Фидель Кастро

quote:

---

Originally posted by nv159:

Да и сейчас всяко пытаются спасти свою задницу. С 1998 года кризис никак не получается остановить.

---

Хм... Так то ни у нас, не в Европе и Америке никакого кризиса сейчас нет...

quote:

---

Originally posted by nv159:

Пока человек прибыль приносил, работает, не стало прибыли - его на улицу.
А на что он жить должен? Однако грабить ему придется. И кроме вас, кто работает, больше некого. Готовьтесь.

---

1. Пойдет работать уборщиком/сиделкой/заправщиком. Свои 5.000 шек/мес получит.
2. Так то у нас не грабят и мало воруют. Полиция взятки не берет и бутылки из под шампанского в задницу не засовывает.

quote:

---

Originally posted by nv159:

А в России усердно сливают евреев. По крайней мере, в СМИ и в быту.
Да и по миру популярно такое мнение, что евреи во всем виноваты.

---

Ессно. Надо же кого-то назначить крайним. )))

З.Ы. Сэр Герус, благодарю Вас. Погорячился. )

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:

Ты даже комбайн не мог самостоятельно научиться починить. Не говоря уже о разработке схем...

---

Чинил я комбайн в полевых условиях, а как же иначе? И по выработке (намолоту, скошенным гектарам) занял второе место среди комбайнёров, за что поощрён райкомом правом на покупку без очереди автомобиля (это в 1979 г.!)

О разработке схем. Ну как же? Обязательно разрабатывал и отрабатывал, и находил врождённые дефекты в схемах, разработанных другими. Старый еврей наверно слыхивал за свои 56 лет хоть раз о переходных процессах в электронных схемах? А о термостабильности, термоустойчивости? Да ладно! мне плевать! Не слыхал и не надо. Вот старый еврей мечтает дожить до времени, когда его сделают ведущим инженером, а я ведь им был, уж не помню сколько лет, и эти процессы анализировал, изменял схемы, что бы устранить их разрушительное действие.

Да мне в общем-то плевать на потуги старого еврея хоть как-то возвыситься в собственных глазах, унижая меня. Знать судьба его такая. Раздражает его неуёмное анонимное "минусование" моего рейтинга в этом форуме. Надо будет как-то написать апелляцию и попытаться устранить эту анонимность.

quote:

---

Originally posted by nv159:

А в России усердно сливают евреев. По крайней мере, в СМИ и в быту.

---

Гм.. В правительстве они, интернет и СМИ принадлежат олигархам "пострадавшей" национальности... Так кто же "сливает" и кого реально сливают? Если это слив то тогда надо исправить значение этого слова во всех толковых словарях.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Ну вот для чего, спрашивается, старый еврей пишет откровенную ложь? Защитный рефлекс? Комплекс неполноценности такой? Ай яй яй!

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Чинил я комбайн в полевых условиях, а как же иначе?

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

О разработке схем. Ну как же? Обязательно разрабатывал и отрабатывал, и находил врождённые дефекты в схемах, разработанных другими. Старый еврей наверно слыхивал за свои 56 лет хоть раз о переходных процессах в электронных схемах? А о термостабильности, термоустойчивости? Да ладно! мне плевать! Не слыхал и не надо.

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Вот старый еврей мечтает дожить до времени, когда его сделают ведущим инженером, а я ведь им был, уж не помню сколько лет, и эти процессы анализировал, изменял схемы, что бы устранить их разрушительное действие.

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Да мне в общем-то плевать на потуги старого еврея хоть как-то возвыситься в собственных глазах, унижая меня.

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Знать судьба его такая

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Раздражает его неуёмное анонимное "минусование" моего рейтинга в этом форуме. Надо будет как-то написать апелляцию и попытаться устранить эту анонимность.

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Зря снеговой так падок на сионистскую пропаганду.

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Не придет к вам такой, который под зеркало умеет. Нахрен ему не нужна удмуртская шпана, именующая себя предпринимателями, которых жаба душит платить больше 12 тысяч.
Раз в десять больше получают некоторые, которые "под зеркало" умеют.

---

<Самая безжалостная эксплуатация человека человеком, не снившаяся самому Карлу Марксу>
26 июля, 2016 - 17:16

Французский коммунист Гиенэф приехал в СССР в 1923 году, где стал видным авиационным деятелем (некоторое время он даже жил в доме ГПУ на Лубянке). В 1933 году он покидает СССР. Во Франции Гиенэф написал книгу о сталинском режиме, который он характеризует как <самую безжалостную машину эксплуатации человека человеком, не снившуюся самому Карлу Марксу>. Советский режим он характеризует как фашистско-технократический.

Робер Гиенэф (1899-1986), рабочий-самоучка, вышедший из низов и оставшийся в раннем возрасте сиротой, примкнул в юности к движению анархистов и вступил в коммунистическую партию Франции, как только она образовалась. По заданию партии он объездил всю центральную Европу и в 1923 году отправился в СССР, чтобы увидеть революцию своими глазами. Гиенэф хотел сам удостовериться, что в советской России отступает экономическая несправедливость, что достоинство человека, в особенности бедняка, возрастает, и что эксплуатация и классы исчезают.

Французский коммунист прибыл в Москву в июне 1923 года. За год до этого он начал изучать русский язык, а ещё ранее изучал эсперанто и имел связи в кругу эсперантистов, живших в советской России. Его специальность столяра, военная служба в Первую мировую в авиации и полученная им дополнительная специальность чертёжника позволили ему как квалифицированному специалисту сразу получить работу в Москве в крупном тресте, ведавшем лесными разработками. Такая работа давала прекрасную возможность познакомиться с советской экономикой. До 1925 года Гиенэф объездил всю европейскую Россию, так как получил задание искать древесину для советской авиапромышленности. Он побывал в Костроме, Владимире, Севастополе, Киеве, Одессе и др. городах.

Поскольку, помимо своей квалификации, Гиенэф имел и репутацию преданного коммуниста, в его задание входила также инспекция подведомственных тресту предприятий с целью выявления причин простоев, нехватки продовольствия, ревизии взаимоотношений руководства с кадрами. По возвращении из поездки он представлял рапорты, которые были так высоко оценены, что Гиенэфу сразу предложили занять руководящий пост в военной промышленности в секторе военной авиации, где его опыт службы во французской авиации был бы чрезвычайно полезен.

Ещё в начале пребывания в СССР Гиенэф получил жильё в доме на Лубянке, предназначенном для сотрудников ГПУ. Это дало ему возможность познакомиться с социальной средой, недоступной простому рабочему. Познакомившись с жителями дома, он выезжал с ними летом на загородные дачи, что позволяло ему близко наблюдать Феликса Дзержинского, Льва Каменева и других лидеров советского государства в их обыденной жизни, слушать их разговоры в неформальной обстановке. Этот опыт позволил французскому коммунисту составить представление о жизни различных кругов и классов молодой советской страны, от простых рабочих до крупных функционеров.

В конце 1925 года Гиенэф был командирован в Сибирь и на Дальний Восток, где пробыл до 1930 года. Он побывал в Хабаровске, на берегах Амура, в городах Николаевске, Владивостоке, ездил также и в центральные районы, посещал Казань и Ленинград. В 1925-м Гиенэф женился на русской девушке, в 1927 году у них родился сын. Робер отправил их в Москву, а сам ещё оставался на Дальнем Востоке.

К 1931 году у Гиенэфа сложилось вполне определённое представление о том, что происходит в СССР, как в области экономики, так и в области политики и идеологии. Он решает покинуть страну с женой и сыном. Советские власти, предвидя такую возможность, предлагали Гиенэфу под видом особой привилегии вступить в ряды Красной Армии, что предполагало потерю французского гражданства. Но он отказался и не только сохранил французский паспорт, но сумел вписать в него сына. Оставалось получить разрешение для жены. Её положение было чрезвычайно сложным, так как по французскому законодательству она получала гражданство мужа, и французское посольство отстаивало это положение перед советскими властями, для которых она, несмотря на замужество, оставалась советской подданной (то есть государственной крепостной - ЭР) и разрешение на выезд могла получить только от советских чиновников. Жену Гиенэфа исключают из института иностранных языков, где она изучала лингвистику, и отказывают ей в выезде.

Около двух лет Гиенэф добивался этого разрешения, обращаясь во все инстанции и используя свои многочисленные знакомства. Но, как он сам писал, <люди боятся за свою шкуру>. Наконец она, сопровождаемая мужем, предстала перед специальной комиссией ЦИКа. За уговорами следовали угрозы. Весь спектакль блестяще описал Анре Жид со слов самого Гиенэфа:

<Мы хотим вас предупредить. До настоящего времени вы не могли до конца узнать вашего мужа. Он француз. А французы, как вы знаете, отличаются свободными нравами. Здоровая атмосфера СССР в течение всего времени, пока он жил с нами, удерживала вашего мужа от попустительства своим инстинктам. Но они одержат верх, как только, ступив на парижскую мостовую, он столкнется повсюду с подстрекательством к разврату. Будьте уверены, он вас бросит. У нас на этот счёт множество примеров. И что вы тогда будете делать, несчастная, неспособная найти работу в городе, в стране, где постоянная безработица? Посмотрите на статистику. Я содрогаюсь при мысли о тех унижениях, которые вас там ждут>.

Далее последовали угрозы, касающиеся невозможности в дальнейшем вернуться в СССР и увидеться с родными. Но всё же советские власти сдались, и в 1933 году семья уехала во Францию.

По возвращении во Францию основным стремлением Гиенэфа стало осмысление и обнародование своего десятилетнего опыта жизни в СССР. С 1934 по 1936 года он под псевдонимом Ивон публиковался в журнале <La Revolution ProLeta-rienne>, где для него была специально создана рубрика <Заметки об СССР>. В этих статьях, опираясь на свой советский опыт, он оценивает актуальные события, происходящие в СССР (в частности, убийство Кирова, стахановское движение и др.)

В 1936 году в серии <Брошюры Пролетарской революции> вышла книга Гиенэфа под псевдонимом М.Ивон <Во что превратилась русская революция>. Предисловие к ней написал известный социалист Пьер Паскаль. Первая часть называется <Уровень жизни трудящегося в СССР>. Её разделы описывают жильё, продовольствие, зарплату, условия труда. Вторая часть озаглавлена <Уровень свободы трудящегося в СССР>. Здесь речь идёт о личной свободе и о коллективной свободе. Наконец, третья часть <Государство и классы> включает такие разделы: официальная или мнимая власть, реальная власть, новые классы.

Первая часть изобилует фактическими данными и цифрами (зарплата, квартирная плата, стоимость продуктов и т.д.). Автор сам производит подсчёты, сравнивая зарплату и производительность труда рабочих в СССР и на Западе. Он делает вывод о том, что имущественное разделение классов стало более выраженным, угнетение и потогонная система - ещё более жестокими, чем даже в США.

В конце второго раздела Ивон пишет: <Свободы трудящихся нет как таковой. План предъявляет жёсткие требования по своему определению. Он не допускает малейшего отклонения от дисциплины и указывает каждому человеку планового общества отдельное, пронумерованное место. В условиях надзора, классификации, контроля он должен выполнять действия, продиктованные свыше, играть заранее предписанную роль. Он всего лишь маленький математический знак в общем плане. Его судьба, его еда, его одежда - только математические кривые на черной доске, и ничего более. Каждый трудящийся подобен каторжнику, безвозвратно прикованному к определённому месту, заданию, которые не подлежат обсуждению.

Исчезновение капитализма, следовательно, не обязательно приводит к освобождению трудящегося. Русский пример показывает возможное существование режима, который мы не предусмотрели: техно-экономическое и социальное господство, пришедшее на смену капиталистическому>.

Наконец, в последнем разделе рассматриваются и структура партии, и личность Сталина, и новое разделение на классы. <В настоящее время, - пишет Ивон, - в России можно различить следующие классы: а) так называемая рабочая сила (в промышленности и сельском хозяйстве), b) мелкие и средние служащие, с) специалист, ответственный работник и высокопоставленный чиновник>. <Даже такая абсолютная диктатура, как диктатура Сталина, это факт не новый. Таких примеров в истории немало. Но нечто новое, более глубокое медленно и основательно укореняется в социально-экономических отношениях, равно как и в менталитете людей>. Книга заканчивается фразой <Борьба классов в СССР продолжается>.

В 1938 году в издательстве <Галлимар> выходит обстоятельный труд Ивона <СССР как он есть> с предисловием Андре Жида. Он приводит большое количество фактов, имён, цитирует советские газеты. Последний раздел называется <Выводы>. В нём он, в частности, пишет: <Трагедия не в том, что русская революция не дала ничего существенного низам, которые ожидали от неё всего; дело в том, что, ничего им не дав, она смогла создать некий новый и жизнеспособный мир>.

Конец книги пессимистичен: <Как это безнадёжно! А самое безнадёжное - упорствовать в том, чтобы этого не замечать. И совсем не стремиться заставить новое общество принимать в расчет чаяния людей; [/b]стремиться, напротив, их удушать>.

Книга Ивона вызвала большой интерес у французской интеллигенции. Предисловие к первой брошюре написано Пьером Паскалем, культовой фигурой французских левых интеллектуалов. Сам Паскаль впервые приехал в Россию в 1911 году, был свидетелем революции 1917 года, переводил труды Ленина, прожил в СССР в общей сложности более 15 лет. Паскаль был среди тех, кто, как и его друг Борис Суварин, первым прозрел опасность нового тоталитарного режима и стремился предостеречь современников.

Свидетельство Ивона он оценил чрезвычайно высоко, поскольку это свидетельство не туриста, а человека, жившего жизнью народа этой страны. <Более того, - замечает Паскаль, - то, что он говорит, будет правдой и завтра, и послезавтра, если не в отношении деталей и цифр, то, по крайней мере, в отношении тенденции>.

Другой французский левый интеллектуал, нобелевский лауреат А.Жид тоже побывал в СССР и опубликовал свои знаменитые работы <Возвращение из СССР> (1936) и <Поправки к возвращению из СССР> (1937), которые навсегда закрыли его книгам путь в Советский Союз. А в 1938 годувышла книга Ивона с предисловием Жида. В этом предисловии Жид развивает некоторые теоретические положения, касающиеся русской революции. Он ссылается на фразу Ленина из <Государства и революции>: <Все прежние революции усовершенствовали государственную машину, а её надо разбить, сломать>. Ленин надеялся, что <его> революция решит эту задачу. На основании отчёта Ивона, который подтвердил выводы, сделанные самим Жидом после посещения в 1936 году СССР, писатель резюмирует:

<Революция, наконец, побеждает, она победила вот уже 20 лет тому назад. И где же теперь СССР? Административная бюрократия, эта устрашающая машина никогда ещё не была сильнее. И речь не идет о том, что это <только пока>: короткая фраза остаётся справедливой, и то, что Ленин писал в 1917 году, он мог бы написать вновь>.

Жид подчеркивает, что к этому положению привела русская революция, что речь идёт не только об одной стране, что это закон истории. В заключение своего предисловия Жид говорит, что <ложь об СССР слишком долго сбивала с толку не только наивных, но зачастую и самых лучших среди нас. Пусть эта книга поможет открыть им глаза>.

Книга Ивона и предисловие А.Жида вызвали интерес у старейшего левого интеллектуала Франции, христианского социалиста Поля Клоделя (1868-1955). Он идет дальше Паскаля и Жида в своем осмыслении правды об СССР. В 1938 году, как и многие его современники, он думает о грозящей миру катастрофе и сопоставляет исторический опыт России, Италии и Германии: <Как Италия Муссолини и гитлеровская Германия, сталинская Россия сложилась в результате великого переселения народов, оторванных от своих корней Мировой войной, которым так и не удалось обрести равновесие в разрушенном или пошатнувшемся укладе>, и развивает мысль о том, что стремление к самоутверждению этих трёх народов привело к страшным последствиям.

Советская Россия для Клоделя является лишь звеном страшной тоталитарной цепи, которая пытается опутать мир. Возникновение диктатуры в этих странах он описывает следующим образом: <Движимые этими скрытыми желаниями, эти три народа произвели работу по смешиванию и упрощению, которую, прибегнув к геологическому термину, я бы назвал метаморфической. Под воздействием энергичных и яростных меньшинств, воплотившихся в воле или скорее страстном инстинкте одного человека, из-под тонкого слоя буржуазной мозаики возникли три блока, три континента, три системы однородных сил>. И лучшим символом, по мнению писателя, для изображения этих трех коллективных чудовищ является Левиафан.

Клодель пишет о разделении на классы, об условиях труда, о стахановском движении. Пишет о страшной лжи, пропитавшей всё общество сверху донизу, и ссылается при этом не только на Ивона, но и на статью Б.Суварина <Признания в Москве>, вышедшую в апреле 1938 года.

Первая фраза эссе Клоделя - <Я имею в виду советский ад>, а далее он пишет: <Сегодня если освободить сцену от идеологий, претензий, иллюзий и лжи, положение, как его с подкупающей честностью и откровенностью описывает Ивон, таково: [b]Россия превратилась в огромное и вполне безликое общество, лишенное всяких духовных основ, в самую безжалостную машину эксплуатации человека человеком, не снившуюся самому Карлу Марксу>.

Под пером Клоделя всё происходящее в России приобретает апокалиптическое звучание. Писатель уподобляет большевистскую Россию карам египетским и царству антихриста. В данном эссе он видит в современной ему России отражение библейской эсхатологии, гласящей о нашествии полчищ Гога и Магога: <В унылую зиму страны Гога Ленин и его соратники привезли надежду и идею чего-то огромного, что предстоит создать всем вместе. В результате великое народное строительство ныне превратилось в каторгу для всего народа. Но есть нечто худшее, чем тирания одного человека, - это тирания идеи>.

Вот так...

quote:

---

Originally posted by И что?:

Гм.. В правительстве они, интернет и СМИ принадлежат олигархам "пострадавшей" национальности... Так кто же "сливает" и кого реально сливают? Если это слив то тогда надо исправить значение этого слова во всех толковых словарях

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Вооще-то в таких случаях добры люди вызывают аварийку,бо што ты мог починить в полевых условиях.

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Помаленьку привыкаю к стилистике и не совсем здоровому умопостроению НВуши,кой ,как оказывается,ненавидит всех-и буржуя,на которого мудохался его сусед-псевдобудозерист и самого бульдозериста,кой бульдозеристом-то и не является,бо "зеркало" ему неведомо, а значит он говнюк,по мнению видающегося мыслителя НВ359685568...Штош,мизантропы,подстать терпиле НВуше у ннас не в редкость...

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Так эти господа тоже сливают своих соотечественников. Своя шкурка дороже. Им не впервой. Не раз уже такое было.

---

Все по Марксу и Ленину. Все ответы у них. Ну не у Снегового же.. хотя для дебилов он вполне...

quote:

---

nv159: ... удмуртская шпана

---

Именно поэтому все капиталисты и их сторонники ее так не любят!

А какой мог бы быть сейчас СССР! Остановили развитие. Социалистическая система для народа самая передовая.

quote:

---

Originally posted by И что?:

КНДР - СТРАНА БЕЗ КАПИТАЛИЗМА,

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

nv159: ... удмуртская шпана

---

Если имеется в виду что-то по отношению к конкретной национальности, то это люди разных национальностей. Но мне это все равно. Мое отношение к людям не определяется их национальной принадлежностью.

quote:

---

Originally posted by nv159:

как назвать людей, которые на территории Удмуртии платят своим рабочим от пяти до двенадцати тысяч в месяц, да и эти деньги не выдают месяцами под всякими предлогами.

---

quote:

---

Originally posted by И что?:

КНДР - СТРАНА БЕЗ КАПИТАЛИЗМА, ЭКСПЛУАТАЦИИ И МИЛЛИАРДЕРОВ!

---

В "Пёрлы"!

Ненуачо, северокореец -- это те не болгарин. )))

--------------

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Вот старый еврей мечтает дожить до времени, когда его сделают ведущим инженером,

---

Врешь. Нет у буржуев такой должности. )))

quote:

---

Originally posted by oe229614:

... Надо будет как-то написать апелляцию и попытаться устранить эту анонимность.

---

Пиши. В "Спортлото". И песок не забудь приложить.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Вот старый еврей мечтает дожить до времени, когда его сделают ведущим инженером, а я ведь им был.
Чинил я комбайн в полевых условиях. И по выработке (намолоту, скошенным гектарам) занял второе место среди комбайнёров

---

Комбайн на транзисторах был или еще ламповый?

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Старый еврей наверно слыхивал за свои 56 лет хоть раз о переходных процессах в электронных схемах?

---

Не-а. Совсем маразматируешь?
Переходные процессы могут быть только в электрических цепях, но никак не в "электронных схемах" .
Может ты схемы с кандибобером комбайна перепутал? )))

---------

quote:

---

Originally posted by gerus:

Граждане, резко сократите своё количество переходов на личности

---

Ок.
По теме.

Крутим хозяина фирмы на "день кайфа" -- маленький отпуск за счет фирмы. Вся контора улетает на Кипр, в Испанию, на крайняк на Красное или Мертвое море. Наш проводит редко такое, но уже почти согласился. )))

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:

Крутим хозяина

---

ХОзяин.. у вас есть хОзяин?? О! Счастливчик!

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Под пером Клоделя всё происходящее в России приобретает апокалиптическое звучание. Писатель уподобляет большевистскую Россию карам египетским и царству антихриста. В данном эссе он видит в современной ему России отражение библейской эсхатологии, гласящей о нашествии полчищ Гога и Магога: <В унылую зиму страны Гога Ленин и его соратники привезли надежду и идею чего-то огромного, что предстоит создать всем вместе. В результате великое народное строительство ныне превратилось в каторгу для всего народа. Но есть нечто худшее, чем тирания одного человека, - это тирания идеи>.

---

Государственный капитализм очень не похож на фантастику о коммунизме.

quote:

---

Originally posted by nv159:

на фантастику о коммунизме

---

Значит нам, советским, повезло родиться и жить в фантастической стране! Если бы не реальное предательство...

quote:

---

Изначально написано nv159:

1) Просто не знаю как назвать людей, которые на территории Удмуртии платят своим рабочим от пяти до двенадцати тысяч в месяц, да и эти деньги не выдают месяцами под всякими предлогами.

2) Если имеется в виду что-то по отношению к конкретной национальности, то это люди разных национальностей. Но мне это все равно. Мое отношение к людям не определяется их национальной принадлежностью.

---

1. Территория Удмуртии и люди, проживающие на ней - это вообще отдельная тема.
И в Брянской, и в Нижегородской и др. областях и в той же Удмуртии есть разные люди.
Просто где-то плохих чуть побольше. Удмуртия - тому пример. ИМХО.
2. Конкретные национальности - конкретные достоинства и недостатки.
Которые, увы, отражаются на конкретном же регионе проживания.

quote:

---

Originally posted by gerus:

Конкретные национальности - конкретные достоинства и недостатки

---

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:

Переходные процессы могут быть только в электрических цепях, но никак не в "электронных схемах" .

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

1. Территория Удмуртии и люди, проживающие на ней - это вообще отдельная тема.
И в Брянской, и в Нижегородской и др. областях и в той же Удмуртии есть разные люди.
Просто где-то плохих чуть побольше. Удмуртия - тому пример. ИМХО

---

Про удмуртских говорили, что вполне нормальные, культурные.

quote:

---

Originally posted by И что?:

Значит нам, советским, повезло родиться и жить в фантастической стране!

---

А другие верили, что переложение христианства, которое научным коммунизмом назвали, придумано Марксом и Лениным. Даже не удосужились прочитать, а что Маркс писал по этому поводу.

В итоге страна улетела на сотню лет назад и сейчас вылазит из этой жопы. Эпоху гражданской войны, есть надежда, что прошли. Пришли к периоду репрессий. Искать виновных стало модным. Многие ищут, особенно журналисты, впрочем, они, похоже, больше ничего и не умеют.
И посадки начались.

quote:

---

Originally posted by gerus:

Просто где-то плохих чуть побольше.

---

Карла Маркса : <Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание>.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Не знаете, не бормочите.

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Сочинять фантазии нужно, но если они не ограничиваются, то это плохой признак.

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

nv159: ... удмуртская шпана

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Если имеется в виду что-то по отношению к конкретной национальности, то это люди разных национальностей.

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Государственный капитализм очень не похож на фантастику о коммунизме.

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

тфу. зануда. Анализируются не эл. цепи, а только их схемы.

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

самые плохие татарские гаишники.

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Про удмуртских говорили, что вполне нормальные, культурные.

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

а что Маркс писал по этому поводу.

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

В итоге страна улетела на сотню лет назад и сейчас вылазит из этой жопы

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Пришли к периоду репрессий. Искать виновных стало модным. Многие ищут, особенно журналисты, впрочем, они, похоже, больше ничего и не умеют.

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

И посадки начались.

---

quote:

---

Изначально написано Снеговой:

без претензий

---

quote:

---

Изначально написано Снеговой:

Признак безсилия

---

quote:

---

Изначально написано Снеговой:

...Не нать путать страну и народ,бо народ старается вылезти из искомой жопы и зачастую не благодаря стране(ея власти,если быть объективным),а вопреки ея...

---

А народ - нечто вполне аморфное без вождя и "старается вылезти из искомой жопы" толпой, где каждый сам по себе.

gs
строитель
skype: shixaro
Рейтинг: 1674/-678
P.M. Цитировать
упомянуть

написано 28-7-2016 13:44 профайл gs пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
0
-
0
0
+
вобщем я посмотрел общую статистику по вам. вас сильно минусует ДомовЁнок.

#66

quote:

---

Написал я гысу апелляцию на анонимного минусяторщика.

---

Минусы и плюсы (как и сам рейтинг) не убавляют и не прибавляют ни к жизни, ни и здоровью, не влияют на размер пенсии и стоимость водки, не нарушают Правила раздела и Права человека.
Какой смысл писать апелляции на "минусовщиков", пусть даже и анонимных ???

Кроме того: ОЕ (с номером) сам активно минусует ДомовЁнка и страдает антисемитизмом последней, неизлечимой стадии.
Что он хочет после этого?

quote:

---

Originally posted by gerus:

ОЕ (с номером) сам активно минусует ДомовЁнка

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

... и страдает антисемитизмом последней, неизлечимой стадии.
Что он хочет после этого?

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Кстати,а Ви хотя бы представляете,што такое аварийка?

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

И посадки начались.

Признак безсилия...

---

quote:

---

Изначально написано oe229614:

Вот не было на моём пути сиониста старого еврея, не было у меня и антисемитизьма.

---

quote:

---

Изначально написано nv159:

Маленько представляю. По настоящему аварийки в деревне появились с середины 70-х.
До этого всякие сундуки и ящики на комбайнах, тракторах были. С запчастями и инструментом.
Когда сами не могли сделать, ехал механик. Дядька ездил на лошади. Это когда МТС не стало.
А в аварийки переделывали ижевские авто. Их зачем-то в Пудем возили, там набивали посудой и отправляли в колхозы. Это называлось полевая столовая. В колхозах посуду вытряхивали, набивали инструментом и запчастями. И называли аварийкой.

---

quote:

---

Изначально написано nv159:

Гитлер,де Голль

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

супротив Владимира Семеныча

---

А вот интересно как бы Высоцкий отнесся ко всему что происходит теперь на территории СССР и в России в частности.. Неужели бы скурвился? Не думаю. Так что зря Снеговой того...

quote:

---

Originally posted by И что?:

скурвился

---

quote:

---

Изначально написано sifon22:

ТО2

---

quote:

---

Изначально написано sifon22:

ТО2

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

вас сильно минусует ДомовЁнок.

---

Ага. И дальше буду.
Просто не люблю придурков, хоть молодых хоть старых.

quote:

---

Originally posted by gerus:

Какой смысл писать апелляции на "минусовщиков", пусть даже и анонимных ???

---

Пусть пишет. В 37-ом таких много было. 4.000.000
------------------------

quote:

---

Originally posted by oe229614:
Старый еврей наверно слыхивал за свои 56 лет хоть раз о переходных процессах в электронных схемах?

---

Изначально написано ДомовЁнок:

Переходные процессы могут быть только в электрических цепях, но никак не в "электронных схемах".

quote:

---

Originally posted by oe229614:

тфу. зануда. Анализируются не эл. цепи, а только их схемы.

---

Путаешься в показаниях, младший помощник комбайнера.

----------------

quote:

---

Originally posted by oe229614:

А этот сионист, старый еврей... Ну я уже много раз пытался раскрыть тут его пакостную натуру.

---

Песок подмети за собой, раскрывальщик хренов. )))

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Представляю,што на стройке ВАЗа,а это Тольятти,аварийки подавались на лошадях или на носилках...

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

ТО2-сие таки техосмотр о два дня...

---

ежедневное обслуживание (ЕО);
первое техническое обслуживание (ТО-1);
второе техническое обслуживание (ТО-2);
сезонное техническое обслуживание (СТО)
На некоторых видах техники может по другому называться.

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:

Переходные процессы могут быть только в электрических цепях, но никак не в "электронных схемах"

---

c Александр Зиновьев. Мюнхен, апрель 1990.

quote:

---

Изначально написано nv159:

А электронная схема чем отличается от электрической цепи?

---

Схема -- это изображение символов.
Э/цепь -- набор элементов, соединенных проводниками.

quote:

---

Изначально написано nv159:

Электронные схемы часто повреждаются из-за переходных процессов. При включении и выключении.
Иногда время оговаривают, через которое устройство можно включить после выключения.

---

Не в обиду, но даже ОЁ понимает о чем речь.
Совсем не о включении/выключении выключателем, а о ступенчатой функция Хевисайда и функция Дирака в случае использования MOSFET и т.п. кдючей.
И хотя во времена динозавров ОЁ полевиков не было, но дельта-функция сильно гадила звук и на обычных операционниках при непросчитанных ОС. )))

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:

Схема -- это изображение символов

---

А электронными схемами, как правило, называют устройства с активными элементами для того, чтобы отличить от пассивных электрических цепей или схем. Устарело конечно, но пока существует. В то числе и микросхемы, например.

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:

Совсем не о включении/выключении выключателем, а о ступенчатой функция Хевисайда и функция Дирака в случае использования MOSFET и т.п. кдючей

---

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:

И хотя во времена динозавров ОЁ полевиков не было, но дельта-функция сильно гадила звук и на обычных операционниках при непросчитанных ОС

---

21 января 1924 года ушел из жизни Владимир Ульянов (Ленин), идейный вдохновитель октябрьской революции 1917 года и первый лидер Советского государства. За годы, прошедшие после смерти вождя, был создан настоящий культ Ленина. Его тело до сих пор лежит в центре столицы как символ целой эпохи.

<:Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом "зелёных" (мы потом на них свалим) пройдём на 10-20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного:>
Литвин А. Л. <Красный и Белый террор в России в 1917-1922 годах>

<Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам: с ними надо расправляться, при малейшем нарушении: В одном месте посадят в тюрьму: В другом - поставят их чистить сортиры. В третьем - снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами: В четвертом - расстреляют на месте: Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт:>
24 - 27 декабря 1917 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. - Из работы <Как организовать соревнование?> )

<:Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он всё приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку>.
3 июня 1918 г. (Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет. Ленинское рукописное распоряжение председателю Бакинской ЧК С. Тер-Габриэляну)

<Пенза, Губисполком. :провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города>.
9 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144).

<Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.
Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят <последний решительный бой> с кулачьем. Образец надо дать.
Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
Опубликовать их имена.
Отнять у них весь хлеб.
Назначить заложников - согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин>.
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996. С. 57.).

<Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу. :советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты>.
22 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 165).

<Свияжск, Троцкому.
Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление:>
10 сентября 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.50. С. 178).

<Насчет иностранцев советую не спешить высылкой. Не лучше ли в концентрлагерь:>
3 июня 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 335).

<Всех, проживающих на территории РСФСР иностранных поданных из рядов буржуазии тех государств, которые ведут против нас враждебные и военные действия, в возрасте от 17 до 55 лет заключить в концентрационные лагеря:>
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996, С. 56).

<:крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. <Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать> - так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление>.
19 ноября 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315).

<Т. Луначарскому
: Все театры советую положить в гроб.
Наркому просвещения надлежит заниматься не театром, а обучением грамоте>.
Ленин, 26 августа 1921 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.)

<: я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий:
Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше>.
19 марта 1922 г. (Известия ЦК КПСС. 1990. N 4. С. 190-193).

<:Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, <на плечах> Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100 -1000 их чиновников и богачей)>.
Ленин, август 1920 г. (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996).

<:Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас>.
17 мая 1922 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190).

"На самом деле русские создали свой вариант капитализма по образцу тех картин западной жизни, которые рисовала советская пропаганда. Им внушали, что Запад - это разгул преступности, поголовная коррупция, неприкрытая страсть к наживе, многомилионный бесправный класс голодающих и кучка злобных, алчных мошенников-капиталистов, попирающих закон. Конечно, даже в самые трудные времена Запад и отдаленно не напоминал такую картину, но русские построили у себя именно этот вариант".
Иэн Мэнзис Бэнкс, шотландский писатель

Это,Фроська,не плакатики те тут выставлять,да тупые ролики таки крутить...

СССР был извне окружен царством тьмы - фальсификаций, лжи, клеветы. До поры, до времени его защищал железный занавес и плотина, прикрывавшие от вражеской идеологии. На защите плотины стояли профессора, доктора, кандидаты, учителя, пропагандисты - работники идеологического фронта под руководством Суслова - секретаря ЦК по идеологии. Однако эта подпора была ненадежная: сусловисты занимались лишь апологетикой социализма, партии, "популизацией" очередных генсеков, КПСС. Между тем, внутренние противоречия подтачивали плотину, но оставались непознанными. Реальности жизни входили в противоречия с догмами сусловистов и это подрывало доверие к партии в глазах масс.

Плотина, прикрывавшая СССР от затопления, была подорвана еще в годы горбачевской Катастройки. Сначала грязь мазавшая наши достижения прорывалась ручейками, которые превратились затем в грязевые потоки. А после гибели СССР плотина рухнула и вся наша страна была покрыта болотом клеветы и лжи. Мазалось дегтем все: революция 1917г., Ленин и Сталин, коллективизация, индустриализация, достижения в культуре, великая Победа в Отечественной войне, партия, политика СССР, жизнь советских людей. К усилиям наших извечных западных врагов добавились доморощенные - Солженицин, Волкогонов, Радзинский, Сванидзе, Млечин и иже с ними - целый легион лжеписателей и лжеисториков. "Как только рухнул Советский Союз - писал Зиновьев в <Русской трагедии> - :нас стали преподносить в самом ужасающем виде как дураков, уродов, воров, холуев, бездарностей, преступников и т.д. Достижения прошлого, еще не так давно потрясавшие мир, стали сознательно замалчиваться и разворовываться: Сложилась устойчивая линия. - не только извратить коммунизм и превратить его в сознании людей в некое исчадие ада, но и вообще вычеркнуть из истории все следы его реальной роли, приписав врагам все то положительное, что он сделал, и приписав ему все отрицательное, что вообще происходило и все плохое, что творили сами его враги". Фальсифицирование истории направлено на то, чтобы полностью изъять русских как особый великий народ из истории человечества.

На пути этого грязевого потока и встал как Чудо-Богатырь Александр Зиновьев. Нельзя не отдать ему должное: ведь сражаться ему пришлось с целым легионом, армией очернителей! Пригодилась его мужественность и стойкость, способность ни перед кем не склоняться. Готовность идти против течения, быть верным своим убеждениям проявилось уже в молодости. В трагические дни наших поражений в первые месяцы Великой Отечественной боеспособные части складывали оружие, пораженные паникой, вирусом предательства. Ему кричали: "Бросай винтовку, ты подводишь нас!" - Но он не слушал голоса трусов, сумел пробиться из окружения, пройдя сотни километров по немецким тылам. Когда Александр Зиновьев был выслан из СССР, ему устроили пресс-конференцию, представив как "жертву советского режима, который выбрался в мир свободы из мира рабства". Он пошел против всех, заявив:" Во-первых, я в Советском Союзе был свободен. И я не считаю Запад царством свободы. И потом, режим от меня пострадал больше, чем я от режима".
Полностью http://trueinform.ru/modules.php?name=News&sid=45900

Концовка

Всем хулителям СССР, хочу напомнить мысли Зиновьева о том, что дали революция, строительство социализма простому народу. - "Для миллионов рабочих и крестьян было благом то, что принесла им революция и новая, коммунистическая система. Миллионы крестьян переселились в города, и приобщились к образованию и культуре, получили более легкие условия труда. Миллионы простых людей из народа становились мастерами, инженерами, начальниками. Дети рабочих и крестьян получили в огромном большинстве среднее и высшее образование, становились инженерами, врачами, учителями, артистами и т. п. Сталинская система в основе своей была стремлением миллионов глубоко несчастных людей заиметь хотя бы малюсенькую крупицу Света. В этом была ее несокрушимая сила и святость". Чем же тогда можно объяснить такую волну клеветы против СССР? Тем, что это был "черный провал", "застой"? Нет, отвечает Александр Зиновьев, это вызвал страх перед тем, что дал СССР - "беспрецедентные успехи Советского Союза во всех сферах жизни и заразительный пример коммунизма для сотен миллионов людей на планете. Нужно быть просто циничным негодяем, чтобы отрицать то, что было сделано в эту эпоху, причем в тяжелейших исторических условиях. Уже сейчас миллионы русских людей с тоской вспоминают о том, что они потеряли, став сообщниками разрушения своего социального строя".

quote:

---

Originally posted by И что?:

рейтинги, оказывается самый непреклонный и высокий у представителя из Израиля.

---

http://burckina-faso.livejournal.com/1336306.html

Россия 1913 г. Цены, зарплаты, статистика потребления

Россия 1913 г. Цены, зарплаты, статистика потребления

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

форум не пропускае

---

quote:

---

Originally posted by И что?:Сталинская система в основе своей

---

В 50-х жили надеждой, что "правильным курсом идем".
Что правда не понравилось - массовая амнистия уголовников.
Еще мы в школе были в недоумении, почему в нашей стране так нянчатся с Насером - ведь фашист. Присвоение ему "звезды героя" было воспринято весьма негативно.
И, по мере взросления, появилось много вопросов, обусловленных не только "разоблачением культа", но и внутренней и внешней политикой страны партии. В частности, как это Тито из союзника стал врагом, венгерские события и т.п.
Также было непонятно, почему ухудшается положение с харчами, ведь скоро коммунизм - 20 лет не срок.
Сильный удар по вере в руководство и "верности курсу" нанесла одна из первых командировок на Дон, где мне рассказали о расстреле демонстрации в г. Новочеркасске.
Позже случилось познакомиться и с её участником, который рассказа в подробностях и о том, что последовало после расстрела.
Поездив по стране, увидел как живут люди на периферии и в отдаленке.
Система подбора кадров вызывала недоумение. В институте, появился новый директор (старый вышел на пенсию) бывший секретарь райкома партии. Видимо большой талантище- за три года сумел защититься. Это если не знать, что один из сотрудников отдал ему свой диссер, получив взамен лабораторию под свое начало.
Фактов было очень много и было видно, что система прогнила насквозь. Причем вина за это лежала на безыдейном аппарате партии. Никакой Запад не оказал такое влияние на потерю веры в идеалы как этот аппарат. При этом, старые коммунисты в низах были кристально честными людьми, а молодые, в большинстве своем карьеристы. Только слепой не видел.
Никто не сделал так много для развала страны и дискредитации идеи построения коммунизма, как КПСС.

В конце 60-х, когда в беседе я как-то положительно высказался о Ленине, сотрудник мне сказал: "не будь столь уверен". И привел пример, как на жалобу одного из партлидеров, что у него связь работает плохо, Ильич посоветовал расстрелять телеграфиста, мол другой будет старательнее.

quote:

---

Originally posted by Толки:Вы эти воспоминания в качестве своих приводите?

---

quote:

---

Originally posted by Толки:К слову, вы там не материал?

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Так и прошли колонны по загрязненному Крещатику. При этом партийные бонзы не жалели и своих - говорят, рядом со Щербицким на трибуне стоял его внук, срочно доставленный из Крыма.
Велогонку мира также не отменили, состоялась в усеченном варианте.

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Originally posted by И что?:Сталинская система в основе своей

На крови.
Опорочила идеи коммунизма.
"Идея богатая, но грех велик" (с)
И вообще, демагогия на марше

---

А "сталинская система" - это вариант христианства. А поскольку христианство выдумали евреи, то можно найти основания шить евреям вину за это. Впрочем, что и пытаются сделать.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Насколько загрязненном? Цифирку не затруднит озвучить? Люди всю жизнь живут в более загрязненных местах, от природы. И ничего с ними не делается.

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

"сталинская система" - это вариант христианства. А поскольку христианство выдумали евреи

---

quote:

---

Изначально написано nv159:

А поскольку христианство выдумали евреи, то...

---

Социализм, как и христианство, возникнув, даже будучи однажды уничтоженными, обречены возродиться. Аргументы? Нет у меня аргументов. Только вера.

quote:

---

Originally posted by nv159:Насколько загрязненном?

---

quote:

---

Originally posted by nv159:Люди всю жизнь живут в более загрязненных местах, от природы. И ничего с ними не делается.

---

Кажется в конце 70-х или начале 80-х был в Барнауле. Склоны оврага, по которому шла железка от станции в сторону Оби, были застроены хибарами-сараями сколоченными из подручных средств, в которых жили люди. У арабов даже таких не видел. Может только времянки у кочующих бедуинов, но ведь у нас минусовых температур практически не бывает,

Впечатление, что вы специально выискиваете в моих постах, к чему можно прицепиться.
Почему бы вам не прокомментировать события в Новочеркасске или на Тоцком полигоне в плане
отношения системы к человеку?

quote:

---

Originally posted by saba:

Впечатление, что вы специально выискиваете в моих постах, к чему можно прицепиться.

---

quote:

---

Originally posted by nv159:Так я свое мнение высказываю, когда в чем-то с вами не согласен.

---

quote:

---

Изначально написано saba:

Я просто не понимаю тогда

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:Зато старый еврей прекрасно всё понял и поставил плюсик в карму saba. Рука руку моет.

---

Мне плюсы/минусы безразличны.
Скажите что-нибудь толковое в защиту советской модели социализма, поставлю вам плюс или два.

quote:

---

и поставил плюсик в карму saba

---

quote:

---

Изначально написано oe229614:

Зато старый еврей прекрасно всё понял и поставил плюсик в карму saba.

---

Да, и еще поставлю. А почему это тебя так волнует?

quote:

---

Изначально написано saba:

Почему бы вам не прокомментировать события в Новочеркасске или на Тоцком полигоне в плане
отношения системы к человеку?

---

Великолепно сказано.

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:

Великолепно

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Вы хотите оправдать отношение системы к человеку в, существовавшем в Союзе, варианте социализма?

---

Отношение системы к человеку определяется приростом населения, если население сокращается значит система антинародна.

Росстат сообщил о необъяснимом росте смертности с начала 2015 года в России

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/08may2015/smertnost.html

"Заупокойное здравоохранение". Массовая коммерциализация медицины по уровню смертности поставила РФ рядом с Сомали
Смертность в России растет второй год подряд. За первые четыре месяца текущего года, то есть с января по апрель, этот показатель вырос у нас почти на 4%, сообщилпремьер-министр Дмитрий Медведев. Однако со слов премьера выходит, что парадоксальным образом это не столь уж и плохо. Потому что, опять же утверждает Медведев, смертность выросла из-за увеличения продолжительности жизни в России. Ну, как следствие, постарело население. Вот и мрут граждане активней прежнего. https://kprf.ru/activity/healthcare/144567.html

quote:

---

Originally posted by nv159:

Но в этом им способствуют, они опираются на миллионы членов общества, которые считают, что так
правильно, так и должно быть.

---

quote:

---

Originally posted by И что?:

Отношение системы к человеку определяется приростом населения

---

Правильно Ленин сказал:
Госдеповка прислуживает.

quote:

---

Originally posted by saba:

Я просто не понимаю тогда, к чему был вопрос об уровне радиации при обсуждении, построенной в Союзе системы, названой социализмом, в которой были нарушены основные его принципы?

---

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:

Изначально написано saba:

Почему бы вам не прокомментировать события в Новочеркасске или на Тоцком полигоне в плане отношения системы к человеку?

Великолепно сказано.

---

Государственный капитализм это все же капитализм, со всеми его недостатками. Вопрос может быть только о том, сколько вреда нанесли эти недостатки людям.
Хреново это и Тоцк и Новочеркасск и Маяк и Кириши и еще много других мест. Погибли десятки и сотни.
А В ДВУХ МИРОВЫХ ВОЙНАХ, ОРГАНИЗОВАННЫХ ЧАСТНЫМ КАПИТАЛОМ, ПОГИБЛИ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ.
По сравнению с этим и Тоцк и Новачеркасск вообще ноль, мелочь. На дорогах каждый год больше гибнет.
Но некоторые господа упорно скрипят об одном и том же, перетирают колбасу, дефицит, Новочеркасск, переименование Ижевска, репрессии и этим дерьмовым фаршем замазывают ужасающую правду о преступления частного капитала.

И все виновата какаю-то система. Система - это люди, они ее создают для себя.
И в обществе с идеологией конкуренции они создают одну систему - капитализм.
Пока более эффективным для развития общества оказался государственный капитализм. Возврат к частному капитализму в России наглядно это показал.

quote:

---

Изначально написано nv159:

И все виновата какаю-то система. Система - это люди, они ее создают для себя.
И в обществе с идеологией конкуренции они создают одну систему - капитализм.

---

Не вкурил я этот перл. Хотя честно пытался. )))

-----------

По теме:

- Работники всеволожского "Форда" требуют национализировать завод

О как! Отнять и поделить. Для справки:

- Форд_Мотор_Компани]Сборочное предприятие "Форда" запущено в июле 2002 года и стало первых автосборочным заводом в России, которое полностью принадлежало иностранному капиталу[/b]

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:

Не вкурил я этот перл. Хотя честно пытался.

---

quote:

---

Изначально написано nv159:

Капиталист не есть нечто абстрактное, это конкретный человек - Прохоров, Березовский, Осколков, Шутов, Касимов и лругие. И эти люди вполне осознанно создают Систему, нужную им.

---

Это очевидно. Если речь об этом , то согласен полностью.

quote:

---

Изначально написано sifon22:

хиленькая инетпомойка стала,да, Лех?? кроме, форда ничо не нашел.....

---

Не понял ты, Игореха, значения этой маленькой новости. А еще ста лет не прошло...

Поясню на пальцах.

Некто купил сифон для системы канализации. Купил за свои деньги. Поставил его.
Работал этот сифон, работал, а потом наступил кризис. И вода решила, что сифон надо национализировать. Ага. И отжала его у канализации...

quote:

---

Изначально написано nv159:Так вопрос об радиации в Киеве во время демонстрации уже тысячу раз перетрясли и никто толком не говорил о дозах. Как только поднимаешь вопрос о дозах радиации, так все критики системы сливаются.

---

Барышни в институте, измерявшие уровень загрязненности, хоть и были наши же сотрудницы, но никому ничего не говорили. А что уровень был значительно повышен "догадывались" по др признакам.
На ровенской АЭС сработала сигнализация превышения уровня радиации. Они думали, что авария у них, оказалось просто ветерок принес грязь из Чернобыля. Полагаете это осталось в тайне от местного населения. Уровень правда никто из посторонних не знал.
На партсобрании наш шеф получил накачку, пресекать панику, мол все это преувеличение и ложь. Пришел он после собрания и начал нам полоскать мозги. Не прошло и пяти минут, как позвонил его сын, работавший в "институте физики" и проинформировал папашу, что у них "звенит" вся аппаратура. Шеф мигом заткнулся и сидел как пришибленный и на меня больше не косился.
А вы требуете цифры в качестве доказательства. Мне не нужны были никакие подтверждения после того как узнал, что всю ночь шли автобусы в сторону Чернобыля. Достаточно было сведений о пожаре на АЭС и об автобусах.

quote:

---

А в итоге территория вокруг Чернобыля, которая была загрязнена настолько, что нужно было принимать какие-то меры, - оказалась порядка 300 километров в радиусе.

Когда грамотные руководители здравоохранения нескольких районов Белоруссии за пределами 30-километровой зоны поняли, что происходит, и начали йодную профилактику для защиты щитовидной железы от радиоактивного йода, они были наказаны <за сеяние панических настроений> и исключены из партии - быстро, жестко и эффективно. Как результат - онкология щитовидной железы у детей с загрязненных территорий, развитие которой можно было легко предотвратить.

---

quote:

---

отжала его у канализации

---

quote:

---

Изначально написано sifon22:

а уже был отжим??? о_О

---

Была новость о письме-прошении народа отжать у капиталиста-буржуя принадлежащий ему завод. Новость в СМИ государственного уровня, поданная с явным одобрением и комментами и том, что это справедливо. Куда уж дальше то?

---------

По теме. Капиталисты совсем нюх потеряли.

- Малоимущие американцы, проживающие в штате Калифорния, до конца 2015 года смогут совершенно легально перестать платить за свет. Правительство штата запустило для них специальную программу, в рамках которой на дома бедняков совершенно бесплатно установят солнечные батареи,

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:

Это очевидно. Если речь об этом , то согласен полностью.

---

А когда перестают верить, то получается вот так:

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:

- Работники всеволожского "Форда" требуют национализировать завод

---

И это не:

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:

О как! Отнять и поделить

---

А это некорректная аналогия:

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:

Некто купил сифон для системы канализации. Купил за свои деньги. Поставил его.
Работал этот сифон, работал, а потом наступил кризис. И вода решила, что сифон надо национализировать. Ага. И отжала его у канализации

---

quote:

---

Originally posted by saba:

У меня впечатление, что вы жили в каком-то параллельном мире - задавать вопросы легко. А что в Союзе у обывателя был доступ к закрытой информации, в нашем случае к данным о захрязненности?

---

quote:

---

Изначально написано И что?:

Отношение системы к человеку определяется приростом населения, если население сокращается значит система антинародна.

---

quote:

---

Originally posted by Humanicide:

никак не в нормальных странах у которых высокий человеческий капитал и потенциал, где население будет увеличиваться очень медленно.

---

quote:

---

Новость в СМИ государственного уровня

---

quote:

---

Куда уж дальше то?

---

quote:

---

Изначально написано nv159:Думаете об этом никто не знал? Удивительно, но на самом деле, не знали об этом в основном интеллигенты. Работяги знали. А те, кто работал в Средмаше и на связанных с ним предприятиях, о катастрофе знали уже на следующий день. В командировку они собирались. И смеялись, когда слышали о "страшной радиации" в Киеве.

---

Смеялись? Это не свидетельствует об их уме. В Киеве были люди, которые и на пляж ходили.
В первые дни ветер был юго-восточный и все несло на Белоруссию и на Запад. Так что выброс йода и легких элементов пришелся на них.

Напоминаю, говорим об отношении системы, по ошибке называемой социалистической, к её винтикам. Об отношении простой капиталистической системы и современного глобализма речь не идет.
Нас учили, что это все эксплуататоры и угнетатели априори.

quote:

---

Когда грамотные руководители здравоохранения нескольких районов Белоруссии за пределами 30-километровой зоны поняли, что происходит, и начали йодную профилактику для защиты щитовидной железы от радиоактивного йода, они были наказаны <за сеяние панических настроений> и исключены из партии - быстро, жестко и эффективно. Как результат - онкология щитовидной железы у детей с загрязненных территорий, развитие которой можно было легко предотвратить.

---

quote:

---

1 мая
Ветер изменил направление и начал дуть в сторону Киева. В Минске и Киеве прошли традиционные первомайские демонстрации, чтобы подчеркнуть, что "всё нормально". Через неделю после аварии все детские площадки в немецком городе Висбаден были закрыты в связи с повышенным радиационным фоном.
6 мая
Первое подробное сообщение о ситуации появляется в газете "Правда". Закрываются школы в Киеве и Гомеле, дети уезжают из этих городов. Общее число переселенцев достигает 500 тысяч. 140 тысячам из них запрещено возвращаться домой. Киевское радио на одиннадцатый день после аварии рекомендует слушателям не есть зелень и по возможности не выходить на улицу.

---

quote:

---

08.05.1986
Секретным Протоколом N 9, от 8 мая 1986 г. Минздрав СССР утвердил новые нормы допустимых уровней облучения населения радиоактивными излучениями, превышающие прежние в 10 раз. В особых случаях возможно увеличение этих норм до уровней, превышающих прежние в 50 раз
24.09.1986
"Издан циркуляр Правительственной комиссии по Чернобылю - <Перечень сведений по вопросам аварии на ЧАЭС, которые не подлежат опубликованию в открытой печати, передачах по радио и телевидению>,
N 423 от 24 сентября 1987 г.>. В нем предписывается засекретить: <2. Сведения о показателях ухудшения физической работоспособности, потери профессиональных навыков эксплуатационного персонала, работающего в особых условиях на ЧАЭС или лиц, привлеченных по ликвидации последствий аварии>."

---

http://www.bbc.com/ukrainian/u...chives_memories
В советское время нормальный естественный радиационный фон составлял 8-12 мкР/час.

Должен сказать, что цифрами ранее никогда не интересовался, для меня это было несущественно, официозу не верил.

quote:

---

Изначально написано saba:
[/URL]
Ну, а я знаю как это воплощалась на практике.

[/URL]
В советское время нормальный естественный радиационный фон составлял 8-12 мкР/час.

Должен сказать, что цифрами ранее никогда не интересовался, для меня это было несущественно, официозу не верил.

---

Вот приехали такие облучённые бедолаги из-под Киева в Ижевск переждать радиацию и сказали:"Да вы охренели! Да у вас радиация выше чем у нас! Как вы тут живёте?!Да нах.... ,мы обратно уедем".И укатили они восвояси.)))

quote:

---

Originally posted by saba:

Должен сказать, что цифрами ранее никогда не интересовался, для меня это было несущественно, официозу не верил.

---

Все бестолковые решения, которые привели к аварии, были приняты раньше

quote:

---

Изначально написано sifon22:
ну,может сам ответишь?? а то как то неудобно за тебя становится....

---

За меня тебе неудобно?

Может за тех, кто хочет привлечь иностранных инвесторов в РФ, обещая все блага, нк кроме того что могут бизнес и "национализировать"...

quote:

---

Изначально написано nv159:

Национализация, это не поделить, это объединить разделенное.

---

Мдя? Объединить чужое предприятие, построенное в РФ капиталистом на свои кровные? )))

quote:

---

Изначально написано nv159:

Люди не вода в канализации и не канализация.
Это только для капиталиста они быдло, расходный материал, средство для получения прибыли.

---

Именно поэтому капиталист, в отличии от вороватых чиновников, дает неплохую з/п, балует премиями, машинами, обедами ежедневными бесплатными из ресторанов и прочими ништяками. Он знает, что только от здоровых, сытых, отдохнувших и не переживающих о деньгах людях ( а не расходный материал) можно получить максимальную отдачу и, значит, прибыль.

quote:

---

Изначально написано nv159:

Так-то, по факту, они созидатели всего. Но могут и уничтожить то, что создали, в том числе и капиталистов.

---

Неужели уроки столетней давности ничему Вас не научили??? Разрушить -- да, на это мозгов много не надо...

quote:

---

что могут бизнес и "национализировать"

---

quote:

---

Originally posted by Толки:

В Глазове "шутки" постоянны про "пол-шестого" (или как-то из этой серии) у работников ЧМЗ (которых полгорода). Еще на полном серьезе говорят о категорической ненужности зубной пасты со фтором

---