уже решено, правда потом опять передерутся, но то уже совершенно иная история...

наша цель нефтяные шельфы сирии и выходы через эту страну со всеми вытекающими.

quote:

---

Изначально написано NDS:
вот такие наши власти недальновидные.

---

Наши власти - амбициозные мудаки. Хотят показать всему миру своё величие, а на деле - обделываются по полной, на всех фронтах.

quote:

---

а на деле - обделываются по полной, на всех фронтах

---

нудык...это тебе не минет офигительно делать...политика...понимаш...

quote:

---

Изначально написано NDS:
Это всё понятно, значит наша цель - не борьба с ИГ, а помочь Асаду, что и трындит Запад.

---

мля, опять... кто является верховным главнокомандующим вооруженными силами сирийской арабской республики?.. кто полномочен от лица САР направить просьбу о военной помощи для восстановления территориальной целостности гос-ва и борьбой с НЕЗАКОННЫМИ вооруженными формированиями?.. сын экс-мэра, серый волк обстулбуембей челик?.. сирийская обсерватория из лондона?.. или, все-таки, асад?..

история редактирования

quote:

---

Изначально написано NDS:
так что закрадывается мысль, что-таки не желали мы наступить на нефте"бизнес" Турции, по крайней мере в начале операции.

---

у султанов есть интересы в сирии, кто спорит... политика - это всегда компромиссы, порой грязные... до нас доходит 0,001% инфы, так что, не исключено, что мы не вытаскивали на свет все по договоренности с султанами, пока они их не нарушили...

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

мля, опять... кто является верховным главнокомандующим вооруженными силами сирийской арабской республики?.

---

они сами не знают, да и знать того не должны, их дело маленькое выполнять что велели.

quote:

---

Изначально написано steevie_g:
мля, опять... кто является верховным главнокомандующим вооруженными силами сирийской арабской республики?.. кто полномочен от лица САР направить просьбу о военной помощи для восстановления территориальной целостности гос-ва и борьбой с НЕЗАКОННЫМИ вооруженными формированиями?

---

Гы, так я не спорю, но это не единственное мнение Конечно, когда нам надо вступить в дружественную страну и соблюсти всю законность этого, конечно, наш друг напишет любой, какой вам нравится запрос! Чего-то Асад тупил сколько там лет, сражаясь в одну харю, но помощи не просил? Так что не мыслите так просто. А по мне так, бомбануть Катар-на, можно и СА, нефть-газ поднимутся в цене и пусть недолго, но заживём

В атаке Турции на Су-24 участвовали США и Саудовская Аравия
Интервью специалиста в области применения Воздушно-космических сил Алексея Леонкова

МОСКВА, 26 Ноября 2015, 12:22 - REGNUM Интервью военного эксперта, постоянного автора журнала <Арсенал Отечества>, специалиста в области применения Военно-космических сил Алексея Леонкова

Алексей Петрович, Владимир Владимирович Путин назвал неспровоцированное нападение турецкого истребителя на российский самолет, возвращающийся на базу после атаки на позиции ИГИЛ, <ударом в спину>. Вы согласны с этой оценкой?
Как можно спорить с президентом? Только мне кажется, что он, кроме общеупотребительного значения этой фразы, он имел в виду дополнительный смысл. Анализ показывает, что нападение на Су-24М2 российских ВКС было заранее спланировано Турцией и ее военными партнерами. В этом случае речь идет уже об операции <Удар в спину>.
Действительно, наш самолет поджидали в засаде турецкие перехватчики, на земле располагалась диверсионно-разведывательная группа, замаскированная под местных туркоманов, были заранее завезены съемочные группы CNN и FOX:
Это только тактическое обеспечение финала. Сама операция началась гораздо раньше. На протяжении всего периода действия российских ВКС - разведка стран НАТО не сидела сложа руки. За действиями нашей авиации велся постоянный мониторинг средствами космической, воздушной и наземной разведок. В самом нападении было задействовано несколько комплексов разведки и целеуказания - как минимум 3, а также два F-16 с новейшими ракетами AIM-9X.
Как все происходило?
Самолет ВВС США Boeing E-3 Sentry AWACS взлетел 24 ноября с авиабазы Превеза в Греции. Второй Е-3А ВВС Саудовской Аравии взлетел с авиабазы Riyadh. Оба самолета выполняли одну общую задачу - определение точного местоположения самолетов ВКС России. Они же и выбрали <жертву>.
Американский Е-3А должен был определять режим работы РЛС управления оружием самолета Су-24М2, проверять, находится ли она в состоянии поиска или уже выполнила захват и сопровождает цель, вырабатывая данные для стрельбы. Известно, что AWACS может управлять действиями авиации в бою и передавать БРЭО и ПНК самолетов информацию для ведения боевых действий.
То есть определить, насколько беззащитен наш самолет?
Получается, что да. Как известно, Су-24М2 возвращался с задания, и его ПНК работал в режиме <навигация> совместно с ГЛОНАСС, он шел на базу и не готовился к активным действиям. Е-3 все время передавали подробную информацию о Су-24М2 паре патрульных турецких F-16CJ. Этот самолет специально выпускается для Турции. Его особенностью является наличие компьютера, управляющего новым радаром AN/APG-68 и выполняющего роль второго пилота-штурмана.
Но этой информации явно недостаточно для выхода на высокоскоростную цель. Использовалось еще что-то?
Действительно, точность выхода истребителей F-16CJ дополнительно обеспечивали наземные комплексы ПВО Patriot США, размещенные в Турции, а точнее их многофункциональные РЛС AN/MPQ-53. ЗРК Patriot может работать с Е-3 и спутниками радиоэлектронной разведки MENTOR, не исключено, что в спутниковой группировке участвовал еще КА <Геосат>.
Траектория полета F-16CJ говорит о высокоточном выходе на цель по методу триангуляции: пара Е-3А плюс РЛС ЗРК Patriot плюс геостационарные спутники РЭР MENTOR и, возможно, КА <Геосат>.

При этом Е-3 давали указания, где наш самолет в воздухе, определяли его эшелон, скорость, состояние управления оружием, РЛС ЗРК Patriot совместно со спутником радиоэлектронной разведки MENTOR обеспечивал телеметрию движения Су-24М2 относительно поверхности - то есть выдал точный прогнозируемый сектор появления нашего самолета относительно гористой местности.
Получается, что турецкие истребители абсолютно точно знали, где ждать наш самолет в засаде?
Конечно. Пара F-16CJ вышла в район пуска и с расстояния 4−6 километров, практически в упор (!) пустила ракету <воздух-воздух> AIM-9X Sidewinder в заднюю полусферу российского бомбардировщика. При этом БРЛС AN/APG-68 запустившего ракету истребителя работала в режиме <подсветка цели>: включилась в момент пуска и отключилась после того, как ракета уверенно захватила и поразила цель.
Была ли у наших пилотов возможность спасти самолет?
Нет. Шансы избежать поражения у экипажа Су-24М2 были равны нулю.
Против ракеты AIM-9X с новой матричной инфракрасной головкой самонаведения, формирующей изображение цели в ИК-диапазоне и нечувствительной к тепловым ловушкам, у Су-24М2 нет систем противодействия. Его средства противодействия: БКО <Карпаты>, со станцией предупреждения о радиолокационном облучении СПО-15С, теплопеленгатором ЛО-82 для обнаружения пусков ракет, станция постановки активных помех СПС-161, устройство выброса дипольных отражателей и ложных тепловых целей АПП-50 - не могут противостоять новой ракете AIM-9X.
А если бы было сопровождение истребителей?
Теперь оно будет. Конечно, трагедию смогла бы предотвратить пара Су-30СМ, имеющих на вооружении БКО <Хибины-У>. Но никто не ждал удара в спину от союзника, тем более предупрежденного о деталях операции нашим партнером.
Вы имеете в виду <американских партнеров>, тех самых, которым принадлежат <Патриоты> и <Аваксы>, а также спутники, возможно, задействованные в операции?
Да, с большой степенью вероятности. Нет у Турции собственных возможностей для подобной кропотливой и очень точной работы. И не забывайте про второй E-3, приписанный к ВВС КСА. Весь сценарий достаточно скоротечен, счет шел на секунды.
Неужели все прошло так уж гладко?

Турки все же допустили ошибку, из-за которой провокация не совсем удалась. F-16CJ вышли на поражение с опозданием в 2 минуты, когда Су-24М2 уже покинул участок спорной 68-километровой территории на севере Сирии (на ее пролет ему потребовалось 1,5 минуты максимум). Команду <на поражение> F-16CJ не отменили, поэтому пуск ракет был произведен чуть дальше расчетной точки. Это подтверждает и то, что съемка падения Су-24М2 планировалась как с территории Сирии, так и с территории Турции, однако <сирийские> кадры более подробны. Похоже, что это спасло и нашего штурмана. Он смог уйти в <зеленку> и дождаться там поискового отряда.

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2021108.html

история редактирования

quote:

---

Originally posted by sonomisha:

Встретились на дорожке 2 гопника и будут бодаться до последнего.

---

Именно так.
Только один гопник до сих пор ни разу отпор не получал. Нарывался, до этого, на воспитанных. А тут не повезло -- такой же бандюган попался, только посильнее.

quote:

---

Originally posted by SSN777:

нам чёрное море

---

Хрен, а не море.
Турецкий флот превосходит российский в этом море, не говоря уже о НАТОвском.

----------

У меня начинает складываться ощущение, что вся эта пропагандонская машина по раскрутке ненависти, злобы и патриотического идиотизма сделала системный сбой. После сбитого самолета жалкое скуление пропогандонов и предсказуемые запреты на кур, помидоры и все включено не в сезон.

Собьют турки второй самолет - и впору будет Кремль закрывать.

история редактирования

Ещё не сказали своё слово секс-туристы В Турции и Египте не был, можете не тыкать пальцем

quote:

---

Изначально написано NDS:
Чего-то Асад тупил сколько там лет, сражаясь в одну харю, но помощи не просил?

---

да ладно, не просил?.. вспомни историю с химоружием... рубероид в 13-м уже был готов разбомбить всю сирию вдоль и пополам...

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
[B][/B]

---

запрещать хор турецкого - антисемитизм...

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Хрен, а не море.
Турецкий флот превосходит российский в этом море, не говоря уже о НАТОвском.

---

Так-с, капля патриотизма : не числом, а умением и ракеты летать умеют по заданной траектории, находясь далеко от акватории Чёрного моря

Эрдоган фактически расписался в том, что сбитие российского самолета было актом агрессии, но хочет, чтобы все осталось в рамках принципа "А нас то, за что?", потому что уничтожение конвоя и различных боевиков связанных с Турцией в Латакии и Идлибе показывает, что количество трупов, которые будут складированы в отместку за убитого летчика будет расти и нет никакой гарантии того, что самолет ВВС Турции не будет сбит при пересечении границы Сирии при этом при желании всегда можно заявить, что мол это не мы, это храбрые сирийские ПВОшники блюдут границы своей страны и тоже "не знают, какой самолет они сбили". Это ведь вопрос политической воли, когда военные могут получить отмашку на то, чтобы атаковать любой турецкий самолет в воздушном пространстве Сирии (С-400 покрывают большую часть проблемного участка турецкой границы) и потом просто зеркально воспроизвести турецкую аргументацию в рамках симметричного ответа.

http://colonelcassad.livejournal.com/2494226.html#cutid1

Всёжа нужны Миру мальчиши-плохиши. Без них сложно разграничивать добро и зло.

история редактирования

quote:

---

Турецкий флот превосходит российский в этом море

---

абсолютная правда... как и то что Россия имеет на Черном море небольшую сухопутную крепость под названием Крым... быстро же сгодилась...

quote:

---

Так-с, капля патриотизма

---

quote:

---

ракеты летать умеют по заданной траектории, находясь далеко от акватории Чёрного моря

---

quote:

---

жалкое скуление пропогандонов

---

по обыкновению... делаем что-то одно... либо деремся либо языком треплем... видимо начинаем драться...

quote:

---

Изначально написано GREY MV:

абсолютная правда...

---

Угу. Главное погромче бряцать.
Эрдоган от страха аж онемел, язык заплетается. Поэтому не может принести извинения.

"Они самолет вальнули, а мы их бизнесменов арестуем нахрен."

http://www.currenttime.tv/media/video/27389772.html

ЧО, хороша ответка. И да, надо будет еще сидеть по-турецки запретить, что бы больше не валили СУшки которые по ГЛОНАССУ ходят!

Как сказал кто-то по СМИ: у С-400 есть такой же недостаток, что и у С-300 - они никогда не были в боевых действиях. Надеемся, пульнёт как надо, если чё

quote:

---

Эрдоган

---

просто строит новую Османскую империю... он не умеет бояться...

quote:

---

Поэтому не может принести извинения.

---

quote:

---

"Они самолет вальнули, а мы их бизнесменов арестуем нахрен."

---

хотят ли русские войны...

У России и Турции предыдущие 20 лет были самым лучшим периодом во взаимоотношениях...
До того мы воевали друг с другом веками... веками... и весь Кавказ и тот же Крым и все Причерноморье - бывшие турецкие владения... все Балканы - бывшие турецкие провинции...
Турки имеют право прямо нас ненавидеть ненавидеть... расслабились - отхватили... так всегда бывает...

quote:

---

Главное погромче бряцать.

---

ага... особенно если воевать неохота... со всей Европой как во Второй Мировой...
примеров соответствующего поведения в живой природе масса... медведя напугать то и обосраться может, может и ударом лапы лосю шею свернуть... но медведю тоже драться лень - так на задние лапы встает рычит пугает... глядишь обойдется

quote:

---

Изначально написано GREY MV:
ага... особенно если воевать неохота... со всей Европой как во Второй Мировой...
примеров соответствующего поведения в живой природе масса... медведя напугать то и обосраться может, может и ударом лапы лосю шею свернуть... но медведю тоже драться лень - так на задние лапы встает рычит пугает... глядишь обойдется

---

+100!

это эрдоганы не умеют-то бояться?
Ну ну.Знаю я эту их породу- ссыкливое нутро,храбры лишь когда с толпой,на заведомосильнее никогда не попрут- духом не выросли,высшее геройство- на*бать ближнего,еще лучше -иноверца,и большие любители бить в спину и лежачему ухо-горло-носы резать всемером.Паскудное племя.

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

но медведю тоже драться лень

---

Это говорит лишь о том, что медведь не настолько глуп, как некоторым хотелось бы.

quote:

---

эрдоган

---

http://www.anspress.com/index.php?a=2&lng=ru&nid=135246
http://www.turkist.org/2012/03/blog-post_4585.html

по моему у него что-то просто с головой...

кто-то помнит о программе 0 проблем с соседями... у того же Эрдогана

история редактирования

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Хрен, а не море.
Турецкий флот превосходит российский в этом море, не говоря уже о НАТОвском.

---

чуднЫ эволюции нашего израильского гостя... встал на сторону инициатора флотилии свободы 2010 в газу и покровителя неправительственной конторы IHH...
напомню, IHH признана в израиле террорганизацией...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

по моему у него что-то просто с головой...

---

Ой, что то я не верю в глупцов на вершинах власти. Скорее он выбрал определенный путь. Тот же Е. Сатановский убежден, что все экономические потери Турции возместит Катар. Если это так, то все более-менее логичным становится. Временные потери на пути к великой Османской империи будут оплачены. А уж когда империя развернется, все будет как в детской считалочке: если Россия денег не дает, Эрдоган их сам возьмет.

quote:

---

инициатора флотилии свободы 2010

---

так это жеж когда было... на Востоке все течет все меняется... вы еще вспомните про Нуреттина Топчу...

http://www.translarium.info/20...rkey-hamas.html

... Израиль он разный... еще в прошлом году...

http://mnenia.zahav.ru/Article...enevshaya_lubov

PS Вообще ресурс довольно интересный...

http://mnenia.zahav.ru/Articles/6903/potakaya_vragam ...

http://mnenia.zahav.ru/Articles/6895/israel_terror

история редактирования

quote:

---

Изначально написано GREY MV:
так это жеж когда было... на Востоке все течет все меняется...

---

не меняются только убеждения исламиста и брата-близнеца арабских братьев-мусульман эрдогана... достойный подзащитный для израильтян...

quote:

---

Ой, что то я не верю в глупцов на вершинах власти.

---

на правительство РФ что ли посмотрите мы сейчас можем уйти в сугубо философскую тему...

Эрдоган ни разу не глупец... просто психически так сказать мобильный... у тебя отбирают замечательную игрушку... вот ты вот так вот хотел и вот уже все вроде как получилось и? приходит кто-то другой и игрушку у тебя из-под носа... сие неприятно... надо надо сделать хоть что-то...

видимо ВКС РФ действительно грамотно работают по Сирии... на глазах Дохи, Анкара и саудитов - чудесная картина будущего без Асада растворяется аки мираж в пустыне... очень очень обидно... Каддафи укатали за то что обзывался...

quote:

---

экономические потери Турции возместит Катар

---

легко... 100 ярдов в год свободной кассы... глядишь на теракты в РФ денег пожалеют...

А нам кто возместит? Еще идиотов на горизонте не видно?))))

quote:

---

убеждения исламиста и брата-близнеца арабских братьев-мусульман эрдогана

---

---

<Israel Recognition> участника Ravi84m - собственная работа. Под лицензией CC0 с сайта Викисклада - https://commons.wikimedia.org/...Recognition.svg

quote:

---

Изначально написано DeadCo:
это эрдоганы не умеют-то бояться?

---

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган призвал Россию <не играть с огнем> на фоне инцидента со сбитым Су-24. По его словам, турецкие ВВС сбили бомбардировщик непреднамеренно, и Анкара не хочет портить отношения с Москвой
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/27/...a79473c321dbdaf

с чего там начиналось?.. с права сбивать все, что летит?..

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

на правительство РФ что ли посмотрите

---

Не сыпьте соль на рану... и чай на спину, тоже лучше в районе понедельника, не раньше...)))

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

Эрдоган ни разу не глупец... просто психически так сказать мобильный... у тебя отбирают замечательную игрушку...

---

Здесь согласен полностью. На курсах повышения квалификации для безграмотных бизнесменов в 2000-е года, меня учили, что, к примеру, решение о покупке в магазине, любой человек (хоть дурак, хоть гений) на 85% принимает на эмоциональном уровне и лишь на 15% - действие основано на логике. (правило 85/15, хотя по другим источникам правильнее считается даже 95/5). В общем никакой мистики, все по науке. Даже в пирамиду Маслоу его действия вполне вписываются как родные. А голова самоактуализация вещь темная и исследованию не подлежит. )))

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:

Угу. Главное погромче бряцать.
Эрдоган от страха аж онемел, язык заплетается. Поэтому не может принести извинения.

---

Правильно,так и должно быть.Пусть боится.Это тебе не ваш Щемён,который Перец с Израиля,на которого наорал эрдогашка.А тот сглотнул и промолчал.)))))

история редактирования

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

чуднЫ эволюции нашего израильского гостя... встал на сторону инициатора флотилии свободы 2010 в газу и покровителя неправительственной конторы IHH...

---

Не-а, Стив. Не передергивай, чай не киселев. )))
Я не встал на сторону "флотилии свободы", а просто констатировал факт, что турецкий флот намного сильнее российского в черном море.
А Арэц легко навалял люлей, и еще может.

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:

.Это тебе не ваш Щемён,который Перец с Израиля,на которого наорал эрдогашка

---

Мдя... Походу ты совсем не разбираешься в ситуевине на БВ...

quote:

---

Originally posted by ДомовЁнок:
что турецкий флот намного сильнее российского в черном море.

---

Если верить в цифры, так мы и окажемся в выигрыше при любом раскладе военачинания. Вспылил насчёт "намного сильнее". Если вам важны количества, их есть у меня: Израиль + Катар + 10тыс кв.км. = наш край родниковый. Жахнуть и нет двух стран, одной бухтющей, другой спонсирующей. Так что по цифрам остерегитесь, будьте любезны. На нашу площадь ракет не хватит, если кто не понял, а мы вот наш шарик точно уничтожим. Я, если будет такое время, за Армагеддон, включая золотой Ярд Поди в выигрыше опять Укры?

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:

Хрен, а не море.
Турецкий флот превосходит российский в этом море, не говоря уже о НАТОвском.

---

Это не игра в стиле "Герои меча и магии" где 100 кавалеристов гарантированно побеждают 50. В истории огромное число примеров когда одна мощная армия проигрывала противнику намного слабее ее. И тем более в случае открытого конфликта никто не будет воевать "флот на флот".