quote:

---

Изначально написано Снеговой:
хотя бы то,што ЯО у них таки имеется...

---

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

иметь ЯО и иметь средства доставки ЯО - не одно и тоже... турки имеют только ф-16, который может бонбы нести... без ракет ядреная бонба - средство самовнушения, а ракетных технологий у янычар нету... где взять?.. теоретически, единственная страна, которой похрен договор о нераспостранении ракетных технологий через море...

---

quote:

---

Изначально написано Снеговой:
Такой варьянт таки устраивает..?

---

quote:

---

Изначально написано Снеговой:
Американское ядерное оружие

---

quote:

---

Изначально написано steevie_g:
ну, начнем с того, что ф-16 производится в турции по лицензии... и их там, ни много ни мало, за 200 шт... около 15-и подлодок против 2-х наших в составе чф... не, турки сурьезная сила, не надо недооценивать...

---

цифры.

Интересно, они действительно ИГ бомбили, помимо торговли с ним?

quote:

---

Изначально написано airvent12:

тут ссылки на всяческую хрень

---

Увидела сюжет про турецкие овощи и фрукты. Ходят люди по супермаркетам, производят замер всяких нитратов и убеждают гражадан это не кушать))

А поставка газа? А наличие заправок в "Лукойл" в Турции и т.д? Или Вовик сильно обиделсо, что прекратит все отношения с Турцией?
Встретились на дорожке 2 гопника и будут бодаться до последнего.

quote:

---

Изначально написано steevie_g:
а не напомнишь, кто в ирак влез 12 лет назад и сейчас возглавляет антиигиловскую коалицию?.. и есть у нас основания в ирак лезть?.. ну там, резолюция сб оон, например...

---

quote:

---

Изначально написано NDS:
вот такие наши власти недальновидные.

---

quote:

---

а на деле - обделываются по полной, на всех фронтах

---

quote:

---

Изначально написано NDS:
Это всё понятно, значит наша цель - не борьба с ИГ, а помочь Асаду, что и трындит Запад.

---

quote:

---

Изначально написано NDS:
так что закрадывается мысль, что-таки не желали мы наступить на нефте"бизнес" Турции, по крайней мере в начале операции.

---

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

мля, опять... кто является верховным главнокомандующим вооруженными силами сирийской арабской республики?.

---

они сами не знают, да и знать того не должны, их дело маленькое выполнять что велели.

quote:

---

Изначально написано steevie_g:
мля, опять... кто является верховным главнокомандующим вооруженными силами сирийской арабской республики?.. кто полномочен от лица САР направить просьбу о военной помощи для восстановления территориальной целостности гос-ва и борьбой с НЕЗАКОННЫМИ вооруженными формированиями?

---

МОСКВА, 26 Ноября 2015, 12:22 - REGNUM Интервью военного эксперта, постоянного автора журнала <Арсенал Отечества>, специалиста в области применения Военно-космических сил Алексея Леонкова

Алексей Петрович, Владимир Владимирович Путин назвал неспровоцированное нападение турецкого истребителя на российский самолет, возвращающийся на базу после атаки на позиции ИГИЛ, <ударом в спину>. Вы согласны с этой оценкой?
Как можно спорить с президентом? Только мне кажется, что он, кроме общеупотребительного значения этой фразы, он имел в виду дополнительный смысл. Анализ показывает, что нападение на Су-24М2 российских ВКС было заранее спланировано Турцией и ее военными партнерами. В этом случае речь идет уже об операции <Удар в спину>.
Действительно, наш самолет поджидали в засаде турецкие перехватчики, на земле располагалась диверсионно-разведывательная группа, замаскированная под местных туркоманов, были заранее завезены съемочные группы CNN и FOX:
Это только тактическое обеспечение финала. Сама операция началась гораздо раньше. На протяжении всего периода действия российских ВКС - разведка стран НАТО не сидела сложа руки. За действиями нашей авиации велся постоянный мониторинг средствами космической, воздушной и наземной разведок. В самом нападении было задействовано несколько комплексов разведки и целеуказания - как минимум 3, а также два F-16 с новейшими ракетами AIM-9X.
Как все происходило?
Самолет ВВС США Boeing E-3 Sentry AWACS взлетел 24 ноября с авиабазы Превеза в Греции. Второй Е-3А ВВС Саудовской Аравии взлетел с авиабазы Riyadh. Оба самолета выполняли одну общую задачу - определение точного местоположения самолетов ВКС России. Они же и выбрали <жертву>.
Американский Е-3А должен был определять режим работы РЛС управления оружием самолета Су-24М2, проверять, находится ли она в состоянии поиска или уже выполнила захват и сопровождает цель, вырабатывая данные для стрельбы. Известно, что AWACS может управлять действиями авиации в бою и передавать БРЭО и ПНК самолетов информацию для ведения боевых действий.
То есть определить, насколько беззащитен наш самолет?
Получается, что да. Как известно, Су-24М2 возвращался с задания, и его ПНК работал в режиме <навигация> совместно с ГЛОНАСС, он шел на базу и не готовился к активным действиям. Е-3 все время передавали подробную информацию о Су-24М2 паре патрульных турецких F-16CJ. Этот самолет специально выпускается для Турции. Его особенностью является наличие компьютера, управляющего новым радаром AN/APG-68 и выполняющего роль второго пилота-штурмана.
Но этой информации явно недостаточно для выхода на высокоскоростную цель. Использовалось еще что-то?
Действительно, точность выхода истребителей F-16CJ дополнительно обеспечивали наземные комплексы ПВО Patriot США, размещенные в Турции, а точнее их многофункциональные РЛС AN/MPQ-53. ЗРК Patriot может работать с Е-3 и спутниками радиоэлектронной разведки MENTOR, не исключено, что в спутниковой группировке участвовал еще КА <Геосат>.
Траектория полета F-16CJ говорит о высокоточном выходе на цель по методу триангуляции: пара Е-3А плюс РЛС ЗРК Patriot плюс геостационарные спутники РЭР MENTOR и, возможно, КА <Геосат>.

При этом Е-3 давали указания, где наш самолет в воздухе, определяли его эшелон, скорость, состояние управления оружием, РЛС ЗРК Patriot совместно со спутником радиоэлектронной разведки MENTOR обеспечивал телеметрию движения Су-24М2 относительно поверхности - то есть выдал точный прогнозируемый сектор появления нашего самолета относительно гористой местности.
Получается, что турецкие истребители абсолютно точно знали, где ждать наш самолет в засаде?
Конечно. Пара F-16CJ вышла в район пуска и с расстояния 4−6 километров, практически в упор (!) пустила ракету <воздух-воздух> AIM-9X Sidewinder в заднюю полусферу российского бомбардировщика. При этом БРЛС AN/APG-68 запустившего ракету истребителя работала в режиме <подсветка цели>: включилась в момент пуска и отключилась после того, как ракета уверенно захватила и поразила цель.
Была ли у наших пилотов возможность спасти самолет?
Нет. Шансы избежать поражения у экипажа Су-24М2 были равны нулю.
Против ракеты AIM-9X с новой матричной инфракрасной головкой самонаведения, формирующей изображение цели в ИК-диапазоне и нечувствительной к тепловым ловушкам, у Су-24М2 нет систем противодействия. Его средства противодействия: БКО <Карпаты>, со станцией предупреждения о радиолокационном облучении СПО-15С, теплопеленгатором ЛО-82 для обнаружения пусков ракет, станция постановки активных помех СПС-161, устройство выброса дипольных отражателей и ложных тепловых целей АПП-50 - не могут противостоять новой ракете AIM-9X.
А если бы было сопровождение истребителей?
Теперь оно будет. Конечно, трагедию смогла бы предотвратить пара Су-30СМ, имеющих на вооружении БКО <Хибины-У>. Но никто не ждал удара в спину от союзника, тем более предупрежденного о деталях операции нашим партнером.
Вы имеете в виду <американских партнеров>, тех самых, которым принадлежат <Патриоты> и <Аваксы>, а также спутники, возможно, задействованные в операции?
Да, с большой степенью вероятности. Нет у Турции собственных возможностей для подобной кропотливой и очень точной работы. И не забывайте про второй E-3, приписанный к ВВС КСА. Весь сценарий достаточно скоротечен, счет шел на секунды.
Неужели все прошло так уж гладко?

Турки все же допустили ошибку, из-за которой провокация не совсем удалась. F-16CJ вышли на поражение с опозданием в 2 минуты, когда Су-24М2 уже покинул участок спорной 68-километровой территории на севере Сирии (на ее пролет ему потребовалось 1,5 минуты максимум). Команду <на поражение> F-16CJ не отменили, поэтому пуск ракет был произведен чуть дальше расчетной точки. Это подтверждает и то, что съемка падения Су-24М2 планировалась как с территории Сирии, так и с территории Турции, однако <сирийские> кадры более подробны. Похоже, что это спасло и нашего штурмана. Он смог уйти в <зеленку> и дождаться там поискового отряда.

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2021108.html

quote:

---

Originally posted by sonomisha:

Встретились на дорожке 2 гопника и будут бодаться до последнего.

---

Именно так.
Только один гопник до сих пор ни разу отпор не получал. Нарывался, до этого, на воспитанных. А тут не повезло -- такой же бандюган попался, только посильнее.

quote:

---

Originally posted by SSN777:

нам чёрное море

---

Хрен, а не море.
Турецкий флот превосходит российский в этом море, не говоря уже о НАТОвском.

----------

У меня начинает складываться ощущение, что вся эта пропагандонская машина по раскрутке ненависти, злобы и патриотического идиотизма сделала системный сбой. После сбитого самолета жалкое скуление пропогандонов и предсказуемые запреты на кур, помидоры и все включено не в сезон.

Собьют турки второй самолет - и впору будет Кремль закрывать.

quote:

---

Изначально написано NDS:
Чего-то Асад тупил сколько там лет, сражаясь в одну харю, но помощи не просил?

---

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
[B][/B]

---

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Хрен, а не море.
Турецкий флот превосходит российский в этом море, не говоря уже о НАТОвском.

---

http://colonelcassad.livejournal.com/2494226.html#cutid1

Всёжа нужны Миру мальчиши-плохиши. Без них сложно разграничивать добро и зло.

quote:

---

Турецкий флот превосходит российский в этом море

---

quote:

---

Так-с, капля патриотизма

---

quote:

---

ракеты летать умеют по заданной траектории, находясь далеко от акватории Чёрного моря

---

quote:

---

жалкое скуление пропогандонов

---

quote:

---

Изначально написано GREY MV:

абсолютная правда...

---

Угу. Главное погромче бряцать.
Эрдоган от страха аж онемел, язык заплетается. Поэтому не может принести извинения.

"Они самолет вальнули, а мы их бизнесменов арестуем нахрен."

http://www.currenttime.tv/media/video/27389772.html

ЧО, хороша ответка. И да, надо будет еще сидеть по-турецки запретить, что бы больше не валили СУшки которые по ГЛОНАССУ ходят!

quote:

---

Эрдоган

---

quote:

---

Поэтому не может принести извинения.

---

quote:

---

"Они самолет вальнули, а мы их бизнесменов арестуем нахрен."

---

У России и Турции предыдущие 20 лет были самым лучшим периодом во взаимоотношениях...
До того мы воевали друг с другом веками... веками... и весь Кавказ и тот же Крым и все Причерноморье - бывшие турецкие владения... все Балканы - бывшие турецкие провинции...
Турки имеют право прямо нас ненавидеть ненавидеть... расслабились - отхватили... так всегда бывает...

quote:

---

Главное погромче бряцать.

---

quote:

---

Изначально написано GREY MV:
ага... особенно если воевать неохота... со всей Европой как во Второй Мировой...
примеров соответствующего поведения в живой природе масса... медведя напугать то и обосраться может, может и ударом лапы лосю шею свернуть... но медведю тоже драться лень - так на задние лапы встает рычит пугает... глядишь обойдется

---

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

но медведю тоже драться лень

---

quote:

---

эрдоган

---

по моему у него что-то просто с головой...

кто-то помнит о программе 0 проблем с соседями... у того же Эрдогана

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Хрен, а не море.
Турецкий флот превосходит российский в этом море, не говоря уже о НАТОвском.

---

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

по моему у него что-то просто с головой...

---

quote:

---

инициатора флотилии свободы 2010

---

http://www.translarium.info/20...rkey-hamas.html

... Израиль он разный... еще в прошлом году...

http://mnenia.zahav.ru/Article...enevshaya_lubov

PS Вообще ресурс довольно интересный...

http://mnenia.zahav.ru/Articles/6903/potakaya_vragam ...

http://mnenia.zahav.ru/Articles/6895/israel_terror

quote:

---

Изначально написано GREY MV:
так это жеж когда было... на Востоке все течет все меняется...

---

quote:

---

Ой, что то я не верю в глупцов на вершинах власти.

---

Эрдоган ни разу не глупец... просто психически так сказать мобильный... у тебя отбирают замечательную игрушку... вот ты вот так вот хотел и вот уже все вроде как получилось и? приходит кто-то другой и игрушку у тебя из-под носа... сие неприятно... надо надо сделать хоть что-то...

видимо ВКС РФ действительно грамотно работают по Сирии... на глазах Дохи, Анкара и саудитов - чудесная картина будущего без Асада растворяется аки мираж в пустыне... очень очень обидно... Каддафи укатали за то что обзывался...

quote:

---

экономические потери Турции возместит Катар

---

quote:

---

убеждения исламиста и брата-близнеца арабских братьев-мусульман эрдогана

---

<Israel Recognition> участника Ravi84m - собственная работа. Под лицензией CC0 с сайта Викисклада - https://commons.wikimedia.org/...Recognition.svg

quote:

---

Изначально написано DeadCo:
это эрдоганы не умеют-то бояться?

---

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган призвал Россию <не играть с огнем> на фоне инцидента со сбитым Су-24. По его словам, турецкие ВВС сбили бомбардировщик непреднамеренно, и Анкара не хочет портить отношения с Москвой
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/27/...a79473c321dbdaf

с чего там начиналось?.. с права сбивать все, что летит?..

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

на правительство РФ что ли посмотрите

---

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

Эрдоган ни разу не глупец... просто психически так сказать мобильный... у тебя отбирают замечательную игрушку...

---

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:

Угу. Главное погромче бряцать.
Эрдоган от страха аж онемел, язык заплетается. Поэтому не может принести извинения.

---

Правильно,так и должно быть.Пусть боится.Это тебе не ваш Щемён,который Перец с Израиля,на которого наорал эрдогашка.А тот сглотнул и промолчал.)))))

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

чуднЫ эволюции нашего израильского гостя... встал на сторону инициатора флотилии свободы 2010 в газу и покровителя неправительственной конторы IHH...

---

Не-а, Стив. Не передергивай, чай не киселев. )))
Я не встал на сторону "флотилии свободы", а просто констатировал факт, что турецкий флот намного сильнее российского в черном море.
А Арэц легко навалял люлей, и еще может.

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:

.Это тебе не ваш Щемён,который Перец с Израиля,на которого наорал эрдогашка

---

Мдя... Походу ты совсем не разбираешься в ситуевине на БВ...

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:
что турецкий флот намного сильнее российского в черном море.

---

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:

Хрен, а не море.
Турецкий флот превосходит российский в этом море, не говоря уже о НАТОвском.

---

Это не игра в стиле "Герои меча и магии" где 100 кавалеристов гарантированно побеждают 50. В истории огромное число примеров когда одна мощная армия проигрывала противнику намного слабее ее. И тем более в случае открытого конфликта никто не будет воевать "флот на флот".

quote:

---

Originally posted by Mr. Richo:

На курсах повышения квалификации для безграмотных бизнесменов в 2000-е года, меня учили, что, к примеру, решение о покупке в магазине, любой человек (хоть дурак, хоть гений) на 85% принимает на эмоциональном уровне и лишь на 15% - действие основано на логике. (правило 85/15, хотя по другим источникам правильнее считается даже 95/5). В общем никакой мистики, все по науке.

---

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:

Мдя... Походу ты совсем не разбираешься в ситуевине на БВ...

---

Всё мы понимаем.Т.с.Израиль и Турция это Д.Артаньяны,они летают где им захочется и делают что им захочется.А остальные все- педерасты и они должны терпеть все выходки "гасконцев" с БВ.)

quote:

---

Изначально написано NDS:

Если вам важны количества, их есть у меня: Израиль + Катар + 10тыс кв.км. = наш край родниковый.

---

Причем здесь площадь стран???
Сила страны определяется не площадью. )))

quote:

---

Изначально написано NDS:

Жахнуть и нет двух стран

---

Мдя...
Ну начнем с того, что жахнуть зассыт -- это не с Украиной воевать. А во вторых про израильское ПВО (эшелонность, "Пэтриот", "Кипат борзель" и т.д) просто внимательно почитайте в инете.
Отпадет, я думаю, всякое желание нести ахинею про "радиоактивный пепел."

--------

Полная каша у Вас в голове, NDS.
1. "Бухтят" -- это у вас, в зомбоящике. Каждый день по нескольку штабов ИГ бомбят. Куда бомба упала -- там и штаб.
2. Где нибудь читали комменты от пресс-службы "ЦАХАЛя"? Нет. Прилетели. Выполнили задачу. Вернулись. Молча.
3. Катар -- наш враг и никаким местов не спонсор. )))

quote:

---

жахнуть зассыт

---

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:

Израиль и Турция это Д.Артаньяны,они летают где им захочется и делают что им захочется.А остальные все- педерасты и они должны терпеть

---

На данный момент картина мира, скорее всего, такая:

quote:

---

Изначально написано НКВД:

Главное- зассыт или не зассыт!

---

Эрдоган не зассал. В ответ -- тишина.(Турецкие куртки и овощи ответом не считаю.)
А, чуть не забыл про туризм. Нуда, народ, наверное, в Крымнаш поедет отдыхать. Как только лепездричество дадут -- так сразу и рванет. С семьми.

--------------

Заказные "патрионы" и Арэц сюда приплели зачем то. Уж в этом мы точно не виноваты. )))
Наверное не знают о недружбе Биби и эрдогана. А может по принципу "... в кране нет воды..."

------------

Броня крепка, и танки наши быстры".

Ага, и как это интересно израильская "меркава" попала в отчет Госприказа?
Её что, на Уралвагонзаводе сделали???

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
А во вторых про израильское ПВО (эшелонность, "Пэтриот", "Кипат борзель" и т.д) просто внимательно почитайте в инете.

---

наша вики: во время войны в Персидском заливе в 1991 году иракцы обстреливали модифицированными Р-17 территории Израиля (40 ракет) и Саудовской Аравии (46 ракет) (по другим данным, было запущено 98 ракет[9]). По данным израильской стороны две трети из запущенных ракет упали в ненаселённой территории, экономический ущерб от разрушений составил 250 миллионов долларов. Было повреждено или уничтожено 3300 квартир и других зданий на территории Израиля. Жертвами ракетных обстрелов на территории Израиля стали 4 человека, ещё 300 получили ранения. Значимый по количеству пострадавших результат был лишь у одной атаки - ракета попала в американские казармы в городе Дхарам, в результате чего погибло 28 американских солдат и ещё две сотни получили ранения. В то же время велико было количество жертв от психологического эффекта обстрела баллистическими ракетами, только в Израиле погибло и покончило с собой около 70 человек.

Для отражения атак были применены американские зенитно-ракетные комплексы <Пэтриот>, об эффективности применения которых существуют противоречивые утверждения. По израильским данным, в зоны действия <Пэтриотов> попали не более 47 Р-17, по которым было выпущено в общей сложности 158 противоракет. Согласно данным Министерства Обороны Израиля, <Пэтриотам>, несмотря на перерасход противоракет (в том числе случай с расходом 28 единиц на цель), удалось перехватить не более 20 % запущенных иракцами ракет. В других источниках данные сильно варьируются (от 9 % по оценкам Контрольной Палаты Администрации США до 36 % в российских источниках, в американских источниках сейчас указываются цифры до 52-80 %, во время войны назывались также цифры до 100 %). Современные израильские исследования говорят о том, что над Израилем не удалось сбить ни одной ракеты, а сообщения в радио об одной сбитой Р-17 так и не получили подтверждения. Столь различные данные связаны с объективной сложностью оценки результатов стрельб - даже близкие подрывы ЗУР <Пэтриот> не уничтожали боеголовки Р-17, а лишь отклоняли их от курса. В этих условиях, учитывая низкую собственную точность ракет Р-17, критерий причисления поражённых ракет к <сбитым> носит субъективный характер.

американцы: However, even the revisions wildly overstate the Patriot's performance in Desert Storm. A later report by the General Accounting Office concluded that Patriot missiles destroyed only 9 percent of the Scuds they tried to engage. The Israeli Defense Force calculated they'd destroyed just 2 percent. William Cohen, Bill Clinton's secretary of defense, admitted upon leaving office in January 2001, "The Patriot didn't work."
http://www.slate.com/articles/...riot_games.html

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

на территории Израиля стали 4 человека, ещё 300 получили ранения. Значимый по количеству пострадавших результат был лишь у одной атаки - ракета попала в американские казармы в городе Дхарам

---

А ничего что такого города "Дхарам" в Арэце просто не существует???

Будем дальше верить "нашей вики"?

Мне более вероятным кажется то, что арабы криворуки от природы (можно вспомнить, как они при тотальном превосходстве во всём умудрились слить евреям на Шерманах и М48, притом что сами были вооружены Т-54)... (с)

Кста, вспомни прошлый год, когда в сентябре 2014 года израильским ЗРК Пэтриот был сбит бомбардировщик Су-24 ВВС Сирии, вторгшийся в воздушное пространство Израиля.

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
А ничего что такого города "Дхарам" в Арэце просто не существует???

---

quote:

---

Изначально написано steevie_g:
иракцы обстреливали модифицированными Р-17 территории Израиля (40 ракет) и Саудовской Аравии (46 ракет)

---

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Эрдоган не зассал.

---

'Putin has not returned my call', Turkey's Erdogan tells FRANCE 24

переводя с нормального: сначала из-за угла доской по спине, а когда понял что натворил, толпу ошмесят побежал собирать...

quote:

---

Эрдоган не зассал.

---

В 2012 году войска Асада обстреляли территорию турции, и после попытки ввести турецкие войска в сирию, стороны договорились, что Сирия не будет больше приближать свои войска и самолёты ближе 10 км к границе. За прошедшие три года там была создана буферная зона, в которой было запрещено действовать сирийцам, и размножались террористы.
Мало того, английский генерал уже на голубом глазу заявил, что это спорная территория между турцией и сирией, и именно поэтому турки сбили там наш самолёт. В общем, всё шло к тому, чтобы отрезать эти 10 км от сирии, да ещё и дополнительно 80 км объявить буфером.
И вдруг, сирия приглашает наши войска, и даёт нашим самолётам право летать там, где сама по джентельменскому соглашению с турцией летать не могла. Турки почувствовали себя кинутыми, и решили вопрос поднять. Если бы они подловили наш самолёт на своей территории, то могли бы добиться того же буфера на полёты в 10 км.
Но не сложилось. Уж не знаю, нарушили наши границу или нет, это не важно. Важно, что если ты сбил чужой самолёт, то бремя доказывания обоснованности этих действий лежит на тебе. Получается, самолёт упал на территории сирии, и туркам полный облом. Доказать, что он нарушил границу они не смогут.
В итоге они получили прямо противоположное тому, чего добивались. Ранее Россия не могла запрещать другим странам коалиции летать над сирией, они ссылались на необходимость ударов по угрожающий им игил, с которой сирия сама по факту не справилась. Теперь, когда удар был нанесён именно по тем, кто бомбит игил, мы с полным правом поставили на дежурство с400, и каждый должен нам доказать, что летит с мирными целями или против игил.

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

когда понял что натворил, толпу ошмесят побежал собирать...

---

А вот ошмес не трогай, Стив. )))

Мы, имхо, гораздо умнее, организованее, и видим дальше чем эти два гопника. Дай им Творец обоим полной победы.

Кста, с моего поколения ошмесят мало кто остался. Кто-то погиб, кто то спился, многие уехали. Из Удмуртии сейчас общаюсь только с Никотином. Часть в штатах. Ворожцов -- дальнобой в Калифорнии, Лёха живет в 30 км от меня, переписываемся, но редко встречаемся. Он и здесь стал востребованным бас-гитаристом. Жека в Праге купил квартиру, почти на Площади. Сегодня общались. Я его дразнил -- у нас 22 градуса, а них 2.

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
А вот ошмес не трогай, Стив. )))

---

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

в дыр-дыр на пиво возили вас как щенков...

---

Не, я в дыр-дыр не рубился.
А так то было. Помнишь объем пива на кону и тару?

но продолжим про незацавшего эрдогана...

ЭРДОГАН ЗАВИЛ, ЧТО ОГОРЧЕН ИНЦИДЕНТОМ С РОССИЙСКИМ СУ-24 И НАДЕЕТСЯ, ЧТО ТАКОЕ БОЛЬШЕ НЕ ПОВТОРИТСЯ

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

но продолжим про незацавшего эрдогана...

---

А давай посмотрим реакцию "простого народа". )))

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
А давай посмотрим реакцию "простого народа". )))

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Видео о том, как зарождается обыкновенный фашизм.

---

Михаил Турецкий задумался над сменой фамилии и названия своего хора.
<Хор Турецкого> из-за конфликта с Турцией может сменить название, рассказал <Русской службе новостей> руководитель коллектива Михаил Турецкий. Кроме того, музыкант задумался и над сменой собственной фамилии.
http://rusnovosti.ru/posts/397633

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

... везде таких хватает, к сожалению...

---

Ха, на твоем видео все рожи арабские. )))

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Ха, на твоем видео все рожи арабские. )))

---

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Михаил Турецкий задумался над сменой фамилии и названия своего хора.

---

Путин сегодня подписал

Указ о мерах по обеспечению национальной безопасности России и защите граждан России от преступных и иных противоправных действий и о применении специальных экономических мер в отношении Турции

Не видать россиянам турецких продуктов, одежды и отдыха.
140 миллионов заложников граждан горячо одобряют связанное с этим повышение цен, а также ухудшение качества и ассортимента товаров.
Теперь осталось разосраться с Китаем, и будет полное щастье.
-----
Кста, Владимир Владимирович не подумывает фамилию сменить? На Санкционный, к примеру.
--------------
Кста, мусликов это только сплотило

-- Саудовская Аравия и Катар экономически поддержали Турцию в конфлите с Россией. Они решили скупать весь товар, продаваемый Турцией России, и направлять на нужды бедных Африканских стран.
https://www.facebook.com/golos...pe=3&permPage=1

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
https://www.facebook.com/golos...pe=3&permPage=1

---

quote:

---

Изначально написано GREY MV:Эрдоган ни разу не глупец

---

Вчера, на "Эхе" ( http://echo.msk.ru/blog/murtazin/1666460-echo/ ), появилась довольно любопытная статья, автор которой кроме всего, считает, что нападение, при котором был сбит российский самолет и погибли двое военных, было вызвано не толькой срывом бизнеса Эрдогана младшего - это вторично. Основная причина была в том, что Россия нарушила планы турецких исламистов откусить от Сирии немалый кусочек территории.
Сценарий весьма вероятный, ведь Турция уже имеет опыт.
Как мне кажется Эрдоган, хочет осуществить https://izhevsk.ru/forummessage/3/5163915-6.html сценарий образца 39г "демократического" присоединения к Турции территорий, населенных туркоманами ( порядка 40% ), когда ею был аннексирован Александеттский санджак (<государство Хатай> ). У Сирии с турками это до сих пор это больной и неурегулированный вопрос.

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/Ethnic_composition_of_Hatay_%281936%29.jpg/727px-Ethnic_composition_of_Hatay_%281936%29.jpg[/img]

Без вмешательства России у Сирии был шанс прекратить свое существование как целостное государства и вернуться к состоянию существовавшему в 20-е годы, с потерей земель в пользу Турции.

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/French_Mandate_for_Syria_and_the_Lebanon_map_en.svg/725px-French_Mandate_for_Syria_and_the_Lebanon_map_en.svg.png[/img]

ИМХО

quote:

---

Изначально написано saba:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/Ethnic_composition_of_Hatay_%281936%29.jpg/727px-Ethnic_composition_of_Hatay_%281936%29.jpg

---

quote:

---

Изначально написано saba:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/French_Mandate_for_Syria_and_the_Lebanon_map_en.svg/725px-French_Mandate_for_Syria_and_the_Lebanon_map_en.svg.png

---

quote:

---

Изначально написано steevie_g:
тут ссылки на картинки не работают... сначала скачиваешь, потом вставляешь...

---

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

Страница ГолосИслама.RU
и давно они у вас в авторитете?..

---

------
saba, ата мэдабэр иврит? ми эйфо ата? эйх корим леха?

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
saba, ата мэдабэр иврит? ми эйфо ата? эйх корим леха?

---

quote:

---

Изначально написано saba:

Но полагаю, не далеко от Вас.

---

Шэйла лё каша: ма шаа?

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок: ма шаа?

---

quote:

---

Originally posted by saba:

21:30

---

quote:

---

харэ на тарабарском (пардон за мой хранцузский)

---

quote:

---

Изначально написано steevie_g:запрещено действовать сирийцам, и размножались террористы.

---

Честно говоря, еще года два назад многие думали, что найлучшим выхходом из состояния войны был бы раздел Сирии по национальному/кофессиональному принципу: сунниты, алавиты, друзы, курды. Ведь по сути, так и сирийцы себя отождествляют.

quote:

---

на Ближнем Востоке есть два типа государств: "настоящие страны" с
долгой историей и мощной национальной идентичностью (Египет, Тунис,
Марокко, Иран) и страны, которые можно назвать "племенами с флагами":
это искусственные образования с границами, проведенными колониальными
державами, населенные множеством племен и кланов, которые не только
никогда не выражали согласия на то, чтобы жить вместе, но и не слились
в единую семью граждан

---

Анвар Саддат высказался еще более категорично:

quote:

---

<Египет - это не самая мощная арабская страна: Это единственная арабская страна. Все остальные - племена с флагами>

---

Так что может быть вмешательство России и поможет согранить страну единой, но внутренних противоречий не устранит. Точно также как и западная "демократизация".

quote:

---

Изначально написано gerus:вежливо прошу перейти на язык

---

quote:

---

Нет возражений.

---

quote:

---

Война с Турцией. Сценарий боевых действий

---

Турки первыми массированный удар (без хорошего повода) НЕ нанесут.
А в качестве "повода" пару раз пересекут сирийскую границу, проверяя нас.
И только после сбития "первой партии" (возможно!) предпримут нечто подобное.
Хотя ... я очень сомневаюсь в дальнейших шагах.

Им проще, дешевле и безопаснее закрыть нам после этого Босфор с Дарданеллами, несмотря на юридическую неправомерность такой акции. Что явно поставит Россию в тупик.

quote:

---

Originally posted by gerus:

Им проще, дешевле и безопаснее закрыть нам после этого Босфор с Дарданеллами, несмотря на юридическую неправомерность такой акции. Что явно поставит Россию в тупик.

---

quote:

---

Изначально написано gerus:

Им проще, дешевле и безопаснее закрыть нам после этого Босфор с Дарданеллами, несмотря на юридическую неправомерность такой акции.

---

Абсурдно.Так же как устроить повальный шмон-турки налево в воронок,остальные проходите.

quote:

---

Originally posted by gerus:

Им проще, дешевле и безопаснее закрыть нам после этого Босфор с Дарданеллами, несмотря на юридическую неправомерность такой акции. Что явно поставит Россию в тупик.

---

quote:

---

Эрдоган сейчас в положении Гитлера в 41-м. Не начнешь войны - потеряешь власть.

---

Тема Укрейщины раскачивается по калькам Генштаба Австро-Венгрии 19 века, почему не вернуть в 19 век отношения России и Турции?

quote:

---

закрыть проливы?

---

откройте учебник истории - все это уже было... мы просто на новом круге...

Запереть Россию в Черном море, построить санитарный кордон около границ России и так далее... т.е. ничего нового вообще...

quote:

---

т.е. ничего нового вообще...

---

quote:

---

Изначально написано nv159:

Эрдоган сейчас в положении Гитлера в 41-м. Не начнешь войны - потеряешь власть.

---

quote:

---

В случае конфликта Эрдоган может и вторгнуться на территорию РФ

---

1. уничтожить российское присутствие в Сирии
2. возродить Османскую империю

quote:

---

...В центральной Турции произошло землетрясение магнитудой 4,9...Дотянулся темнейший.

---

quote:

---

Изначально написано GREY MV:
разбегаемся ииии... вернее берем веник и как...
1. уничтожить российское присутствие в Сирии
2. возродить Османскую империю

---

---

1. Уничтожить "российское присутствие" теоретически можно. Но - сложно.
2. Возродить Османскую империю НЕВОЗМОЖНО в принципе.
Да и никто (включая США) не позволит.

quote:

---

1. Уничтожить "российское присутствие" теоретически можно. Но - сложно.

---

http://geo-politica.info/vvs-i...ivayut-nas.html но ФИО нет так что может быть вполне и фейк... в конечном итоге Израиль не совсем самостоятельное в определении внешней политики государство... как и Турция... вашингтонский обком - серьезная организация...

quote:

---

Возродить Османскую империю НЕВОЗМОЖНО в принципе.

---