х годов , при запуске, потерпел аварию один из наших космических кораблей (без экипажа). Собрали обломки, стали разбираться в причинах аварии.
Анализировали и проверяли каждую найденную деталь.
Точно не знаю, нашли ли истинную причину, но по ходу разбирательств оказалось, что какая-то не совсем ответственная деталь (типа кронштейна), которую изготовил наш цех, была сделана не из стали, указанной в чертеже, а из другой (аналогичной) стали.
Например - вместо Ст10 была использована Ст20.
Прислали нам рекламацию.
Я тогда специально посмотрел в справочнике, насколько характеристики этих сталей отличаются.
Выяснилось, что сталь, из которой мы изготовили изделие, имеет даже чуть лучшие прочностные характеристики!
Но всё равно нас материально наказали за отклонение от техпроцесса. Очевидно - для отчётности...
Сколько там у него двигателей в заднице?
Десятка три пожалуй.
Вот там и самый затык будет всегда - синхронизация, резонансы, вибрации, компенсации и т.д. и т.п.
У Королева с Н-1 раза четыре ничего не получилось (правда и системы управления другие были)
Движков шибко много.
Но я ракетчик ненастоящий
А за Маска не переживайте, он получил все ресурсы и наработки НАСА.
Это, кстати, никогда не скрывали.
quote:
Сколько там у него двигателей в заднице?
Десятка три пожалуй.
Вот там и самый затык будет всегда - синхронизация, резонансы, вибрации, компенсации и т.д. и т.п.
Давайте прикинем.
Предположим, что система одного двигателя имеет коэффициент надёжности, равный примерно 0,95 (т.е. 95%).
Система второго двигателя - то же самое.
Следовательно (по теории вероятности), общий коэффициент надёжности этих двух двигателей
имеет общий показатель 0,95*0.95 = 0,9 (т.е. снижается до 90%).
А, как Вы упоминаете, их там несколько. Следовательно, общая надёжность всего корабля (только из-за систем двигателей) уже сильно падает. Ничего удивительного. Математика.
А ведь есть ещё и другие системы...
quote:
Изначально написано gerus:
Выяснилось, что сталь, из которой мы изготовили изделие, имеет даже чуть лучшие прочностные характеристики!
Вот всегда так.
Запроектируешь разрывные болты из *овна, а они их из титана сделают. 
quote:
Изначально написано vitamin:
Запроектируешь разрывные болты из *овна, а они их из титана сделают.
Или окажется, что прочность по справочнику там совсем не причем, а болты должны обязательно магнитится. А они их их титана сделали
quote:
Изначально написано gerus:
А, как Вы упоминаете, их там несколько. Следовательно, общая надёжность всего корабля (только из-за систем двигателей) уже сильно падает. Ничего удивительного. Математика.
У Фалкона Хеви 27 движков, у Старшипа 33, как и говорил Семен. Первый летает уже 5 лет, второй вчера не взлетел
Хеви летал на керосине, этот на метане.
Керосиновые движки, поди, уже вылизаны и без особых сюрпризов, а на метане, я даже и не знаю, раньше летали?
quote:
Originally posted by gerus:
Выяснилось, что сталь, из которой мы изготовили изделие, имеет даже чуть лучшие прочностные характеристики!
Но всё равно нас материально наказали за отклонение от техпроцесса. Очевидно - для отчётности...
Правильно и сделали.
Для искоренения бардака (отклонение от техзадания)
Может там на разрыв должно было сработать (и никак не больше)
Готов поспорить, что следующий запуск будет успешным.
На фотографиях, стартовый стол убит полностью.
Интересно, будут делать газоотвод или нет?
Или дешевле каждый раз делать новый стол?
quote:
Originally posted by СеМен:
А за Маска не переживайте, он получил все ресурсы и наработки НАСА.
А РФ получила все наработки СССР.
А кули толку?
Гопоте что не дай, какой толк?
Гопота она всегда гопота, как-бы она не прикидывалась бизнесменами и не рассказывала тут сказочки, о том как давала людям работу и зарплату.
А главное - у неё всегда найдутся отговорочки на свою бездарность и беспутность.
quote:
Изначально написано Ergej:
А РФ получила все наработки СССР.
А как насчет производственной базы, космодромов, пунктов слежения и сопровождения, кадров, как насчет разрыва кооперации, логистики, как насчет того, что тогдашней власти космос нахрен был не нужен?
От наработок нет никакого толку если нет политической воли.
Даже и не подумал, да?
Субъективный ты наш идеалист.
Вот и далеко не пришлось ходить))))
quote:
Изначально написано SAVL:
А кули толку?
Гопоте что не дай, какой толк?
Гопота она всегда гопота, как-бы она не прикидывалась бизнесменами и не рассказывала тут сказочки, о том как давала людям работу и зарплату.
А главное - у неё всегда найдутся отговорочки на свою бездарность и беспутность.
У нашей космической гопоты есть ещё батуты..
А желающих воспользоваться, всё меньше и меньше(.
Королёв и иже с ним плеяда превосходных советских конструкторов и инженеров в гробу вертятся от этих бездарей.
У которых развит только хватательный рефлекс,а в голове вару нема. Оне же бизнисмены-минагеры).
quote:
Originally posted by СеМен:
А как насчет производственной базы, космодромов, пунктов слежения и сопровождения, кадров, как насчет разрыва кооперации, логистики, как насчет того, что тогдашней власти космос нахрен был не нужен?
Началось-то война виновата, то развал. Лет на 100 причины хватит.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Королёв и иже с ним плеяда превосходных советских конструкторов
Украинской национальности.)
quote:
Изначально написано Ergej:
Началось-то война виновата, то развал. Лет на 100 причины хватит.
А ты, как думал?
Это ведь у вас, у гуманитариев, рот закрыл - рабочее место убрано.
quote:
Изначально написано Ergej:
Украинской национальности.)
Всякой национальности были.Русские,украинцы,евреи,татары и прочие..
Ландау,Королёв,Капица,Сагдеев и др.
А теперь,"благодаря" Вове мы рассорились с хохлами надолго.
Так с подачи Вовиных Смишек они для нас теперь фашысты,нацыцты,бандеровцы.
quote:
Originally posted by СеМен:
Это ведь у вас, у гуманитариев, рот закрыл - рабочее место убрано.
Как я понял ты из станочников широкого профиля.
Отнюдь нет, но ориентируюсь вполне, и даже руками - разряду так по второму.
quote:
Изначально написано СеМен:
Отнюдь нет, но ориентируюсь вполне, и даже руками - разряду так по второму.
Это как?
Видел вживую, например, токарный станок и даже крутил "штурвал" продольной и поперечной подачи суппорта?!
Но, очевидно, про "конус Морзе" ещё не знал. Поскольку - эти знания тянут, как минимум, уже на третий разряд
quote:
Правильно и сделали.
quote:
Для искоренения бардака (отклонение от техзадания)
Может там на разрыв должно было сработать (и никак не больше)
Не надо фантазировать!
Я же сказал, что эта деталь была неответственная, крепёжная.
Так что "работать на разрыв" она не могла и не должна была.
А Ваша фраза "правильно и сделали" отностится к классическому репрессивному методу, когда арестовывали по ложным доносам так, "на всякий случай, чтоб другие боялись".
Кровожадный Вы "станочник 2 разряда"
Конечно-конечно.
А вспомним случай когда "морковка" нештатно отошла, или когда микросхему неправильно воткнули.
Большой бардак начинается с маленького бардачка.
И с какого бока тут ложные доносы?
Положено делать, как написано в техзадании.
Знавал главного инженера, так он рационализаторов, иначе, как "ебаные рационализаторы" и не называл.
quote:
Изначально написано gerus:
Это как?
Видел вживую, например, токарный станок и даже крутил "штурвал" продольной и поперечной подачи суппорта?!
Но, очевидно, про "конус Морзе" ещё не знал. Поскольку - эти знания тянут, как минимум, уже на третий разряд
Неее, мы вокруг задней бабки кучковались, силушку молодецкую демонстрировали, кто дальше с одного тычка пиноль вытолкнет.
Кто, значит, дальше всех, тот сразу числился по третьему
quote:
Изначально написано СеМен:
Конечно-конечно.
Неее, мы вокруг задней бабки кучковались, силушку молодецкую демонстрировали, кто дальше с одного тычка пиноль вытолкнет.
Кто, значит, дальше всех, тот сразу числился по третьему
Ну ты даёшшшь виртуальный монтажник,тракторист)))!
По стать своему кумиру Вове-сказочнику.
Запомни Семён,пиноль, не может улететь дальше передней бабки , со шпинделем или без.
Садись Сёма - два!
На месте токаря,хозяина этого токарного станка с загубленной задней бабкой песды надо было дать за такое хулиганство.
Ну зачем ты так необдуманно подставляешься?
Пиноль (шпиндель) это под цифрой 7, а крутили мы маховик 10, за ручку без номера)))
http://stanki-katalog.ru/st_image/st_70_pic33.jpg
quote:
Положено делать, как написано в техзадании.
Вы уже второй раз пишете про какое-то "техзадание", что прямо указывает на то, что на произодстве Вы не работали.
Термин "техзадание" = это кабинетно-бюрократический термин, это некий документ, определяющий задачу на пректирование.
На производстве же существуют исключительно ЧЕРТЕЖИ и ТЕХПРОЦЕССЫ.
Делаю поправочку в Вашей должности: "Кровожадный бюрократ".
Словосочетание "станочник 2 разряда" пока вычёркиваем... ))
Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду, но коли пошли такие придирки, с удовлетворением должен отметить, что по существу вам возразить нечего.
Кровожадный бюрократ - это пять!
Я бы сменил свой ник на "Кровожадный бюрократ" это возможно или надо регистрироваться заново?)))
quote:
Изначально написано СеМен:
Ну зачем ты так необдуманно подставляешься?
Пиноль (шпиндель) это под цифрой 7, а крутили мы маховик 10, за ручку без номера)))
http://stanki-katalog.ru/st_image/st_70_pic33.jpg
Видишь ли, открою тебе маленький секрет.
Хоть и больше 50- ти лет прошло, но что-то помню,как выпускник Гпту по професии - токарь.
Ижмаш цех 133, группа механика.
quote:
Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду...
Конечно понял.
quote:
по существу вам возразить нечего.
Это была своеобразная месть за кровожадность!
Ну неправильно ведь помнишь - 50 лет прошло.
Пиноль (иначе шпиндель) - это пустотелый цилиндр под конус Морзе, а в жопе у него резьба,
маховик крути вал тоже с резьбой, посредством чего пиноль(шпиндель) перемещается.
Ну, вспомнил?
Бывает, пенсионер, не расстраивайся.
quote:
Изначально написано СеМен:
Ну неправильно ведь помнишь - 50 лет прошло.
Пиноль (иначе шпиндель) - это пустотелый цилиндр под конус Морзе, а в жопе у него резьба,
маховик крути вал тоже с резьбой, посредством чего пиноль(шпиндель) перемещается.
Ну, вспомнил?
Бывает, пенсионер, не расстраивайся.
А чего мне расстраиваться,для меня истина дороже.
====================
Какую там пиноль хулиганы срывали ,мне непонятно.
На пиноли,(это не шпиндель,шпиндель находится на передней бабке для зажима заготовок) нарезана трапециедальная резьба и сорвать эту резьбу невозможно.
А вот маховичок,тот на валу со шпонкой. Крепится на вал с помощью гайки с метрической резьбой.
Запомни Сёма и не спорь.
quote:
Изначально написано СеМен:
Спорить не буду, но память освежи.
http://stanki-katalog.ru/st_70.htm
Вот как раз на 1К62 и работал. Ещё на миниатюрном 1И611П,когда нужна была точность на изготовлении мелких деталей.
А с пиноли можно вытолкнуть разве что центровку или же сверло,зенкер.
Весь цимес был в выталкивании именно пиноли!
Были виртуозы выкручивающие маховик так, что пиноль сходила с резьбы!
Ну это уже разряд 4-5
quote:
Изначально написано СеМен:
Весь цимес был в выталкивании именно пиноли!
Были виртуозы выкручивающие маховик так, что пиноль сходила с резьбы!
Ну это уже разряд 4-5
Станколомы возможно срывали метрическую резьбу на валу,крепящую маховик на гайке.
Но никак не трапециедальную резьбу на пиноли.
Уж тем более на таком мощном станке,как 1К62.
Ну есть же ссылка на чертеж задней бабки, с хера-ли резьба-то сорвется
quote:
Изначально написано СеМен:
Ну есть же ссылка на чертеж задней бабки, с хера-ли резьба-то сорвется
Ёппонский городовой.
Тогда объясни мне,как вылетала пиноль из задней бабки,аки снаряд из дула орудия?
Заметь,там нет выталкивающей пружины за пинолью.Что ещё,пиноль не должна болтаться в задней бабке, как какашка в проруби.
На пиноли есть разметка - от 0 до, ну там зависит от станка, 150-200 (уже и не помню)...
Выставляешь на ноль (или заподлицо с корпусом) и крутишь маховик (один раз).
И она голубушка (пиноль) начинает выползать из корпуса...
У кого больше миллиметров - тот и пан
Такие вот незатейливые соревнования были.
quote:
Изначально написано СеМен:
На пиноли есть разметка - от 0 до, ну там зависит от станка, 150-200 (уже и не помню)...
Выставляешь на ноль (или заподлицо с корпусом) и крутишь маховик (один раз).
И она голубушка (пиноль) начинает выползать из корпуса...
У кого больше миллиметров - тот и пан
Такие вот незатейливые соревнования были.
Так бы сразу и сказал,что выползает)).
А то,вытолкнуть.
Вытолкнуть, понятие растяжимое.
Р/С.
Советский спортсмен А.Барышников толкнул ядро на соревнованиях и оно улетело на отметку 22м.3см. Это новый мировой рекорд.
Ох...еть...
Неужели это реально.
Если это состоится, актрисулька и режиссёр фильма получат Героя России,это будет полный пи$дец.Российские награды падут ниже плинтуса((.
==============================================
А что,она же как на фронт собиралась.Написала завещание,написала напутственное письмо детям.
Героиня....
( АиФ N 16)
==========================
Даёшь звания заслуженных тренеров России Ароновой и машкову ))!
А чего,хоть машков и отменный жополиз,но роль тренера сб.СССР сыграл хорошо.
Ну и артистов,сыгравших баскетболистов тоже наградить званиями ЗМС,с вручением орденов и медалей.
А машкову полный набор всех орденов России на грудь).
Гулять,так гулять на все три рубля)))!!!
Детали неудачного запуска Starship
https://habr.com/ru/articles/730918/
Наиболее реальная причина неудачи -- повреждение бетоном, отбитым от стартового стола реактивной струей. Сэкономили на стартовой площадке с газоотражателем и водяной завесой? Сложно поверить, но получается, что так...
-------------------
цитата
Космический пуск - шибко многоэлементная система. Всегда есть возможность что-то не учесть или нарваться на халтуру. Как показывает опыт все получается только при железной дисциплине на всех уровнях и то - после многих неудач потому, что не возможно предвидеть, где надо "гайки закрутить".
Почему мы до сих пор на "Союзах" летаем и больше полувека ни одного 200? Потому, что за множество запусков все вылизано, как у кота. А попробуем новый корабль запустить - опять будет, как с Комаровым.
А я только "ЗА"
вручить актрисе "метку". Героев нужно знать в лицо.
А вдруг всё-же наступит время и "награды" реально начнут находить своих героев?
Мнение по космической тематике, слегка отличающееся от официальной:
quote:
Изначально написано SAVL:
А я только "ЗА"
вручить актрисе "метку". Героев нужно знать в лицо.
А вдруг всё-же наступит время и "награды" реально начнут находить своих героев?
Примерно в это же время в космос с научной программой слетала российская космонавтка А.Кикина.
Но вот в чём закавыка.Она слетала с американским экипажем и не на нашем корабле.
Если дать ей Героя России,тогда придётся дать героев и американцам.А они теперь наши лепшие враги.
Низзя!
А своей актрисульке мона,если нуно).
Густопсовая конспирология от Переслегина со товарищи.
Взгляд с несколько необычной стороны.
Неубедительно, но интересно.
(14 мин.)
quote:
Originally posted by СеМен:
Взгляд с несколько необычной стороны.
"Закадровый голос" в начале ролика великолепен.
Есть ещё мыслящие люди в России.
Лично я всегда подсознательно чувствовал, что америкосы на луне не были. Всё это мистификация.
Сегодня ни одна страна не смогла высадить на луну десант, а потом его забрать. А они тогда смогли... а потом опять не могут... бред.
В чём, чём... а вот действительный прорыв, который они смогли сделать в те годы...
это прорыв в кинематографии и кино-спец-эффектах. Вот куда ушли деньги "Лунной программы"))).
Посмотрите американское кино 58 года, снятое на уровне старых индийских фильмов...
https://www.youtube.com/watch?v=_lJy6Loj8oc
Я уже не говорю про это:
https://www.youtube.com/watch?v=ZqlKiPctxVQ&t=98s
И буквально через несколько лет в 68 году вот такой прорыв:
https://www.youtube.com/watch?v=1UxPFXm-OUs
https://vk.com/video706413551_456244809
Кстати,
Заставка фильма начинается именно с Луны.
(видимо как дань благодарности)
Наверно очень много гос.вливаний было в те годы в киноиндустрию, в связи с "Лунной программой".
Ах, да... Забыл про главное... радиация.
У Земли есть от неё защита. Магнитное поле.
Но оно распространяется только на три диаметра нашей планеты. Далее его нет.
Около Луны его нет в помине. Это сто процентов - лучевая болезнь.
Ну не из свинца-же были их скафандры.
Возможно, возможно америкосы летали и садились и гуляли по Луне
но тогда это были камикадзе.
Но сегодня меня больше интересует другое.
Колонизация Марса.
Мир точно сошёл с ума)
Маск говорит откровенно: тот кто полетит осваивать Марс никогда не вернётся на Землю.
И... о чудо... таких желающих МОРЕ!!!
Неужели здесь всё так плохо?
Невольно закрадываются сомнения...
Хочет-ли Маск осваивать Марс на самом деле, или он просто прикалывается)))
quote:
Изначально написано SAVL:
Ах, да... Забыл про главное... радиация.
У Земли есть от неё защита. Магнитное поле.
Но оно распространяется только на три диаметра нашей планеты. Далее его нет.
Около Луны его нет в помине. Это сто процентов - лучевая болезнь.
Ну не из свинца-же были их скафандры.
Возможно, возможно америкосы летали и садились и гуляли по Луне
но тогда это были камикадзе.
О появлении америкосов на Луне вопрос спорный.
Как -то помню, 1971 году при выборе столицы ОИ 1976,тогдашнему президенту МОК Э.Брендеджу был подарен перстень с лунной пылью,астронавтом как бы побывавшим на Луне.
Что дескать и сыграло решающую роль в победе Денвера,как столицы ОИ1976г.Москва тогда проиграла.
Самый парадокс,Денвер в последующем отказался принять ОИ 1976 г. из-за финансовых проблем.
----------------
Многие из нынешнего поколения тоже не верят,что советский луноход побывал и остался на Луне.
quote:
Originally posted by SAVL:
Лично я всегда подсознательно чувствовал, что америкосы на луне не были. Всё это мистификация.
Послушай космонавта Леонова. Есть вещи, которые создали 1000 лет назад, которые сейчас не могут повторить.
Не оспаривая мнение космонавта Леонова, замечу, что товарищ Леонов был ангажирован американцами по самую маковку.
quote:
Originally posted by Ergej:
Послушай космонавта Леонова.
Лет пять назад слушал его подтверждение...
А сам ничего утверждать не стану, просто поделился своими измышлениями.
А тут про космонавтов: https://proza.ru/2019/03/22/1955
Вспомнил анекдот.
После полётов американцев на Луну, в центральный комитет партии вызывают Королёва.
Хрущёв:
Американцы опередили нас. Первыми высадились на Луне. Теперь наша задача опередить их и первыми высадиться на солнце. Справитесь с поставленной задачей? Когда будет готов корабль и экипаж?
Королёв:
Но это совершенно не возможно. Там очень высокая температура. Корабль сгорит ещё на подлёте...
Хрущёв:
Вы что? Вы нас и всё политбюро за идиотов держите? Вы думаете здесь дураки сидят? Ночью полетите.
Сергей Крикалёв. Слетал в космос 6 раз!
Провёл в на орбите 803 дня.
Работал в "Роскосмосе".
в 2021г. решительно возразил против отправки на МКС съемочной группы фильма "Вызов". Он открыто назвал это нецелевым использованием дорогостоящего оборудования и государственных средств.
За что Крикалева попытались уволить с поста исполнительного директора "Роскосмоса" с формулировкой за "нарушение корпоративной этики"...
Материал по ссылке: https://dzen.ru/a/ZHDWyG3CJ3sMguiI
Народ обсуждает очередную награду космической мумие.Глас народа - истина в последней инстанции..
К Терешковой можно относиться как угодно, но она первая на Земле женщина побывавшая в космосе и наверно уже единственная, из первого набора, кто еще не ушел, просто от старости.
Первая женщина-космонавт, на мой взгляд, кандидатура совершенно бесспорная.
quote:
Изначально написано СеМен:
К Терешковой можно относиться как угодно, но она первая на Земле женщина побывавшая в космосе и наверно уже единственная, из первого набора, кто еще не ушел, просто от старости.
Первая женщина-космонавт, на мой взгляд, кандидатура совершенно бесспорная.
Если судить с высоты всех прошедших событии, она не была в космосе.Она слетала на космическом корабле,грубо говоря,как туристка.Ничего не выполнила,завалила всю научную работу по освоению космоса.
Другое дело,это С.Савицкая.Слетала дважды.Первая в Мире из женщин,побывавшая в открытом космосе для выполнения работ по обеспечению работоспособности корабля.
Единственное "достоинство" Терешковой,она из едоросов и как смачно лизнула вождя с обнулением.Потому и награда,ей недостойная под N 1.
А Савицкая из КПРФ.Потому и осталась незамеченной.
В 1975-1978 годах установила на учебно-боевом МиГ-25ПУ 4 женских рекорда высоты и скорости полёта[6]:
мировой рекорд скорости (2683,44 км/ч, 22 июня 1975);
рекорд высоты полета (21209,9 м, 31 августа 1977);
рекорд скорости на дистанции 500 км (2466,1 км/ч, 21 октября 1977);
рекорд скорости на замкнутом маршруте в 1000 км (2333 км/ч, 12 апреля 1978 года).
Так что,Савицкая кандидатура более достойная,чем космическая мумия.
Спросите,почему "мумия"? А оттого что провела время в космическом корабле ,ничего не выполнив.
По наградам теперь бывают перекосы. Примеры есть.
Кто глубже лизнёт и держит попутный ветер как флюгер,тот и обласкан.
quote:
Так что,Савицкая кандидатура более достойная,чем космическая мумия.
Спросите,почему "мумия"? А оттого что провела время в космическом корабле ,ничего не выполнив.
Полностью согласен! Ввиду невысоких профессиональных качеств умудрилась даже проспать сеанс связи.
https://dzen.ru/a/Y5NWDqiqxllYqVq5
Всю свою жизнь паразитируя за счёт единственного кратковременного космического полёта в качестве очередной "собачки Белки-Стрелки"
quote:
Кто глубже лизнёт и держит попутный ветер как флюгер,тот и обласкан.
Именно так и устроена у нас современная политическая и общественная жизнь.
Совесть, порядочность и человеческое достоинство часто конвертируются в награды и материальные блага ...
Насчет "мумии" я бы возразил (хоть в Вике. посмотрите) но не суть.
Морально-этические категории оставим в стороне, если на то пошло, то первый человек вышедший в открытый космос - Алексей Архипович Леонов был тем еще говном.
В истории Земли, космонавтики и нашей страны, и Терешкова, и Леонов (не смотря на...) останутся первыми.
И это навсегда.
И успокойтесь, как сказала Ахматова (по схожему поводу): - Их премия, кому хотят, тому дают.
---------------------------
Зато Светлана Савицкая вернула женщин в космонавтику, зато теперешние власти стараются вообще не вспоминать. Потому что Савицкая не приседает перед ними и говорит правду о космосе сейчас, что ничего не создали за 30 лет, это все было создано в СССР
Насчет обосраться.
Оказывается, при перегрузках и невесомости, это очень нередкое явление.
Сейчас все взлетают и садятся в памперсах.
А один наш очень полетавший космонавт (не настаиваю, но вроде Крикалев)сказал, что космос начинается с глубокой клизмы.
Действительность - она часто очень неприглядная.
quote:
Originally posted by СеМен:
Алексей Архипович Леонов был тем еще говном.
Нолю отказался лизнуть?)
Superjet.
Лучший пример как нельзя строить самолёты.
https://www.youtube.com/watch?v=sF4fVoagQpg
Ещё вчера мы над ними смеялись...
Самое время сейчас сравнить технологии и достижения.
https://www.youtube.com/watch?v=t92kPGdYmQ4&t=323s
Важнейшим из искусств для нас является театральное искусство.
quote:
Изначально написано SAVL:
Важнейшим из искусств для нас является театральное искусство.
[URL=https://www.1[/URL]
Наверное,я ничего не понимаю в исскустве.От ужимок "космоса" перед зрителями,как-то даже дурно стало..(
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Наверное,я ничего не понимаю в исскустве.От ужимок "космоса" перед зрителями,как-то даже дурно стало..(
Аналогично. Ему самому неужели не противно?
Молодцы китайцы впервые вывели на орбиту ракету с метаново-кислородным двигателем.
Водородно-кислородный двигатель круче и совсем без вредных выбросов. Китайцы скоро и его сделают)
Они ещё запускали экспериментальный токамак и удержали плазму в течении 20 секунд, а до них рекорд был всего 2 секунды.
Водород сложно хранить, маленькая плотность, высокая активность...
На круг, с метаном куда меньше геморроя.
Автомобили на водородном топливе уже лет 10 ездят по дорогам Японии.К примеру - Тойота Мирай.
Была задумка приобрести такое авто на ауке.Да в нашей "деревне" даже эл.мобили пока проблема зарядить,не то что водородные заправочные станции.
При нашем путинизьме ещё нескоро...
Я то точно не увижу такие зарядочные водородные станции в России.
После Вовы ,в России возможен прорыв и в этом направлении.
Через несколько лет китайцы тоже освоят и наверняка начнут выпускать авто на водороде.
ЭХГ - это здорово, слов нет.
Но возить под задницей 700 атмосфер, да еще водорода, как-то стремно.
Не получается много водорода хранить, все упирается только в это.
quote:
Изначально написано СеМен:
ЭХГ - это здорово, слов нет.
Но возить под задницей 700 атмосфер, да еще водорода, как-то стремно.
Не получается много водорода хранить, все упирается только в это.
Эволюция человечества.Прогресс не стоит на месте.
У японцев всё предусмотрено,как возить под задницей 700атм. и не взлететь на воздух.
Зато какая выгода.5 литров водорода на 750 км. и никакой грязи в машине.
-------------------------
Оперативности узкоглазых можно только позавидовать. Сегодня подсмотрели что-то новое,глядь,а через неделю уже начали свой выпуск изделии.
-------------------------
Помню,китайцы с руками обрывали наши советские заячьи шапки,электрические ёлочные гирлянды,выкидные ножи и многое другое.
А теперь всё это валом везут из Китая.
А что у нас?
А у нас,наш советский АН-2 "кукурузник" в России стал выб.лядком((.
Потому как часть деталей там - импортные.
А теперь,санкции,панимашь ли...
quote:
Изначально написано пенсионер11:Эволюция человечества.Прогресс не стоит на месте.
У японцев всё предусмотрено,как возить под задницей 700атм. и не взлететь на воздух.
Зато какая выгода.5 литров водорода на 750 км. и никакой грязи в машине.
Однако проект заглох, вернее свернут.
Пока не научатся дешево и безопасно хранить водород - все это не более чем кунштюк.
240 долларов на сто километров пробега - расходы при эксплуатации.
quote:
Изначально написано СеМен:
Однако проект заглох, вернее свернут.
Пока не научатся дешево и безопасно хранить водород - все это не более чем кунштюк.
240 долларов на сто километров пробега - расходы при эксплуатации.
Возможно,для нас этот проект пока рановат,а для японцев обычное дело.
------------------
Для примерного понимания будем ориентироваться на японские цены бензина и водорода. В Японии 95-й бензин сейчас стоит около 90 рублей за литр. Цена за килограмм водорода примерно 630 рублей. Теперь подсчитаем стоимость за километр пути (условно приравняв расход бензиновой машины к 7 литрам). Выходит, что километр на бензине стоит 6.3 рубля, на водороде также 6.3 рубля. Разница нет, но тут еще добавляется экономия на обслуживании и всякие бонусы по налогам, парковкам и т.п. Электрокары более экономичны, но там есть огромный минус в виде долгой заряди, а тут заправил и поехал. Когда электромобили стали выпускаться серийно к ним относились скептически.
Все эти подсчеты лишены всякого смысла, пока не будут решены чисто технические проблемы.
Получение водорода (с этим, похоже, норм) транспортировка (нужны сплавы стойкие к водородной коррозии, они есть, но надо менять все магистрали или строить новые, учитывая плотность водорода, надо либо втрое повышать давление, либо втрое увеличивать диаметр труб, ну и куча других прелестей), хранение - те-же проблемы.
Ну и вишенка на торте.
Вы представляете себе стоимость, размеры и производительность компрессора для создания давления в 700 атмосфер?
Японцы, в свое время, серьезно подошли к вопросу водорода в энергетике (стационарной) и провели кучу экспериментов особо это не афишируя.
Пришли к выводу, что можно добавлять 20% водорода к метану без замены оборудования, получая на выходе до 10% плюшек.
А вот выше - хрен.
Надо менять все.
Так что не дело не в налогах, бонусах и т.п, а в отсутствии решений чисто технических, так чтоб было не сильно дорого.
А для картинки и ананасы можно на полярных станциях выращивать.
Думаю, что водородом не интересуются по той только причине, что это опасное топливо и совершенно неудобное, по той причине, что ему не требуется кислород для взрыва. Он взрывается сам по себе и моментально, не хуже пороха.
И много с ним случалось неприятностей. И это точно не нравится инвесторам.
Но это же не значит, что здесь нет никаких перспектив. Главное начать. Главное, чтоб хоть кто-то начал работать над этим. Хорошо, что хотя-бы камикадзе за это взялись. А варианты со временем появятся. И появятся там, где их не ждали. Всегда так бывает.
Сколько чистого водорода можно впихнуть в один литр тары?
А сколько водорода в одном литре воды?
Я честно не в курсе. Сёма осведоми)
quote:
Изначально написано SAVL:
Думаю, что водородом не интересуются по той только причине, что это опасное топливо и совершенно неудобное, по той причине, что ему не требуется кислород для взрыва. Он взрывается сам по себе и моментально, не хуже пороха.
Что за бред.
Это как не нужен окислитель?
Как тогда взрываться\гореть?
Порох и любая взрывчатка несут в себе самой окислитель - им воздух\кислород не нужен.
В килограмме угля больше энергии чем в килограмме самой лучшей взрывчатки, но уголь горит часами, а взрывчатка, имея в самой себе окислитель, отдает энергию мгновенно.
В школе так учили.
Водородом интересуются со страшной силой, ибо его дохера и он (особенно в перспективе)копейки.
Только масштабировать наработки по применению не получается, ибо дорого и сложно, а причины этого - вполне себе фундаментальные.
quote:
Изначально написано SAVL:
То есть...
Сёиа, если я тебя правильно понял, чистейший водород без примеси кислорода не взрывоопасен?
"В основе горения лежит взаимодействие горючего вещества с окислителем, преимущественно с кислородом воздуха. Однако горения может осуществляться без доступа воздуха (кислорода), если в состав горючей массы (среды) входит окислитель в виде примеси или составной части молекулы."
Учебник химии за 7 класс.
Возможно из-за этого японцы ограничились пока 5-и литровым баллоном водорода.
Может быть,в результате научных и технических поисков они изыщут возможности воткнуть в авто 50-и литровый баллон водорода.
Но при малых японских расстояниях,им 750 км пробега на одной заправке,достаточно.
Зачем им возить по полгода такой балласт в 50-и литровый баллон с водородом?
Это для России такой баллон был бы актуален.
Съездил на Байкал и обратно без заправки)).
Нормально).
Боюсь, что баллон для водорода на 50 литров, рассчитанный на давление 700 бар будет крайне тяжел и весьма размерен (физика, мать ее...)
Кроме того, в случае неприятностей, шансов нет вообще.
Надо научиться дешево хранить водород в связанном виде.
P.S. Про малые японские расстояния - устоявшийся миф.
Япония больше Германии и людей там всегда жило больше.
quote:
Изначально написано SAVL:
Как Зеленый Водород Может Изменить Мир
Это для гуманитариев прогуливавших, в школьные годы, уроки химии (и физики заодно).
Пока не решена проблема хранения и транспортировки водорода, подобные ролики есть галимая маниловщина.
И способ поднять бабки на окучивании неокрепших умов.
Соотношение потраченой и полученой энергии, при разложении воды методом электролиза, равно 5 к 3.3
И это в лабораторных условиях , при этом вода специально подготовлена...
Водород получается может и зеленый, но очень недешевый.
quote:
Изначально написано пенсионер11:
При нашем путинизьме ещё нескоро...
Я то точно не увижу такие зарядочные водородные станции в России.
После Вовы ,в России возможен прорыв и в этом направлении.
Через несколько лет китайцы тоже освоят и наверняка начнут выпускать авто на водороде.
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Возможно,для нас этот проект пока рановат,а для японцев обычное дело.
Вот нет пророков в своем отечестве. Только в Японии умные, да?))
В конце февраля на Зеленодольском судостроительном заводе заложили экспериментальное прогулочное судно проекта 00393, на котором используется технология водородных топливных элементов. Сейчас уже завершено формирование корпуса, активно идет монтаж систем и отделочные работы. По планам, которые представлял сам завод, до конца 2023 года судно уже должно пройти весь цикл испытаний и отправиться к заказчику.
Подробнее:https://paluba.media/news/53843
Специалистам Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) удалось восстановить связь с межпланетным зондом Voyager-2, сообщило американское космическое ведомство в пятницу.
https://www.interfax.ru/world/914925
Ахренеть
Вот это надежность!
Сорок шесть лет...
quote:
Вот это надежность!
Сорок шесть лет...
Я помню, что когда их запускали, в программе "Время" и прочих "Новостях" про это событие неоднократно сообщали. Я тогда ещё в школе учился.
Называли сроки, когда (по расчётам) они должны были достигнуть орбит тех или иных планет.
Это были долгие-долгие годы полёта. Мне тогда казалось, что это целая вечность.
Надо же! Они всё ещё функционируют!
Большие транзисторы - большая надежность и помехозащищенность.
Чем меньше транзисторов - тем умнее программисты.
(с)
quote:
Изначально написано СеМен:
Вот это надежность!
Так делали еще в те времена, когда Америка была великой страной, не удивительно.
quote:
Originally posted by vitamin:
Так делали еще в те времена, когда Америка была великой страной, не удивительно.
Брось, подобные изделия, так делают всегда и все, вне зависимости от величия.
Изделие, даже по тем временам, не очень сложное, которому надо лететь - приблизительно в ту сторону...
Но 46 лет
Наверное, одно из самых важных достижений технического прогресса России за последние 2 года:
Завод ;Петрозаводскмаш; изготовил первый в России блок цилиндров для судового двигателя Д500
Литейный завод ;Петрозаводскмаш; (Карелия) завершил изготовление первого в России блока цилиндров для судового двигателя нового семейства Д500.
Ранее подобные блоки в России не изготавливались, существенно отличаясь от компонентов, используемых для производства двигателей других серий на АО ;Коломенский завод;, прежде всего сложностью и массогабаритными характеристиками отливки.
https://sdelanounas.ru/blogs/153246/
Жаль, но многие любители "хайтека" даже не поймут, насколько это круто!
quote:
Originally posted by Peter59:
насколько это круто!
Насколько круто? На сколько десятилетий отстали? Не написали с какой попытки.
Так это наверное был сарказм.
Не может же нормальный человек в здравом рассудке гордиться своей убогостью.
Вот чем можно гордиться:
Но это было в прошлом веке.
А сегодня мы гордо пытаемся догнать и перегнать Индию.
https://dzen.ru/video/watch/6384df372bbe9030f9c8a4a9?f=video
В то время когда небольшие страны делают большие вещи и не гордятся и не бьют себя в грудь,
а просто делают:
https://www.youtube.com/watch?v=LOrhd1y04Zw
В США состоялся второй успешный запуск термоядерного реактора: мощь сотен лазеров